Seize jours en Italie comme premier voyage
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MA
Bonjour a tous, je vous lis depuis un bout de temps et vous m'inspirez beaucoup.

Ça y est nous avons décidé de partir pour un premier voyage à l'étranger et avons choisi l'Italie, en fait j'ai choisi et mon conjoint suit 😉. Nous partons vers la fin du mois de mai 2018 pour une durée de 16 jours. Et malheur, je fais parti de ces québécois qui veulent en voir beaucoup en peu de temps 😛. Nous voulons exploré plus en profondeur la ville de Rome et la région de Naples, mais je tiens quand même a voir certain coup de coeur que j'ai eu en lisant sur le sujet. J'ai essayé d'élaborer un itinéraire en fonction de cela et j'aimerais avoir vos avis, je suis ouverte à tous commentaires, je veux que mon premier voyage soit inoubliable! Alors voici :

J1: Arrivé à Venise en fin d'avant midi, visite de venise J2: Visite de Venise ainsi que les iles de Murano et Burano J3: Visite de Venise et transport vers Milan en train en fin de journée J4: Visite de Milan J5: Départ vers La Spézia en train en matinée, arrêt à Pise pour une demi-journée J6: Visite des Cinque Terres J7: Départ vers Rome en train en matinée, visite de Rome J8 à J10: Visite de Rome J11: Départ vers Naples en train en matinée, visite de Naples J12: Visite de Pompeï et du Vésuve J13: Visite de Naples, peut être aller découvrir l'ile de Procida (mon coté photographe), départ vers Sorrento en fin de journée J14: Visite de Capri J15: Visite de la Côte amalfitaine J16: Retour a Rome en train le matin et retour à la maison au début de l'après midi

Et voilà, je sais que c'est rapide mais j'ose espérer que ce ne sera pas mon dernier voyage en Italie et que je pourrai explorer plus en profondeur les régions que j'ai aimé.

Merci, j'attends vos commentaires
MI Mick013 Veteran ·
bsrvous avez fait un programme , vous avez certainement vos raisons et elles sont aussi valables que celles de ceux qui vous proposeront des modifications ; je pourrais vous en proposer , mais ce ne serait qu'un jugement de valeur ;pour les grandes villes vous avez bien choisi , ce sont les 3 capitales : italie du nord ( milan ) italie centrale et capitale du pays ( rome ), italie du sud ( naples ) 2 remarques quand même perso , j'éviterais les doublons ( 5 terre et côte amalfitaine ) , pompei et forum romain ( si vous l'avez prévu ) et à venise je ne me disperserais pas dans les îles ( murano-burano )
MA Marietr ·
Merci beaucoup Michel de votre réponse. Pour le doublons j'y ai pensé mais j'ai beaucoup de difficultés à choisir entre les Cinque Terres et la Côte amalfitaine, les deux m'intéresse beaucoup. A première vu je choisirais les 5 terres mais on aime aussi beaucoup l'idée de se louer scooter et visiter la Côte en toute liberté.

Pour ce qui est du Forum et de Pompeï nous tenons à les faire tout les deux, peut être que ça se ressemble beaucoup mais c'est tellement chargé d'histoire que j'aurais l'impression de manquer quelque chose.

Pensez vous qu'une seule journée à Milan est assez? Nous ne sommes pas trop musée...
MI Mick013 Veteran ·
pour milan , une journée c'est pas grand chose , d'autant que les sites à voir sont très dispersés en une journée , sans musée , vous pouvez faire le duomo et ses environs ( galerie , scala ) , le quadrilataire de la mode, le chateau sforza , les quartiers fiera et centro direzionale pour l'architecture design
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour ! Votre itinéraire est certes trop court ( beaucoup ! ) mais il est faisable : au prix de pas mal de fatigue et de survol d'endroits dont vous n'allez guère profiter .

L'améliorer ? C'est vous qui allez décider mais , puisque vous demandez notre avis , je me lance : je précise que je connais assez bien tous les endroits que vous voulez visiter ...

Remarque générale : pour mieux vous rendre cpte du temps dont vous disposez à chaque étape , réécrivez votre itinéraire comme çà :

J1 : arrivée Venise à ... ( notez, non pas l'aéroport, mais l'arrivée à l'hôtel ! ) ; visite , en tenant cpte du décalage horaire : pas trop ambitieux .

J2 : Venise ; visites : ..

J3 : Venise ; départ à ... et arrivée à Milan : ...

J4 : ...

Vous verrez , par la suite , de combien de temps vous disposez . Pour Venise , OK ; je laisserais Murano de côté , c'est Venise en petit ; Burano est fort jolie et poussez dons jusqu'à Torcello , sur la même ligne . Si vous pouviez ajouter uun jour , ce serait encore mieux !

Vous allez à Milan pour 1 journée ; vous verrez le Duomo et ses terrasses , puis le temps d'aller manger le soir aux Navigli ( le long des canaux ) ; cela vous prendra 3 heures de train . Puis , encore 3 h 20 pour la Spezia et 4 h ensuite pour Rome : soit un trajet, en tout , de quasi 8 heures , pour "faire " les Cinque Terre en 1 journée ? Non, je ne le ferais pas : vous iriez en train d'1 village à l'autre, regarder, 1 photo, hop : le train ... alors qu'il faudrait aller de l'1 à l'autre à pied, tranquillement ...

Là, je gagnerais des jours et irais à Rome directement ( Milan - Rome : 3 heures ) . Les jours gagnés , je les mettrais à et près de Naples, en ville et sur la Côte Amalfitaine . Un dernier mot : vous irez à Capri , inutile d'ajouter Procida pour 1 jour !

Bonne réflexion et bonne journée !
Brigitte
MG Mguibentif Globetrotter ·
Si on tient absolument aux Cinqueterre et à Pise 😛, on pourrait aussi abandonner Milan, faire Venise-Florence (2 h), visite Florence, Florence-Pise (1 h), laisser les bagages à la consigne, et Pise-La Spezia (1 h 20)...
Mathilde
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour Mathilde,

C'est pas du jeu, çà : tu enlèves Milan ! Sûre qu'en m'appliquant un peu, je pourrais caser Ravenne quelque part ...

Oui, je suis monomaniaque !

Bonne fin de journée .
Brigitte
MG Mguibentif Globetrotter ·
Il me semble que d'autres ont enlevé Murano, La Spezia (Cinqueterre), Pise et Procida... ou je rêve... 😉

Allez, on ajoute Lampedusa, et que ça saute ! 😎
Mathilde
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Tie break !

PS : mon dernier carnet est dans VF + et à droite, dans 'à découvrir sur...'. Pourtant, titre pas aguicheur ( 10 j en Italie du Nord ; balades et culture ) . Contente !

Amitiés .
Brigitte
MG Mguibentif Globetrotter ·
Très bien, moi j'ai fait 1 mois à Naples et 15 jours près des lacs italiens... Je n'ai même pas pris 5 secondes pour faire ici un copier-coller de mes notes, tellement j'en ai marre des râleurs en tout genre... 😉
Mathilde
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Hello , en tout cas , tu m'as été bien utile et je t'en remercie : pour le théâtre notamment !

Amitiés .
Brigitte
MI Mick013 Veteran ·
dommage , j'étais un lecteur assidu de tes CR qui, chose rare , ne sont pas des copiés collés du guide du routard tant que j'y suis , pour Marie , mon blog avec visites de Venise, Rome et Naples , entre autres http://recitdemesvoyages.over-blog.com/2015/08/recit-de-mes-voyages.html

Très bien, moi j'ai fait 1 mois à Naples et 15 jours près des lacs italiens... Je n'ai même pas pris 5 secondes pour faire ici un copier-coller de mes notes, tellement j'en ai marre des râleurs en tout genre... 😉
MA Marietr ·
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me donner votre avis. Je sais que les Cinque terres sont de trop dans mon itinéraire mais j'ai beaucoup de difficulté à les retirer, par contre mon conjoint en trouverait probablement un meilleur parti. Il est plus "ville" que moi. Peut-être devrais-je éliminer Milan et me rendre directement à La Spezia de Venise?
MA Marietr ·
merci Michel pour votre blog, je vais aller voir cela tout de suite
MI Mick013 Veteran ·
quand même dommage d'aller en italie sans voir la plus grande ville , au moins un jour ; un peu comme aller aux states sans voir new york
MA Marietr ·
C'est vrai que ce serait dommage, mais est-ce réaliste de lui consacrer un seul jour? J'ai vraiment envie d'y aller ne serait-ce que pour le Duomo. A moins que je consacre deux jours a Milan et que j'en sacrifie un dans la région de Naples...??
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour Marie , J'ai continué à réfléchir à ton projet, simplement parce que j'aime bien l'Italie ...

Pour enlever valablement qq chose à un itinéraire TROP long ( beaucoup trop ! ! !) , il faut le voir sur une carte et enlever l'un ou l'autre des points les plus éloignés ... Enlever Milan n'arrangera rien ... Surtout, bien que Mick soit d'un avis contraire certainement, ne t'en va pas y mettre 2 jours au lieu d'un au détriment de la région de Naples, qui demande du temps et où , fin de voyage, vous aimerez un peu vous poser ! Nous avions passé 5 jours à Milan ( city trip ) ; valable si tu visites les musées sinon la ville n'est pas très dépaysante mais très fatigante car étendue . C'est certes la plus grande ( ou l'une des plus grandes ) villes d'Italie mais de là à la comparer à New York ! Tu peux d'ailleurs faire 50 voyages aux USA sans passer par N Y ...

Ce que je ferais : tu dis que c'est ton 1er voyage mais certainement pas le dernier en Italie ; dans 1 ou 2 ou ... ans, tu reviendras !

Je prévoirais, pour ce deuxième voyage, de visiter la partie Est : partir de Florence et y passer quelques jours, sillonner la Toscane en voiture ( Sienne, Pienza, ...) et facile d'y adjoindre Pise et les 5 Terre en y consacrant le temps voulu . Si tu as peur de t'ennuyer ( ! ! ! ) , tu peux aller vers Gênes , la côte ligurienne , agrandir la boucle par Turin et le Piémont ou bien aller plutôt vers la Maremme et l'Ombrie : je suis sûre que Mathilde aura des idées originales 😛😛 pour compléter ... Pour celui-ci, la partie La Spezia et Cie ne sont pas logiques : tu vas bâcler les visites !

Rien de plus à dire, si ce n'est de te munir d'une bonne carte et, pour le voyage, de bonnes chaussures !

Bon W E !
Brigitte
MG Mguibentif Globetrotter ·
Moi, ce que je ne trouve pas logique, c'est le détour par Milan, juste pour voir le Duomo, alors que Florence lui tend les bras, plus facile à visiter, plus compacte, ce qui permettrait de ne pas supprimer les Cinqueterre et Pise si on y tient...

Bon, de toute façon, faudra faire des choix... et revenir... 😛
Mathilde
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour Mathilde , je suis d'autant plus d'accord avec toi que j'aime vraiment beaucoup Florence et sa région, comme tous ici, je pense . Mais lui consacrer un jour à la sauvette, non !

J'explicite pour notre amie : aller 1 jour à Milan pour voir le Duomo, si on n'entre dans aucun musée, soit ; pareil à Florence, c'est un péché ! ! !

D'où la suggestion d'un 2ème voyage ... Bonne journée .
Brigitte
AN Annemontoise Regular ·
Bonjour, Je reviens d'un voyage de groupe de 14 jours. J'ai visité certains endroits que vous avez choisis. Avant toute chose, vérifiez bien les temps de déplacement et d'attente qui peuvent réserver des surprises (température, fort achalandage, etc.) Ex. à Venise, pour visiter le palais des Doges, il y avait une file d'une h en matinée juste pour acheter le billet d'entrée. Voici mon opinion: Burano est charmant mais pas absolument nécessaire et Murano, à moins d'avoir un intérêt marqué pour le verre soufflé, ne mérite pas le détour. Venise, une fois qu'on y est, mérite qu'on l'explore et vous semblez vouloir le faire. Pise se fait bien en 1/2 journée. Je comprends que vous souhaitiez faire les Cinq terre et la Côte Amalfitaine qui à mon avis sont très différents. Je rêvais de voir les Cinq terre. Nous y sommes allés en bâteau du port de La Spezia jusqu'à Monterosso et en train de Monterosso à La Spezia. Nous avons visité uniquement Monterosso. Si vous le pouvez, prenez du temps d'arrêt pour d'autres villages. C'est magnifique! Y dormir une nuit pourrait être une alternative. Ne manquez surtout pas la Côte Amalfitaine, encore plus si vous voulez louer un scooter. C'est hallucinant! Rome mérite amplement les 3 jours prévus. Naples, 1 journée est suffisant et une virée à la Place Plebecito vaut le coup! Pompéi pour une journée, bravo; c'est aussi à ne pas manquer. Capri? Nous y sommes allés, j'ai aimé mais à choisir j'irais à Florence. Voilà! Je répondrai à vos questions avec plaisir.
Annemontoise
MG Mguibentif Globetrotter ·
Dans mon idée, des Canadiens qui n'ont jamais vu l'Italie risquent d'être déçus par Milan pour 1 jour, Florence, je ne suis pas d'accord, on peut déambuler pendant 1 journée sans visiter de musée, c'est plus petit et plus agréable que Milan...

Le 27 mai de cette année (un samedi), j'étais à Milan. Ils ont mis maintenant un billet d'entrée à régler pour accéder au Duomo. File impressionnante au soleil devant le bureau pour les acheter et re-file impressionnante ensuite pour entrer dans le Duomo. Comme nous connaissons, nous avons tout de suite abandonné l'idée d'y entrer...
Mathilde
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Toute autre chose que le voyage dont nous parlions : Nous étions aussi à Milan, il y a 1 an, et même file épouvantable ...

Nous nous sommes rendu compte , à voir des A R d'autres personnes, que l'on pouvait prendre un billet groupé ( Duomo, terrasses et musée du Duomo, quasi le même prix à 1 € près) au Musée de l'autre côté de la place. Là : PAS de file du tout ! Nous sommes donc entrés dans le Duomo , quasi sans attendre ...

Nous avons visité ce Musée le surlendemain : très bien ! Petit tuyau ...

Sur le même fil, une autre voyageuse québécoise a fait quasi le même voyage en groupe, itinéraire fixé donc, avec l'Ombrie et Ravenne ( ! ! ! ) en plus , en 14 jours ... : qui dit mieux ? Le détour aux Cinque Terre pour visiter 1 seul village : Monterrosso !

Bonne journée .
Brigitte
MI Mick013 Veteran ·
bjr il y a bien plus de musées classés 3 et 2 étoiles par michelin à milan qu'à florence ou n'importe quelle ville italienne sauf rome ; de toutes façons , perso, si je devais parcourir l'italie en 16 jours, je ne ferais aucun musée

Bonjour Mathilde , je suis d'autant plus d'accord avec toi que j'aime vraiment beaucoup Florence et sa région, comme tous ici, je pense . Mais lui consacrer un jour à la sauvette, non !

J'explicite pour notre amie : aller 1 jour à Milan pour voir le Duomo, si on n'entre dans aucun musée, soit ; pareil à Florence, c'est un péché ! ! !

D'où la suggestion d'un 2ème voyage ... Bonne journée .
MI Mick013 Veteran ·
bjrcomme je vous l'avais annoncé , chacun veut modifier votre itinéraire ...... soit vous voulez avoir un aperçu de l'italie , dans sa diversité , ce qui me semble être la philosophie de votre itinéraire et il faut le maintenir , soit vous voulez faire des visites plus approfondies , mais il faut abandonner l'idée de voir l'italie et vous contenter de voir une ou 2 régions ( par exemple rome et toscane ) , ou à la rigueur une macro-région : -l'italie du nord qui appartient par son climat et sa végétation( sauf la ligurie ) et son économie à l'europe occidentale continentale capitale Milan , principaux autres pôles touristiques : venise , turin , gênes , bologne ( et d'autres villes émiliennes ), verone , les lacs , les alpes , la riviera del levanto ( inclus 5 terre ) -italie centrale qui appartient à l'europe méditerranéenne par son climat et sa végétation et à l'europe occidentale continentale par son économie : capitale rome , principaux autres pôles touristiques : florence et la toscane , l'ombrie autour de perouse et assisi , -italie du sud qui appartient en tous points à l'europe méditerranéenne , capitale naples , principaux autres pôles touristiques : la côte amalfitaine , capri , lecce , matera , palerme , les volcans de sicile , les villes baroquees de sicile
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour Mick , J'avais lu votre 1er message : j'ai répondu à notre amie car, après tout, si elle poste un itinéraire en demandant si c'est bien, ce n'est pas seulement pour qu'on lui dise que tout est parfait !

Vous écrivez : perso, si je devais parcourir l'Italie en 16 jours ... : c'est exactement çà que je ressens : être obligée de "faire" l'Italie en 16 jours, c'est la galère et c'est pour ceci que j'ai donné un avis .

Quant à l'opinion de chacun sur les villes et les musées, chacun fait , fait , ... ce qui lui plait !

Bonne soirée .
Brigitte
MA Marietr ·
Merci beaucoup a vous tous de me donner votre opinion sur mon itinéraire cela me fait réfléchir et j'aime bien cela. J'adore vous lire et essayer d'y voir un peu plus clair dans mon itinéraire.

Le commentaire de Annemontoise m'a fait réfléchir sur mon désir d'aller à Capri. Selon moi s'était un incontournable mais est-ce que ce serait préférable que je sacrifie cette journée pour en ajouter une dans les Cinque Terres comme cela je serais moins à la sauvette et pourrai profiter un peu plus de mon séjour dans ce coin. En même temps ca espacerait les transports. Qu'est-ce que vous en dites? Est-ce que Capri vaut vraiment le coup?

Serait-il mieux d'aller à Florence plutôt que Milan? En considérant que je ne prévois pas faire de musées. Je sais que le transport serait plus logique mais comme plusieurs ont écris Florence en une journée est-ce raisonnable???
MG Mguibentif Globetrotter ·
Si on est à La Spezia le soir précédent, il est tout à fait possible d'aller le lendemain matin à Monterosso en train et de reculer village par village sans stress...

A ce propos, essaie d'éviter un jour où il y a un bateau de croisière à quai à La Spezia et le dimanche... http://crocierelaspezia.altervista.org/calendario2018.pdf La remarque sur les bateaux de croisière vaut aussi pour Naples. Là, c'est Pompéi, Capri, dans une moindre mesure Herculanum qui les intéressent. Pour l'instant, on ne peut pas encore voir mai 2018 sur ce plan http://crocierelaspezia.altervista.org/calendario2018.pdf

Le 2 juin (samedi) est un jour férié en Italie. Le 3 juin, premier dimanche du mois, musées d'Etat gratuits Donc beaucoup de monde ce week-end là...

Pour Florence au lieu de Milan, c'est vous qui choisirez. Pour moi, je maintiens ma position... plutôt Florence.

Pour Naples-Capri-Sorrento-côte amalfitaine, faut aussi réfléchir dans quel ordre on peut les faire pour gagner du temps. Exemple : Naples-Capri, bagages à la consigne, Capri-Amalfi. Le lendemain, bateau Amalfi-Positano, bagages à la consigne (vérifier si c'est possible), Positano-Sorrento en bateau. Sorrento-Naples en train, etc.

Procida peut se faire en aller-retour depuis Naples (voire depuis Pozzuoli, mais plus compliqué).
Mathilde
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour Marie , Non , je ne veux rien modifier : je n'y pense même pas !

J'ai juste une question : tu as dit : " nous ne sommes pas très musées ", bien reçu .

Etes-vous, même un peu : "randonnée" ?

C'est à pied, en rejoignant 2 villages par un sentier ( 2 heures de marche, environ, à chaque fois ) , puis prenant un bateau ou un train, et ainsi de suite, qu' on découvre bien les Cinque Terre .

Bonne journée !
Brigitte
MG Mguibentif Globetrotter ·
Oui, mais il faut se mettre à leur place : ils n'auront pas le temps et le Monsieur est plutôt "villes". Sur le sentier principal, en mai 2018, ne sera ouvert que le tronçon Corniglia-Monterosso. Ils peuvent éventuellement essayer d'aller en bateau de La Spezia à Monterosso et de revenir par train, village par village, à La Spezia.

C'est malheureux, mais ce sera un peu la course dans chaque lieu. A Capri, ils ne pourront pas non plus faire tous les sentiers par ex...
Mathilde
MG Mguibentif Globetrotter ·
Je vois que ce matin je n'ai pas mis le bon lien pour la liste des croisières à Naples.

Pas encore visibles pour mai 2018 : http://www.terminalnapoli.it/index.php?option=com_wrapper&Itemid=245
Mathilde
MG Mguibentif Globetrotter ·
Relire cette discussion sur VF aussi... 😛

https://voyageforum.com/discussion/12-14-jours-en-italie-en-voyage-familial-d7232605/
Mathilde
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Hello et bon dimanche ! J'avais dit que je n'intervenais plus : mais d'accord avec toi ...; cependant , aux 5 Terre , les sentiers du haut sont ouverts .

Par contre, ta suggestion pour la Côte Amalfitaine : est - ce sérieux et le ferais - tu, avec à chaque fois, les valises à mettre en consigne ( ? ) ... Il n'y pas plus simple, comme aller de Naples à Sorrente en train, mettre les bagages à l'hôtel, de là A R Capri , puis Positano avec un scooter vers Amalfi ( et retour en ... bus ou bateau à ...) ?

Depuis qu'une de mes valises ( toute petite mais bien lourde ) m'a sauvagement dépassée dans l'aéroport de Miami en me heurtant la cheville ( oèdème gigantesque, hôpital au retour ), j'y regarde à 2 X avant de courir avec les valises !

Bonne journée !
Brigitte
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Oufti ! le retour de Gabriella ...

Bonne récupération ..;
Brigitte
MG Mguibentif Globetrotter ·
Moi, je ne suis pas à la course, donc je n'aurais nullement besoin de déplacer des valises, disons "en urgence"..., mais, à nouveau, faut essayer de se mettre à la place de ceux qui sont "pressés", pas facile... 😉
Mathilde
MA Marietr ·
Merci Mathilde pour l'information du 2 et 3 juin, je n'y avait pas tenu compte dans mon itinéraire, je vais peut-etre retarder mon voyage au début juin pour ne pas avoir a "jongler" avec ces dates. Merci aussi pour le truc sur les bateaux à quai, je n'y aurais jamais pensé toute seule.

Pour ton idée d'itinéraire sur la Côte amalfitaine ça pourrait être une bonne idée mais nous tenons à la faire en scooter en non en bateau. Et comme Brigitte le dis je ne suis pas tellement prête a laisser mes bagages à la consigne, si je peux je vais essayer de l'éviter. C'est un peut pour cela que les derniers jours j'avais décidé de résider à Sorrento.
MA Marietr ·
Brigitte, pour répondre à ta question oui nous aimerions faire des randonnées. Par contre j’ai vu que beaucoup des sentiers des Cinque terre sont fermés. J’espère que ça changera quand nous irons.

Quand je dis que nous ne sommes pas très musées ça ne veut pas dire que nous sommes fermés à l’idee d’en faire c’est juste que nous n’insistérons pas pour tous les faire. Aussi comme nous n’avons pas beaucoup de temps à chacun des endroits je nous vois mal faire beaucoup de musées.

J’aime beaucoup votre idée pour la visite de la Côte ça pourrait ressembler à ça. Savez vous ou un peut louer un scooter la bas?

S’ourtout n’arretez Pas d’intervenir vos commentaires me sont très pratiques.
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Coucou Mathilde , Tu vois que tes conseils sont appréciés ! Je suis sérieuse ...

Un mot d'explication pour la course dans l'aéroport : obligée d'y aller ( famille ! ) et tout le monde y court ; tu ne peux que suivre le mouvement . C'est ça ou être écrasée par la foule !!!

Voila pourquoi , en Europe , nous prenons le temps .... Bonne soirée !
Brigitte
MG Mguibentif Globetrotter ·
Au risque de me faire assassiner 😉, si les billets d'avion ne sont pas encore pris, réfléchir éventuellement pour réduire la surface à visiter...

Pour louer un scooter, chercher "noleggio scooter Sorrento", j'ai déjà trouvé celui-ci, mais il doit y en avoir d'autres... http://www.freewaysorrento.com/en/index.php
Mathilde

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