Séjour de 3 semaines au Japon

Bonjour,

Quel est le quartier recommandé pour séjourner à Tokyo ? (certains conseillent près de la gare, d'autres Shibuya...).

Quelle gare ? Car il y a plusieurs grosses gares à Tokyo bien qu'il soit vrai que l'une d'entre elle s'appelle "Tokyo" (arrivée des Shinkansen notamment). Cette gare n'est pas à proximité directe d'un quartier réputé, à savoir qu'il n'y a pas "un" centre à Tokyo, il y a des quartiers qui constituent des centres (d'intérêt): Shibuya, Shinjuku, Asakusa etc... Beaucoup logent à Asakusa pour le relatif faible coût.

Même question pour Kyoto, la gare est souvent conseillée mais ça n'a pas l'air d'être le meilleur cadre.

La gare de Kyoto est quand même pas mal au sud des quartiers un peu animés de Kyoto le soir, Shijo-dori par exemple. Bien sûr il y a les transports en commun mais je trouve agréable de pouvoir y accéder à pied.

Baptiste

Bonjour, Nous avons effectué un voyage de trois semaines au japon en avril 2012 similaire à vos souhaits. Nous sommes partis avec nos puce de 15 mois et avons donc privilegié des "peu" d'étapes. Ce sejour pour un premier au japon nous a semblé idéal. D'ailleurs nous projetons de repartir l'année prochaine avec quasiment le meme parcours. voici ce que nous avons fait. Nous n'avons pas acheté de jrpass car pas avantageux dans notre cas. A bien étudier avec le site d'hyperdia avant de se precipiter. La seule chose que nous avons fait c'est deux nuits de plus à osaka en début de sejour car il y avait un tournoi de sumo. Nous sommes partis en realités 25 jours.

J1 départ de France J2 Arrivée à Osaka – Kyoto J3 Kyoto J4 Kyoto J5 excursion à Nara J6 Kyoto J7 Kyoto J8 Kyoto J9 Kyoto – Kanazawa J10 Kanazawa J11 Kanazawa – shirakawa-go J12 Shirakawa go – Takayama J13 Takayama J14 Takayama – Tokyo J15 Tokyo J16 Tokyo J17 Excursion à Kamakura J18 Tokyo J19 Tokyo J20 Excursion à Nikko (nous n'y sommes finalement pas aller preferant profiter de tokyo) J21 Tokyo J22 Tokyo J23 Départ de Tokyo

A tokyo nous sejournions près de ueno à 10min à pied d'une station de metro. Cela ne nous a jamais posé de problème de ne pas etre près de tokyo gare. A kyoto, nous etions près de gion, il faut 20 min en bus pour rejoindre la gare centrale, rien d'insurmontable et quartier vraiment super. Si vous voulez plus d'infos sur nos logements ou autres, n'hesitez pas. Bon voyage

Je reviens d'un premier séjour à tokyo et j'ai dormi sur les conseils d'amis japonais dans le quartier d'Asakusa (hotel chinsunn inn, hotel correct pas cher, attention chambres petites, choississez le lit le plus grand, petit dej buffet copieux tradi très bien). Tout le monde me recommandait de dormir près d'une gare mais j'ai bcp apprécié ce quartier car après de longues journées de tourisme, calme et agréable, pas loin de la flamme de Stark (aller y boire une bière !), petits restos sympas, il y a un temple connu à deux pas ; de plus, métro accessible pour aller partout, bref, ravie de ne pas avoir eu à dormir dans un quartier frénétique comme Shibuya par exemple.

Merci pour cette réponse complète ! Effectivement votre circuit ressemble à ce que nous avons imaginé, mais dans l'autre sens. Pour le trio Shirakawa-go, Kanazawa et Takayama, j'ai lu que l'automne n'était pas la période idéale et que ça faisait faire un gros détour par rapport à ce qu'il y a à voir. Avez-vous vraiment vu des choses intéressantes qui méritent le détour ?

Côté pratique, vous avez voyagé avec des valises ou sacs à dos ? Oui je suis preneur d'infos sur les logements, j'ai pour habitude de comparer sur les sites habituels (hotels.com, booking, airbnb, tripadvisor...) mais si vous avez des conseils ils sont les bienvenus 😉

Effectivement ce quartier a l'air pas mal avec des prix assez bas en moyenne, merci pour l'info 🙂

J'ai également passé une journée à Kamakura et ai passé une nuit dans un ryokan traditionnel, un peu cher mais magnifique expérience (kaihinso Kamakura) avec onsen et petit dejeuner incroyable, à deux pas de la plage et du grand bouddha

Bonjour,

Nous sommes partis au Japon 2 semaines à Pâques en famille (2 adultes+2 enfants) cette année et nous avons adoré ! En 3 semaines vous pourrez je pense faire plus que le classique 1 semaine dans le Kansai et une semaine à Tokyo. Pourquoi ne pas aller dans les alpes japonaises qui semblent magnifiques (et que nous n'avons pas pu faire faute de temps) ?

Je vous invite également vivement à vous rendre sur l'ile de Miyajima (et d'y dormir !), c'est magique. Faites un crochet par le mémorial de la paix à Hiroshima, c'est sur la route.

Pour les hébergements je vous confirme qu'on est loin de l'ambiance road trip américain où il est facile de changer de motel chaque jour. Là bas je vous conseille de vous poser et d'emprunter les transports en commun qui fonctionnent très bien. Le choix du quartier dépendra de la vie nocturne que vous souhaitez mener. Je confirme en tout cas que Asakusa est très bien puisqu'on y trouve des hôtels à des prix plus abordables et qu'il est très bien desservi par les transports.

Pour Kyoto le quartier de la gare est très pratique car l'essentiel des transports partent de là.

N'hésitez pas non plus à passer quelques jours à Osaka vous ne serez pas déçus.

Quant au choix des bagages aucun soucis surtout si vous adoptez le mode "camp de base", vous pourrez les faire transporter d'un hôtel à l'autre et voyager léger. Service super efficace ! Qui a dit "pléonasme au Japon" ? 😉

L'achat du JRPass va dépendre de votre circuit. Une fois que vous l'aurez déterminé vous pourrez alors calculer avec Hyperdia si ça vaut le coup ou non.

Je ne suis pas un expert de la destination mais j'espère avoir pu vous aider un peu dans votre préparation.

Pascal

Merci pour ces précisions bien utiles !

Je me posais justement la question pour Miyajima et Hiroshima. ça pourrait effectivement compléter notre 3e semaine en plus d'un crochet par les Alpes japonaises.

Concernant Hiroshima j'ai lu des avis assez contradictoires, pour certains c'est immanquable, et pour d'autres c'est un endroit sans grand intérêt pour un européen (ça touche surtout les japonais). Comment avez vous trouvé cette visite, est-ce vraiment un "incontournable" dans cette région ?

Concernant Hiroshima j'ai lu des avis assez contradictoires, pour certains c'est immanquable, et pour d'autres c'est un endroit sans grand intérêt pour un européen (ça touche surtout les japonais).

La bombe n'a pas touché que des japonais, 20 000 coréens sont également morts et je pense que les européens devraient se sentir davantage concernés car le monde n'est pas à l'abri qu'un jour cela se reproduise et si on ne veut pas que l'histoire soit un éternel recommencement il faut transmettre aux futurs générations la réalité des horreurs du passé.

Comment avez vous trouvé cette visite, est-ce vraiment un "incontournable" dans cette région ?

Comme je vous le disais le musée est de toute façon sur votre route pour Miyajima. Que vous arriviez de Kyoto ou de Tokyo vous pouvez être sur place en début d'après midi, y consacrer quelques heures avant d'arriver tranquillement sur l'ile pour le coucher de soleil. Ce n'est bien sûr que mon avis mais ce serait dommage de passer si près et de ne pas s'y arrêter. L'histoire par exemple des 1000 grues en papier de la petite Sadako Sasaki morte à douze d'une leucémie est particulièrement émouvante.

Concernant Hiroshima j'ai lu des avis assez contradictoires, pour certains c'est immanquable, et pour d'autres c'est un endroit sans grand intérêt pour un européen (ça touche surtout les japonais).

La bombe n'a pas touché que des japonais, 20 000 coréens sont également morts et je pense que les européens devraient se sentir davantage concernés car le monde n'est pas à l'abri qu'un jour cela se reproduise et si on ne veut pas que l'histoire soit un éternel recommencement il faut transmettre aux futurs générations la réalité des horreurs du passé.

Comment avez vous trouvé cette visite, est-ce vraiment un "incontournable" dans cette région ?

Comme je vous le disais le musée est de toute façon sur votre route pour Miyajima. Que vous arriviez de Kyoto ou de Tokyo vous pouvez être sur place en début d'après midi, y consacrer quelques heures avant d'arriver tranquillement sur l'ile pour le coucher de soleil. Ce n'est bien sûr que mon avis mais ce serait dommage de passer si près et de ne pas s'y arrêter. L'histoire par exemple des 1000 grues en papier de la petite Sadako Sasaki morte à douze d'une leucémie est particulièrement émouvante.

je confirme..... j'en pleurais presque... 😕

tout le musée prend les tripes, C'est à faire, vraiment.

Concernant Hiroshima j'ai lu des avis assez contradictoires, pour certains c'est immanquable, et pour d'autres c'est un endroit sans grand intérêt pour un européen (ça touche surtout les japonais). Comment avez vous trouvé cette visite, est-ce vraiment un "incontournable" dans cette région ?

Bonjour,

Non seulement personne ne devrait se croire non concerné, mais de plus le musée de Hiroshima est absolument remarquable. On n'en ressort pas intact, mais c'est une étape incontournable au Japon.

Nous sommes habitués à changer d'hôtel toutes les 1 à 2 nuits quand nous allons aux US, grâce à la voiture de location. Là nous allons tout faire à pied et en train, est-il envisageable de prendre des valises ou faut-il prendre des sacs à dos ?

Bonjour,

Le critère principal est moins le dilemme "valise / sac à dos", et plutôt compatibilité avec les consignes automatiques qui sont de trois tailles standardisées dans tout le Japon. http://www.japan-guide.com/e/e2274.html Un bagage trop grand de quelques centimètres vous pourrira la vie.

Concernant Hiroshima j'ai lu des avis assez contradictoires, pour certains c'est immanquable, et pour d'autres c'est un endroit sans grand intérêt pour un européen (ça touche surtout les japonais). Comment avez vous trouvé cette visite, est-ce vraiment un "incontournable" dans cette région ?

Pour ma part, je ne suis pas allé à Hiroshima pour faire du tourisme mais pour un moment de recueillement en la mémoire des victimes d'un des plus grands crimes contre l'humanité de tous les temps.

Bonjour,

Concernant Hiroshima j'ai lu des avis assez contradictoires, pour certains c'est immanquable, et pour d'autres c'est un endroit sans grand intérêt pour un européen (ça touche surtout les japonais). Comment avez vous trouvé cette visite, est-ce vraiment un "incontournable" dans cette région ?

Je rejoins mes camarades quant à Hiroshima. Musée très touchant d'une part et très intéressant historiquement et scientifiquement d'autre part.

Pour le reste de la ville, j'ai trouvé cette grande ville assez calme avec une atmosphère particulière qui m'a plu.

Hiroshima, c'est le seul endroit de ma vie où j'ai ressenti cette exaltation "Je suis là, à Hiroshima !".

Baptiste

Hiroshima, c'est un peu particulier, j'y suis allé pour les cérémonies du 6 août, notamment les flying lanterns le soir...



Mais dans la journée, j'ai découvert une ville un peu provinciale, très agréable, avec un parc reposant, le Shukkei-en.



Peut-être pas indispensable, mais presque 😇

Salut,

mon voyage au japon date de l'année dernière mais il reste similaire à celui que tu veux faire. Va faire un tour sur mon carnet, tu trouveras peut être les réponses à tes questions. Sinon: - A Tokyo, Asakusa reste, pour moi, le meilleur rapport qualité/transport/prix. - A Kyoto, logez près de la gare car tous les transports partent de cette dernière (Nara, Osaka, Nijo-jo, Kiyomizu dera, kinkaku ji, ...) - Perso, après un premier voyage, les autres incontournables: Hiroshima, Miyajima, Takayama - si tu vas à Hiroshima, ton JR pass 2semaines sera rentabilisé.

Bon voyage

Merci à tous pour vos contributions. Je vois que ma question sur Hiroshima suscite pas mal d'émotion. Loin de moi l'idée de minimiser la chose, je cherche juste à prendre des avis suite à diverses informations collectées !

Effectivement Krikwik, on risque de faire un voyage similaire donc on va aller chercher de l'inspiration dans ton beau carnet 🙂

Sinon j'ai une autre question pratique pour ceux qui seraient familiers avec l'évolution du cours du Yen. J'ai intérêt à en acheter rapidement ou plutôt à attendre un peu ?

J'ai intérêt à en acheter rapidement ou plutôt à attendre un peu ?

Demande à Mme Irma. Elle seul peut lire l'avenir. 😇

Vu la courbe sur le Forex, achète du yen si le cours est inférieur à 1€ = 135 yen* (risque de grosse chute sous ce niveau).

Rappel : les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

*135yen sur le forex, pas chez les revendeurs de monnaie.

Sinon j'ai quelques questions en vrac :Nous sommes habitués à changer d'hôtel toutes les 1 à 2 nuits quand nous allons aux US, grâce à la voiture de location. Là nous allons tout faire à pied et en train, est-il envisageable de prendre des valises ou faut-il prendre des sacs à dos ?Quel est le quartier recommandé pour séjourner à Tokyo ? (certains conseillent près de la gare, d'autres Shibuya...).Même question pour Kyoto, la gare est souvent conseillée mais ça n'a pas l'air d'être le meilleur cadre.En dehors de Tokyo et Kyoto, quelles sont les choses à voir en priorité pour un premier voyage ? (Nara, Miyajima, Osaka, Nikko...)Il semble intéressant de prendre le JR Pass 2 semaines après la semaine à Tokyon vous confirmez ?Sylvain

Quelques réponses qui n'engagent que moi, c'est très subjectif mais ça pourrait vous aider :

- Il est largement envisageable de prendre des valises, même si personnellement je préfère "voyager sac à dos" au Japon. Si vous êtes jeunes je vous conseille cette solution. Dans certains trains japonais il y a des casiers à code (gratuits) pour y déposer sa valise.

- Pour Tokyo, je recommande le quartier d'Asakusa, mais encore une fois c'est très personnel. Il y a des possibilités d'hébergement peu cher et de bonne qualité. La Ginza Line qui passe à Asakusa permet d'aller très rapidement à Ueno pour prendre la Yamanote, à Ginza ou à Shibuya (long mais sans changement). Asakusa permet aussi de retrouver un peu de calme par rapport à la frénésie de Shinjuku ou Shibuya.

- L'hébergement autour de la gare de Kyoto est relativement bon marché mais effectivement ça n'est pas la meilleure situation dans la ville. Le soir le quartier est très peu vivant, mais ça permet d'avoir accès à toutes les lignes de bus proches de l'hôtel si on choisit la gare comme camp de base. A Kyoto, les déplacements se font en bus ou en vélo. Le métro est très peu utile car pas adapté selon moi à la localisation des plus beaux sites de la ville.

- En dehors de Tokyo et Kyoto pour un premier voyage de 3 semaines, je conseillerais Nara (1 seule journée), Hiroshima (2 jours) + Miyajima (1 jour, en partant le matin de Hiroshima et en y revenant le soir, ne faites pas l'erreur de dormir sur place, c'est très cher, totalement mort car peu d'habitants et tout ferme à 18h, restaurants compris !), Nikko (2 à 3 jours selon si vous souhaitez rayonner et voir tous les temples et profiter d'un peu de calme après Tokyo) et Osaka pour la cuisine (la capitale culinaire du Japon, où se mêle tous les courants gastronomiques). Personnellement je ne vous conseille pas Nagoya, assez décevant et impersonnel à mon goût. Je ne sais pas si la rénovation du château d'Himeji est terminée mais si c'est le cas -à vérifier- je vous le conseille, un des plus beaux du Japon!

- Le JR Pass n'est pas du tout nécessaire à Tokyo et vous le paierai donc un peu pour rien à le prendre sur 3 semaines. Le pass de 2 semaines est très utile et rentabilisé rapidement si vous prévoyez de nombreux trajets.

Si vous avez besoin de plus de précisions sur mes impressions ou d'autres types de questions, vous pouvez me contacter en MP. En espérant avoir pu vous apporter ma modeste contribution.

Si vous avez besoin de plus de précisions sur mes impressions ou d'autres types de questions, vous pouvez me contacter en MP.

Pourquoi en MP ? Ces informations peuvent etre profitables a d`autres voyageurs. C`est une mode de se la jouer en solo ces derniers temps (clin d`oeil a Kujila) ?

Hiroshima (2 jours) + Miyajima (1 jour)

Deux jours pleins dans la ville est un peu trop, il n`y a pas tant que ca a voir.

Personnellement je ne vous conseille pas Nagoya, assez décevant et impersonnel à mon goût.

En effet aucun interet.

Je ne sais pas si la rénovation du château d'Himeji est terminée mais si c'est le cas -à vérifier- je vous le conseille, un des plus beaux du Japon!

Les baches sont en train d`etre retirees. Elles le seront completement en aout mais la visite ne sera possible qu`a partir du printemps 2015.

Je ne sais pas si la rénovation du château d'Himeji est terminée mais si c'est le cas -à vérifier- je vous le conseille, un des plus beaux du Japon!

On en est là: (le 20/06)



Ce n'est pas "un des plus beaux du Japon"... mais le plus beau. Il est actuellement bien visible mais ne sera visitable qu'au printemps 2015...

Nota: sur un forum on évite de la jouer perso.😛

L'hébergement autour de la gare de Kyoto est relativement bon marché mais effectivement ça n'est pas la meilleure situation dans la ville.

Je ne suis pas loin de penser qu'au contraire, c'est le meilleur emplacement pour visiter Kyoto et ses environs. On peut prendre des bus directs pour aller n'importe où dans la ville, on peut même aller à pied à Gion ou prendre le train pour Nara, Uji, Fushimi ou Arashiyama...

Miyajima (1 jour, en partant le matin de Hiroshima et en y revenant le soir, ne faites pas l'erreur de dormir sur place, c'est très cher, totalement mort car peu d'habitants et tout ferme à 18h, restaurants compris !)

Là encore, pas du tout d'accord... Dormir sur l'île est d'après la quasi totalité de ceux qui l'ont fait (dont je fais partie) est une expérience magique, justement parce que le soir, la foule qui envahit l'île dans la journée a disparu. Quant aux restaurants fermés, quelle importance puisque l'hébergement se fait principalement en ryokan ?

Décidément c'est un peu ma fête sur les 3 derniers messages. Ca donne envie de contribuer...

Au passage, pour les 2 précédents intervenants, si j'avais eu envie de la jouer "perso", j'aurais contacté directement la personne en MP. J'ai pris la peine de développer pour mon point de vue et j'ai juste dit que si la personne avait besoin de plus de précisions sur mon sentiment sur chaque point développé (je n'ai pas la prétention de penser que ça intéresse tout le monde), il pouvait me contacter en MP.

J'ai beaucoup parcouru ce forum pour préparer mes différents voyages, et même si je n'ai pas 36000 messages à mon actif, j'aime y lire les sujets. Mais si en y contribuant on se fait reprendre de volée pour un rien, les débats se feront sans moi à l'avenir.

Pour en revenir au sujet, j'ai dit que le quartier de la gare à Kyoto n'était pas très vivant le soir, ce qui est difficilement contestable ; tout en précisant qu'il était effectivement très pratique pour prendre les bus. En gros vous dîtes la même chose que moi, sauf que vous squizzez le passage où je l'évoque...

Pour la nuit à Miyajima, les prix sont à mon goût excessivement cher pour le même type de prestation dans le reste du Japon, que ça soit pour la nuit ou pour le repas. Vous faîtes partie de ceux qui ont dormi sur place? Moi aussi, et je maintiens qu'il est dommage de le faire. Là encore c'est une question de goût, et je ne prétends pas détenir la vérité absolue. Il est possible de rester sur l'île après le départ de la masse des touristes, et retourner sur Hiroshima. C'est tout aussi agréable (je l'ai fait l'été dernier pour mon 2nd passage sur l'île) et plus économique.

Miyajima (1 jour, en partant le matin de Hiroshima et en y revenant le soir, ne faites pas l'erreur de dormir sur place, c'est très cher, totalement mort car peu d'habitants et tout ferme à 18h, restaurants compris !)

Bonjour,

C'est justement parce que c'est un peu mort le soir que c'est agréable d'y séjourner 😉 C'est sur les conseils des "forumeurs" que nous avons décidé d'y passer la nuit et je ne regrette vraiment pas. Certes c'est pas donné, mais quelle plaisir de se balader près du Torii quand les navettes ont fini leurs rotations ou après un bon repas dans un des quelques restaurants ouvert le soir (et un peu plus tard que 18h 😛). Sans parler de cette quiétude seul le matin à admirer le lever de soleil sur le monument...

Pascal

Pour la nuit à Miyajima, les prix sont à mon goût excessivement cher pour le même type de prestation dans le reste du Japon, que ça soit pour la nuit ou pour le repas. Vous faîtes partie de ceux qui ont dormi sur place? Moi aussi, et je maintiens qu'il est dommage de le faire. Là encore c'est une question de goût, et je ne prétends pas détenir la vérité absolue. Il est possible de rester sur l'île après le départ de la masse des touristes, et retourner sur Hiroshima. C'est tout aussi agréable (je l'ai fait l'été dernier pour mon 2nd passage sur l'île) et plus économique.

Au pire, il y a surement moyen de dormir gratuitement dans la montagne avec son pique-nique pour faire économique. 😎

Pour en revenir au sujet, j'ai dit que le quartier de la gare à Kyoto n'était pas très vivant le soir, ce qui est difficilement contestable ; tout en précisant qu'il était effectivement très pratique pour prendre les bus.

Comparé aux abords des grandes gares de Tokyo ou Osaka, sans aucun doute, quoiqu'il y ait davantage de quoi s'occuper le soir qu'on le dit, mais c'est en bonne partie une question de goûts et souvent de budget. Et Kyoto en général n'est pas une pétulante cité de perdition passé 21 h, surtout si l'on est du genre oiseau de nuit, adepte de clubbing etc., ce qui demande d'avoir la capacité de survivre à des journées chargées en visites, marche, shopping, etc. 😉

Perso, je recommande de se loger où on veut et de louer un vélo. Ca permet de visiter la ville en profondeur et de rejoindre la gare aisément (en parquant son vélo dans le parking ad hoc derrière la poste centrale) si on veut faire une excursion qui nécessite l'usage des transports publics.

Pour la nuit à Miyajima,

c'est à chacun de décider si le rapport qualité/prix lui est favorable.

C'est justement parce que c'est un peu mort le soir que c'est agréable d'y séjourner 😉 C'est sur les conseils des "forumeurs" que nous avons décidé d'y passer la nuit et je ne regrette vraiment pas. Certes c'est pas donné, mais quelle plaisir de se balader près du Torii quand les navettes ont fini leurs rotations ou après un bon repas dans un des quelques restaurants ouvert le soir (et un peu plus tard que 18h 😛). Sans parler de cette quiétude seul le matin à admirer le lever de soleil sur le monument...

Pascal

Tu as tout résumé... N'oublions pas que l'île de Miyajima est avant tout un lieu de culte, un endroit dans lequel il est interdit de naître et de mourir... entre autre. Il faut pouvoir franchir la barrière entre les endroits touristiques et ceux représentant avant tout le "sacré", même si au Japon, les deux sont encore plus étroitement mêlés que dans beaucoup d'autres pays. En l'occurrence, ici cette barrière est presque tangible une fois les hordes de "touristes" partis et que l'on peut enfin se concentrer sur le lieu et son histoire. Mais ce n'est que mon point de vue.

Helle Juste une petite information. Si vous restez à Tokyo et alentours la 1ere semaine, que vous vous baladez à travers le Japon la 2eme et que vous visitez Kyoto et alentours la 3eme, nul n'est besoin de vous procurer un JRpass de 2 semaines. Un JR d'une semaine suffit amplement si vous vous rendez à Hiroshima sinon il est même possible qu'il soit superflu. A vous de calculer sur le lien qu'un autre forumer vous a donné. Je vous souhaite le plus fabuleux des voyages....

C'est justement parce que c'est un peu mort le soir que c'est agréable d'y séjourner 😉 C'est sur les conseils des "forumeurs" que nous avons décidé d'y passer la nuit et je ne regrette vraiment pas. Certes c'est pas donné, mais quelle plaisir de se balader près du Torii quand les navettes ont fini leurs rotations ou après un bon repas dans un des quelques restaurants ouvert le soir (et un peu plus tard que 18h 😛). Sans parler de cette quiétude seul le matin à admirer le lever de soleil sur le monument...

Pascal

Tu as tout résumé... N'oublions pas que l'île de Miyajima est avant tout un lieu de culte, un endroit dans lequel il est interdit de naître et de mourir... entre autre. Il faut pouvoir franchir la barrière entre les endroits touristiques et ceux représentant avant tout le "sacré", même si au Japon, les deux sont encore plus étroitement mêlés que dans beaucoup d'autres pays. En l'occurrence, ici cette barrière est presque tangible une fois les hordes de "Fuchan , Kujila , Masterpo , chris06 , et j en oublie ..." partis et que l'on peut enfin se concentrer sur le lieu et son histoire. Mais ce n'est que mon point de vue.

ah ah ha 😉 MDR ....

le Japon est un pays merveilleux a visiter et je remercie tous ceux sur le forum qui m en on donné l'envie

le forum sur le Japon par contre me donne de moins en moins envie de participer ... 🙁

Bonjour,

une fois les hordes de "Fuchan , Kujila , Masterpo , chris06 , et j en oublie ..." partis et que l'on peut enfin se concentrer sur le lieu et son histoire. Mais ce n'est que mon point de vue.

ah ah ha 😉 MDR ....

le Japon est un pays merveilleux a visiter et je remercie tous ceux sur le forum qui m en on donné l'envie

le forum sur le Japon par contre me donne de moins en moins envie de participer ... 🙁

Je suis bien d'accord avec vous Christian (si je comprend bien ce que vous dénoncez) 😉 J'avais d'ailleurs fait la remarque à un autre membre très récemment à ce sujet sur un autre topic.

Qu'est-ce qu'il faut comprendre ? Que y'a tous les touristes - les beaufs devrais-je dire - qui font leur visite superficielle en journée et qu'après il y a les vrais qui restent - les Fuchans - pour la culture, la spiritualité, l'histoire...

Je me demande comment on peut se sentir en accord avec soi même quand d'une part on veut fuir les hordes (rien que ça!) de touristes et d'autre part on fait la promotion du Japon sur un forum, on donne ses tuyaux etc... et je m'adresse à tous ceux qui fuit les touristes, pas seulement à Fuchan dont le message est cité plus haut.

"Hors des sentiers battus", "Hordes de touristes", j'en passe et des meilleurs sont vraiment des expressions toutes faites pas très originales qui commencent à m'agacer à force de les lire à toutes les sauces.

Ce que je comprend, c'est que vous exposez vos connaissances sur le Japon (merci quand même) mais qu'il ne faudrait surtout pas qu'on se retrouve sur "vos" terres puisque vous ne voulez pas voir d'autres touristes. Quel est votre but finalement ?

Je comprend bien qu'un excès de touristes peut rendre un séjour épuisant et que parfois on préfère être seul, mais si c'est votre unique but, en toutes circonstances, il faut changer de pays ou se taire, sinon vous faillez à votre but. L'autre touriste que vous détestez, il est exactement comme vous, donc si c'est un con à vos yeux...

Baptiste 🤪

Personnellement, je ne revendique rien du tout. Et je ne veux même pas imposer mon point de vue. Si vous voulez visiter le Japon, faites le comme bon vous semble. Moi je le fais à ma manière, et ce que j'expose ici c'est qu'il y a différentes façons d'arriver au même but et c'est à chacun de voir comment il va y arriver. Certains préfèrent visiter Miyajima en journée avec les nombreux touristes, d'autres trouveront un intérêt à y rester la nuit, pour d'autres raisons. (je n'ai jamais écrit que les uns sont plus "cons" que les autres). Et il faut y être allé en août pour savoir ce que "nombreux touristes" veut dire.

Le principe même d'un forum est que chacun peut s'exprimer librement et partager ses expériences et son vécu. Nous n'avons visiblement pas la même perception du voyage, personnellement, cela ne me pose aucun problème. Si mes commentaires ne vous plaisent pas, ignorez les, d'autres y trouveront un intérêt.

Quand à me dire, même poliment, de changer de pays ou de me taire...

Re,

Je me cite:

et je m'adresse à tous ceux qui fuit les touristes, pas seulement à Fuchan dont le message est cité plus haut.

J'ai bien précisé que je ne parlais de personne en particulier mais d'un phénomène que je trouve méprisant qui dénigre toujours le touriste "de base", toujours vouloir montrer qu'on vaut mieux que les autres. Bien sur c'est dit subtilement, c'est un ton donné au texte qui laisse paraître ça, personne n'ose écrire que ceux qui ne voyagent pas comme eux sont des cons, mais moi c'est ce que je ressens et j'ai l'impression de ne pas être seul dans ce cas (et même si je l’étais ça ne m'empêcherais pas de le dire).

Quand vous dites que - et la je m'adresse a vous - c'est une fois les touristes partis que vous pouvez commencer votre visite historique, je suis désolé mais de la manière dont c'est écrit pour moi c'est prétentieux et c'est méprisant envers les autres qui se sont contenter d'une photo de beauf devant la porte rouge, sous entendu. Genre vous vous n’êtes pas un touriste... Même si c'est vrai, il faudrait le dire un peu plus modestement sinon vous ne donnez pas envie aux autres de participer. Mais ça n'engage que moi et vous êtes bien sur libre d’écrire comme bon vous semble et je suis libre de vous dire (poliment bien sur) ce que j'en pense.

Le principe même d'un forum est que chacun peut s'exprimer librement

Je suis donc actuellement bien dans mon droit, on parle toujours de voyage et de voyageurs.

Si mes commentaires ne vous plaisent pas, ignorez les, d'autres y trouveront un intérêt

La liberté d'expression qui vous est chère va dans les deux sens. Si vous acceptez les compliments il faut aussi accepter les reproches quand il y en a. On est pas obligé de ne parler que du Japon à proprement dit, on peut aussi parler de l'ambiance d'un forum et de la forme, ça fait partie des discussions. La critique est positive n'est-ce pas?

ICI Pour le passage à partir de 0:58, c'est un peu le sujet 😎

Baptiste

Je pense que vous vous disputez pour rien. Il n'y a pas que les forumeurs snobs😉 qui apprécient de passer la nuit à Miyajima pour profiter du calme, sinon les ryokans de l'endroit ne feraient pas leurs affaires, non ? 😎

Certains lieux touristiques au Japon sont bel et bien à certaines périodes blindés de "hordes de touristes", surtout japonais, ce qui rend difficile l'accès à certains sites ou l'appréciation de certaines vues, etc. Suggérer de profiter des moments avant ou après l'arrivée de groupes importants de visiteurs (je pense aux bus entiers de lycéens en sortie scolaire, plus intéressés à acheter des "o-miyage" que par les sites eux-mêmes 😄 ...) ne signifie pas qu'on méprise ces derniers ni les touristes étrangers qui préfèrent dormir ailleurs, pour des raisons qui leur sont propres (goûts, finances, planning, ...) et qui sont parfaitement valables.

Je n'y ai personnellement jamais dormi, trop cher pour mon budget lors de mes deux visites et les "hordes" ne m'incommodent pas plus que ça; au contraire, j'adore faire du people-watching, et j'ai appris il y a longtemps que les sites populaires ne le sont généralement pas pour rien. J'adhère complètement à la façon de voir qui dit que s'il y a du monde et du bruit, c'est qu'il y a quelque chose d'intéressant à voir et que les gens y prennent du plaisir 😏

Bonjour,

Vous admettrez que votre façon de présenter les choses est quand même différente de celle de Fuchan.

C'est une question de forme plus qu'une question de fond mais c'est quand même important la forme, surtout sur un forum on ne peut pas placer un sourire dans la discussion.

Baptiste

C'est une question de forme plus qu'une question de fond mais c'est quand même important la forme, surtout sur un forum on ne peut pas placer un sourire dans la discussion.

Vous avez raison et on ne le répète pas assez. Mais ça va dans les deux sens: il faut toujours essayer, lorsqu'on lit la prose d'autrui, de lui prêter les meilleures intentions du monde ... 😉

Perso miyajima je me serais bien vu y passer une nuit! Un lever ou coucher de soleil sur Miyajima, ca doit être chouette!

Sinon je rejoins calamity et baptiste, comme d'hab 🙂

Assez d`accord avec quelques messages au dessus. Je prends moi-meme beaucoup moins de plaisir a participer depuis quelques temps, principalement a cause des disputes (toujours avec les memes personnes en passant) et du ton de certains d`entre nous. Sur ce sujet, je pense que ce n`est surement pas voulu car ecrire n`est pas chose aisee, (on m`a souvent fait remarquer ma froideur, involontaire) mais au bout d`un moment cela fait vraiment passer les autres pour des imbeciles qui n`y connaissent rien car ils n`ont pas la meme facon de voyager ou pas le meme nombre de sejours au compteur. Au final les nouveaux voyageurs n`ecoutent que les avis ces personnes (quelque fois au detriment de leurs gouts et souhaits) et je trouve cela regrettable car chaque opinion a la meme valeur.

Pour en revenir au sujet, je suis allee sur Miyajima en journee, en plein mois d`Aout. Le monde etait affolant, la chaleur aussi et ce n`etait pas du tout agreable. J`en ai moyennement profite mais je n`avais pas le budget pour un ryokan sur place. Dommage car je n`y retournerais probablement pas de sitot.

Un lever ou coucher de soleil sur Miyajima, ca doit être chouette!

En effet cela doit etre magique ! Si quelqu`un a des photos !

Pourquoi en MP ? Ces informations peuvent etre profitables a d`autres voyageurs. C`est une mode de se la jouer en solo ces derniers temps (clin d`oeil a Kujila) ?

??? Tu peux expliquer un peu ?

Assez d`accord avec quelques messages au dessus. Je prends moi-meme beaucoup moins de plaisir a participer depuis quelques temps, principalement a cause des disputes (toujours avec les memes personnes en passant) et du ton de certains d`entre nous. Sur ce sujet, je pense que ce n`est surement pas voulu car ecrire n`est pas chose aisee, (on m`a souvent fait remarquer ma froideur, involontaire) mais au bout d`un moment cela fait vraiment passer les autres pour des imbeciles qui n`y connaissent rien car ils n`ont pas la meme facon de voyager ou pas le meme nombre de sejours au compteur. Au final les nouveaux voyageurs n`ecoutentles avis ces personnes (quelque fois au detriment de leurs gouts et souhaits) et je trouve cela regrettable car chaque opinion a la meme valeur.

Pour en revenir au sujet, je suis allee sur Miyajima en journee, en plein mois d`Aout. Le monde etait affolant, la chaleur aussi et ce n`etait pas du tout agreable. J`en ai moyennement profite mais je n`avais pas le budget pour un ryokan sur place. Dommage car je n`y retournerais probablement pas de sitot.

Un lever ou coucher de soleil sur Miyajima, ca doit être chouette!

En effet cela doit etre magique ! Si quelqu`un a des photos !

Google est ton ami!!

mijayijma sunset ou mijayima sunrise

:)

sinon d'accord avec la première partie de ton message. tu fais parti des intervenants de qualité, avec calamity entre autre. ne pars pas, restes!!!! tu connais bien le Japon et tu donnes de bons conseils tout en étant à l'écoute des gens.

SALUT moi je suis reste 1 mois au japon mi mars a mi avril cette année, si tu fais le choix de ne pas prendre le jr pass , tu peux prendre les bus et dormir dedans , ils sont confortables et tu peux les reserver et payer de france , ceci sans difficulte , j ai ainsi fait tokyo -kyoto puis osaka - yokohama avec la compagnie willerexpress - vois leur site - il a a pleins d auberge de jeunesse tres bien mais quil est preferable de réserver, Nara m a beaucoup plu et cela merite d y rester dormir le soir quand tous les touristes a la journee sont partis.Enfin mon conseil serai . limitez vous en nombre de villes mais restez y plus longtemps surtout sivous aimez marcher , tokyo et kyoto mérite a elles deux de rester 1 semaines chacunes.

En effet cela doit etre magique ! Si quelqu`un a des photos !

J'en avais mis une ou deux dans mon bref CR de mai et c'est avec plaisir que je les montre de nouveau :

Bonjour,

Concernant Hiroshima, le site est un mémorial à visiter si vous voulez partager un peu de la mémoire collective japonaise mais je trouve que l'esprit du lieu a été mis à mal par l'actualité de ces dernières années. Aussi vous pourriez aussi bien passer votre tour si vous ne vous sentez pas interpellés par la question du nucléaire et du militarisme. En fait vous pouvez très bien vous conscientiser depuis chez vous et profiter de vos vacances pour voir de belles choses. Au niveau de l'architecture c'est beaucoup de béton à l'époque cette matière représentait l'avenir radieux, maintenant c'est moins ça….

Personnellement j'ai été charmé par Miyajima, une petite montagne dans la mer avec une variété de temples qui sont chacun une merveille (j'adore les sculptures sur bois). Ça vaut sûrement la peine d'y passer la nuit.

Quand je vais au Japon j'utilise beaucoup ces hôtels: http://www.superhoteljapan.com/en/

Quand je vais au Japon j'utilise beaucoup ces hôtels: http://www.superhoteljapan.com/en/

Super Hotel est une chaîne de Business Hotel présente dans toutes les grandes villes du Japon. L'avantage est qu'ils sont situés près des gares. Leur prix est très correct et ils ont des chambres pour 4. J'en utilise également assez souvent, ils sont tous construits sur le même modèle, on n'est pas dépaysé de l'un à l'autre. Les petits déjeuners japonais sont très copieux... si on se lève tôt et que l'on les prend avec les hommes d'affaires. Un autre point intéressant est la mise à disposition d'un onsen depuis quelques années dans les derniers établissements que j'ai fréquenté. Mais il n'y avait qu'une seule salle de bains utilisable en alternance. Un exemple avec le Super Hotel de Tennôji, à Osaka.

En effet cela doit etre magique ! Si quelqu`un a des photos !

Perso, j'ai pas de coucher de soleil, je mangeais 😛 Mais voilà ce que les... euh... touristes peuvent voir la nuit...

Waouh ça vaut le coup ! ! ! 😎

Pourquoi en MP ? Ces informations peuvent etre profitables a d`autres voyageurs. C`est une mode de se la jouer en solo ces derniers temps (clin d`oeil a Kujila) ?

Sinon, à l'occasion, pour quelqu'un qui vient faire la morale aux autres, je veux bien quand même, un jour, une explication à cette petite attaque totalement gratuite et injustifiée... À moins que tu ne reconnaisses que tu t'es trompée de destinataire...

Après lecture de vos conseils et croisement d'infos avec divers carnets de voyage, nous avons établi un premier jet pour notre itinéraire. Il est très certainement améliorable et optimisable, je suis preneur de vos avis.

J1 : Tokyo J2 : Tokyo J3 : Tokyo (départ pour Nikko en fin de journée) J4 : Nikko (retour à Tokyo en fin de journée) J5 : Tokyo J6 : Kamakura + Enoshima (nuit à Tokyo) J7 : Tokyo (ou Matsumoto si nous pensons avoir fait le tour de Tokyo) J8 : Takayama J9 : Kamikochi J10 : Kyoto J11 : Nara (nuit à Kyoto) J12 : Kyoto J13 : Hiroshima (arrêt rapide à Himeji sur la route) J14 : Hiroshima J15 : Miyajima (retour à Kyoto le soir) J16 : Kyoto J17 : Kyoto J18 : Kyoto J19 : Kyoto (départ pour Osaka dans l'après-midi) J20 : Osaka J21 : Vol retour

Quelques remarques :Quasiment tout le monde s'accorde à dire qu'il faut prévoir plus de temps à Kyoto qu'à Tokyo, d'où le nombre de jours assez important dans cette ville. Est-ce trop ou ok ?Vu ce nombre de jours, nous avons choisi de couper en 2 le séjour à Kyoto, est-ce une bonne idée ?Le château d'Himeji mérite-t-il de s'y arrêter pour voir l'extérieur sachant qu'il est fermé pour la visite ?Je suis ouvert à toutes suggestions ! 😉

ca reste trop chargé à mon sens, vous allez passer beaucoup de temps dans les transports. cette période notamment me parait un peu "speed" :

J7 : Tokyo (ou Matsumoto si nous pensons avoir fait le tour de Tokyo) J8 : Takayama J9 : Kamikochi J10 : Kyoto

vous n'allez rien voir de takayama ni de kamikochi. j'ai fais ca pour takayama en 2008, arrivé tôt la matin pour en repartir vers 18h. résultat : grande frustration. j'y suis revenu en 2013 et j'y ai passé 3 nuits (avec la chance d'être tombé sur un festival) A vouloir tout voir au final on ne voit rien, enfin c'est mon avis. A votre place je ferais l'impasse sur Takayama / Kamikochi ou sur Hiroshima / Miyajima, + impasse de Nara

Quasiment tout le monde s'accorde à dire qu'il faut prévoir plus de temps à Kyoto qu'à Tokyo, d'où le nombre de jours assez important dans cette ville. Est-ce trop ou ok ?

Kyoto est souvent l'endroit préféré des étrangers, c'est souvent le nom qui revient quand on demande à d'autres voyageurs l'endroit qu'ils ont préféré. Après entre le nombre de jours à passer à Kyoto / Tokyo, c'est une question de centre d'intérêt. Pour faire simple, Kyoto c'est BEAUCOUP d'endroits à visiter comme des temples, forêt de bambou, des temples, encore des temples, quartier sympa dont j'ai oublié le nom...... et Tokyo c'est la ville moderne plutôt orienté shopping. Faut pas aller à Tokyo pour voir des temples.

Vu ce nombre de jours, nous avons choisi de couper en 2 le séjour à Kyoto, est-ce une bonne idée ?

ca fait beaucoup de déplacement pour rien. C'est mieux de regrouper les jours passés à Kyoto.

Après lecture de vos conseils et croisement d'infos avec divers carnets de voyage, nous avons établi un premier jet pour notre itinéraire. Il est très certainement améliorable et optimisable, je suis preneur de vos avis.

Bonjour Sylvain. Je vais commencer par insérer quelques commentaires dans votre itinéraire, je répondrai aux questions plus bas.

J1 : Tokyo J2 : Tokyo J3 : Tokyo (départ pour Nikko en fin de journée) Si vous retournez dans le même lieu d'hébergement à Tokyo, laissez y la plupart de vos bagages et voyagez "léger" à Nikko. J4 : Nikko (retour à Tokyo en fin de journée) J5 : Tokyo J6 : Kamakura + Enoshima (nuit à Tokyo) A mon sens, Kamakura n'est pas incontournable étant donné que vous allez visiter longuement Kyoto et que vous irez certainement voir le Daibutsu à Nara. Mais Enoshima est une belle destination... choix difficile. Pour ma part, je resterai à Tokyo. J7 : Tokyo (ou Matsumoto si nous pensons avoir fait le tour de Tokyo) On n'a jamais fini de faire le tour de Tokyo... mais il faut bien fixer une limite. Dans ce cas, partez pour Matsumoto en tout début d'après midi. Il faut 3 heures pour aller à Matsumoto, cela vous laissera le temps de visiter le château avant la fermeture (16h30, je crois) J8 : Takayama En partant de Matsumoto, inverser Kamikochi et Takayama. Si vous voulez simplement faire la balade de Kamikochi, partez très tôt (trajet en bus). Après la visite, vous serez à Takayama dans l'après midi, cela vous laissera le temps de visiter Sannomachi avant la nuit. (dormir à Kamikochi n'apporte pas grand chose de plus, selon moi) J9 : Kamikochi Donc vous êtes à Takayama... Pour moi, il faut y passer la journée à visiter la ville. Le lendemain matin, je vous conseille de partir tôt pour Ojimachi à Shirakawa-go (90 minutes de trajet en bus et 2,5 heures de visite). L'après midi vous pourrez aller à Kanazawa par le bus. Cette ville mérite une journée de visite, le J10 (à prendre sur la suite du séjour). En fin de journée, prenez le train pour Kyoto. J10 : Kyoto J11 : Nara (nuit à Kyoto) N'allez à Nara qu'en fin de séjour à Kyoto, si vous avez le sentiment d'en avoir fait le tour. J12 : Kyoto J13 : Hiroshima (arrêt rapide à Himeji sur la route) Himeji n'est qu'une photo à prendre... Revenez l'année prochaine😉 J14 : Hiroshima Deux jours à Hiroshima... je trouve que c'est beaucoup. A vous de voir si vous avez assez de choses à voir. (peut être que cela peut faire le J10 à Kanazawa...) J15 : Miyajima (retour à Kyoto le soir) J16 : Kyoto J17 : Kyoto J18 : Kyoto J19 : Kyoto (départ pour Osaka dans l'après-midi) N'enlevez surtout pas cette journée à Osaka pour rester à Kanazawa... ce serait dommage. J20 : Osaka J21 : Vol retour

Quelques remarques :Quasiment tout le monde s'accorde à dire qu'il faut prévoir plus de temps à Kyoto qu'à Tokyo, d'où le nombre de jours assez important dans cette ville. Est-ce trop ou ok ?

Tout dépend de vos centres d'intérêt pour répartir la durée entre Tokyo et Kyoto.De toute façon, quelque soit la répartition, ce sera toujours trop cours pour les deux destinations.

Vu ce nombre de jours, nous avons choisi de couper en 2 le séjour à Kyoto, est-ce une bonne idée ?

Comme à Tokyo, laissez également vos bagages à l'hôtel et allez à Hiroshima "sac au dos".Couper le séjour permet de se changer les idées et d'éviter l'overdose de temples car on a toujours tendance à vouloir trop en faire au début. Mais en variant les plaisirs entre temples, jardins, sanctuaires, quartiers de la ville, villages limitrophes, le temps passe très vite... trop vite et on ne s'ennuie pas.

Le château d'Himeji mérite-t-il de s'y arrêter pour voir l'extérieur sachant qu'il est fermé pour la visite ?

Si vous voulez juste faire quelques photos, oui.Personnellement, comme j'ai déjà visité l'intérieur, je préfère attendre sa réouverture pour m'y arrêter à nouveau. Je suis ouvert à toutes suggestions ! 😉

Les choix sont difficiles à faire... Votre itinéraire semble montrer que vous êtes un voyageur "speed", mais il faut trouver le compromis entre le nombre de lieux et le "bon" temps de visite pour essayer de voir l'essentiel. De toute façon, il en manquera toujours. Mais au moins vous aurez vu une large palette du pays et si vous revenez, vous pourrez faire des choix différents et plus ciblés en connaissance de cause.

Bonne préparation!