Le Soudan: hôtel à Khartoum, coût de la vie, bus, visites?

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SP
Bonjour à tous,

Ma soif d'aventure fait que je souhaiterais me rendre au Soudan d'ici quelques mois et j'aimerais récolter des infos, car je vois que c'est difficile de s'en procurer.

et que les guides sont quasi inexistants. Evidemment je me rends bien compte que cela n'est pas une destination touristique....

Y a-t-il un hôtel pas trop cher à Khartoum ? car tout ce que je trouve sur internet coûte + que $ 100 pour une chambre individuelle, quel est le prix d'un repas dans un restaurant ? est-ce que cela ne cause pas de problème pour une femme seule de se rendre dans ce pays ? combien faut-il compter par jour ?

Y a-t-il des bus entre les différentes villes ? combien compter pour louer une voiture ?quels sont les sites à ne pas manquer.

Je ne pourrais pas y aller avant juin, je sais qu'il va faire très chaud...mais j'ai l'habitude....

Le maximum d'infos me sera utile.

Merci d'avance
VI Vigounir Veteran ·
Bonjour Simone, j'ai bien reçu votre message privé, mais je n'ai pu y répondre, puisque vous avez choisi l'option de ne pas en recevoir. Il existe un guide papier: le Bradt. Je suis allée au Soudan en mars 2008, mes infos ne sont donc pas actualisées. J'ai voyagé seule, mais pas en mode routard. Mes adresses ne sont pas bon marché. Bien sûr on peut parcourir le Soudan en bus, et loger dans des conditions plus ... sommaires. A vous de voir. Dans un premier temps, lisez le Bradt. Amicalement
virginie
SP Spicyindia Regular ·
Bonjour Virginie,

Oooups effectivement, ne venant pas souvent sur le site j'avais modifié l'option des messages et je ne m'en rappelais plus.

Je vous remercie pour votre message. Je vais consulter le livre que vous me suggérez.

Bien cordialement

Simone
SP Spicyindia Regular ·
Est-ce que vous savez si le camp Meroe est ouvert toute l'année ?

J'ai aussi lu qu'il faut s'annoncer à la police dans les trois jours après l'arrivée. Est-ce que cette info est toujours d'actualité ?

Encore merci [:)]

Simone
VI Vigounir Veteran ·
Pour le camp de Meroe, et aussi l'hôtel de style nubien près du Djebel Barkal, voir www.italtoursudan.com Pour la police, encore une fois, mes infos datent de 2008...mais à cette époque-là, il fallait le faire. Amicalement
virginie
MV Mvbergen Globetrotter ·
Bonjour,

J'y ai voyagé à la fin 2006 (essentielemnt dans le nord), il y a donc de fortes chances qu'une partie des infos soient "périmées".

Visa à obtenir impérativement avant d'y venir. ne s'obtient pas à l'aéroport ni aux postes frontières. Enregistrement obligatoire dans les trois jours de votre arrivée. Bradt Sudan (2ème édition) est à préférer à la véritable daube qui se fait appeler "Petit Fûté"... Pas touristique pour un sou... et c'est tant mieux! L'hébergement à Khartoum est cher mais il y a néanmoins quelques hôtels "petits budgets" sur Arabi. Basez-vous là car Bahri est excentré, les extenssions sont chères et Omdurman est moins adapté à l'indépendant(e) qu'Arabi (Souq al Arabi) Les meilleurs resto dans les extenssions. Plus populaire et pas couteux: Arabi (et Omdurman) Pas de souci pour une femme seule. Virginie (vigounir) ou laure peuvent vous donner plus d'infos sur cet aspect. Les sites: Mérowé, Naqa, Ghazalli, Djebel Barkal, Nuri, El Kuru, Old Dongola, ... Permis archéologique pour chaque site, à obtenir à l'avance à Djebel Barkal et à Méroé. Permis pour photographier à demander à Khartoum. Liaisons par bus et bokasis. le boksi est un pick-up "amménagé" pour le transport des biens et des personnes et est emblématique du nord Soudan. Je ne sais rien dire sur la location d'un 4x4. Coût de la vie au quotidien: peannuts en dehors de Karthoum, dépend de l'hébergement à Khartoum. Vous pouriez lire les différents posts consacrés au Soudan, ils donnent des pistes et idées. Bouiquinez le Bradt et revenez ultérieurement.

Michel
MV Mvbergen Globetrotter ·
"Coût de la vie au quotidien: peannuts en dehors de Karthoum"

Hormis l'hôtel de Shendi situé près du Nil, le camp nubien à Méroé et l'hébergement situé "au pied" de Djebel Barkal, tout le reste des hébergements dans la nord est très très basique. En été, cela va être un vrai four, il y a toujours moyen de loger dans les lokandas/funduks en louant un lit dehors.

Hors Khartoum, la nourriture se résume souvent à fuul et tamya... C'est bien quand on aime, sinon...

Michel
VI Vigounir Veteran ·
Bonjour, j'ajouterai aux infos de Michel (toutes valables en 2008) que le visa n'est pas facile à obtenir; en tout cas, moi, j'ai eu des difficultés, plusieurs visites à l'ambassade à BXL, beaucoup de paperasse et de mauvaise volonté. Une femme seule n'est pas un problème (vaut mieux s'habiller correct), mais comme dans tous les pays musulmans, une curiosité. Bouquinez donc le Bradt, c'est la meilleure introduction !
virginie
MV Mvbergen Globetrotter ·
Bonjour,

Etant donné que ce sont pratiquement tjrs les mêmes qui interviennent sur le Soudan sur VF (...), peut -être est-il bon d'aller également fouiner sur le Thorn Tree Forum sur le site international de Lonely Planet?

Il est moins pratique que ce site mais tous les "anglophones" (de naissance ou non) s'y retrouvent. il y a moyen d'y pécher des infos.

Michel
SP Spicyindia Regular ·
Merci Virginie et Michel pour ces infos.[:)]
VI Vigounir Veteran ·
J'ajouterai encore ceci: il me semble inconcevable qu'au Soudan, une femme seule dorme sur un de ces lits installés dehors, au milieu des hommes... On lui proposera plutôt de louer l'entièreté du dortoir du lokanda ! (ce qui reste d'un prix abordable), solution adoptée par une Allemande solitaire que j'ai rencontrée à Karima. Quant au foul, le plat de base des Soudanais, tous les jours, pour un(e) Occidental, c'est plutôt raide... Et l'hygiène des gargotes en bord de route, et aussi des lokandas, laisse souvent à désirer; ça fait partie du voyage dans cette partie du monde, juste qu'il faut le savoir ! Le camp de Meroe, puisque vous en parlez, est d'une propreté impeccable, avec vue sur les pyramides, une excellente cuisine et de l'électricité quelques heures tous les soirs. On peut se rendre aux pyramides à pied. Un excellent souvenir pour moi. Amicalement
virginie
MV Mvbergen Globetrotter ·
Juste une réflexion sur le lit dehors. Nous y avons été, vous comme moi, en dehors de la période la plus chaude, l’été. J’avais croisé un grec présent à Karima en été : 56°. Encore pire qu’un four. Il y avait des morts dans les rues…

Ayant fréquenté des lokandas/funduks hors Khartoum, tous sont loin d’avoir de l’électricité et donc des ventilateurs… Tous possèdent des toits de tôle et peu de chambres possèdent des fenêtres…

Inutile de dire que lorsque le thermomètre dépasse 50°, que vous êtes enfermée dans la chambre sans pouvoir faire courant d’air ou disposer d’un ventilateur, l’option de dormir dehors à tout son sens…

Je sais bien que pour une femme c’est plus délicat mais d’expérience, vous savez bien que les gens sont prévenants et corrects. S’il y a des salops (comme partout), croyez-vous qu’il(s) va(vont) abuser des voyageuses au vu et au su de tous ?

Dormir dans sa chambre, porte ouverte ne présente pas une grande différence avec dormir dehors, sur un lit.

Les lokandas sont généralement assez grands et il n’y a pas « surpopulation » de résidents…

Je doute que le propriétaire ne prenne pas de dispositions pour le bien être des femmes kawajas…

Michel
VI Vigounir Veteran ·
Bonjour Michel, Je voudrais partager votre optimisme... je reste cependant sceptique sur le fait d'une femme seule dormant dehors au milieu des hommes - non pas qu'elle risque quoi que ce soit, mais que ce soit une solution difficilement concevable (et convenable) dans l'esprit des Soudanais. Je peux me tromper, il faudrait le témoignage d'une occidentale ayant vécu le cas. Quant à ce que vous dites à propos de la chaleur, c'est parfaitement exact, et il faut en tenir compte ! A+, je pars ce soir pour... le Maroc, une idée comme une autre...
virginie
SP Spicyindia Regular ·
Bonjour,

J'ai eu la réponse de l'agence italienne et je vois pour faire un tour sur Karima et ensuite rejoindre Atbara en bus. Le camp de Meroe est fermé en juin et durant la basse saison par contre ils me proposent de dormir dans à la Nubian rest house à Karima il parait que c'est super.

http://www.italtoursudan.com/..._nubianresthouse.php

Par contre est-ce que vous savez s'il est facile de se rendre de Atbara à Meroe, car mon idée serait de me poser qq jours à Atbara afin d'explorer les environs. Quelle est la distance ? et ensuite je penserais terminer par la région du Kurdufan.

Simone
VI Vigounir Veteran ·
Je peux répondre pour la nubian rest house: c'est un hôtel remarquable, très bien tenu, les chambres sont magnifiques, la cuisine est de tendance italienne vu que (quand j'y étais) la gérante est italienne, mais j'ai demandé de la cuisine soudanaise, je l'ai obtenu, et c'était succulent (oui le foul peut être raffiné). On se trouve au pied du Djebel Barkal, on peut tout faire à pied: grimper sur la montagne, aller voir les pyramides, et visiter le site du temple d'Amon. Pour le reste je ne peux répondre, vu que j'avais une voiture pour me rendre où je voulais. Amicalement
virginie
MV Mvbergen Globetrotter ·
Bonjour,

Dans mon esprit, il était bien clair que même s’il fait très chaud, il va de soi que l’on ne doit rien dénuder du tout… Pour le reste, rien de particulier.

Bon voyage au Maroc.

Michel
MV Mvbergen Globetrotter ·
Bonjour,

Je suis sans carte mais kilométriquement parlant, Shendi est plus proche de Méroé qu’Atbara.

A Shendi, vous avez un « vrai hôtel » au sens autre chose qu’un lit sans matelas surmonté d’une paillasse et des sanitaires qui n’ont plus vu l’eau depuis longtemps… Par correction, évitons de parler des toilettes… Encore plus en juin…

La ville est sympa mais ne recèle rien de bien spécial.

Il y a des bus qui relient Atbara à Khartoum et vous savez vous faire déposer au niveau des pyramides. Pour quitter le site, stop ou faire signe aux bus et autres bokasis qui passent sur la route (+/- 500 mètres entre les pyramides et la route, elles se trouvent à l’est de celle-ci)

Je n’ai pas séjourné à la Nubian Rest House et ne l’ai vu que de l’extérieur mais elle semble être « tiptop ». Autre chose que les lokandas…

Michel
VI Vigounir Veteran ·
Oublié de dire que le nubian rest house n'est pas un hôtel de style moderne en béton...c'est une réussite sur le plan architectural, une série de pavillons individuels sans étage, autour d'une pelouse (en plein désert !), voulant imiter le village nubien. Les légumes servis au restaurant sont cultivés sur place (encore une fois dans le désert...); à part la gérante, le personnel est soudanais et vraiment charmant; tout cela se paie, évidemment, mais c'est amplement justifié. Personnellement c'est le plus bel hôtel d'Afrique dans lequel j'ai séjourné ! Bien sûr je parle des pays que j'ai visités...
virginie
SP Spicyindia Regular ·
En tout cas c'est vrai que ça donne envie d'y séjourner.[:)]

Sur le plan culinaire, que mange-t-on au Soudan ? quelles sont les spécialités locales à "ne pas manquer" ?
VI Vigounir Veteran ·
Je crois l'avoir dit: le foul... (haricots), à manger avec les doigts...
virginie
MV Mvbergen Globetrotter ·
"Sur le plan culinaire, que mange-t-on au Soudan ? quelles sont les spécialités locales à "ne pas manquer" ?"

Bonjour,

Hors Khartoum, dans le nord, les deux plats « emblématiques » sont le fuul (foul) et les tamias (version locale des fallafels)

Les gens sont très pauvres et les gargotes proposent peu de viande. Si vous en trouvez, c’est le principe d’une viande découpées en petits morceaux et plutôt « bouillie » ou du moins une cuisson à l’étuvée.

Je n’ai ni fréquenté le seul vrai hôtel de Shendi, ni la Nubian rest house ou le camp de Méroé mais j’ai du mal à croire que l’on n’y serve que ces deux plats mais dans les gargotes locales, fuul et tamia sont la norme.

Le choix est tout autre à Khartoum, surtout dans les extensions et ai mangé turc en direction de Gedaref. Port-Soudan doit également offrir des restaurants de qualité mais n’y ai pas mis les pieds…

Soudan ne rime pas avec gastronomie…

Michel
SP Spicyindia Regular ·
Merci pour ces infos. Je viens de me procurer le guide Bradt sur le Soudan. ll semble très bien conçu. Finalement je pense faire une excursion à Méroé avec une agence locale et le chauffeur pourra me laisser à Atbara et je continuerai ma route sur Karima, Dongola, retour à Khartoum et fin du séjour à Kassala en 3 semaines pour avoir le temps.... Passer par une agence locale m'aidera je pense dans ma demande de mon visa. Je prends une excursion d'un jour sur Méroé qui me semble le plus difficile d'accès quand on est sans véhicule privé. Ca va certainement être une magnifique expérience [:)]
MV Mvbergen Globetrotter ·
"Passer par une agence locale m'aidera je pense dans ma demande de mon visa. Je prends une excursion d'un jour sur Méroé qui me semble le plus difficile d'accès quand on est sans véhicule privé"

C'est vous qui voyez mais toutes les infos pour faire par vous-même sont expliquées dans un post (vaguement) intitulé "visite de Méroé sur un week-end" (si mes deux neurones ne me font pas défaut)

Juste entre nous, il n'y a rien de sorcier à pratiquer par vous-même, surtout pour Méroé.

Pour le visa, je ne sais parler que de Bruxelles, ils sont pointilleux et procéduriers mais vous l'obtenez malgré tout.

Bon voyage

Michel
MV Mvbergen Globetrotter ·
C’est encore moi…

Si vous maintenez votre projet actuel et que vous êtes véhiculée depuis Khartoum (4x4), n’oubliez pas de passer par Naqa, le kiosque ouest est une petite merveille et justifie amplement le détour.

Le seul bémol avec votre projet d’une journée est que vous allez louper le lever de soleil sur Méroé. De par sa position et son environnement, coucher et lever sur Méroé ne se valent absolument pas…

Par contre, l’agence s’occupe des permis et vous permet ainsi de passer d’abord par Naqa (et Musawarat es Sufra) puis Méroé (ce qui n’est pas le cas par vous-même si le musée archéologique de Khartoum ne les délivre tjrs pas (aux indépendants) et vous oblige à passer d’office à Méroé (où vous obtiendrez les permis pour ces trois sites)

Michel
SP Spicyindia Regular ·
Bonjour Michel,

Merci pour vos messages.

Je resterais bien plus longtemps à Méroé pour profiter du lever et coucher de soleil mais le problème c'est que le camp géré par le T.O italien est fermé durant la basse saison et que sans véhicule il est difficile de se rendre aux sites. Je ne veux pas non plus dépenser des masses en passant par une agence, juste histoire qu'ils m'aident aussi pour la lettre d'invitation et d'avoir une confirmation d'une agence locale pour l'obtention de mon visa. Car sans passer par eux et comme une lettre d'invitation est demandée par les consulats soudanais en Europe comment peut-on s'y prendre d'une autre manière ? d'après le guide Bradt, on peut essayer mais c'est sans garantie d'avoir son visa et ça peut prendre jusqu'à 3 mois sans lettre d'invitation. Y a-t-il un autre moyen de se procurer une lettre d'invitation que par une agence ?? telle est ma question...

Je pense que si je passais par l'Egypte il serait plus facile d'avoir mon visa soudanais car semble-t-il ils sont pas aussi exigeants et on peut l'avoir rapidement et c'est aussi valable en passant pas le consulat du Soudan en Ethiopie. Mais mon point de chute sera de toute façon Khartoum.

Au plaisir de vous relire. [:)]
MV Mvbergen Globetrotter ·
Bonjour,

Ma demande de visa est bien entendu plus ancienne que la votre et ne nécessitait pas d'invitation mais selon moi, invitation ne signifie pas non plus passage par une agence pour la totalité du voyage!

En clair, si les bureaucrates de Khartoum demandent une invitation, vous pourriez traiter avec une agence pour l'obtenir mais vous mettre d'accord avec eux que vous payerez pour les démarches administratives mais que vous serez autonome pour le reste.

Vous devriez contacter Virginie sur cet aspect précis et aller fouiner sur le TTF du LP (Thorn Tree Forum du Lonely Planet) afin d'avoir d'autres expériences.

Comparaison n'est pas raison mais l'invitation a été également demandée pour le visa azéri (demandé à l'avance et pas obtenu à l'arrivée) et l'invitation se limite à un papier à entête d'une agence avec vos coordonnées. Ni plus, ni moins...

Je ne vois pas en quoi la demande soudanaise serait différente.

Je ne sais vous en dire plus.

Michel
VI Vigounir Veteran ·
Bonjour, je réagis à propos du visa; encore une fois, mon voyage date de mars 2008 et les conditions peuvent avoir varié; j'ai dû fournir ma réservation d'hôtel (ce que vous appelez une invitation ?) et le circuit détaillé que je prévoyais; on m'a demandé aussi une attestation de congé de mon employeur, et comme ce n'était pas possible vu que je suis retraitée, on m'a demandé de fournir la preuve de mes revenus... et j'ai dû signer un engagement comme quoi je n'avais pas l'intention de travailler au Soudan. Tout cela un peu stupide, mais j'ai bien dû m'y plier. Je me suis rendue trois fois à l'amabassade à Bruxelles, il y avait toujours un prétexte pour reculer l'obtention du visa; mais finalement je l'ai obtenu. Voilà l'histoire...Amicalement
virginie
DO Doumechris Veteran ·
Bonjour, nous partons au soudan le 9/4 pour 15j. Avons retenu un TO local pour nous emmener faire la boucle du nord. c'est en camping et en logement chez l'habitant. ce sera certainement folklo!! tout s'est fait par mail entre Krt, le Caire. Sommes 4 dont 2 jeunes de 13 et 15 ans. sommes logés à krt chez un ami qui est le 2ème à l'ambassade de France: ça aide. en particulier pour le visa.(cher: 80 euros/pers) On prendra un maximum d'info et l'on vous rendra compte de notre périple. Pour l'instant le gros problème a été le billet d'avion. nous avions pris un vol par afriqiyah: la compagnie à Khadafi!!!!! c'était la - chère. Mais pour l'instant, les vols sont suspendus et il a fallu reprendre des billets à un tarif nettement - avantageux. De + le remboursement du vol afriqiyah n'est pas fait: cela reste même dans un flou artistique. J'essaie de remuer ciel et terre pour faire bouger cela en France mais tout le monde semble dans l'expectative si ce n'est le je m'en foutisme. Même la cellule de crise du ministère des affaires étrangères ne connait pas afriqiyah!!!! Alors le problème de gel des avoirs libyens!!!! je vous tiens au courant de nos aventures soudanaises et du coût de la vie là bas dès notre retour.
MV Mvbergen Globetrotter ·
Bonjour,

Pour y aller depuis BXL, j'avais volé via Tripoli mais vous connaissez la nouvelle donne en cette fin mars. Turkish est une alternative qui tient parfaitement la route. Bon voyage

Michel
SP Spicyindia Regular ·
Hé bien moi c'est décidé je m'envole pour le Soudan le 21 mai...pour 3 semaines !! Je pense que je vais prendre Egyptair, ils ont des bons tarifs et bonne connection....

Mon périple : Khartoum-Méroé-Atbara-Karima-Dongola retour sur Khartoum et permis pour aller soit à Kassala (proche de la frontière avec l'Erytrée) ou à El Obeid et /ou Dilling tout dépendra du temps qu'il me restera. A Khartoum j'irai loger à l'auberge de jeunesse pour 35 SDG la chambre (environ 12 $). D'après ce que j'ai pu lire la région du Kardofan est un peu instable...mais bon on verra....

Je suis passée par un TO pour Méroé, j'ai déjà la lettre d'invitation et pour le reste je continuerai mon périple sac à dos depuis Atbara. J'attends le départ avec impatience !!

Turkish a toujours un vol sur Khartoum, sinon Lufthansa ou KLM mais ils sont plus chers....

Doumechris c'est avec grand plaisir que j'attends de vos nouvelles....[;)]
DO Doumechris Veteran ·
bonjour, Départ le 9, retour le 24/4. On y est déjà 46° pour le3/ 4 attendus. mais seulement 30,31° pour le 9.
DO Doumechris Veteran ·
bonjour, On en est revenu!! sans aucun problème sur place; gens adorables, TO local a parfaitement tenu ses engagements et même plus. Sur une douzaine de nuits où nous devions camper, nous n'avons dormi qu'une fois en tente; le reste chez l'habitant- en fait des guesthouses qui reçoivent le plus souvent des archéologues car le touriste est une denrée très rare; en ce qui concerne les prix, difficle pour nous de se faire une réelle idée puisque l'on était en full inclusive quasiment; ne devant pas dépasser l'enveloppe donnée au guide, celui-ci nous a offert toutes les boissons au cours du circuit et il en faut car il a fait jusqu'à 60° (au soleil) jamais - de 30° la nuit!!! (même à Krt). chaleur malgré supportable du fait de l'air sec; des ventilateurs suffisent pour dormir. très peu d'hôtel en dehors de Krt. il existe depuis 1 an un motel près de Méroé.(situé à proximité d'une station service Pétronas;2 tyopes de chambres: 1 type occidental, la 2ème style hutte éthiopienne (toukoul) qui dispose quand même de l'ac et de ventilo; Un même établissement existe à la hauteur de la 6 ème cataracte sur la route krt-Atbara. l'entretien laisse à désirer (avons dormi dans le 2ème et vu le 1er). les sites sont difficiles à trouver et il faut vraiment un chauffeur expérimenté pour trouver la bonne piste. Sommes montés jusqu'à Abri et l'île de Saï. toute la partie au nord de dongola ne laisse pas un souvenir impérissable. les monuments et sites sont très endommagés. Par contre, des rencontres intéressantes: caravanes de chameaux se dirigeant vers l'Egypte depuis le Khordofan, crocodiles au bord du nil à Saï (mais de l'autre côté du fleuve!!). La police peut être tatillonne. Le permis de circulation doit être bien préparé à Krt où la vie est difficile pour les locaux (expat) en raison du peu d'activités de divertissement que l'on y trouve. Pour le touriste, c'est différent:ne pas louper les derviches tourneurs le vendredi en fin d'AM à omdurman: impressionnant, et envoûtant!! Une déception: le confluent des 2 Nil. Un paradis pour la photo: près de 3000 faites en 14j sur place!! scènes de souk intéressantes, en particulier à Karima, Dongola. Des marchés aux bestiaux ( chèvres, moutons, chameaux). Karima est intéressant avec le djebel Barkal et les sites proches. Méroé est très près de la route Krt/Atbara ce qui est pénible la nuit en raison du passage incessant des camions!!! mais par contre superbes coucher et lever de soleil sur les pyramides!!! quant aux hôtels du groupe italien, semble trop cher pour ce qu'ils sont!!! dormir chez l'habitant est suffisant. nous disposions de quoi se doucher, de toilettes (au fond de la cour!!). mais toujours propres. Dans ces guesthouses, ils ne font pas à manger. il faut tout apporter. A votre disposition pour de + amples détails.
VI Vigounir Veteran ·
Bonjour, je lis votre compte-rendu avec intérêt; comme je l'ai écrit, mon voyage au Soudan date de 2008; à cette époque règnait une sorte de parano pour les photos ! J'avais dû obtenir (en payant) un permis de photographier, sur lequel il était bien stipulé que je ne pouvais pas photographier les gens "pauvres", dans les marchés notamment... Mon chauffeur guide me rappelait cette injonction à chaque occasion, et la gérante italienne du Nubian Rest House également, me disant que la police touristique en civil veillait et que je risquais bien des ennuis. Cela ne m'a pas empêché de faire de nombreuses et belles photos mais... discrètement, et en privé, dans les maisons où mon chauffeur m'a introduite. Les contacts furent très intéressants. Apparemment vous n'avez pas souffert de ces restrictions. Pour le reste je rejoins vos impressions. J'ai beaucoup apprécié ce voyage.
virginie
DO Doumechris Veteran ·
bonjour, je reviens du soudan et suis passé à karima. le nubian rest house est très bien. mais j'ai dormi dans une guesthouse à 300m et c'était suffisant au niveau des commodités. Le prix demandé par italtour est élevé pour un tel pays!!! Ce n'est pas de cette manière que le tourisme se développera au soudan. Les sites ne sont pas exceptionnels!! il faut avoir la fibre d'un archéologue pour profiter des sites du nord -sesibi, seidinga, ile de saï et même Kerma- Soleb mis à part. Le plus intéressant a été la "rencontre" avec les autochtones et notre approche commune. Une anecdote sur le nubian rest house: dans leur salon, j'ai trouvé une table dont j'ai un exemplaire semblable à mon domicile. Je leur en ai demandé la provenance. Pour eux, ils l'ont trouvé sur place dans une maison de Karima. Pour moi, mon vendeur m'a assuré qu'elle venait d'Inde!! c'est dans ce cas, la preuve d'échange par la mer rouge entre le soudan et la péninsule indienne au siècle dernier.
SP Spicyindia Regular ·
Bonjour [:)]

Merci de votre compte rendu. Moi je viens de recevoir mon passeport en retour du consulat du Soudan à Genève aujourd'hui même en 3 semaines. Aucun problème, ni de besoin de les appeler...mais ils le font payer : 100 francs suisses !! mon départ approche à grands pas vivement fin mai....

Concernant le permis de photographier, le Bradt le recommande vivement et parait-il que l'office de tourisme a Khartoum le délivrerait gratuitement ?? je vous dirai à mon retour. L'agence italienne m'a dit qu'il est parait-il interdit de photographier les marchés ? Quel a été votre budget quotidien en gros ? mois je prévois environ 100 SDG par jour, en logeant dans des guesthouses, mangeant local et déplacement en bus...un peu plus à Khartoum... Finalement j'ai fait un choix et je me décide pour le Kordofan et même Dilling ou Kadugli si la situation le permet dans la région des Mts Nuba sinon El Obeid si le Sud Kordofan est chaud, ensuite Kassala via Wad Medani et Gedaref et termine à Méroé et Karima sera peut-être pour une autre fois, mais le Kordofan m'attire plus. En 3 semaines il faut faire un choix..et évidemment dans un si grand pays on ne peut pas tout voir...j'arrive et dors au Horizon hotel pour une demi journée ils font payer $ 65 avec transfert gratuit (au lieu de $95 une nuit normale) car j'arriverai à 4h00 du matin à Khartoum et c'est je pense plus sûr et ensuite juste en face se trouve une lokanda qui semble recommandée pour bien moins cher évidemment et là je déménagerai dans le courant de la matinée. J'apprends quelques mots d'arabe, j'arrive aussi à le lire je pense que ça m'aidera un petit peu.

J'entends des avis divergents concernant l'obtention du permis : certains disent qu'il faut aller au Alien building, d'autres à l'office des affaires humanitaires directement. Quand était-il pour vous Doumechris ? est-ce que vous l'avez eu en 3 jours ? l'agence me le fait seulement pour Méroé mais pas pour le reste du voyage que je ferai en solo. En espérant que je pourrai tout faire...

A bientôt

Simone
DO Doumechris Veteran ·
bonjour, en France le visa c'est 80 euros; le permis de photographier, je n'ai rien fait pour l'avoir: je ne sais pas si c'est le TO qui s'en est chargé mais c'était prévu sur son devis. Le permis de circuler, il l'a obtenu en 3 h. apporter 2 photos. J'ai photographié partout sans problème excepté demande précise du guide (A shendi, mais pas partout ). J'ai fait 2500 photos dont beaucoup de marchés. Partir à l'aventure ne semble pas évident; Si l'on n'a pas de permis, on peut se faire refouler d'un lieu. Notre To nous avait fait un prix de 126 euros/J/pers quasiment tout compris;En dehors de cela, nous n'avons rien dépensé excepté qq souvenirs et ils sont rares à trouver; Les cartes postales sont introuvables excepté à l'Acropole hotel à Krt ainsi que les timbres; (5 sdg la carte, 3.5 sdg le timbre). Actuellement c'est très chaud entre les 2 soudan, il y a eu des combats dans la région frontalière avec des morts des 2 côtés, jeudi dernier;un ami a peut être rebroussé chemin en voulant descendre dans le sud pour son travail (il met en place des pompes pour tirer de l'eau) en raison des risques.
MV Mvbergen Globetrotter ·
Bonjour,

Ce message ne m’est pas adressé mais peux quand même un peu éclairer la lanterne…

Et même si j’y ai voyagé fin 2006, il y a quand même quelques constantes.

Ne négligez pas le permis pour photographier car s’il est vrai qu’il est peu réclamé, il est parfois demandé et vous risquez bien plus d’ennui si vous ne le possédez pas que le contraire. Même s’il n’est plus gratuit (il l’était en 2006 mais nous sommes presque en mai 2011 et je ne sais pas s’il l’est toujours), ne partez pas sans.

Les soudanais sont charmants mais les officiels (très) pointilleux.

Pour les interdictions de photographier, la confluence bat tous les records. Les types sur le technical (au niveau du pont) vous feront des soucis si vous sortez votre appareil.

Pour les rues et les marchés, soyez discrète et évitez surtout tout ce qui est officiel et sensible. Ne mitraillez pas comme si vous étiez au zoo. L’ambiance à Arabi (Khartoum) est assez plombée, c’est globalement plus détendu en « province »…

Je ne sais répondre avec précision pour le budget. Le plus gros post est, de loin, l’hébergement bien qu’il faille faire un distinguo : à Khartoum et en dehors de Khartoum.

A Khartoum, il y a quelques (rares) hôtels « bon marchés » mais qui sont prisés des gens. Inutile d’espérer une chambre si vous arrivez tard le soir ou durant la nuit…

En tant qu’indépendant, loger à Bahri (Khartoum Nord) ou à Omdurman n’est pas une solution adaptée. Tout se passe au niveau d’Arabi, loger ailleurs ne se justifie pas vraiment.

Les extensions sont prisées des expatriés et des gens fortunés mais encore une fois, vous quittez le cœur de la ville.

Pour le reste, toujours à Khartoum, les restos sur Arabi sont bon marchés et les dépenses contenues. C’est seulement si vous allez sur Africa Road et encore plus dans les extensions (restaurants, supermarché) que votre budget peut « décoller »

Hors Khartoum, hormis l’une ou l’autre structure plus chic (comme la Nubian Rest House, le camp italien de Méroé ou l’hôtel de Shendi (pas le lokanda), les hôtels sont (quasi) tous des lokandas/funduks au confort et commodités minimalistes !

Nourriture : fuul et tamias. J’espère que vous aimez les pois…

Je ne comprends pas très bien votre dernier paragraphe sur l’obtention du permis.

A mon avis, vous mélangez l’enregistrement (obligatoire dans les trois jours de votre arrivée), les éventuels permis pour vous déplacer (le nord-est et la partie entre Khartoum et la frontière éthiopienne n’en nécessitent pas. Ailleurs, en toute logique il en faut pour pouvoir passer les check-points mais j’ignore la situation exacte en avril 2011) et les permis pour les sites archéologiques (obligatoire pour chaque site que vous comptez visiter)

Le Bradt (seconde édition) doit donner des détails plus précis que les miens et donner « les dernières infos »

La majorité des hôtels « milieu de gamme » fournissent un document avec entête et tampon pour vous permettre de faire la demande de l’enregistrement. Les hôtels chics s’en occupent pour vous alors que les « bas de gamme » pas du tout…

J’avais obtenu (en 2006) les permis archéologiques à Djebel Barkal (pour le nord) et à Méroé (pour Méroé, Naqa et Mussawarat es Sufra) Lorsque je m’étais rendu au musée archéologique, on m’avait précisé qu’ils ne les délivraient plus (aux individuels) et que je devais me rendre à ces deux endroits.

Pour les permis pour circuler, je n’ai pas fais de demande étant donné que je suis resté dans les zones qui n’en nécessitaient pas (encore une fois tjrs fin 2006)

Dans certaines localités, vous devez vous présenter en personne à la police pour être enregistré avant de pouvoir avoir une chambre. Cela fluctue de ville en ville et change avec le temps.

Toutes ces remarques ne concernent que le voyageur indépendant. Je n’y ai pas voyagé avec structure, en troupeau ou avec TO.

Michel
DO Doumechris Veteran ·
bonjour, encore des infos sur le soudan: l'entrée dans tous les sites archéologiques est à 20 sdg.ça fait cher dans certains lieux!!!!
MV Mvbergen Globetrotter ·
Le double du prix d'avant... Il faut en effet faire des choix...

Michel
DO Doumechris Veteran ·
par contre la sdg a bien baissé depuis ton passage.
MV Mvbergen Globetrotter ·
Bonjour,

Si je ne sais répondre avec précision sur le budget, vous devez quand même vous douter qu’en indépendant, vous êtes loin d’une moyenne de 126€ par jour mais il est tout à fait vrai que vous pouvez avoir quelques journées avec de très grosses dépenses (affrètement d’un 4x4, hôtel de standing ou du moins éloigné du lokanda habituel…, payement des permis archéologiques, de l’enregistrement, …)

Pour le reste (logement en lokanda, alimentation, transports collectifs), avec les bémols cités, on ne finit pas ruiné au Soudan…

Michel
DO Doumechris Veteran ·
Bonjour, nous avons voyagé en famille durant 2 semaines avec un TO local; nous n'avons payé que pour les adultes (2) les enfants, le TO les a pris gratuitement!!! nous avions un guide + un chauffeur /cuistot. Même si cela parait cher, cela permet de ne pas perdre de temps, justement dans la récupération des documents (permis pour ci, pour ça, etc...). nous n'étions que tous les 4, ce qui permet une très grande latitude pour se déplacer et s'arrêter pour faire des photos. Passer par un TO local est bien sûr intéressant par rapport à un circuit tout fait. c'est nous qui avions défini notre circuit. A Khartoum, nous n'avions pas eu besoin d'hébergement , étant logé chez un ami français. c'est pour le rencontrer et voir le pays où il vivait que nous sommes partis au soudan. grâce à lui, nous avons fait le Yémen , la Jordanie, l'Ethiopie. Toujours d'excellents souvenirs même si le soudan est la destination la - intéressante. Mais je ne regrette en aucun cas notre voyage là bas.
MV Mvbergen Globetrotter ·
Bonjour,

Voyager ou non avec un TO est une question de choix. Comme y aller ou non en indépendant.

Le choix fait, on se doit de l'assumer et il est vrai que par soi-même, il faut tout prendre en charge et se préoccuper de tout. Pour m'être occupé des mes permis, je tiens quand même à relativiser une éventuelle perte de temps... Après tout, vous êtes en voyage et je ne pense pas que vous soyez à ce point prisonnier d'un timing serré...

Tout à coût et il va de soi que vous payez les prestations de l'agence. Si c'est votre choix et que vous en êtes satisfait, je n'ai rien à rajouter.

Ma remarque sur le prix était seulement liée au fait que le coût de la vie au Soudan est modeste (pour un occidental qui accepte les standards locaux) et que le budget n'explose pas (avec les bémols connus). C'était le seul sens de mon intervention.

Michel
DO Doumechris Veteran ·
Michel, c'est dans mon tempérament d'avoir un timing serré! c'est-à-dire que je veux en voir le + en un minimum de temps;Je comprends qu'il est - onéreux de voyager seul, à son rythme. Mais j'ai une famille!! et j'ai décidé que mes jeunes devaient découvrir notre monde; c'est donc pendant les vacances scolaires que l'on voyage. Je pense qu'ils y ont pris goût. Le soudan n'est pas un pays facile à découvrir. Aux vieilles pierres, c'est la vie dans le pays et les conditions qui nous ont le + intéressé. Je sais très bien que le TO s'est fait son beurre sur nous. la vie de tous les jours n'est pas élevée là bas, mais tout seul, cela demande peut-être 2 fois plus de temps pour réaliser le périple que l'on a fait: alors........surtout que trouver certains sites, ce n'est vraiment pas facile et de +, les visiter avec le seul Bradt, c'est un peu juste. notre guide était conservateur au musée national de Krt. je n'ai pas trop compris comment il s'était libéré pour nous accompagner d'autant qu'il avait l'habitude de le faire....avec tous les TO locaux.
SP Spicyindia Regular ·
Salaam aleikum, tamam ?

Un grand bonjour de Khartoum ou je suis actuellement et termine mon sejour. Bientot 3 semaines ici au Soudan, je n'ai absolument pas vu le temps passer et je tiens a vous faire part de mes impressions : magnifique, tres peu de touristes (faut dire que c'est la basse saison), tres chaud, les locaux sont vraiment accueillant... A mon grand etonnement apres les commentaires de ceux qui ont voyage au Soudan, on peut manger bien autre chose que du ful...il y a du poulet a la broche, des omelettes, des yaourts et surtout ce que j'ai aime c'est le jabbana (cafe soudanais)...

Je suis donc arrive le 22 mai au matin et je me suis rendue au Horizon hotel vers Souk Arabi...j'ai ete quelques peu decue du quartier que je trouve glauque et tristounet. Ensuite j'ai sejourne au Marshall qui se situe juste en face, c'est une lokanda pas tres gaie non plus. Petit tour dans le quartier, visite de Omdurman que j'ai vraiment aime pour son souk et son ambiance. Un jour je decouvre ce qu'est un haboub ou tempete de sable, j'ai entendu un vent violent souffler et et en l'espace de quelques minutes toute l'atmosphere et le ciel sont devenus orange....une impression de fin du monde... 25 mai au matin depart en bus pour Dongola. Il n'y a pas que les gares routieres mais certains autres points ou les compagnies privees peuvent vous prendre. Par exemple vers l'Universite du Soudan, ...5 heures de trajet. Passe Omdurman, c'est tout de suite le desert. Arrivee a Dongola, que j'ai tres apprecie pour sa tranquillite apres la chaleur suffocante de Khartoum. 3 jours au Lord hotel, une sympathique lokanda pour 10 dollars. Journees a flaner, boire du the ou jabbana a un des stands a meme la rue....degustation du poisson du Nil et d'un ful ayant un gout de cacahouete....le ful j'ai eu un peu de peine au debut, certains sont a mon gout tres fade...mais ca depend...sinon il est facile de manger du poulet et des oeuf. A l'heure de la priere les tapis se deroulent sur les trottoirs par endroits....

28 mai depart pour Karima en minibus - 3h de trajet....j'arrive un vendredi et la ville est comme desertee...decouverte des principaux sites jebel Barkal et ses pyramides, el Kurru, pyramides de Nurri....magnifique.... ...logement au El Nasser, une lokanda tres tranquille..je suis la seule a habiter les lieux et quelques jours plus tard une Australienne voyageant seule que j'ai rencontree a Dongola me rejoint....faut dire que ce n'est pas la saison touristique. J'ai appris que les hotels logent surtout des groupes, il y a encore tres peu de voyageurs individuels. A Dongola j'ai aussi rencontre 2 Anglais venant de Wadi Halfa...sinon c'est tout...evidemment ce n'est ni la Thailande ni la Grece et je pense que j'ai du etre un phenomene.... melange de curiosite, respect, drague.....vaut mieux pas comprendre ce qu'ils racontent sur moi hi hi hi.....:-)

02 juin depart pour Atbara en minibus....rien de special a Atbara, c'est une ville etape soit pour continuer vers Port Soudan, soit le nord ou le sud...Ed Dammer a 10km mon Bradt guide me dit qu'il y un marche de dromadaires le samedi...ca tombe bien je suis la un samedi...A Atbara je recommande le Nile Hotel tenu par une famille copte. Tres gentille et serviables elle offre des chambres propres pour 20 dollars...l'hotel a un joli petit jardin, possibilite de prendre le dinner a l'hotel....les chats se sont regales de mes os de poulet....

05 juin retour a Khartoum....logement a la Bougainvilla guesthouse dans Riyadh city...mon endroit prefere et apres avoir passe deux autres nuits a l'auberge de jeunesse dans Khartoum 2 je decide de terminer mon sejour a la Bougainvilla. Une petite chambre vaut 60 dollars. L'hotel a une terrasse sur le toit ou le petit dej est servi. Il est possible de dinner pour 10 dollars et c'est bien servi....le menu de la semaine est affiche dans l'hotel.

J'ai visite les pyramides de Meroe, Naqa et Musawarat avec l'agence italienne et il faut un bon 4x4....le chauffeur etait tres sympa. C'est simplement un delice pour les yeux....

J'ai voyage en solo en tant que femme et je dois dire que je n'ai eu aucun probleme. Les coins visites sont tout a fait surs, les gens toujours prets a aider. Par contre j'ai ete assez sideree par les chauffeurs de taxi qui ne semblent pas tres bien connaitre la capitale. La moindre demande d'information qui semble toute simple semble compliquee...mais on s'habitue, apres tout on est en Afrique non ? et il faut apprendre en tant que touriste toujours presse a prendre son mal en patience et rester zen. Il m'a aussi ete utile de connaitre quelques mots d'arabe, de savoir le lire ca peut toujours aider car l'anglais est tres tres peu parle.

Je voulais aller a Kassala mais je n'aurais pas eu le temps et tres franchement ca aurait ete trop. Je reviendrai et si la situation s'ameliore je me rendrai aux Mts Nuba dans le sud Kordofan. Actuellement c'est deconseilles car il y a des affrontements.

Pour obenir le permis de voyager c'est tres simple et rapide il faut aller au bureau du tourisme et il faut une photocopie du passeport et visa, une photo d'identite, remplir un formulaire qui inclut egalement le permis de photographier, un coup de tampon et c'est dans la poche ils le font tout de suite et il est gratuit. Plus besoin d'attendre plusieurs jours. Quand je suis arrivee la procedure avait change depuis une semaine....

Dans certaines villes comme Dongola et Karima j'ai du aller me faire enregistrer a la police et sitot arrive a l'hotel il nous est demande d'y aller et de ramener une attestation de sejour qu'on doit donner a l'hotel....

L'agence italienne s'est chargee d'aller au bureau d'enregistrement a mon arrivee a Khartoum....

Hier je me suis rendu sur l'ile de Tuti en bateau, ca faut la peine, de se balader une ou deux heures et c'est tres tranquille...loin du brouhaha de la ville c'est un havre de paix.

Voila un peu le resume....la nourriture n'est pas chere bien sur si on mange local, un morceau de poulet et un pain coutent dans les 2 dollars, une pizza environ 3 dollars....j'ai pris ce matin un petit dej continental au Pizza corner dans Khartoum 2 et c'est environ 6 dollars...une lokanda dans les 10 dollars pour une chambre (25 ou 30 livres soudanaises), bien moins si on decide de dormir dehors mais pour une femme seule c'est quelque peu deconseille...un taxi 20 ou 30 livres soudanaises....
DO Doumechris Veteran ·
Bonjour, si vous êtes vendredi à Krt, ne manquez pas à Omdurman au cimetière Hamed al Nil les danses des derviches tourneurs vers 18h; C'est extraordinaire; Il y a aussi la maison du khalifa à voir à côté de la tombe du Mahdi (celle-ci est toujours fermée) ;Le musée national vaut aussi le déplacement; un des conservateurs a été notre guide tout au long du circuit que l'on a fait du 9 au 24/4. bonne fin de séjour. nous nous sommes régalés, avons dormi dans des chambres d'hôtes toujours très correctes au niveau propreté. Cdt. dominique

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