Sécurité à Paris

Ouh là ! Le sujet récurrent à polémique...

Les "bobos" illuminés te diront que tout est génial à Paris et même que la porte de la Chapelle, où traînent les migrants dont pas mal de drogués, est un merveilleux exemple de vivr'ensemble diversifié et festif.

Les "plus à droite" (promptement qualifiés de "fachos" par les premiers) te diront que Paris est un coupe-gorge.

C'est simple : les deux ont tort ! [:P]

La "réalité", plus objective car sans idéologie (le mal français) : Paris est une ville sûre à l'échelle mondiale, aucune raison de t'inquiéter !

Mais comme à Rome ou Barcelone, la petite délinquance, pickpockets notamment, est une plaie et il faut être prudent avec ses affaires. Non seulement dans les transports ou les cafés, mais aussi dans certains sites ou grands musées prisés des touristes peu attentifs (tour Eiffel, Louvre...).

Donc pas de porte-feuille rempli de billets qui dépasse de la poche arrière du pantalon, pas de sac à dos (gros risque de se faire faire les poches, surtout dans les transports), méfiance avec les gamins roms et leur fausse pétition et c'est à peu près tout ! [;)]

C'est obsessionnel ? trois messages de la même teneur en deux mois à peine !

Bonjour, pouvez-vous me dire si Paris est sécuritaire le jour comme de nuit. On m’a parlé de gang qui nous entoure et nous vol ou nous vole dans les Metro et les bus.

Dis donc, si tu as peur à ce point de venir à Paris, il ne faut peut-être pas y aller !

C'est du troll ou quoi ? A ce point on peut se demander...

Des gangs qui nous entourent et nous volent dans le métro et le bus ? Jamais vu ça. Ce "on" te dit décidément des choses invraisemblables... Tu peux prendre le métro jusqu'à la fermeture, 1h du matin en semaine, 2h le week-end, sans problème. Il faut juste faire un peu attention à ses affaires, ce qui tombe sous le sens (c'est valable de jour comme de nuit, à Paris comme dans n'importe quelle ville de France).

Bonjour,

Non, Paris n'est pas spécialement une ville très dangereuses et les vols avec violence, comme les vols à l'arraché ne sont pas spécialement fréquents par rapports aux autres villes du sud de l'Europe. Par contre c'est impressionnant parce que sale, mal entretenu, avec une tension ambiante qui fatigue les gens qui n'en ont pas l'habitude ; il est rare de pouvoir "se poser" en confiance et en tranquillité quelque part, tout le monde donne un sentiment d'agressivité qui peut insécuriser. Beaucoup de détails se combinent pour créer cette ambiance impressionnante et assez hostile, et le contexte se bâtit sur des détails qui mis ensemble ne contribuent pas à mettre en confiance. Par exemple les cafés eux-mêmes, jamais cosy, aux toilettes sales et inaccessibles, les sirènes et klaxons, au niveau d'aucune autre capitale, et anxiogènes, l'accueil en tout lieu, souvent désagréable, le métro, son odeur, ses couloirs hostiles, son air poisseux... Et tant d'autres choses. Paris est une ville très singulière.

Michel

Bonjour, pouvez-vous me dire si Paris est sécuritaire le jour comme de nuit. On m’a parlé de gang qui nous entoure et nous vol ou nous vole dans les Metro et les bus.

Beaucoup de détails se combinent pour créer cette ambiance impressionnante et assez hostile, et le contexte se bâtit sur des détails qui mis ensemble ne contribuent pas à mettre en confiance.

On est d'accord que c'est ton strict point de vue de personne un peu flippée... Perso je ne ressens pas ça. Autour de moi non plus, que ce soit les copains qui habitent Paris ou la banlieue. Quant aux amis qui viennent me voir, que ce soit du reste de la France ou de l'étranger, aucun n'éprouve ce genre sentiment (tous y viennent et reviennent avec plaisir).

En revanche, oui, c'est une ville assez sale, et ça ne s'est pas arrangé ces dernières années.

les sirènes et klaxons, au niveau d'aucune autre capitale, et anxiogènes,

Tu n'as visiblement jamais mis les pied aux Etats-Unis...

J'ai un copain pompier à Paris qui me dit que, vu le nombre de gens (piétons, vélos, scooters) qui écoutent de la musique au casque et ceux qui écoutent fort la radio dans leur voiture, les sirènes ne sont en réalité pas assez fortes...

l'accueil en tout lieu

Aucune règle, c'est très variable. On est parfois très bien reçu, parfois de manière nonchalante. On est rarement, très rarement même, "mal" reçu.

Perso je ne ressens pas ça. Autour de moi non plus, que ce soit les copains qui habitent Paris ou la banlieue. Quant aux amis qui viennent me voir, que ce soit du reste de la France ou de l'étranger, aucun n'éprouve ce genre sentiment (tous y viennent et reviennent avec plaisir).

Les gens qui y sont toute la journée finissent par s'habituer, et je présume qu'en vacances, ou avec l'attrait d'une connivence amicale, on y est moins sensible.

En revanche, oui, c'est une ville assez sale, et ça ne s'est pas arrangé ces dernières années.

Je crois que là-dessus il ne faut pas faire un injuste procès à Paris, ça vaut pour toute la France.

Tu n'as visiblement jamais mis les pied aux Etats-Unis...

Non, mais je ne suis pas sûr que ce soit le modèle que Paris vise, si ? Je me suis fait la réflexion cet été, à Kiev, à Istanbul... En quelques jours, peut-être deux ou trois sirènes par jour, pas plus.

J'ai un copain pompier à Paris qui me dit que, vu le nombre de gens (piétons, vélos, scooters) qui écoutent de la musique au casque et ceux qui écoutent fort la radio dans leur voiture, les sirènes ne sont en réalité pas assez fortes...

Qu'on commence par ne pas laisser aux cyclistes et deux roues cette impression de priorité totale et d'impunité, et après on verra comment on peut régler la circulation.

Aucune règle, c'est très variable. On est parfois très bien reçu, parfois de manière nonchalante. On est rarement, très rarement même, "mal" reçu.

Toujours avec cette impolitesse un peu supérieure.

Michel

Les gens qui y sont toute la journée finissent par s'habituer, et je présume qu'en vacances, ou avec l'attrait d'une connivence amicale, on y est moins sensible.

Non, je pense que c'est toi qui a un problème avec cette ville.

J'ai pas mal de copains Japonais qui se sont installés à Paris ou qui y ont vécu un moment qui sont venus dans cette ville sans y connaître personne avant (je les ai connus après), et ils ont eu envie d'y rester... Alors que l'accueil au quotidien est évidemment supérieur au Japon et que l'ambiance des villes y est évidemment plus paisible.

Qu'on commence par ne pas laisser aux cyclistes et deux roues cette impression de priorité totale et d'impunité, et après on verra comment on peut régler la circulation.

C'est clair, je suis d'accord sur ce point. Malheureusement, la maire de Paris est "pro-vélo" (sans jamais en faire pour autant, sauf deux fois par an, après ayant pris soin de convoquer les caméras de la télé).

Toujours avec cette impolitesse un peu supérieure.

Non, en général avec le sourire et bienveillance (commerces, restos, bars, librairies, boulangeries, etc.). Je le vis tous les jours depuis plus de 30 ans. Parfois l'accueil est médiocre c'est vrai, mais c'est de manière très minoritaire.

Non, je pense que c'est toi qui a un problème avec cette ville.

Je connais beaucoup de gens qui n'y vont que quand vraiment ils y sont obligés, pour les raisons que j'avance ; quand on a une formation à Paris, ça ne se bat jamais pour en être.

Au sujet des sirènes, on en a déjà parlé ; ce n'est la question de savoir si elles sont fortes ou pas, graves ou stridentes, c'est un rapport à l'urgence, et plus largement au temps. Dans la plupart des villes que je connais on met la sirène quand c'est très urgent, vraiment, pas pour quasiment tout déplacement, comme à Paris ; tu entends souvent des sirènes au Japon ? Des urgences, il doit y en avoir à peu près autant. Cela crée une ville stressante, où la relation avec autrui est toujours tendue.

Michel

Au sujet des sirènes, on en a déjà parlé ; ce n'est la question de savoir si elles sont fortes ou pas, graves ou stridentes, c'est un rapport à l'urgence, et plus largement au temps.

Oui c'est justement pour ça qu'elles sont fortes...

tu entends souvent des sirènes au Japon ?

Bah oui, bien sûr. En revanche, comme il n'y a pratiquement pas de délinquance et presque jamais de manifestations, il y a évidemment moins de sirènes de police... Mais des ambulances, oui, on en entend très régulièrement.

Oui c'est justement pour ça qu'elles sont fortes...

Je ne leur reproche pas d'être fortes, je leur reproche d'être inutiles et intempestives, plus une façon de s'imposer aux autres, d'afficher son pouvoir, que de satisfaire une réelle urgence.

Bah oui, bien sûr. En revanche, comme il n'y a pratiquement pas de délinquance et presque jamais de manifestations, il y a évidemment moins de sirènes de police... Mais des ambulances, oui, on en entend très régulièrement.

On en entend, oui bien sûr, mais pas du tout dans la proportion de Paris. Facilement dix fois moins.

Michel

On en entend, oui bien sûr, mais pas du tout dans la proportion de Paris. Facilement dix fois moins.

Non, sûrement pas 10 fois moins. Mais peu de police en effet. En outre, il y a beaucoup plus d'incendies à Paris qu'à Tokyo...

Vous demeurez sans doute dans un très petit patelin pour poser tant de questions sur la sécurité dans une grosse ville.

Si tant de monde visite Paris, c'est que ça ne doit pas être dangereux. J'y retournerais n'importe quand.

Je ne sens pas Paris comme cela. Je fais frequemment des sejours a Paris et j ai vecu 40 ans sur Paris et peripherie immediate. C est une grande ville certes et elle a bien des defauts mais ta peinture en est bien.noire. J y suis actuellement : non je ne souscris pas a ta vision.

Bonjour,

Bien sûr, il y a des tas de visions possibles de Paris ; ma vision de Paris, où j'ai même un peu habité, est devenu bien plus sévère depuis que j'ai fréquenté d'autres métropoles. Elle est lié au point faible de constitue la question des transports, sans doute.

Michel

Je ne sens pas Paris comme cela. Je fais frequemment des sejours a Paris et j ai vecu 40 ans sur Paris et peripherie immediate. C est une grande ville certes et elle a bien des defauts mais ta peinture en est bien.noire. J y suis actuellement : non je ne souscris pas a ta vision.

Si tant de monde visite Paris, c'est que ça ne doit pas être dangereux.

Et si tant de monde y habite aussi... [:P]

Elle est lié au point faible de constitue la question des transports, sans doute.

Je ne vois pas trop où est le problème des transports dans Paris intra-muros...

C'est loin d'être un point faible par rapport à beaucoup d'autres villes (New York, Londres par exemple...). Le métro ferme plus tard qu'à Tokyo notamment...

Tu ne vois pas ? L'odeur des couloirs de métro, leur caractère glauque et oppressant, leur vétusté... L'archaïsme d'une gare comme Montparnasse, incapable d'annoncer des quais plus de quelques minutes avant les trains, condamnant petits vieux et voyageurs chargés à se précipiter dans des sprints de 800 mètres dans des bains d'adrénaline... Le RER, le B par exemple, tellement peu fiable que les gens flippent des mois avant leur voyage en avion, sans savoir s'ils réussiront le rush vers Roissy. Ou le E, quand des l milliers de banlieusards doivent négocier avec leur employeur cet aléa de chaque jour ? Allez, allez, la vraie vie mon cher Fred.

On n'est vraiment plus dans le sujet, donc j'arrête de te répondre après ce message, mais lire ainsi n'importe quoi ça fait vraiment bondir, quand même.

Michel

Elle est lié au point faible de constitue la question des transports, sans doute.

Je ne vois pas trop où est le problème des transports dans Paris intra-muros...

C'est loin d'être un point faible par rapport à beaucoup d'autres villes (New York, Londres par exemple...). Le métro ferme plus tard qu'à Tokyo notamment...

L'odeur des couloirs de métro, leur caractère glauque et oppressant, leur vétusté...c

Mais franchement, tu n'as jamais pris le métro ni à Londres ni à NY... Et ça n'a visiblement jamais été un problème pour que les touristes apprécient ces villes...

Pour le reste, tu parles de la banlieue, pas de Paris (ne mélangeons pas tout [:P] !).

Le RER, le B par exemple, tellement peu fiable que les gens flippent des mois avant leur voyage en avion, sans savoir s'ils réussiront le rush vers Roissy. Ou le E, quand des l milliers de banlieusards doivent négocier avec leur employeur cet aléa de chaque jour ? Allez, allez, la vraie vie mon cher Fred.

La vraie vie, sinon, en Île-de-France (puisque là, tu ne parles plus de Paris), je connais mieux que toi cela va de soi, 70% de mes relations (à la louche) dites "parisiennes" habitent évidemment en banlieue...

La vraie vie à Paris c'est la mienne, justement pas la tienne [:P]...

Personne ne flippe pour rejoindre Roissy en RER au passage (je l'ai fait des dizaines voire des centaines de fois)... Ce n'est pas pour autant un grand moment de bonheur je te l'accorde, mais c'est efficace et relativement bon marché. Sinon, pour ceux qui, comme toi, flippent trop, il y a le taxi...

Je te rejoins sur la liaison Roissy Paris qui me semble lamentable pour.un aeroport international. En particulier la nuit .Et le rer B ... Une honte. Mais Paris intramuros n est ni mal dessservi ni tres cher. Et tout le reseau n est pas sale et glauque.

Pour le reste, tu parles de la banlieue, pas de Paris (ne mélangeons pas tout [:P] !).

Pareil, aucune différence.

Personne ne flippe pour rejoindre Roissy en RER au passage (je l'ai fait des dizaines voire des centaines de fois)... Sinon, pour ceux qui, comme toi, flippent trop, il y a le taxi...

Mes collègues l'autre jour, par exemple. Ils flippent parce qu'avec un groupe, un voyage de lycée, un gros budget, eh bien on n'a pas le droit à l'erreur. Avec le RER, grosse prise de risque. Te ne te rends même pas compte à quel point cette ville pèse sur le déplacements des Français et à quel point la médiocrités des prestations offertes les empoisonne. Passe le périph, viens vivre un peu avec les gens. J'arrête cette discussion, j'ai du travail, et tu fais toujours semblant de ne pas comprendre.

Michel

Avec le RER, grosse prise de risque.

Aucun risque à ma connaissance. De quel risque parles-tu à la fin ?

Il y a un RER toutes les 6-7 minutes qui relie Roissy à la Gare du Nord et parfois en direct, sans arrêt entre CDG et Paris. Je ne vois pas où est le problème (même si les rames ne sont pas toujours de dernière fraîcheur). Je ne vois pas où est le "risque".

Passe le périph, viens vivre un peu avec les gens.

Si on parle de Paris, on ne passe pas le périph. La discussion porte au départ sur Paris.

Ensuite, je connais mieux que toi la banlieue et les déplacements en banlieue évidemment... C'est le quotidien d'une bonne partie des gens qui m'entourent, et parfois le mien.

Sur l'ensemble de l'Île-de-France, les transports sont globalement assez merdiques, je n'ai jamais dit le contraire (rien de grave sur la liaison Paris - Roissy en revanche, s'il y en a qui flippent, c'est qu'ils flipperont partout dans le monde au moment de prendre un train de banlieue pour rejoindre une ville depuis un aéroport).

Dans Paris, pas de problème pour se déplacer, quelle que soit l'heure.

Aucun risque à ma connaissance. De quel risque parles-tu à la fin ?

Dire que c'est Johannesburg serait totalement exagéré. Se demander quel risque dans un secteur aussi pourri que le 93 laisse songeur... [:|]

Tiens, un article du Parisien qui date un peu (mais rien ne s'est amélioré depuis), que tu n'accuseras tout de même pas d'être un canard "facho"...

"Pas un jour sans agression dans le RER B"

www.leparisien.fr/...-11-2010-1167771.php

Sur ce, je vous laisse polémiquer, c'est un sport coutumier sur ce forum... [;)]

Le Parisien adore ce genre d'article...

On pourra toujours trouver si on cherche.

On pourra aussi trouver la même chose pour toutes les lignes de métro de Paris. Et pour le métro de Renne et de Marseille. Et le tramway de Nantes, etc. Les agressions il y en a dans tous les transports en commun de France, y compris dans les bus.

Ce sera sans fin...

Et dans les faits, ça ne fera pas de la liaison CDG - Paris un trajet dangereux...

Aucun risque à ma connaissance. De quel risque parles-tu à la fin ?

Dire que c'est Johannesburg serait totalement exagéré. Se demander quel risque dans un secteur aussi pourri que le 93 laisse songeur... [:|]

Tiens, un article du Parisien qui date un peu (mais rien ne s'est amélioré depuis), que tu n'accuseras tout de même pas d'être un canard "facho"...

"Pas un jour sans agression dans le RER B"

www.leparisien.fr/...-11-2010-1167771.php

Sur ce, je vous laisse polémiquer, c'est un sport coutumier sur ce forum... [;)]

Franchement Le Parisien c est plutôt un journal qui a tendance à exagérer quelques peu les infos....vu les milliers de voyageurs qui empruntent tous les jours le RER B le taux de risque n est pas pire qu’ailleurs, par contre c est assez glauque ( mais la Gare du Nord à fait beaucoup de travaux pour améliorer cela). Par contre il y a quand même beaucoup de problèmes techniques dus essentiellement au manque de volonté des divers gouvernements pour améliorer les transports en banlieue...il ne faut pas oublier que sur’ l ensemble de son périmètre banlieue la Gare du Nord est une des plus fréquentés d Europe

On ne polémique pas, mais quand on vie à Paris et qu on emprunte tous les jours les transports en commun on a une vision plus réaliste des faits et non des suppositions de faits

j'arrête de te répondre après ce message

Des énormités, on en voit sur VF. Mais des comme ça, rarement...

Et dans les faits, ça ne fera pas de la liaison CDG - Paris un trajet dangereux...

Globalement dangereux : non, ce serait exagéré. Avec une petite part de risque, plus élevée que sur d'autres lignes : indéniablement.

Tout arrive certes partout ou presque, mais pas dans les mêmes proportions... [;)]

Mais tu semblais t'interroger sur le type de risque, je réponds à ta question. [:)]

Pas un jour sans agression dans le RER B

Je rebondis sur cette remarque. Pour les transports parisiens, il convient de séparer la RATP de la SNCF. La plupart des problèmes se situe dans le train, pas dans le métro, et quand on parle ici du RER B, c'est du nord de la ligne (SNCF) et non du sud (RATP).

L'insécurité dans les transports est une impression difficile à définir, qui peut être confondue avec d'autres sensations. Par exemple, les gens confondent souvent vétusté et saleté. Un étranger ou un provincial peut sentir un malaise dans un certain contexte, qu'il apparentera à de l'insécurité, alors que le parisien pur jus baignera dans un bien-être indicible (bon, j’exagère un peu).

[;)] "Bien etre indicible" me fait penser a NKM qui disait (dans l autre monde) y avoir vecu un "moment de grace". Tout peut arriver [:)]

Pour les transports parisiens, il convient de séparer la RATP de la SNCF.

Ce n'est pas tant une question d'exploitant que de secteur desservi. D'ailleurs il y a de plus en plus de problèmes d'insécurité sur le RER B sud, là encore, tout étant relatif.

A mon sens, le RER D est encore pire...

Paris est presque un coupe-gorge pour un Polonais ou un Tchèque, mais le paradis pour un Colombien ou un Sud-Africain... tout est question de point de vue. [:|]

Mais bon, pour être usager (usagé ?) habituel de ces magnifiques lignes, il est clair que le plus gros problème est l'absence totale de fiabilité avec des incidents et retards quotidiens, pas tant l'insécurité.

En X dizaines d'années (déjà, hum) de pratique de la banlieue nord à toutes heures, je n'ai jamais eu de sérieux souci d'insécurité sur ce secteur.

En revanche, les incidents "d'exploitation", de passage à niveau, de caténaire, de signalisation, de voyageurs sur les voie, de sangliers sur les voie, voire de chameaux ou de cygnes sur les voies (véridique !), sans parler des traditionnelles grèves SNCF, alors là...

"Bien etre indicible" me fait penser a NKM qui disait (dans l autre monde) y avoir vecu un "moment de grace". Tout peut arriver [:)]

Elle n'a pas du tester le "charme" de la ligne 12 au nord, avec ses migrants drogués au crack étalés sur les quais à Marx Dormoy... [:/]

En X dizaines d'années (déjà, hum) de pratique de la banlieue nord à toutes heures, je n'ai jamais eu de sérieux souci d'insécurité sur ce secteur.

En revanche, les incidents "d'exploitation", de passage à niveau, de caténaire, de signalisation, de voyageurs sur les voie, de sangliers sur les voie, voire de chameaux ou de cygnes sur les voies (véridique !), sans parler des traditionnelles grèves SNCF, alors là...

C'est en effet incontestablement là que se situent les vrais problèmes...

En fait, pas tellement les grèves, c'est devenu rare, mais les problèmes techniques à répétition et quotidiens (c'est sans doute pire sur les trains de banlieue, souvent supprimés à la dernière minute sans explication). Mais cela ne concerne pas Paris intra-muros.

Ce n'est pas tant une question d'exploitant que de secteur desservi.

Sans doute. Mais même à Paris Intramuros, il vaut mieux prendre, par exemple, la ligne 6 que la ligne C... L'aérien est préférable au glauque [:P]

La 6 a 45 % de son parcours en aérien, le record parisien... Bon, les riverains vont moyennement apprécier l'arrivée du MP 89 (sur la 1 avant, et la 14), avec son roulement bien bruyant... [:)]

Le pire du RER C dans Paris, c'est la "VMI", la branche Champ-de-Mars - Ermont : gares souterraines glauques en béton et médiocrement éclairées, dignes des vieux parkings souterrains et desserte famélique hors heures de pointe, indigne d'un RER.

En effet, il y a moins de grèves depuis le dernier mouvement des retraites SNCF. Mais les incidents sont quasi-quotidiens... Certaines lignes de métro cumulent aussi (la signalisation de la 8 par ex. est fragile, sans parler de la saturation chronique de la 13), mais c'est moins visible peut-être vu les fortes fréquences... Enfin, notre ami canadien va voyager à Bogotá, il n'aura pas le plaisir de découvrir nos soucis de transports... [:P]

Montparnasse, les trains c'est 20.minutes avant, fait deux fois cette année [:(]

Bonjour,

J'ai toujours été fasciné par ça... N'importe quelle gare européenne moderne annonce les quais longtemps à l'avance, souvent des mois. A Montparnasse, à Rennes - encore pire, Rennes, affreuse gare - c'est quelques minutes avant, et les femmes et les enfants d'abord. N'importe quoi.

Michel

Montparnasse, les trains c'est 20.minutes avant, fait deux fois cette année [:(]

Bonjour,

J'ai toujours été fasciné par ça... N'importe quelle gare européenne moderne annonce les quais longtemps à l'avance, souvent des mois. A Montparnasse, à Rennes - encore pire, Rennes, affreuse gare - c'est quelques minutes avant, et les femmes et les enfants d'abord. N'importe quoi.

Michel

Montparnasse, les trains c'est 20.minutes avant, fait deux fois cette année [:(]

Vous n avez vraiment pas de chance... j ai pris le train à Rennes et à Montparnasse il y a 1 mois et demi et les quais étaient annoncés une bonne heure à l avance... vous n avez décidément pas de chance [:p]

TGV pour Nice : annoncé 10 mn avant à la gare de Lyon (et parti en retard forcément). Vu la longueur du train en UM2, c'est un peu sec...

Corail pour Cherbourg à St-Lazare il y a peu : annoncé 15 mn avant... [:|]

Prise de risque pour le RER, je rigole

A Montparnasse le délai de 25 minutes est même inscrit sur le panneau d'affichage ; en fait c'est souvent 20 ; jamais vu de quai annoncé une heure avant. Idem à Rennes, où de toutes façons les quais sont choisis à la dernière minute.

Vous êtes bien certaine de ne pas confondre ? [:)]

Michel

Vous n avez vraiment pas de chance... j ai pris le train à Rennes et à Montparnasse il y a 1 mois et demi et les quais étaient annoncés une bonne heure à l avance... vous n avez décidément pas de chance [:P]

Ah, pour moi prendre le RER B est plus exotique et plus risqué que de voyager au fin fond de la Russie... [:P]

Il faut dire que des surprises régulières lors du banal quotidien, ce n'est pas si commun !

Bonjour,

Je ne vous parle pas de danger d'agression, encore que l'institution concernée avait interdit les passages par Paris, il faut un peu négocier. [:)] Je pense surtout risque de blocage, panne, retards ; quand on a des engagements financiers importants sur un voyage collectif, on ne joue pas à ça.

Michel

Prise de risque pour le RER, je rigole

Je pense surtout risque de blocage, panne, retards ; quand on a des engagements financiers importants sur un voyage collectif, on ne joue pas à ça.

En plus de 30 ans, je suis allé rejoindre CDG en RER un nombre peu calculable de fois (plus d'une centaine de fois en tout cas), je n'ai jamais raté d'avion... J'ai failli en rater deux en taxi en revanche (les bouchons sur la route sont en réalité un beaucoup plus gros risque que les éventuels problèmes techniques du RER).

Plus qu'une crainte objective, c'est un truc qui perturbe les gens ; ils n'ont pas confiance de se sentir pris au piège d'un truc sur lequel ils n'ont aucun contrôle. Malheureusement l'accès aux aéroports parisiens est plein d'aléas. Ah oui... A Istanbul la ligne M11 de métro à grande vitesse entre la ville et le nouvel aéroport est presque terminée, inauguration en 2020. La construction pour 60 km et de nombreux tunnels aura pris environ 3 ans. Le CDG Express parisien, décidé en 2011, est annoncé pour 2025.

Michel

En plus de 30 ans, je suis allé rejoindre CDG en RER un nombre peu calculable de fois (plus d'une centaine de fois en tout cas), je n'ai jamais raté d'avion... J'ai failli en rater deux en taxi en revanche (les bouchons sur la route sont en réalité un beaucoup plus gros risque que les éventuels problèmes techniques du RER).

Plus qu'une crainte objective, c'est un truc qui perturbe les gens ; ils n'ont pas confiance de se sentir pris au piège d'un truc sur lequel ils n'ont aucun contrôle.

C'est le principe même des transports en commun... Et pourtant, s'il y a un problème avec un RER, on peut parfois être à quai à prendre un autre RER. Alors qu'en taxi, dans les bouchons, on se retrouve sur l'autoroute sans solution...

Même le Narita Express de Tokyo n'est pas infaillible ; la dernière fois que je l'ai pris, il est arrivé à destination avec plus de 30 minutes de retard, sans explication... Heureusement, c'était pour rejoindre Tokyo, et je n'avais pas d'impératif horaire précis...

Le CDG Express parisien, décidé en 2011, est annoncé pour 2025.

Il ne sera même probablement pas réalisé. En même temps, à 29 euros le trajet annoncé, il n'y aurait pas eu foule...

Tu viendras leur dire.

C'est le principe même des transports en commun... Et pourtant, s'il y a un problème avec un RER, on peut parfois être à quai à prendre un autre RER. Alors qu'en taxi, dans les bouchons, on se retrouve sur l'autoroute sans solution...

Michel

?!

C'est justement ce que je viens de faire, de l'écrire sur le forum [:P].

De l'autre côté du périphérique personne ne te croit.

Michel

?! C'est justement ce que je viens de faire, de l'écrire sur le forum [:P].

Tu ne sais même pas de quoi tu parles... Tu mets les pieds une fois par an à Paris.

J'y vis, je vais en banlieue régulièrement, la majorité de mes connaissance vivent en banlieue.

Tu vis cette région davantage par fantasme que par la réalité.

Tu es plus que mal placé pour faire cette remarque ; mais c'est ton seul recours visiblement, essayer de faire croire que je ne connais que Paris intra-muros... C'est un peu risible non ? Ou pathétique, je ne sais pas...

Inutile de t'énerver [:)].

Bien sûr que pour toi il n'y a pas de problème ou de risque : tu es à 500 mètres de chez toi, tu as toutes les solutions de repli, tu n'as de comptes à rendre qu'à toi même. Je te parle de gens qui ont dû négocier dans un premier temps avec leur institution pour pouvoir passer de façon dérogatoire à Paris, qui ont la pression d'avoir sur le dos un groupe de jeunes gens dont ils portent en bonne partie la responsabilité, au regard de leurs familles, qui ont réussi à boucler ric-rac un budget pour des vols assurément pas remboursables, qui seront à 600 km de leur base, sans possibilité de repli etc... Alors oui, transiter par Paris en prenant le RER ça les fait flipper, parce que là est le maillon faible de l'édifice. Maintenant, si tu n'es pas capable de comprendre ça, je ne peux rien pour toi.

Michel

On va pleurer