Bonjour,
Il y a des discussions sur ce forum comparant les 2 modèles les plus populaires car les moins chers en location.
Souhaitant nous aventurer, nous souhaitons disposer du meilleur des 2 pour ce qui me parait le plus difficile sur les parcours : le passage de gué.
Non pas que cela nous inquiète, nous avons franchi il y a bien longtemps en Amérique latine des gués de 80 cm d'eau (plus d'1 m avec la vague) avec un Nissan Patrol sans renvoi d'échappement et tiré des Toyota Land Cruiser restés au milieu, mais pour disposer du meilleur véhicule.
En vous remerciant de vos contributions.
Les capacités de franchissement du Jimny sont incomparablement supérieures. C'est un vrai tout-terrain et non un simple "crossover", avec une garde au sol supérieure des meilleurs angles d'attaque et une transmission plus adaptée. Si le critère majeur c'est la capacité à passer partout, il n'y a pas photo.
En outre, il n'est pas assuré que les Duster de location soient tous des 4x4 (la majorité sont des tractions) alors que le Jimny l'est systématiquement.
Merci Kujila pour cette réponse tranchée. C'est ce que je pensais mais la société locataire propose bien des Dacia Duster 4x4, modèle que je ne connais pas. Nous allons donc rester sur le Jimmy et nous satisfaire d'être un peu plus à l'étroit.
Le jimmy à une garde au sol de 190 mm (sauf les derniers modèles 2019 qui ont 210 mm)
Le Duster 210 mm....😉
En effet. Mais ce seront logiquement les derniers Jimny qui seront en location. Et surtout, l'empattement et les porte-à-faux étant plus courts, les angles d'attaque, de crête et de sortie sont meilleurs... Et en prime il dispose d'une boîte de transfert avec des rapports courts...
En effet. Mais ce seront logiquement les derniers Jimny qui seront en location. Et surtout, l'empattement et les porte-à-faux étant plus courts, les angles d'attaque, de crête et de sortie sont meilleurs... Et en prime il dispose d'une boîte de transfert avec des rapports courts...
Rien de certain que ce soient les derniers modèles en location....et même, en admettant que ce soit le dernier modèle, celui-ci a une puissance de 102cv et un couple maxi de 130 Nm.
Un Duster ( dernier modèle tant qu'à faire 😉 ) a 150 cv et un couple maxi de 260 Nm soit le double du jimmy...bien entendu si l'on passe en boite courte le couple augmente ( certaine fois du double)
De plus l'idée de départ est de traverser des gués , les angles ne sont que de peu d'importance .
Mais si l'on pense voyage, confort et place ...le Duster semble un très bon choix et de plus excellent franchisseur .
Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
Rien de certain que ce soient les derniers modèles en location....et même, en admettant que ce soit le dernier modèle, celui-ci a une puissance de 102cv et un couple maxi de 130 Nm.
Un Duster (dernier modèle tant qu'à faire 😉) a 150 cv et un couple maxi de 260 Nm soit le double du jimmy...bien entendu si l'on passe en boite courte le couple augmente (certaine fois du double)
Il faudrait éviter de raconter n'importe quoi pour embrouiller la personne qui a posé la question de départ.
En Islande, la gamme Duster se compose de versions essence de 115 et 125 ch (on écrit "ch" et non "cv") et d'un diesel de 110 ch. Aucune version de 150 ch. Et en général, les loueurs proposent les versions de base... En outre, la masse du Duster est nettement supérieure et, encore une fois, ses angles d'attaque, de crête et de sortie ainsi que sa gamme courte de rapports feront la différence sur un terrain difficile.
Par ailleurs, le couple n'augmente (évidemment) pas avec une boîte courte, il reste le même, mais il permet d'atteindre les valeurs maxi du moteur beaucoup plus tôt...
Bref, il n'y aura pas photo, sur un terrain difficile le Jimny passera là ou le Duster s'arrêtera. Ce, en dehors bien sûr de toute considération d'espace ou de confort (puisque ce n'était visiblement pas le critère majeur).
Merci pour les échanges instructifs. Le Jimmy sera malheureusement un modèle de 2018 essence a priori. Mais pour avoir déjà expérimenté son prédécesseur au Kenya il y a 30 ans sur des parcours chahutés et boueux, je suis confiant. J'en apprécie l'agilité. Il est par ailleurs plus léger je pense en cas de souci. L'option espace et confort du Dacia Duster 4x4 est à 134 € de plus pour les 13 J de location.
A ma droite Perju, spécialiste de grandes expéditions 4x4 jusqu'en Mongolie, à ma gauche, Kujilla, spécialiste de la vie parisienne et du Japon.
Vu ton budget tendu, je suppose que le camping sera de rigueur.
Un duster me paraît mieux adapté. (Place pour les bagages et d éventuelles nuits dedans si climat éprouvant)
Enfin, le jimny n'est pas connu pour sa bonne tenue de route par grand vent.
L'Islande est un pays venteux...
Quelquefois un comparatif vidéo permet de se faire autre idée un peu plus claire des choses, et celui-là n'est pas mal, dans la série de ceux que l'on trouve en quelques secondes de recherche.
Pour les gués j'aurais tendance à faire plus confiance au petit japonais, qui est de toutes façons nettement plus sympa et amusant ; alors si en plus il est moins cher.
La prise au vent, à ces vitesses et dans ce contexte, ça ne compte pas, sans importance.
A ma droite Perju, spécialiste de grandes expéditions 4x4 jusqu'en Mongolie
mais qui raconte n'importe quoi (pour dire que le couple d'un moteur peut doubler avec une boîte de transfert, c'est vraiment ne pas savoir de quoi on parle...).
à ma gauche, Kujilla, spécialiste de la vie parisienne et du Japon.
et qui travaille dans l'automobile depuis plus de 30 ans (et qui connaît l'Islande aussi au passage)...
Enfin, le jimny n'est pas connu pour sa bonne tenue de route par grand vent.
Vu le rythme adopté sur les routes islandaises, la tenue de route du Jimny ne posera aucun problème.
Il faudrait éviter de raconter n'importe quoi pour embrouiller la personne qui a posé la question de départ.
Effectivement par exemple :
(on écrit "ch" et non "cv")
cv est la norme employée (initiales de cheval vapeur) 😛
et on continu 😏
Par ailleurs, le couple n'augmente (évidemment) pas avec une boîte courte, il reste le même, mais il permet d'atteindre les valeurs maxi du moteur beaucoup plus tôt...
Ben si ! c'est justement la fonction de la boite courte, qui réduit ( car c'est un réducteur) la vitesse du moteur et par magie augmente le couple en sortie ....
Petit cours de physique ( mais je suis certain que je ne t'apprends rien...) la puissance, produit du couple par la vitesse restant constante, si l'on diminue la vitesse le couple augmente et c'est justement ce qui est recherché sur un véhicule de franchissement, puisque c'est ce couple qui permet la progression du véhicule.
D'où la présence d'une boite courte uniquement sur les 4X4 typés tout terrain.
Bon j'arrête de raconter n'importe quoi ...😉
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Vous n'êtes pas de très bonne foi.
Quand vous écrivez "102 cv", cela renvoie à la puissance du moteur, pas à la puissance fiscale. Et vous le savez très bien 🙂.
Donc "102 ch".
Michel
Il faudrait éviter de raconter n'importe quoi pour embrouiller la personne qui a posé la question de départ.
Effectivement par exemple :
(on écrit "ch" et non "cv")
cv est la norme employée (initiales de cheval vapeur) 😛
et on continu 😏
Par ailleurs, le couple n'augmente (évidemment) pas avec une boîte courte, il reste le même, mais il permet d'atteindre les valeurs maxi du moteur beaucoup plus tôt...
Ben si ! c'est justement la fonction de la boite courte, qui réduit ( car c'est un réducteur) la vitesse du moteur et par magie augmente le couple en sortie ....
Petit cours de physique ( mais je suis certain que je ne t'apprends rien...) la puissance, produit du couple par la vitesse restant constante, si l'on diminue la vitesse le couple augmente et c'est justement ce qui est recherché sur un véhicule de franchissement, puisque c'est ce couple qui permet la progression du véhicule.
D'où la présence d'une boite courte uniquement sur les 4X4 typés tout terrain.
cv est la norme employée (initiales de cheval vapeur) 😛
C'est bien la preuve que tu ne sais pas du tout de quoi tu parles. Tu confonds la puissance des moteurs exprimés en "ch" et la puissance fiscale (administrative) exprimée en "CV"...
Ce que tu entoures en rouge c'est la puissance fiscale. Tu crois vraiment que le moteur d'un Jimny fait "6 ch" 😛 ?
Ben si ! c'est justement la fonction de la boite courte, qui réduit (car c'est un réducteur) la vitesse du moteur et par magie augmente le couple en sortie....
Non, le moteur du Jimny développe 130 Nm à 4000 tr/min et aucune transmission ne pourra lui permettre d'en développer davantage. Il n'y a rien de "magique" en technique ! C'est simplement que la boîte courte permet d'accéder à ce couple maxi à des vitesses beaucoup plus basses...
Oui effectivement cv est la puissance fiscale (cheval vapeur) , la puissance réelle étant exprimée en cheval uniquement ( ch donc) .
La puissance physique étant bien entendu exprimée en watts , non ? Donc le jimmy fait combien de watts ?
Non, le moteur du Jimny développe 130 Nm à 4000 tr/min et aucune transmission ne pourra lui permettre d'en développer davantage. Il n'y a rien de "magique" en technique ! C'est simplement que la boîte courte permet d'accéder à ce couple maxi à des vitesses beaucoup plus basses...
Aucune transmission ne pourra lui faire développer une puissance supérieur , c'est bien évident, aucun organe mécanique n'a encore été inventé, permettant d'augmenter la puissance de sortie d'un moteur.
Mais on ne parle pas de puissance , mais de couple, et le réducteur de vitesse , "la boite courte", permet en diminuant la vitesse de sortie de l'arbre de transmission d'en augmenter le couple .
Je pense que tu dois savoir que pour faire avancer un véhicule à l'arrêt, il faut que les roues exercent une force ( sur le sol ) dirigée vers l'arrière du véhicule, et par réaction le sol "pousse" le véhicule vers l'avant ...
Cette force provient du couple au niveau des roues, couple fourni par le moteur. Hors pour faire avancer un véhicule arrêté, il faut des forces importantes donc un couple également important ( tu suis pour le moment ? 😉 )
Mais , malheureusement, les moteurs thermiques n'ont qu'un faible couple au démarrage ( à faible vitesse donc), c'est pour cette raison que les premiers ingénieurs automobile, ont "inventé" la boite de vitesse, qui permet d'augmenter le couple du moteur à faible vitesse, raison pour laquelle l'on démarre en première et avec de la vitesse l'on peut passer en deuxième malgré la baisse du couple.
Tu peux également te poser la question de savoir pourquoi, sur un vélo , à l'approche d'une côte , l'on change de vitesse ( pour en mettre une d'un plus petit développement, donc permettant d'augmenter notre couple exercé sur les pédales) pour pouvoir continuer à avancer alors que la pente augmentant, la progression demande plus de force au niveau des roues, donc plus de couple.
Et puis, si tu n'es pas encore convaincu , on peut toujours demander l'avis d'un spécialiste de ces questions, je pense à un Agrégé de Physique ou de Mécanique ( la Mécanique étant, comme tu le sais, une partie de la physique traitant de ces phénomènes ) , tu auras certainement plus confiance alors ...😉
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Oui effectivement cv est la puissance fiscale (cheval vapeur), la puissance réelle étant exprimée en cheval uniquement (ch donc).
Toujours pas.
Le cheval (cv) est l'unité de puissance fiscale, le cheval-vapeur (ch), celle de la puissance réelle.
1 cheval-vapeur = 735,499 watts.
(ou 1 ch = 735,499 W)
Oui effectivement cv est la puissance fiscale (cheval vapeur), la puissance réelle étant exprimée en cheval uniquement (ch donc).
Toujours pas.
Le cheval (cv) est l'unité de puissance fiscale, le cheval-vapeur (ch), celle de la puissance réelle.
1 cheval-vapeur = 735,499 watts.
(ou 1 ch = 735,499 W)
ll est des cas où la puissance réelle est donnée en Watts ( je pense aux Porsches ...)
Mais tout ceci n'arrange pas nos problèmes de couple 😏
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J'ai regardé un peu vos problèmes de couple.
La valeur du couple figurant dans les fiches techniques ne dépend que du régime mais pas de la vitesse. Donc a priori, il n'est pas modifié non plus que l'on soit en rapports courts ou en rapports longs...
Je suis bien d'accord qu'il y a quelque chose qui change puisque l'on démarre plus facilement en première courte qu'en première longue.
Mais qu'est-ce ?
La puissance physique étant bien entendu exprimée en watts, non ? Donc le jimmy fait combien de watts ?
Tu devrais savoir ça 😛 ! 102 x 0,736...
Mais on ne parle pas de puissance, mais de couple, et le réducteur de vitesse, "la boite courte", permet en diminuant la vitesse de sortie de l'arbre de transmission d'en augmenter le couple.
Non, non, et non. Le couple moteur ne varie pas. La boîte de transfert permet simplement d'optimiser le couple disponible.
ll est des cas où la puissance réelle est donnée en Watts (je pense aux Porsches...)
Pas d's à Porsche...
La puissance est toujours exprimée en Kilowatts au départ. On la traduit ensuite en puissance (ch) selon différentes normes et différents modes de calcul et selon les époques (puissance CEE, DIN, SAE…).
Il n'y a pas de doute à avoir...la puissance est le produit de la vitesse de rotation par le couple.
Si l'on adapte, à la sortie de l'arbre du moteur , un élément appelé réducteur, qui diminue la vitesse de rotation ( par un système d'engrenages, roue et vis sans fin...etc ...) , la puissance étant ( au rendement près) la même en sortie du réducteur, le couple sur ce même arbre de sortie est augmenté de façon à garder le produit vitesse X couple égale à cette puissance.
Un réducteur de vitesses est conçu pratiquement uniquement pour cet usage, augmenter le couple en sortie, par rapport à celui proposé à l'entrée.
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ll est des cas où la puissance réelle est donnée en Watts (je pense aux Porsches...)
Pas d's à Porsche...
La puissance est toujours exprimé en Kilowatts au départ. On la traduit ensuite en puissance (ch) selon différentes normes et différents modes de calcul et selon les époques (puissance CEE, DIN, SAE…).
on peut éventuellement admettre qu'il y a plusieurs Porsche ......mais concernant la puissance, pour elle, exprimé avec un E c'est sans doute mieux 😏
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Je suis bien d'accord qu'il y a quelque chose qui change puisque l'on démarre plus facilement en première courte qu'en première longue.
C'est simple, c'est le rapport de pont qui est modifié.
Du coup, la première, au lieu de monter (par exemple) à 40 km/h, ne monte plus qu'à 20. L'essentiel du couple est alors disponible avant 10 km/h au lieu de 20…
La plage de couple et de régime est évidemment identique, mais réalisée sur une plage de vitesse moins importante donnant l'impression qu'il y a plus de couple (ce n'est qu'une impression, c'est simplement que le même couple est disponible plus tôt).
la puissance est le produit de la vitesse de rotation par le couple.
Là, je pense que tout le monde est d'accord.
la puissance étant (au rendement près) la même en sortie du réducteur, le couple sur ce même arbre de sortie est augmenté de façon à garder le produit vitesse X couple égale à cette puissance.
Là, en revanche, je pense que le couple ne change pas, mais que la vitesse angulaire augmente, ce qui entraînerait une augmentation de la puissance. Parce que si la puissance est constante, vois pas l'intérêt de passer en rapports courts...
Là, en revanche, je pense que le couple ne change pas, mais que la vitesse angulaire augmente, ce qui entraîne une augmentation de la puissance. Parce que si la puissance est constante, vois pas l'intérêt de passer en rapports courts...
Là tu as tout faux, il n'y a aucun moyen mécanique pour augmenter la puissance.
C'est justement le produit couple /vitesse qui reste constant, et les éléments mécaniques (pignons pour un vélo, engrenages pour des boites de vitesses ou réducteurs, ou boite courte, ou pont de véhicule ) qui se chargent de réduire la vitesse d'entrée et de ce fait d'obtenir un couple plus important en sortie.
On peut également le constater, en regardant l'intérieur d'un réducteur à plusieurs étages de réduction, l'arbre d'entrée a un petit diamètre et les arbres intermédiaires sont de plus en plus gros au fur et à mesure que l'on arrive vers l'arbre de sortie, qui lui est beaucoup plus gros, pour "encaisser" plus de couple ( ces arbres travaillent en torsion, et plus le diamètre est important plus les contraintes sont faibles, donc ils résistent mieux)
Voici un extrait sur Wiki qui donne une info ...
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Tu as mal interprété ce qui est écrit sur wiki... et mal lu ce que j'ai écrit.
Encore une fois, le couple maxi du moteur du Jimny est de 130 Nm, il ne peut pas aller au delà (à moins d'une modification mécanique majeure directement sur le moteur comme l'apport d'une suralimentation).
La boîte de transfert permet d'augmenter le couple à une vitesse donnée, mais pas le couple du moteur dans l'absolu.
Là, en revanche, je pense que le couple ne change pas, mais que la vitesse angulaire augmente, ce qui entraînerait une augmentation de la puissance.
j'ai oublié de répondre à cela.
la vitesse n'augmente pas, bien au contraire, tu peux avoir (par exemple) 3000 tr/mn en entrée et du fait de la réduction de la boite courte, 1500tr/mn en sortie, la vitesse est diminuée par deux le couple étant lui multiplié par deux en sortie.
D'où l'intérêt , lorsque l'on n'a plus assez de couple en première longue, de passer par la boite courte pour l'augmenter ( comme un cycliste monte sa chaîne vers les plus gros pignons pour augmenter la réduction )
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de ce fait d'obtenir un couple plus important en sortie.
Admettons.
Et donc, en fait, les valeurs indiquées dans les notices techniques seraient le couple maximal et le régime permettant de l'atteindre. Après, les rapports courts permettent d'obtenir plus de couple à bas régime, sans pour autant dépasser la valeur maximale...
Et donc, en fait, les valeurs indiquées dans les notices techniques seraient le couple maximal et le régime permettant de l'atteindre. Après, les rapports courts permettent d'obtenir plus de couple à bas régime, sans pour autant dépasser la valeur maximale...
Non, perju est dans le faux depuis le début.
Avec un rapport court, la courbe de couple est strictement la même qu'avec un rapport long (c'est le moteur qui détermine la courbe de couple, pas la boîte de vitesse !), c'est simplement qu'on exploite le rapport engagé sur une plage plus réduite de vitesse. Le couple maxi est donc atteint plus vite. Mais il est strictement identique !
Avec un rapport court, la courbe de couple est strictement la même qu'avec un rapport long (c'est le moteur qui détermine la courbe de couple, pas la boîte de vitesse !), c'est simplement qu'on exploite le rapport engagé sur une plage plus réduite de vitesse. Le couple maxi est donc atteint plus vite. Mais il est strictement identique !
La courbe de couple d'un moteur ne change pas, c'est une évidence ! La courbe donnant la valeur du couple, en Nm , en fonction de la vitesse et puissance disponible du moteur.
Son allure est toujours la même.
Par contre en sortie de réducteur ( boite courte) cette courbe a toujours la même allure, mais d'une intensité plus importante, et si la boite à un rapport de 1/2 ( donc réduction par deux de la vitesse) , le couple maxi est doublé par rapport à celui de sortie du moteur.
C'est le principe des bras de levier, avec tes petits bras tu ne peux pas soulever une pierre, mais si tu prends un levier plus long tu y arrives , hors tu n'as pas augmenté ta force ou ton couple.
De même pour remonter de l'eau d'un puit (couple constant sur le tambour d'enroulement ) si tu n'y arrives pas , le fait de prendre un levier de manivelle plus grand te permet d'augmenter ton couple au niveau du tambour ( hors tu n'as pas augmenté la force avec laquelle tu appuis )
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(comme un cycliste monte sa chaîne vers les plus gros pignons pour augmenter la réduction)
Avec toujours le même couple, celui procuré par le cycliste, qui ne change pas.
effectivement le couple du cycliste ne change pas, mais c'est bizarre il arrive maintenant à monter, alors qu'il faut plus d'efforts au niveau de la roue.
C'est certainement que le fait de changer de pignon....a fourni plus de couple à la roue arrière 😉
Tient c'est marrant on augmente le couple de la machine 😏
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C'est certainement que le fait de changer de pignon....a fourni plus de couple à la roue arrière 😉
Tu fournis le même couple mais le pignon de taille différente te permet de mieux exploiter ta puissance et ton couple.
Un boîte de transfert, c'est un peu la même différence entre démarrer en premier ou en deuxième : tu as l'impression qu'il y a moins de couple en deuxième, simplement parce que la courbe de couple est utilisée sur une plage de 80 km/h au lieu de 40. Mais le couple est bien le même.
Tu pourras en tartiner des pages, le couple du moteur du Jimny restera plafonné à 130 Nm, quelle que soit la boîte que tu lui mettras (d'ailleurs c'est, a contrario, sur des modèles puissants, souvent la boîte, limitée en couple, qui oblige à brider certains moteurs...).
Tu pourras en tartiner des pages, le couple du moteur du Jimny restera plafonné à 130 Nm,
Bon alors je ne vais pas en tartiner des pages, je vais simplement te donner les résultats d'un petit calcul (très facile si l'on a les compétences ...) permettant de donner , avec ce que tu affirmes, les performances d'un Jimmy ( le pauvre ...)
On considère que son couple de 130Nm ne peut donc pas être augmenter par une boite de vitesse (on est bien d'accord ?)
Donc avec un couple disponible de 130 Nm, sur des roues montées avec des pneumatiques de 195/80/15 ( monte des derniers jimmy) , soit une diamètre de 0,693 m, la force disponible, au niveau propulsion sur le sol est de 375 N.
Un petit calcul de dynamique ( une des parties de la physique comprise dans la mécanique ) permet, en faisant les hypothèses que toute la force passe au sol (très bonne adhérence ) qu'il n'y a pas de pertes mécaniques dans la transmission ( mécanique spatiale par exemple), que l'on néglige les forces s'opposant au déplacement du véhicule (air entre autre ) , donc des conditions exceptionnelles et parfaitement impossible à obtenir, mais supposons tout de même que l'on soit dans un cas extrêmement favorable ....et bien le jimmy obtient avec une masse de 1090 kg une accélération possible de 0,344 m/s2 ....ce qui lui permet , en toute quiétude, d'atteindre le 0 à 100 km/h en 80 s .......😏😏😏
Les modèle de 2016 sont donnés pour un 0 à 100 en environ 14s .....
Finalement il doit y avoir moyen d'augmenter ce satané couple pour y parvenir non ?
Si tu veux un détail des calculs, je peux aussi fournir ...😇
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ce qui lui permet, en toute quiétude, d'atteindre le 0 à 100 km/h en 80 s.......😏😏😏
Les modèle de 2016 sont donnés pour un 0 à 100 en environ 14s.....
Ton calcul est faux, c'est tout 😛...
c'est tout de même étonnant, vu qu'il est fait par un professeur Agrégé de Mécanique, ayant formé de futurs ingénieurs...il va falloir leur expliquer qu'il ne leur a dit que des conneries .....😏
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Ton calcul théorique (qui ne prend pas en considération le coefficient d'adhérence des pneus et du sol) ne prend même pas en compte la puissance du moteur, ni le fait qu'il y a cinq vitesses et non une seule... D'où l'importance des vitesses et de leur étagement...
Je crois que celui qui se ridiculise c'est plutôt celui qui tente de démontrer que le 0 à 100 km/h d'un Jimny doit être réalisé en 80 secondes en se basant sur des données très incomplètes...
Je crois qu'à différents stades de la discussion (confusion entre CV et ch, croyance en un couple qui doublerait via une boîte de transfert, pour ne retenir que les deux points les plus ridicules), tu as largement démontré qu'il valait mieux que tu en restes là...
Je ne savais pas que Perju et Kujilla étaient en couple !😮
Sinon, je ne comprends pas bien le si grand écart de tarif relevé par l'initiateur de cette discussion entre le Jimny et le Duster.
Sur ce comparateur, c'est kif kif.
Et les Jimny sont plus anciens.
Puisque je suis face à des (ou un) spécialiste du passage de gué, c'est une des questions que je me posais quand j'ai fait mon voyage en Islande. J'avais loué un Dodge Ram 1500. Je n'avais pas trouvé d'indication sur les capacités de passage de gués (soit les sites n'indiquaient rien, soit ils indiquaient "0 cm" et je supposais que ça voulait dire que les responsables du site ne connaissaient pas la capacité). J'ai l'impression que cette capacité de franchissement de gué dépend souvent plus de la hauteur de la prise d'air que de la garde au sol du véhicule ? En effet, si je comprends bien, la garde au sol, c'est ce qui permet de ne pas rester coincé sur les cailloux cachés au fond, mais le niveau de l'eau est au-dessus et tant que cette eau ne noie pas le moteur, on peut avancer. D'ailleurs on a souvent de l'eau qui entre par le bas des portières (voire même une fois de l'eau qui passe sur le capot du Dodge, c'est un peu impressionnant, et heureusement que ça n'a pas duré, parce que là, question légèreté pour le sortir en le poussant à la main, c'était mission impossible). Est-ce qu'il y a un site où on peut choisir un 4x4 en connaissant sa capacité de franchissement des gués ?
tu as largement démontré qu'il valait mieux que tu en restes là...
Depuis le début de cette conversation tu montres de l'agressivité et du mépris envers moi, tu énonces , de plus, des théories mécaniques complètement absurdes sans aucune démonstration physique, tu affirmes que les calculs proposés sont faux ...ok ! ....je te propose, avant d'un rester là , de me démontrer physiquement ( je parle bien entendu par des calculs de physique 😇 ) qu'un Duster de 1090 kg, chaussé de pneumatiques de 195/80/15, d'une puissance moteur de 102 ch et d'un couple maxi de 130Nm, peut réaliser le 0 à 100km/h en 15 s .
Pour te faciliter la tache, on négligera les problèmes complexes d'adhérence des roues , pour supposer que la transmission de puissance se fait dans les meilleures conditions possibles ( phénomène qui a tendance à diminuer les performances du véhicule, si pris en compte ...comme tu sembles complètement l'ignorer )
J'ai demandé des calculs précis ...par des affirmations foireuses 😛
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Depuis le début de cette conversation tu montres de l'agressivité et du mépris envers moi, tu énonces, de plus, des théories mécaniques complètement absurdes sans aucune démonstration physique, tu affirmes que les calculs proposés sont faux...ok !....je te propose, avant d'un rester là, de me démontrer physiquement (je parle bien entendu par des calculs de physique 😇) qu'un Duster de 1090 kg, chaussé de pneumatiques de 195/80/15, d'une puissance moteur de 102 ch et d'un couple maxi de 130Nm, peut réaliser le 0 à 100km/h en 15 s.
Il n'y a aucune démonstration particulière à faire, pas la peine de perdre son temps. Tu as raconté n'importe quoi à plusieurs reprises, comme on a pu le constater et comme je te l'ai fait remarquer. Il n'y a pas à relancer à chaque fois cette discussion stérile... Le Jimny atteint 100 km/h en 15 secondes parce que, de manière pragmatique, son moteur, son rapport poids/puissance, son aérodynamique ou encore sa transmission le permettent...Tu n'as qu'à en louer un pour le vérifier... Aucune voiture dont la vitesse maxi dépasse 120 km/h ne mettra 80 secondes pour atteindre 100...
En Islande, j'ai trouvé qu'ils n'étaient pas très explicites. Les gués, "c'est dangereux", "le véhicule n'est pas assuré pour les franchir", "regardez comment les autres passent".
L'expérience ? Peut-être encore naïveté de ma part, mais là aussi, je n'en avais aucune, je n'avais jamais conduit de 4x4 avant de louer ce Dodge Ram 1500 aménagé en camping-car. Du coup, j'ai eu quelques surprises :
- Premier gué à franchir, je m'arrête pour voir comment les autres passent, comme le loueur me l'a conseillé. Un Jimny arrive, je regarde, et bien il s'arrête aussi, c'était aussi des touristes français et c'était aussi leur premier gué. Le conducteur va examiner le gué à pied et ne sait trop qu'en penser. Arrive le car de la ligne Islandaise, lui passe sans même ralentir, et nous avons l'air bien ridicules à avoir hésité sur ce gué là tout à fait anodin.
- Un lac à contourner, la route me paraissait bien longue à faire les 3/4 du tour du lac par l'ouest, je vois sur la carte qu'il y a une piste qui fait juste 1/4 du tour par l'est, je décide de la prendre. J'ai découvert ce qu'était une piste "F", je n'avais pas fait attention avant, je n'y ai rencontré que 2 Islandais en quads, et ils étaient très surpris de voir que j'avais réussi à passer toute la piste avec un gros véhicule équipé camping-car...
- Après, j'ai pris confiance en moi, j'ai franchi des gués plus importants, mais toujours avec un peu d'inquiétude en ne connaissant pas la capacité de passage du véhicule que j'avais loué, en n'ayant aucune expérience de la conduite d'un tel véhicule, et en sachant que l'assurance ne couvrait pas le passage des gués.
- Après, j'ai pris confiance en moi, j'ai franchi des gués plus importants, mais toujours avec un peu d'inquiétude en ne connaissant pas la capacité de passage du véhicule que j'avais loué, en n'ayant aucune expérience de la conduite d'un tel véhicule, et en sachant que l'assurance ne couvrait pas le passage des gués.
En fait par définition, on ne sait jamais si ça va passer ou pas... En général, si on fait du franchissement (ce qui n'est ici pas le cas, on est d'accord, ça reste de la route), il ne faut pas le faire seul, mais au moins avec deux voitures, l'une pouvant tirer l'autre en cas de problème. Bref, si c'est passé à chaque fois, c'est aussi un coup de bol. Mais il ne faut pas sous-estimer les capacités de franchissement de certains modèles non plus, certains sont vraiment capables de passer dans des endroits assez improbables (c'est notamment le cas du Jimny, favorisé par son petit gabarit et son poids réduit).
Pour un voyage en Islande l'été prochain, on hésite sur le véhicule à louer. Pour le moment on balance entre Suzuki Jimmy et Dacia Duster, mais si vous…
Nous envisageons de nous rendre en Islande en Aout 2016 et de louer un suzuki Jimmy chez Blue Car Rentals. Avez-vous un avis sur ce loueur? Les avis, que j'ai…
Le 4x4 jiminy est le plus petit des 4x4, est ce possible avec ce ganre de véhicule de bien rouler sur les routes F225, F208, F26, F347, F735. Effectivement on…
Nous partons en Islande au mois de Septembre pour 2 semaines et comptons louer un 4x4 Suzuki Jimny pour s'aventurer un petit peu dans l'intérieur. D'après ce…
Hi there,
I’m planning a trip to Russia and Mongolia, starting from France.
Crossing the border at Poland/Belarus or Georgia/Russia—other borders seem either closed or complicated.
Tourist visas for 3 months with multiple entries.
Do you have any info on Russian companies that cover a 4x4 vehicle for 3 months, and what prices in rubles or euros you’ve paid?
Which bank did you use for expenses? (EuroMastercard and Visa cards no longer work.)
Regarding Russian SIM cards, a new system called "Gosuslugi" has been introduced. How long did it take you to get one, and what steps did you follow?
Hi,
we’re planning to visit a park again.
Could you point us toward the camps in Gonarezhou Park?
>We’re traveling completely self-sufficiently.
We love wildlife.
Thanks for any tips you can share!
JP
Hi there, we’ll be in Mozambique in early December 2026 and we’d like to travel from Vilanculos to Beira by car or bus to reach Beira airport. After that, we’re planning to visit Gorongosa National Park before flying back to France from Beira. From what we’ve heard, the road to Beira is tricky, especially at this time of year (start of the rainy season). Could anyone share their thoughts or suggest a solution? Thanks so much for your help!
Anne
Hi there,
I’m heading to Lesotho in a few days and I’m struggling to find info on the best route between Katse Dam and Sehlathebe National Park. There’s a fairly "direct" route from Thaba Tseka, but the roads seem rough, and we’re not exactly 4x4 pros. Anyone have any tips to share? Thanks!
Hi everyone,
We’re heading to Mozambique in October and are looking for either a 4x4 or 4x2 rental in Maputo, or a driver transfer option to reach:
- Ponta Do Ouro
- Tofo
- Vilankulos
The idea is to be self-sufficient for sightseeing and stops while still being able to access certain lodges or beaches that require a 4x2.
Do you have any contacts, addresses, or ideas to share?
Thanks in advance,
Hello,
We're hitting the road again in 2027 to discover new countries and cultures.
Could anyone give me some tips on driving from Ulaanbaatar to Lake Baikal and the route to take?
Thanks, and safe travels to those who are setting off!
We’re planning a 4x4 trip from Belgium to Central Asia, passing through Georgia, Russia, Uzbekistan, Kazakhstan, and Kyrgyzstan.
For these countries, our national insurance obviously doesn’t cover the vehicle, so we’ll need to get local insurance.
Will it be a problem if the vehicle is registered under person A and the national insurance is under person B? Both A and B will be in the vehicle, and both will be listed as drivers on the insurance.
When we get the local insurance, if we again list A and B as drivers, does the order matter? Could we get stuck at the border for this reason?
Hi,
For those who’ve driven on Iceland’s gravel roads in their own or a rented Duster, could you tell me what tires were fitted on the vehicle?
Were they All Terrain tires or more "standard" ones like all-season tires, for example?
Follow-up question: if they were "standard" tires, did that cause any issues on the gravel roads and rough terrain?
Thanks so much for any info you can share.
Best,
Marc
Hi there,
I'm planning a 4x4 road trip from Darwin to Broome with a rooftop tent in July 2026.
I'd like to know if I need to book overnight stops in advance or if I can just wing it and stop wherever I feel like it?
Some evenings, we'd like to stop and make use of campsite facilities (restaurant, shop, showers, toilets).
What do you recommend?
Do I need a permit?
My rough itinerary looks like this:
Darwin - Kakadu
Kakadu - Nitmiluk
Nitmiluk - Kununurra
Kununurra - Purnululu
Purnululu - El Questro
El Questro - Mt Elizabeth - Bell Gorge - Broome
I’m planning a trip to Iceland for next July-August, with a car and tent, and I’m wondering about booking campsites.
From your experience, is it necessary or even essential to book campsites in advance, or do you always manage to find a spot to pitch your tent?
We’ll also have the option to sleep in the car without pitching the tent.
Does that give us the flexibility to stay outside a campsite for a night here and there?
Hi,
I’m planning a road trip in the Middle Atlas, starting and ending in Fez and heading down to the south of Midelt, the Assoul Massif.... We’ll be traveling with two small 4x4s.
I’m looking for detailed maps of this region that include small roads and tracks.
Last year, we had a fantastic road trip in the Anti-Atlas and High Atlas using Erfahren maps, but unfortunately, they don’t cover the area we’re interested in this year.
Thanks for your suggestions!
Dominique
We’re planning a 13-day family road trip in Morocco this July, with six people in a Toyota Prado 4x4 (renting in Marrakech).
We’ll alternate between bivouacking and small hotels/riads depending on the stops.
Here’s the planned route (in this order):
Marrakech
→ Ouarzazate
→ Draa Valley
→ Zagora
→ Erg Chegaga
→ Lake Iriki
→ Foum Zguid
→ Tata
→ Tafraoute
→ Aït Mansour
→ Tiznit
→ Mirleft
→ Taroudant
→ Back to Marrakech
Our goal:
Atlas Mountains + desert + dunes + plateaus + valleys + a bit of coastline.
We’ll cover about 1,700 km in total.
We’re planning:
Bivouacking in the Chegaga/Iriki area
Flexible for the rest (booking the day before or same day)
Sand gear: traction plates, compressor, tow strap, roof rack
Questions:
Is the Zagora → Chegaga → Iriki → Foum Zguid crossing in July doable on our own (single vehicle, no guide)?
Are there any truly technical or risky sections between Chegaga and Iriki?
Does the overall itinerary seem manageable in 13 days without rushing?
Any suggestions for great bivouac spots or particularly interesting stops along this route?
The points on the route are provisional overnight stops. Some spots will include two nights in the same area.
We’re used to off-road driving, but not yet in the Moroccan desert.
Thanks in advance for your feedback and tips! 😊
Good evening
I could use some advice 🙂
Our trip to Namibia is planned for June/July 2026.
We’re struggling a bit with timing and choosing activities for the part of the trip between Sesriem and Brandberg.
Day 1: Sesriem to Mirabib
Day 2: Mirabib to Swakopmund – visit Swakopmund, overnight in Swakopmund
Day 3: Sandwich Harbour – overnight in Swakopmund
Day 4: Kayaking with the seals + the living dunes – overnight in Swakopmund
Day 5: Moon Landscape, Henties Bay + Cape Cross – overnight at White Lady Lodge in Brandberg
Does this itinerary seem realistic to you? Is Cape Cross really worth the trip? If I had to choose between Cape Cross and kayaking with the seals, which would you recommend?
Thanks in advance for your help!
Hélix
My son and I are heading to Georgia this summer to explore the High Caucasus (Svaneti, Kazbek, and Tusheti regions). For this, we’re planning to rent a 4x4.
However, the rental agencies we’ve found prohibit driving on the tracks to Omalo (Tusheti) and/or Ushguli (Svaneti).
Do you know of any agencies in Tbilisi (local and reliable) that allow rented 4x4s to drive on these tracks? If so, which ones?
Hi everyone,
I’m starting to plan an itinerary for September 2027 focused on Zimbabwe and Zambia. I’d love to visit Gonarezhou National Park—I see there are two sectors: the Mwenezi Region in the south and the area around the Runde River in the north. Should I cover both sectors or just focus on the northern region?
For the parks along the Zambezi River, is it better to visit Mana Pools on the Zimbabwe side or Lower Zambezi on the Zambia side?
Thanks in advance for any tips on the parks in these two countries.
Have a great day, everyone.
We’re spending 18 days in New Zealand from 05/04 to 05/21, arriving in QUEENSTOWN and leaving from AUCKLAND.
Any ideas for a road trip that covers the highlights of both islands but only changes hotels every 3–4 nights?
Thanks.
For our trip to Georgia in July, I’d like to rent a 4x4 starting from Tbilisi.
Do you have any rental companies to recommend?
The traditional rentals like Hertz, Avis, etc. seem way overpriced compared to local companies—what do you think? Are they properly insured?
Has anyone here tried Geo Rent Car, Auto 4 Rental, or Sur Price?
Also, I’m looking for info on the condition of the Ushguli–Lentekhi track—is it passable?
Hi everyone,
A well-prepped 4x4, a travel plan across Africa in stages since I’ve got kids to see regularly and work to earn a living.
I’m leaving in November for about a month with the goal of reaching Senegal via Mauritania. I’d love to share this trip with someone who wants to discover Mauritania and a bit of Senegal... and also experience life on board a 4x4 in the desert or bush, sometimes sleeping in the vehicle or in hostels/small hotels for comfort. I want to share this rediscovery because two’s better than one!
Just traveling, exploring, and living! !
I’m planning to explore Argentine and Chilean Patagonia for a month in December 2019.
I’m looking for a rental company (or several) that offers single-cab 4x4 pick-ups with a fitted camper cell for two people. I’m specifically after a vehicle with an indoor shower for extra comfort ;)
So, no vans—at least not from the rental companies I’ve seen so far.
While browsing the forum, I came across the Chilean rental company Holiday Rent. But do you have any recommendations for Argentine rentals?
Because, if I can’t return the vehicle in the same city as pickup, I’d prefer—and it’d likely be cheaper—to at least return it in the same country.
I’m traveling through Argentina and Chile (as well as Paraguay and Uruguay) with a 2019 Toyota Hilux Euro 6. Could anyone tell me if the local diesel is suitable for its engine, or if I need to take any special precautions (like adding an additive, for example) for these countries?
I’d also like to know if driving at high altitudes is possible, and up to what elevation—or if I should worry about the vehicle going into limp mode?
If that happens, what should I do?
Hi there,
Can you tell me if the road between Zagora and M'Gouna is easy or difficult for a 4x4? How much time and how many kilometers should I plan for? I’m traveling in May.
Thanks!
Hi there,
My trip to South Africa is starting to take shape.
However, I'm struggling to figure out the route through Kruger Park. I can't seem to find the information I need about getting around.
Coming from the south, I plan to arrive on Day 1 in the early afternoon at Malelane or Crocodile Bridge.
Do some shopping in Malelane (or Crocodile Bridge main area) and stay overnight outside the park.
Leave on Day 2 at 5 AM for the park. Explore the southern part of the park.
Stay overnight around Skukuza or Lower Sabie. (We don’t want to stay in one of the park’s big camps. We’re looking for a lodge around 200 €.
Head out on Day 3 for a self-drive safari, maybe as far as Orpen.
We’d like to stay in a private reserve on nights 4 and 5.
We’re not sure which one or how to get into a private reserve. Do we need to exit Kruger Park?
On Day 5, we’d like to leave to visit Blyde Canyon (on Day 6).
I’m planning to leave Morocco for the summer but want to leave my 4x4 there to avoid exceeding the famous 6-month limit. I’d like to park it in one of the two Spanish enclaves (Ceuta or Melilla).
Does anyone know of people or companies that handle long-term parking (preferably secure) in either place?
Once the car is parked, what’s the best way to get back to France using public transport?
Is the nearest airport Tanger from Ceuta?...
How do I get there easily, etc. etc.
hello! I’d like to go to Kazakhstan and rent a fitted 4x4 locally so I can drive off-road trails and sleep inside the vehicle... could anyone share some local rental company addresses, please? Thanks! !
I'm about to rent a self-drive 4x4 in Mongolia. Has anyone heard of GOBI.RENT?
Otherwise, do you have any tips for checking this company since there's no info on their website (e.g., registration number on the RCS)?
I’m finalizing my trip starting from Namibia.
When I arrive in Divundu, I’d like to head straight to the Khwai area early in the morning to one of the campsites in the Khwai Development Trust. Is the drive doable with a good 4x4 in a day?
We’ll spend 2 nights in Khwai, then 2 or maybe 3 nights in the Moremi area (Third Bridge/Xakanaxa/Mboma) before heading back to Maun to wrap up our journey.
Is that too much time to spend in each place?
We’d also like to do one or two boat excursions in the delta. Any suggestions for the best options and operators?
Thanks in advance for your tips and advice!
Best,
Patrick
Hi everyone,
I’m planning to explore the western part of Madagascar from May 1st to 5th, specifically to visit the Tsingy. I’ve heard different versions about the road conditions and access to the Tsingy during this time, so I’d love to hear from people who’ve actually made this trip during this time of year.
Have you traveled from Morondava → Tsingy between May 1st and 5th?
Was the journey doable and safe?
Did you have access to the Grands Tsingy, or just the Petits Tsingy?
Thanks so much for your feedback—it’ll really help me get a clearer picture! 😊
Also, if you have any recommendations for reliable and experienced driver-guides, I’d love to hear them.
Thanks again!
