Thaïlande: le parti démocrate porte bien mal son nom
by Lumpini
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La situation me semble favorable à une grande lessive réunissant les principaux leaders pour trouver un peu de stabilité politique
En gros, c'est "du passé faisons table rase" ? 😎😎😎😎😎😎😎😎
En gros, c'est "du passé faisons table rase" ? 😎😎😎😎😎😎😎😎
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Salut Salsa,
encore une fois, je ne vois pas l'intérêt de débattre sur les actes de Thaksin et de ses lieutenants car nous sommes d'accord là-dessus, dans les grandes lignes. Ce que je dis, c'est que les actions sociales de Thaksin et de ses partis successifs sont de la poudre aux yeux pour le peuple, OUI bref, du populisme, OUI de la démagogie, OUI et que dans le même temps, dans les hautes sphères, c'est à milliards de dollars qu'ils se servent, OUI et ça ce n'est pas correct, ABSOLUMENT je pense que tu peux le concevoir. ABSOLUMENT
Mais qui te dit que ceux qui ont voté pour ces partis n'en n'ont pas conscience? Toutes mes connaissances pro-rouges, certes pour la plupart des universitaires résidant à Bkk, ont une parfaite connaissance de tous les points que tu mentionnes et cela ne modifie pas leur opinion. Ils sont peut-être plus pragmatiques que nous autres européens et préfèrent voir le positif que le négatif. Et ils savent également que peu importe qui les gouverne, les magouilles et la corruption ont toujours existé. Donc autant choisir celui qui leur a concrétement apporté quelque chose et amélioré leur quotidien, indépendament du fait que ces "bonnes actions" ont pour seul but "d'acheter" leur vote. Et si ceux qui ont voté pour les partis de Thaksin et ses lieutenants n'avaient pas connaissance des actes frauduleux de ces derniers, est-une raison de les priver de leur choix?
Pour ce qui est du Roi je pense qu'il est pour son peuple. Or nous savons pour qui la majorité a voté. Une petite anecdote, lors de l'une de ses dernières apparitions télévisuelles (peut-être la dernière), pendant les événements "rouges-jaunes" de l'an dernier, il est apparu avec une magnifique pochette d'un rouge vif sur son costume. Etait-ce un hasard? Peut-être...
encore une fois, je ne vois pas l'intérêt de débattre sur les actes de Thaksin et de ses lieutenants car nous sommes d'accord là-dessus, dans les grandes lignes. Ce que je dis, c'est que les actions sociales de Thaksin et de ses partis successifs sont de la poudre aux yeux pour le peuple, OUI bref, du populisme, OUI de la démagogie, OUI et que dans le même temps, dans les hautes sphères, c'est à milliards de dollars qu'ils se servent, OUI et ça ce n'est pas correct, ABSOLUMENT je pense que tu peux le concevoir. ABSOLUMENT
Mais qui te dit que ceux qui ont voté pour ces partis n'en n'ont pas conscience? Toutes mes connaissances pro-rouges, certes pour la plupart des universitaires résidant à Bkk, ont une parfaite connaissance de tous les points que tu mentionnes et cela ne modifie pas leur opinion. Ils sont peut-être plus pragmatiques que nous autres européens et préfèrent voir le positif que le négatif. Et ils savent également que peu importe qui les gouverne, les magouilles et la corruption ont toujours existé. Donc autant choisir celui qui leur a concrétement apporté quelque chose et amélioré leur quotidien, indépendament du fait que ces "bonnes actions" ont pour seul but "d'acheter" leur vote. Et si ceux qui ont voté pour les partis de Thaksin et ses lieutenants n'avaient pas connaissance des actes frauduleux de ces derniers, est-une raison de les priver de leur choix?
Pour ce qui est du Roi je pense qu'il est pour son peuple. Or nous savons pour qui la majorité a voté. Une petite anecdote, lors de l'une de ses dernières apparitions télévisuelles (peut-être la dernière), pendant les événements "rouges-jaunes" de l'an dernier, il est apparu avec une magnifique pochette d'un rouge vif sur son costume. Etait-ce un hasard? Peut-être...
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Une petite anecdote, lors de l'une de ses dernières apparitions télévisuelles (peut-être la dernière), pendant les événements "rouges-jaunes" de l'an dernier, il est apparu avec une magnifique pochette d'un rouge vif sur son costume. Etait-ce un hasard? Peut-être... Un peu tiré par les cheveux ....mais très drôle 😉😄😏😏😏
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"en tout cas il apparaît que la Thaïlande glisse lentement mais sûrement vers un État autoritariste"
En tous cas le PM actuel tire sa popularité parmis la classe aisé de la Thailande notamment à Bangkok et surtout dans le sud de la Thailande. Le mois dernier le PM offrait un cheque de 2000 baths a toutes personnes qui gagnaient moins de 10000 baths par mois. Un joli cadeau pour une petite partie de la population qui gagne pas mal leur vie. Une joli façon de gagner les coeurs avec de l'argent, une sorte de corruption déguisé. Le PM ne fait rien pour les gens de l'Isan, ceux qui travaillent la terre. Alors que Thaksin a beaucoup fait pour eux. Voici un excellent article du monde daté d'aujourd'hui.
Le premier ministre thaïlandais Abhisit Vejjajiva est arrivé au pouvoir grâce à des manifestations suivies d'un vote de confiance entaché de soupçons de corruption. Son gouvernement vient de recourir à la violence pour réprimer les manifestations d'opposition. L'économie de la Thaïlande pâtit gravement de ces troubles. Dans le système économique mondial moderne, un gouvernement légitime est indispensable à la croissance. Le gouvernement actuel vas museler l'opposition afin de gouverner seul en privilégiant la classe aisé.
La Thaïlande est une société profondément divisée. Thaksin Shinawatra, qui fut premier ministre à partir de 2001 et jusqu'à son éviction en 2006 par un coup d'Etat militaire, a le soutien de la population rurale, de la police et, comme l'ont montré plusieurs scrutins successifs, celui d'une courte majorité des électeurs thaïlandais. M. Abhisit, qui a pris le pouvoir en décembre 2008 après que les alliés de M. Thaksin ont été contraints à la démission, est soutenu par l'élite de Bangkok, le roi Bhumibol, la justice et l'armée.
L'habituel clivage droite-gauche n'a pas cours dans le monde politique thaïlandais. M. Thaksin souhaite étendre les bienfaits de la croissance économique aux campagnes en augmentant les dépenses dédiées à la santé et aux infrastructures en zone rurale, tandis que M. Abhisit et le gouvernement militaire aux manettes en 2006-2007 qui privilégient Bangkok comme moteur de la croissance, sont légèrement plus protectionnistes et ont mené plusieurs nationalisations. Si M. Thaksin a été reconnu coupable de conflit d'intérêts par une justice politisée, les observateurs internationaux de l'organisation Transparency International ont constaté un certain recul de la corruption lorsqu'il était aux affaires.
Les investissements étrangers en Thaïlande ont enregistré une faible diminution en 2008, mais les nouvelles promesses d'investissement sont aujourd'hui en chute libre. Les dictatures aussi bien que les gouvernements fragiles faisant face à de l'agitation sociale ont un effet dissuasif sur les investisseurs étrangers, qui recherchent la stabilité politique, la paix sociale et des garanties correctes des droits de l'homme. De ce fait, la Thaïlande fait partie des pays les plus durement touchés par la crise mondiale actuelle, et l'intensification des tensions politiques et sociales ne fera qu'affaiblir davantage son économie.
Pour qu'elle connaisse à nouveau la prospérité, il faut à la Thaïlande un gouvernement légitime et démocratiquement élu. Or, dans l'état actuel des choses, cela n'est possible que par le biais de nouvelles élections organisées sous la surveillance étroite d'observateurs internationaux et à condition qu'Abhisit Vejjajiva, Thaksin Shinawatra, le roi Bhumibol et les hauts responsables de la justice et de l'armée s'engagent à respecter les résultats du scrutin et à collaborer avec le gouvernement qui en sortira, quel qu'il soit.
Les dangereuses manoeuvres politiques en Thaïlande mettent désormais en péril l'avenir du pays. La communauté internationale doit faire pression sur ses dirigeants pour qu'ils y mettent un terme
En tous cas le PM actuel tire sa popularité parmis la classe aisé de la Thailande notamment à Bangkok et surtout dans le sud de la Thailande. Le mois dernier le PM offrait un cheque de 2000 baths a toutes personnes qui gagnaient moins de 10000 baths par mois. Un joli cadeau pour une petite partie de la population qui gagne pas mal leur vie. Une joli façon de gagner les coeurs avec de l'argent, une sorte de corruption déguisé. Le PM ne fait rien pour les gens de l'Isan, ceux qui travaillent la terre. Alors que Thaksin a beaucoup fait pour eux. Voici un excellent article du monde daté d'aujourd'hui.
Le premier ministre thaïlandais Abhisit Vejjajiva est arrivé au pouvoir grâce à des manifestations suivies d'un vote de confiance entaché de soupçons de corruption. Son gouvernement vient de recourir à la violence pour réprimer les manifestations d'opposition. L'économie de la Thaïlande pâtit gravement de ces troubles. Dans le système économique mondial moderne, un gouvernement légitime est indispensable à la croissance. Le gouvernement actuel vas museler l'opposition afin de gouverner seul en privilégiant la classe aisé.
La Thaïlande est une société profondément divisée. Thaksin Shinawatra, qui fut premier ministre à partir de 2001 et jusqu'à son éviction en 2006 par un coup d'Etat militaire, a le soutien de la population rurale, de la police et, comme l'ont montré plusieurs scrutins successifs, celui d'une courte majorité des électeurs thaïlandais. M. Abhisit, qui a pris le pouvoir en décembre 2008 après que les alliés de M. Thaksin ont été contraints à la démission, est soutenu par l'élite de Bangkok, le roi Bhumibol, la justice et l'armée.
L'habituel clivage droite-gauche n'a pas cours dans le monde politique thaïlandais. M. Thaksin souhaite étendre les bienfaits de la croissance économique aux campagnes en augmentant les dépenses dédiées à la santé et aux infrastructures en zone rurale, tandis que M. Abhisit et le gouvernement militaire aux manettes en 2006-2007 qui privilégient Bangkok comme moteur de la croissance, sont légèrement plus protectionnistes et ont mené plusieurs nationalisations. Si M. Thaksin a été reconnu coupable de conflit d'intérêts par une justice politisée, les observateurs internationaux de l'organisation Transparency International ont constaté un certain recul de la corruption lorsqu'il était aux affaires.
Les investissements étrangers en Thaïlande ont enregistré une faible diminution en 2008, mais les nouvelles promesses d'investissement sont aujourd'hui en chute libre. Les dictatures aussi bien que les gouvernements fragiles faisant face à de l'agitation sociale ont un effet dissuasif sur les investisseurs étrangers, qui recherchent la stabilité politique, la paix sociale et des garanties correctes des droits de l'homme. De ce fait, la Thaïlande fait partie des pays les plus durement touchés par la crise mondiale actuelle, et l'intensification des tensions politiques et sociales ne fera qu'affaiblir davantage son économie.
Pour qu'elle connaisse à nouveau la prospérité, il faut à la Thaïlande un gouvernement légitime et démocratiquement élu. Or, dans l'état actuel des choses, cela n'est possible que par le biais de nouvelles élections organisées sous la surveillance étroite d'observateurs internationaux et à condition qu'Abhisit Vejjajiva, Thaksin Shinawatra, le roi Bhumibol et les hauts responsables de la justice et de l'armée s'engagent à respecter les résultats du scrutin et à collaborer avec le gouvernement qui en sortira, quel qu'il soit.
Les dangereuses manoeuvres politiques en Thaïlande mettent désormais en péril l'avenir du pays. La communauté internationale doit faire pression sur ses dirigeants pour qu'ils y mettent un terme
On ne désire pas ce qu'on ne connaît pas.
On écrit pour raconter, non pour prouver.
http://velo-thailand.over-blog.com/
http://velo-thailand.over-blog.com/
Ils sont peut-être plus pragmatiques que nous autres européens et préfèrent voir le positif que le négatif. Et ils savent également que peu importe qui les gouverne, les magouilles et la corruption ont toujours existé. Donc autant choisir celui qui leur a concrétement apporté quelque chose et amélioré leur quotidien, indépendament du fait que ces "bonnes actions" ont pour seul but "d'acheter" leur vote.
Tout à fait, tu as raison de dire qu'ils sont plus pragmatiques et qu'ils ont raison de voir les intérêts qu'a le peuple d'avoir des améliorations sociales. Bien sûr, les régimes précédents ont aussi été corrompus, mais entre prendre 100'000, 1 mio ou plusieurs milliards de dollars comme les partis de Thaksin, il y a d'énormes différences.
Je rappelle juste que Chatichai Choonhavan a été déposé par un putsch début 91 justement pour des questions de corruption, et qu'il était du parti Chart Thaï, ce n'est donc pas une exclusivité et une particularité contre le TRT, PPP et PHuai Thaï.
A+
Tout à fait, tu as raison de dire qu'ils sont plus pragmatiques et qu'ils ont raison de voir les intérêts qu'a le peuple d'avoir des améliorations sociales. Bien sûr, les régimes précédents ont aussi été corrompus, mais entre prendre 100'000, 1 mio ou plusieurs milliards de dollars comme les partis de Thaksin, il y a d'énormes différences.
Je rappelle juste que Chatichai Choonhavan a été déposé par un putsch début 91 justement pour des questions de corruption, et qu'il était du parti Chart Thaï, ce n'est donc pas une exclusivité et une particularité contre le TRT, PPP et PHuai Thaï.
A+
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Et pourquoi le PM actuel ne tend pas le main
Ben, il a sans doute essayé mais les excités ont voulu lui casser le bras ... ou plus ? Ils ont cassé deux côtes à son secrétaire, peut-être celui-ci tendait-il la joue ? 😛
Ben, il a sans doute essayé mais les excités ont voulu lui casser le bras ... ou plus ? Ils ont cassé deux côtes à son secrétaire, peut-être celui-ci tendait-il la joue ? 😛
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Salut lumpini, ton post en fait "couler de l'encre" 😉
Permets moi de ne pas être d'accord avec 2-3 choses que tu cites dans l'article (pas très bon d'ailleurs):
M. Abhisit, qui a pris le pouvoir en décembre 2008 après que les alliés de M. Thaksin ont été contraints à la démission, est soutenu par l'élite de Bangkok, le roi Bhumibol, la justice et l'armée.
Abhisit n'a pas pris le pouvoir, il a été nommé par une coalition de parti et représentait (a mon avis) le seul moyen pour les jaunes de faire passer la pillule (amère?) de leur victoire. Il représentait en quelque sorte le "centre", une faction modérée (même si au sein d'un parti avec un lourd passé de corruption) entre les jaunes et les rouges a qui il a tendu la main, Le problème c'est qu'il ne gouverne qu'avec l'accord des partis qui l'ont mis au pouvoir et qu'il n'est donc pas libre de ses choix et de ses actions notamment parce qu'il y a un "jaune" puissant au gouvernement 🤪 Je ne dirai pas non plus qu'il est soutenu par l'élite, le Roi, la justice et l'armée mais toléré comme un moindre mal que l'on peut manipulé car il n'a pas les mains libre (je pense que le Roi n'a rien a voir dans tout ca d'ailleurs....).
Pour qu'elle connaisse à nouveau la prospérité, il faut à la Thaïlande un gouvernement légitime et démocratiquement élu. Or, dans l'état actuel des choses, cela n'est possible que par le biais de nouvelles élections organisées sous la surveillance étroite d'observateurs internationaux et à condition qu'Abhisit Vejjajiva, Thaksin Shinawatra, le roi Bhumibol et les hauts responsables de la justice et de l'armée s'engagent à respecter les résultats du scrutin et à collaborer avec le gouvernement qui en sortira, quel qu'il soit. Les dangereuses manoeuvres politiques en Thaïlande mettent désormais en péril l'avenir du pays. La communauté internationale doit faire pression sur ses dirigeants pour qu'ils y mettent un terme
Pour cela il faudrait que les elections soit surveillées par des représentants de l'ONU pour vérifier qu'elles ne soient pas entachées d'irrégularités et de corruption comme par le passé qui a mis les amis de Thaksin au pouvoir (ceux qui ont gagnés sont ceux qui ont payés le plus, peut-on appelé un gouvernement issu de telles elections un gouvernement légitime?). Or je ne croit pas que la Thailande accepte ce procédé réservés pour les république bananières, régime vers lequelle elle pourrait bien glisser....🙁
M. Abhisit, qui a pris le pouvoir en décembre 2008 après que les alliés de M. Thaksin ont été contraints à la démission, est soutenu par l'élite de Bangkok, le roi Bhumibol, la justice et l'armée.
Abhisit n'a pas pris le pouvoir, il a été nommé par une coalition de parti et représentait (a mon avis) le seul moyen pour les jaunes de faire passer la pillule (amère?) de leur victoire. Il représentait en quelque sorte le "centre", une faction modérée (même si au sein d'un parti avec un lourd passé de corruption) entre les jaunes et les rouges a qui il a tendu la main, Le problème c'est qu'il ne gouverne qu'avec l'accord des partis qui l'ont mis au pouvoir et qu'il n'est donc pas libre de ses choix et de ses actions notamment parce qu'il y a un "jaune" puissant au gouvernement 🤪 Je ne dirai pas non plus qu'il est soutenu par l'élite, le Roi, la justice et l'armée mais toléré comme un moindre mal que l'on peut manipulé car il n'a pas les mains libre (je pense que le Roi n'a rien a voir dans tout ca d'ailleurs....).
Pour qu'elle connaisse à nouveau la prospérité, il faut à la Thaïlande un gouvernement légitime et démocratiquement élu. Or, dans l'état actuel des choses, cela n'est possible que par le biais de nouvelles élections organisées sous la surveillance étroite d'observateurs internationaux et à condition qu'Abhisit Vejjajiva, Thaksin Shinawatra, le roi Bhumibol et les hauts responsables de la justice et de l'armée s'engagent à respecter les résultats du scrutin et à collaborer avec le gouvernement qui en sortira, quel qu'il soit. Les dangereuses manoeuvres politiques en Thaïlande mettent désormais en péril l'avenir du pays. La communauté internationale doit faire pression sur ses dirigeants pour qu'ils y mettent un terme
Pour cela il faudrait que les elections soit surveillées par des représentants de l'ONU pour vérifier qu'elles ne soient pas entachées d'irrégularités et de corruption comme par le passé qui a mis les amis de Thaksin au pouvoir (ceux qui ont gagnés sont ceux qui ont payés le plus, peut-on appelé un gouvernement issu de telles elections un gouvernement légitime?). Or je ne croit pas que la Thailande accepte ce procédé réservés pour les république bananières, régime vers lequelle elle pourrait bien glisser....🙁
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
Mon cher Mengwan ne confondez pas tout. Si les dirigeants des "rouges" sont indiscutablement des magouilleurs corrompus, ce n'est certainement pas le cas de l'immense majorité des "petites gens" qui compose le mouvement des rouges. Comme vous le dites, le Roi aime son peuple et le respecte. Or actuellement la majorité de son peuple voit que les puissants du pays dénigrent encore une fois la volonté des plus faibles.
Croyez-vous que çà fasse plaisir, alors que la mort approche et qu'il faille s'y préparer, de voir détruite en quelques mois l'oeuvre de toute sa vie et ce pays qu'il chérit sombrer sans une rixe généralisée ? Je vous rejoins sur ce point et je pense qu'il souffre de cette situation. Dès lors pouquoi n'intervient-il pas? Je ne vais pas tenter de répondre à cette question car je sais d'avance quelle sera votre réaction...😉
Le comble étant, pour une âme qui embrasse vraiment la culture thaïlandaise, une INSURRECTION A SONGKRAN ... Je doute que les leaders des "rouges" avaient imaginé que la manifestation durerait jusqu'à Songkran. Ce d'autant plus qu'il était prévisible que le gros des troupes quittent Bkk pour Songkran puisque les manifestants venaient, pour la plupart, des provinces pauvres du nord et de l'Isan. Il est évident que les "rouges" n'ont pas la stratégie toute militaire dont ont su faire preuve les "jaunes"... 😉
Croyez-vous que çà fasse plaisir, alors que la mort approche et qu'il faille s'y préparer, de voir détruite en quelques mois l'oeuvre de toute sa vie et ce pays qu'il chérit sombrer sans une rixe généralisée ? Je vous rejoins sur ce point et je pense qu'il souffre de cette situation. Dès lors pouquoi n'intervient-il pas? Je ne vais pas tenter de répondre à cette question car je sais d'avance quelle sera votre réaction...😉
Le comble étant, pour une âme qui embrasse vraiment la culture thaïlandaise, une INSURRECTION A SONGKRAN ... Je doute que les leaders des "rouges" avaient imaginé que la manifestation durerait jusqu'à Songkran. Ce d'autant plus qu'il était prévisible que le gros des troupes quittent Bkk pour Songkran puisque les manifestants venaient, pour la plupart, des provinces pauvres du nord et de l'Isan. Il est évident que les "rouges" n'ont pas la stratégie toute militaire dont ont su faire preuve les "jaunes"... 😉
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
tout à fait cher Watson, des élections libres sous contrôle de l'ONU et une justice forte et indépendante de toutes pressions pour pouvoir poursuivre et juger librement les éventuels dérapages des gouvernants.
Bye.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Bonjour,
peut-être cette analyse pourra t'apporter un début de réponse à certaines de tes questions. Je ne suis de loin pas un afficionados de la presse francophone mais pour une fois je trouve la position du rédacteur (journaliste?) relativement neutre et objective. http://www.gavroche-thailande.com/actualites/a-la-une/595-thailande-confilt-politique-analyse-la-thailande-doit-sortir-de-son-impasse-institutionnelle
peut-être cette analyse pourra t'apporter un début de réponse à certaines de tes questions. Je ne suis de loin pas un afficionados de la presse francophone mais pour une fois je trouve la position du rédacteur (journaliste?) relativement neutre et objective. http://www.gavroche-thailande.com/actualites/a-la-une/595-thailande-confilt-politique-analyse-la-thailande-doit-sortir-de-son-impasse-institutionnelle
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Drôle pour toi peut-être mais bon nombre de "rouges" ont pris cela pour une marque de soutien de leur souverain et ne se sentent que plus légitimés dans leur combat.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Très bon article de Gavroche en effet 😉
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
Bonjour,
peut-être cette analyse pourra t'apporter un début de réponse à certaines de tes questions. Je ne suis de loin pas un afficionados de la presse francophone mais pour une fois je trouve la position du rédacteur (journaliste?) relativement neutre et objective. http://www.gavroche-thailande.com/...sse-institutionnelle
Je souscris à cette analyse 🙂
peut-être cette analyse pourra t'apporter un début de réponse à certaines de tes questions. Je ne suis de loin pas un afficionados de la presse francophone mais pour une fois je trouve la position du rédacteur (journaliste?) relativement neutre et objective. http://www.gavroche-thailande.com/...sse-institutionnelle
Je souscris à cette analyse 🙂
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Si M. Thaksin a été reconnu coupable de conflit d'intérêts par une justice politisée, les observateurs internationaux de l'organisation Transparency International ont constaté un certain recul de la corruption lorsqu'il était aux affaires.
Là j'avoue être surpris!
Là j'avoue être surpris!
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Drôle pour toi peut-être mais bon nombre de "rouges" ont pris cela pour une marque de soutien de leur souverain et ne se sentent que plus légitimés dans leur combat.
Et il a porté la même couleur de lunettes que moi, j'y vois là une dédicace envers moi ! 😉
Non sérieusement, on sait que le peuple est prêt à récupérer à son avantage un peu prêt tout de ce que fait le Roi, il faut voir cela avec du recul même si les rouges ont pris cela pour de la solidarité.
Et il a porté la même couleur de lunettes que moi, j'y vois là une dédicace envers moi ! 😉
Non sérieusement, on sait que le peuple est prêt à récupérer à son avantage un peu prêt tout de ce que fait le Roi, il faut voir cela avec du recul même si les rouges ont pris cela pour de la solidarité.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Si M. Thaksin a été reconnu coupable de conflit d'intérêts par une justice politisée, les observateurs internationaux de l'organisation Transparency International ont constaté un certain recul de la corruption lorsqu'il était aux affaires.
Là j'avoue être surpris!
Moi aussi, 2 milliards de dollars échappés du fisc, ce n'est pas rien. D'ailleurs, lorsqu'on va sur le site de Transparency International section Thaïland, en cherchant avec le mot clef Thaksin, les sujets défilent bien....
Là j'avoue être surpris!
Moi aussi, 2 milliards de dollars échappés du fisc, ce n'est pas rien. D'ailleurs, lorsqu'on va sur le site de Transparency International section Thaïland, en cherchant avec le mot clef Thaksin, les sujets défilent bien....
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Yep, pourtant Transparency International a plutôt une bonne réputation. Si ce que disent ces observateurs est vrai cela met à mal tes propos précédents (😛) et donne un argument supplémentaire aux pro-Thaksin...
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Yep, pourtant Transparency International a plutôt une bonne réputation. Si ce que disent ces observateurs est vrai cela met à mal tes propos précédents (😛) et donne un argument supplémentaire aux pro-Thaksin...
J'ai modifié mon post précédent, j'ai été sur le site pour vérifier. Ce qui conforte les accusations. De toute façon, je n'invente rien, tout est vérifiable. A+
Voici en outre pour info la constitution thaï :
http://www.nccc.go.th/en/constitution.pdf
et un extrait qui concerne ce sujet
Section 269. The Prime Minister and a Minister shall not be a partner or shareholder of a partnership or a company or retain his or her status as a partner or shareholder of a partnership or a company up to the limit as provided by law. In the case where the Prime Minister or any Minister intends to continue to receive benefits in such cases, the Prime Minister or such Minister shall inform the President of the National Counter Corruption Commission within thirty days as from the date of the appointment and shall transfer his or her shares in the partnership or company to a juristic person which manages assets for the benefit of other persons, as provided by law. The Prime Minister and Minister shall not do any act which, by nature, amounts to the administration or management of shares or affairs of such partnership or company under paragraph one. The provisions of this section shall also apply to the spouse and children who are not sui juris of the Prime Minister and a Minister and the provisions of section 259 paragraph three shall apply mutatis mutandis.
Part 3 Removal from Office Section 270. A person holding a position of Prime Minister, Minister, member of the House of Representatives, senator, the President of the Supreme Court of Justice, the President of the Constitutional Court, the President of the Supreme Administrative Court or Prosecutor General, who is under the circumstance of unusual wealthiness, or purports to commit corruption, malfeasance in office, malfeasance in judicial office or an intentional exercise of power contrary to the provisions of the Constitution or law, or gravely violates or fails to observe ethical standards may be removed from office by the Senate.
Les gardes fous existent donc bel et bien. Tu me diras : "oui, mais c'est l'application de ces lois qui est changeante en fonction des pressions" Certainement, sauf que cette constitution a été établie fin 2007 et soumise au vote du peuple qui l'a accepté dans une grande majorité et que depuis cette date, il n'y a eu que des partis du système Thaksin, sauf depuis déc.08 après la dissolution du PPP par la cour suprême.
Si Thaksin n'était pas coupable, je me demande bien pourquoi il s'est sentie obligé d'offrir des "friandises" d'une valeur de 2 mio de baths aux juges en charge de son procès !!
J'ai modifié mon post précédent, j'ai été sur le site pour vérifier. Ce qui conforte les accusations. De toute façon, je n'invente rien, tout est vérifiable. A+
Voici en outre pour info la constitution thaï :
http://www.nccc.go.th/en/constitution.pdf
et un extrait qui concerne ce sujet
Section 269. The Prime Minister and a Minister shall not be a partner or shareholder of a partnership or a company or retain his or her status as a partner or shareholder of a partnership or a company up to the limit as provided by law. In the case where the Prime Minister or any Minister intends to continue to receive benefits in such cases, the Prime Minister or such Minister shall inform the President of the National Counter Corruption Commission within thirty days as from the date of the appointment and shall transfer his or her shares in the partnership or company to a juristic person which manages assets for the benefit of other persons, as provided by law. The Prime Minister and Minister shall not do any act which, by nature, amounts to the administration or management of shares or affairs of such partnership or company under paragraph one. The provisions of this section shall also apply to the spouse and children who are not sui juris of the Prime Minister and a Minister and the provisions of section 259 paragraph three shall apply mutatis mutandis.
Part 3 Removal from Office Section 270. A person holding a position of Prime Minister, Minister, member of the House of Representatives, senator, the President of the Supreme Court of Justice, the President of the Constitutional Court, the President of the Supreme Administrative Court or Prosecutor General, who is under the circumstance of unusual wealthiness, or purports to commit corruption, malfeasance in office, malfeasance in judicial office or an intentional exercise of power contrary to the provisions of the Constitution or law, or gravely violates or fails to observe ethical standards may be removed from office by the Senate.
Les gardes fous existent donc bel et bien. Tu me diras : "oui, mais c'est l'application de ces lois qui est changeante en fonction des pressions" Certainement, sauf que cette constitution a été établie fin 2007 et soumise au vote du peuple qui l'a accepté dans une grande majorité et que depuis cette date, il n'y a eu que des partis du système Thaksin, sauf depuis déc.08 après la dissolution du PPP par la cour suprême.
Si Thaksin n'était pas coupable, je me demande bien pourquoi il s'est sentie obligé d'offrir des "friandises" d'une valeur de 2 mio de baths aux juges en charge de son procès !!
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
"Voici un excellent article du monde daté d'aujourd'hui"
Il est tellement "excellent", cet article, qu'on dirait qu'il a été écrit par vous ... 😛
NB:Perso, si le Monsieur qui écrit ce genre de ... "prose" met les pieds en Thaïlande, je ne manifesterais pas contre son arrestation 😉
Il est tellement "excellent", cet article, qu'on dirait qu'il a été écrit par vous ... 😛
NB:Perso, si le Monsieur qui écrit ce genre de ... "prose" met les pieds en Thaïlande, je ne manifesterais pas contre son arrestation 😉
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Bonjour !
Merci Similan et aux autres, pour cette analyse que j'ai lu attentivement et qui me semble aller dans l'intérêt du peuple Thaïs. Cela me rassure de savoir que beaucoup de gens finalement souhaitent que ce pays accède définitivement à une vie démocratique plus stable et plus consensuelle J'ai beaucoup apprécié les joutes sur le sujet, j'en retiens qu'une chose nous portons un grand intérêt à ce pays car ce peuple est capable d'être solidaire pour une bonne cause
Je me garderai donc de prendre position sur les évènements mais j'ai appris pas mal de chose sur ces échanges et je crois que je ne suis pas le seul ..... Il me semble important à tous ceux qui ont un lien direct familiale (c'est mon cas) ou affaires de leur témoigner notre affection et souhait de les voir trouver une solution pacifique à l'image de la sagesse de bouddha.... Amitiés à tous
Merci Similan et aux autres, pour cette analyse que j'ai lu attentivement et qui me semble aller dans l'intérêt du peuple Thaïs. Cela me rassure de savoir que beaucoup de gens finalement souhaitent que ce pays accède définitivement à une vie démocratique plus stable et plus consensuelle J'ai beaucoup apprécié les joutes sur le sujet, j'en retiens qu'une chose nous portons un grand intérêt à ce pays car ce peuple est capable d'être solidaire pour une bonne cause
Je me garderai donc de prendre position sur les évènements mais j'ai appris pas mal de chose sur ces échanges et je crois que je ne suis pas le seul ..... Il me semble important à tous ceux qui ont un lien direct familiale (c'est mon cas) ou affaires de leur témoigner notre affection et souhait de les voir trouver une solution pacifique à l'image de la sagesse de bouddha.... Amitiés à tous
La chanson de Jean Gabin "Je sais" un peu triste! je vous l'accorde mais tellement vraie et d'actualité....
Salsa, encore une fois, personne ici ne doute de la culpabilité de Thaksin. Je dis simplement que le fait que Thaksin soit coupable n'innocente pas pour autant ses adversaires.
Quand à la constitution je te rappelle qu'elle a été rédigée sous la gouvernance de la junte militaire et demande toi quel est le pourcentage de la population qui l'a effectivement lue et comprise.
Je suis allé voir le site de Transparency International et je n'ai rien vu qui confirme ou infirme ce qui est écrit dans l'article. Bon j'avoue ne pas avoir chercher longtemps...
Quand à la constitution je te rappelle qu'elle a été rédigée sous la gouvernance de la junte militaire et demande toi quel est le pourcentage de la population qui l'a effectivement lue et comprise.
Je suis allé voir le site de Transparency International et je n'ai rien vu qui confirme ou infirme ce qui est écrit dans l'article. Bon j'avoue ne pas avoir chercher longtemps...
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
interview de Thaksin par France24 avant de quitter Dubaî
http://www.france24.com/fr/20090415-thaksin-appelle-roi-mettre-fin-conflit-thailande-premier-ministre-chemises-rouge-bangkok
Salsa, encore une fois, personne ici ne doute de la culpabilité de Thaksin. Je dis simplement que le fait que Thaksin soit coupable n'innocente pas pour autant ses adversaires.
Je ne parlais pas de toi, mais des rouges et de leurs théories que tu exposes. Ses adversaires ? qui sont ils ? tu parles des jaunes ? tout cela a mal tourné car la justice aurait dû faire son travail depuis longtemps et mener les instructions plus rapidement sans laisser les choses tourner au vinaigre. Il y a une loi point. C'est tout de même étonnant que les rouges crient à la démocratie alors qu'ils sont même pas capable de respecter la constitution votée par le peuple, cela les discrédite totalement. Comprise ou pas comprise, cette consitution a été votée, c'est ça aussi la démocratie. Pourquoi donc les chemises rouges défendent le résultat des voix lors d'élections pour l'assemblée et le PM alors que dans le même temps elle n'accepte pas la constitution votée à la majorité et où il est clairement décrit que le PM est interdit de s'enrichir personnellement ??
Ils devraient plutôt manifester pour des réformes, des principes, des avantages sociaux, revendiquer comme cela fait dans d'autres pays, plutôt que de réclamer à corps et à cris le retour d'un hors la loi ! Quand à la constitution je te rappelle qu'elle a été rédigée sous la gouvernance de la junte militaire et demande toi quel est le pourcentage de la population qui l'a effectivement lue et comprise.
Ma foi, il fallait peut être leur expliquer 😉. Ils ont eu le temps d'en prendre connaissance, il me semble que ces articles concernant la corruption sont on ne peut plus clair et simple à comprendre, bien plus que le prêt conscenti à la Birmanie par les caisses nationales qui en retour ne met pas en concurence son marché des télécoms et le confie à Shin Corp (la boïte de Thaksin) ou que le % de participation étrangère dans le domaine des telecoms qui change selon l'intérêt personnel du magnat thaï des telecoms qui est ?
Je ne parlais pas de toi, mais des rouges et de leurs théories que tu exposes. Ses adversaires ? qui sont ils ? tu parles des jaunes ? tout cela a mal tourné car la justice aurait dû faire son travail depuis longtemps et mener les instructions plus rapidement sans laisser les choses tourner au vinaigre. Il y a une loi point. C'est tout de même étonnant que les rouges crient à la démocratie alors qu'ils sont même pas capable de respecter la constitution votée par le peuple, cela les discrédite totalement. Comprise ou pas comprise, cette consitution a été votée, c'est ça aussi la démocratie. Pourquoi donc les chemises rouges défendent le résultat des voix lors d'élections pour l'assemblée et le PM alors que dans le même temps elle n'accepte pas la constitution votée à la majorité et où il est clairement décrit que le PM est interdit de s'enrichir personnellement ??
Ils devraient plutôt manifester pour des réformes, des principes, des avantages sociaux, revendiquer comme cela fait dans d'autres pays, plutôt que de réclamer à corps et à cris le retour d'un hors la loi ! Quand à la constitution je te rappelle qu'elle a été rédigée sous la gouvernance de la junte militaire et demande toi quel est le pourcentage de la population qui l'a effectivement lue et comprise.
Ma foi, il fallait peut être leur expliquer 😉. Ils ont eu le temps d'en prendre connaissance, il me semble que ces articles concernant la corruption sont on ne peut plus clair et simple à comprendre, bien plus que le prêt conscenti à la Birmanie par les caisses nationales qui en retour ne met pas en concurence son marché des télécoms et le confie à Shin Corp (la boïte de Thaksin) ou que le % de participation étrangère dans le domaine des telecoms qui change selon l'intérêt personnel du magnat thaï des telecoms qui est ?
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
mais des rouges et de leurs théories
Les "rouges" ou leurs dirigeants? Pour ma part je ne place pas au même niveau le paysan d'Isan qui survit péniblement et celui qui dirige les masses.
C'est tout de même étonnant que les rouges crient à la démocratie alors qu'ils sont même pas capable de respecter la constitution votée par le peuple ... où il est clairement décrit que le PM est interdit de s'enrichir personnellement De quoi tu parles? La Constitution interdit au PM d'avoir une acivité rémunérée en parallèle de son mandat. Le seul qui était visé par ce texte est Samak et il a démissioné. Thaksin n'est pas concerné puisqu'il a été "viré" avant que cette constitution n'ait été rédigée et Somchai a été éjecté avec son parti accusé de fraude électorale. Je ne vois pas bien en quoi ils ne respectent pas la constitution.
Ma foi, il fallait peut être leur expliquer Ce n'était certainement pas dans l'intérêt de la junte militaire au pouvoir à cette période...😉
plutôt que de réclamer à corps et à cris le retour d'un hors la loi ! Un hors-la-loi qui a fait plus pour eux que n'importe quel autre gouvernement. Met toi une minute à la place du pauvre des campagnes d'Isan. Pour lui peu importe qui est véritablement Thaksin, la seule chose qui l'intéresse sont les avantages concrets qu'il a obtenu sous le gouvernement Thaksin.
C'est tout de même étonnant que les rouges crient à la démocratie alors qu'ils sont même pas capable de respecter la constitution votée par le peuple ... où il est clairement décrit que le PM est interdit de s'enrichir personnellement De quoi tu parles? La Constitution interdit au PM d'avoir une acivité rémunérée en parallèle de son mandat. Le seul qui était visé par ce texte est Samak et il a démissioné. Thaksin n'est pas concerné puisqu'il a été "viré" avant que cette constitution n'ait été rédigée et Somchai a été éjecté avec son parti accusé de fraude électorale. Je ne vois pas bien en quoi ils ne respectent pas la constitution.
Ma foi, il fallait peut être leur expliquer Ce n'était certainement pas dans l'intérêt de la junte militaire au pouvoir à cette période...😉
plutôt que de réclamer à corps et à cris le retour d'un hors la loi ! Un hors-la-loi qui a fait plus pour eux que n'importe quel autre gouvernement. Met toi une minute à la place du pauvre des campagnes d'Isan. Pour lui peu importe qui est véritablement Thaksin, la seule chose qui l'intéresse sont les avantages concrets qu'il a obtenu sous le gouvernement Thaksin.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
"demande toi quel est le pourcentage de la population qui l'a effectivement lue et comprise."
Celà sous-entendrait-il que le peuple est trop c.n pour voter pour ou contre une Constitution ?
Dans tous les pays "démocratiques" du monde, les Constitutions sont rédigées par des spécialistes et votées (ou pas) par des gens "ordinaires" ...
Les (soi-disants) champions de la "vraie" démocratie en Thaïlande seraient-ils opposés au vote référendaire d'une Constitution ?
Dans tous les pays d'Etat de droit, le jugement des tribunaux "fait loi" et (en France par exemple) ne doit pas être critiqué ! Personne ne doit chercher à savoir de quel "bord politique" est chaque juge ...
L'argumentaire des "rouges" ne repose que sur "du vent" et sur la manipulation d'une partie de la population.
Et, à propos, quel est le programme politique des ces "rouges" ? (en dehors du "retour de Thaksin" -qui impliquerait une amnistie).
Celà sous-entendrait-il que le peuple est trop c.n pour voter pour ou contre une Constitution ?
Dans tous les pays "démocratiques" du monde, les Constitutions sont rédigées par des spécialistes et votées (ou pas) par des gens "ordinaires" ...
Les (soi-disants) champions de la "vraie" démocratie en Thaïlande seraient-ils opposés au vote référendaire d'une Constitution ?
Dans tous les pays d'Etat de droit, le jugement des tribunaux "fait loi" et (en France par exemple) ne doit pas être critiqué ! Personne ne doit chercher à savoir de quel "bord politique" est chaque juge ...
L'argumentaire des "rouges" ne repose que sur "du vent" et sur la manipulation d'une partie de la population.
Et, à propos, quel est le programme politique des ces "rouges" ? (en dehors du "retour de Thaksin" -qui impliquerait une amnistie).
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Drôle pour toi peut-être mais bon nombre de "rouges" ont pris cela pour une marque de soutien de leur souverain et ne se sentent que plus légitimés dans leur combat.
Et il a porté la même couleur de lunettes que moi, j'y vois là une dédicace envers moi ! 😉
Non sérieusement, on sait que le peuple est prêt à récupérer à son avantage un peu prêt tout de ce que fait le Roi, il faut voir cela avec du recul même si les rouges ont pris cela pour de la solidarité.
De plus, secrètement, il a fait une "jaunisse", son foie a fait une manif' incontrôlable, son sang qui était rouge (encore une indication de ses inclinations) en est devenu jaunâtre (quel sal..d ce Sondhi) ... 😮
Et il a porté la même couleur de lunettes que moi, j'y vois là une dédicace envers moi ! 😉
Non sérieusement, on sait que le peuple est prêt à récupérer à son avantage un peu prêt tout de ce que fait le Roi, il faut voir cela avec du recul même si les rouges ont pris cela pour de la solidarité.
De plus, secrètement, il a fait une "jaunisse", son foie a fait une manif' incontrôlable, son sang qui était rouge (encore une indication de ses inclinations) en est devenu jaunâtre (quel sal..d ce Sondhi) ... 😮
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Tu dis que tu ne soutient pas Thaksin mais je trouve que tu le défend bien!
Le fait que les rouges soient manipulé, et utilisé pour défendre les intérêts d'un milliardaire ne te choque pas?
Le fait qu'il a crée des divisions dans le pays et qu'il s'en sert maintenant ne te choque pas?
Ou sont ils ses morts dont il a parlé et qui ont attiser la violence?
http://www.france24.com/fr/20090415-thaksin-appelle-roi-mettre-fin-conflit-thailande-premier-ministre-chemises-rouge-bangkok
Si l'armée a tué autant de civil qu'il l'a annoncé il y aura des condamnations mais si c'était de l'intox pour déclencher encore plus de violence, et je crois que des meneurs rouges s'en sont rendu compte, alors j'espère que ses militants lui demanderont des comptes!
Vous parlez de democratie par ci, democratie par la, moi je fais une difference entre manipulation et democratie, ceux qui parlent le plus de democratie c'est ceux qui detiennent les medias, et savent le mieux manipuler les masses, est ce cela la democratie?
Tout les hommes ou femmes politique qui travail avec CARLYLE beneficie de conseiller, de professionel de la communication, des gens qui ont changé la politique dans de nombreux pays comme Madagascar, de l'ex unions sovietiques (revolution orange et autres qui conduisent bizarement les dirigeant vers l'OTAN), et ceux qui s'y connaissent auront remarqué les clichés que les americains ont de la France dans la campagne de Sarko!
Je me souviens de la petite histoire de Thaksin a son dernier retour en Thailande, la presse nous annoncait que ce qu'il lui manquait le plus, c'etait son khoeil thio qu'il achetait chez le petit vendeur de soupe en bas de la rue! Avec interview du vendeur à la suite... Et oui le milliardaire va acheter sa soupe dans le boui boui du coin, comme le peuple, comme nous! Plein de petite histoire qui le rende sympatique, retour sur scene du roi Taksin, nous en France c'etait le retour pendant la campagne du "petit nicolas" image rassurante de notre enfance.... Bref ce sont des pro de chez pro mais vous allez me traiter de parano 😮 alors j'arrete!
Le fait que les rouges soient manipulé, et utilisé pour défendre les intérêts d'un milliardaire ne te choque pas?
Le fait qu'il a crée des divisions dans le pays et qu'il s'en sert maintenant ne te choque pas?
Ou sont ils ses morts dont il a parlé et qui ont attiser la violence?
http://www.france24.com/fr/20090415-thaksin-appelle-roi-mettre-fin-conflit-thailande-premier-ministre-chemises-rouge-bangkok
Si l'armée a tué autant de civil qu'il l'a annoncé il y aura des condamnations mais si c'était de l'intox pour déclencher encore plus de violence, et je crois que des meneurs rouges s'en sont rendu compte, alors j'espère que ses militants lui demanderont des comptes!
Vous parlez de democratie par ci, democratie par la, moi je fais une difference entre manipulation et democratie, ceux qui parlent le plus de democratie c'est ceux qui detiennent les medias, et savent le mieux manipuler les masses, est ce cela la democratie?
Tout les hommes ou femmes politique qui travail avec CARLYLE beneficie de conseiller, de professionel de la communication, des gens qui ont changé la politique dans de nombreux pays comme Madagascar, de l'ex unions sovietiques (revolution orange et autres qui conduisent bizarement les dirigeant vers l'OTAN), et ceux qui s'y connaissent auront remarqué les clichés que les americains ont de la France dans la campagne de Sarko!
Je me souviens de la petite histoire de Thaksin a son dernier retour en Thailande, la presse nous annoncait que ce qu'il lui manquait le plus, c'etait son khoeil thio qu'il achetait chez le petit vendeur de soupe en bas de la rue! Avec interview du vendeur à la suite... Et oui le milliardaire va acheter sa soupe dans le boui boui du coin, comme le peuple, comme nous! Plein de petite histoire qui le rende sympatique, retour sur scene du roi Taksin, nous en France c'etait le retour pendant la campagne du "petit nicolas" image rassurante de notre enfance.... Bref ce sont des pro de chez pro mais vous allez me traiter de parano 😮 alors j'arrete!
mais des rouges et de leurs théories
Les "rouges" ou leurs dirigeants? Pour ma part je ne place pas au même niveau le paysan d'Isan qui survit péniblement et celui qui dirige les masses. Du "rouge a lèvres" voila toute leur théorie, excuses moi similan, mais tout cela n'est qu'affabulation et tu le sais bien alors ne défends pas la chèvre contre le choux, le loup rode ailleurs si j'ose cette métaphore 😊 Restons sur la position du ni bien ni mal, qu'importe la Thailande si ce n'est nos intérêts...ce que défendent les politiques actuels il me semble 😕 Le jour ou les vrais partis prendront des positions claires et nettes en faveur du peuple thailandais, alors la, farangs que nous sommes, nous pourront dire si sommes d'accord ou non, pour l'instant nous n'avons que le poste d'observateur, ce qui est deja beaucoup vu que la majorité des thais se foutent de la politique de leur pays, les novelas passamt avant les infos 😛
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
Les "rouges" ou leurs dirigeants? Je sais pas, c'est à toi de me le dire, moi je contredis les théories des rouges qui m'apparaissent fallatieux et contradictoires. Pour ma part je ne place pas au même niveau le paysan d'Isan qui survit péniblement et celui qui dirige les masses. Le paysan d'Isan qui a sa propre voix et qui est pro-rouge fait partie de la masse dirigée et à mon sens manipulée. Il me semble en effet que les rouges manient très habilement les informations et ne filtrent que ce qui les intéressent en faisant abstraction des agissements de leurs dirigeants, ce qui trompe énormement de monde à propos de la dite démocratie, et qu'à contrario, le gouvernement actuel ne communique pas assez sur les violations de justice des différents partis du système Thaksin. Je comprends néanmoins ta préocupation pour le paysan d'Isan et tu as entièrement raison. Je partage ce soucis également. Mais, je pense qu'il est trop tôt pour tirer un bilan des 4 mois d'Abbhisit, il faut plus de temps à un PM pour pouvoir le juger. Comme je l'ai dis, ces troubles doivent réveiller les consciences des dirigeants actuels pour améliorer la situation de beaucoup de démunis, il faut dire que la crise actuelle n'est pas propice du tout.
De quoi tu parles? La Constitution interdit au PM d'avoir une acivité rémunérée en parallèle de son mandat. Le seul qui était visé par ce texte est Samak et il a démissioné. Thaksin n'est pas concerné puisqu'il a été "viré" avant que cette constitution n'ait été rédigée Similan, la raison pour laquelle cette constitution a été ainsi rédigée c'est justement pour poser très clairement noir sur blanc ce que ne dois pas faire un PM et ce afin d'éviter que les militaires jouent le rôle de la justice en putschant ! Je répète, les rouges réclament aujourd'hui le retour d'un homme (qui soit dit en passant a 2 millilards de dollars gelés dans les banques thaïs...on comprend du coup son intérêt à récupérer ses billes !) qui serait en contradiction avec cette constitution votée même si ses actes ont été faits à priori de ces lois. Je ne connais pas la constitution thaï d'avant celle fin 2007, mais je doute fort qu'il soit permis à tout PM avant ces lois de pouvoir s'enrichir impunément. Je te sais juriste de formation, moi pas je n'en ai que les bases, tu devrais donc saisir tout l'importance de cela. et Somchai a été éjecté avec son parti accusé de fraude électorale. Je ne vois pas bien en quoi ils ne respectent pas la constitution.
La fraude électorale est un délit, cela n'est pas permis, constitution ou pas constitution, même en Thaïlande.
voici donc les articles de la constitution que Somchaï a enfreint : Article 87 (5) to promote and provide to the public education on political development and the democratic regime of government with the King as Head of the State and promote honest and fair voting by the public at an election. L'article 219 est aussi intéressant. Mais surtout : Section 237. In the case where any candidate in an election commits any act or instigates or aids and abets the commission of any act which violates the Organic Act on the Election of Members of the House of Representatives and the Acquisition of Senators or the Rule or Notification of the Election Commission and thereby results in an election not proceeding in an honest and fair manner, such person shall have his or her right to vote revoked under the Organic Act on the Election of Members of the House of Representatives and the Acquisition of Senators. If, in the commission of the act by the person under paragraph one, there has appeared convincing evidence that any Leader of a political party or any member of the executive committee of a political party has connived at or allowed the commission thereof or, having known of the commission thereof, failed to prevent or take remedial action in order to render the election to proceed in an honest and fair manner, it shall be deemed that such political party has committed an act with a view to acquiring the power to rule the country by any means which is not in accordance with the modes provided in this Constitution under section 68, and in the case where the Constitutional Court has delivered an order dissolving that political party, there shall be revoked the right to vote of the Leader of such political party and members of its executive committee for the period of five years as from the date of the dissolution order.
Somchaï semble être en parfaite contradiction avec ce chapitre.
Il est vrai que la situation actuelle d'avoir un PM qui ne represente pas la majorité élue est étrange, mais c'est le parlement lui-même qui a voté pour lui, et dans ce parlement, il y a des membres restants du Peau Thaï (ex.TRT, ex.PPP) qui ont voté Abbhisit. Ceux qui restaient de ce parti majoritaire au parlement étaient ceux qui n'avaient pas enfreint la loi.
Un hors-la-loi qui a fait plus pour eux que n'importe quel autre gouvernement. Met toi une minute à la place du pauvre des campagnes d'Isan. Pour lui peu importe qui est véritablement Thaksin, la seule chose qui l'intéresse sont les avantages concrets qu'il a obtenu sous le gouvernement Thaksin. Je te l'accorde et c'est bien ce que j'ai dis précemment. Faudrait il donc accepter un "forfait" financier à tout PM en plus de son salaire, un plafond pour leur signaler clairement la somme autorisée à voler et à ne pas dépasser ? ou alors simplement fermer les yeux tant que le peuple y voit ses avantages directs ? je sais que tu ne l'a pas dis, mais voyons, on ne peut pas laisser des hors la loi agir et gouverner, ce sont les deniers publics tout de même. Il faut aller de l'avant en réformant un certain nombre de choses en Thaïlande, tout d'abord pour éviter de concentrer les richesses sur Bkk et une partie minoritaire de la population, promouvoir les provinces, investir, proposer une retraite pour tous, l'accès aux écoles publiques 100% gratuite, une couverture sociale et de santé pour les plus démunis et cela doit passer par la communication entre les partis, comme le dit l'article de Gavroche, cela me semble très bien pour sortir de la crise. Ensuite, il faudra mettre en place un certain nombre de dispositifs légaux pour faire respecter les accords passés et les grands programmes nationaux, un peu comme un plan directeur, et ceci même si cela doit être fait sous l'égide d'organismes internationaux. L'armée quant à elle, devra pouvoir garantir respecter tout cela sans prendre le rôle qui revient à la justice. A+
De quoi tu parles? La Constitution interdit au PM d'avoir une acivité rémunérée en parallèle de son mandat. Le seul qui était visé par ce texte est Samak et il a démissioné. Thaksin n'est pas concerné puisqu'il a été "viré" avant que cette constitution n'ait été rédigée Similan, la raison pour laquelle cette constitution a été ainsi rédigée c'est justement pour poser très clairement noir sur blanc ce que ne dois pas faire un PM et ce afin d'éviter que les militaires jouent le rôle de la justice en putschant ! Je répète, les rouges réclament aujourd'hui le retour d'un homme (qui soit dit en passant a 2 millilards de dollars gelés dans les banques thaïs...on comprend du coup son intérêt à récupérer ses billes !) qui serait en contradiction avec cette constitution votée même si ses actes ont été faits à priori de ces lois. Je ne connais pas la constitution thaï d'avant celle fin 2007, mais je doute fort qu'il soit permis à tout PM avant ces lois de pouvoir s'enrichir impunément. Je te sais juriste de formation, moi pas je n'en ai que les bases, tu devrais donc saisir tout l'importance de cela. et Somchai a été éjecté avec son parti accusé de fraude électorale. Je ne vois pas bien en quoi ils ne respectent pas la constitution.
La fraude électorale est un délit, cela n'est pas permis, constitution ou pas constitution, même en Thaïlande.
voici donc les articles de la constitution que Somchaï a enfreint : Article 87 (5) to promote and provide to the public education on political development and the democratic regime of government with the King as Head of the State and promote honest and fair voting by the public at an election. L'article 219 est aussi intéressant. Mais surtout : Section 237. In the case where any candidate in an election commits any act or instigates or aids and abets the commission of any act which violates the Organic Act on the Election of Members of the House of Representatives and the Acquisition of Senators or the Rule or Notification of the Election Commission and thereby results in an election not proceeding in an honest and fair manner, such person shall have his or her right to vote revoked under the Organic Act on the Election of Members of the House of Representatives and the Acquisition of Senators. If, in the commission of the act by the person under paragraph one, there has appeared convincing evidence that any Leader of a political party or any member of the executive committee of a political party has connived at or allowed the commission thereof or, having known of the commission thereof, failed to prevent or take remedial action in order to render the election to proceed in an honest and fair manner, it shall be deemed that such political party has committed an act with a view to acquiring the power to rule the country by any means which is not in accordance with the modes provided in this Constitution under section 68, and in the case where the Constitutional Court has delivered an order dissolving that political party, there shall be revoked the right to vote of the Leader of such political party and members of its executive committee for the period of five years as from the date of the dissolution order.
Somchaï semble être en parfaite contradiction avec ce chapitre.
Il est vrai que la situation actuelle d'avoir un PM qui ne represente pas la majorité élue est étrange, mais c'est le parlement lui-même qui a voté pour lui, et dans ce parlement, il y a des membres restants du Peau Thaï (ex.TRT, ex.PPP) qui ont voté Abbhisit. Ceux qui restaient de ce parti majoritaire au parlement étaient ceux qui n'avaient pas enfreint la loi.
Un hors-la-loi qui a fait plus pour eux que n'importe quel autre gouvernement. Met toi une minute à la place du pauvre des campagnes d'Isan. Pour lui peu importe qui est véritablement Thaksin, la seule chose qui l'intéresse sont les avantages concrets qu'il a obtenu sous le gouvernement Thaksin. Je te l'accorde et c'est bien ce que j'ai dis précemment. Faudrait il donc accepter un "forfait" financier à tout PM en plus de son salaire, un plafond pour leur signaler clairement la somme autorisée à voler et à ne pas dépasser ? ou alors simplement fermer les yeux tant que le peuple y voit ses avantages directs ? je sais que tu ne l'a pas dis, mais voyons, on ne peut pas laisser des hors la loi agir et gouverner, ce sont les deniers publics tout de même. Il faut aller de l'avant en réformant un certain nombre de choses en Thaïlande, tout d'abord pour éviter de concentrer les richesses sur Bkk et une partie minoritaire de la population, promouvoir les provinces, investir, proposer une retraite pour tous, l'accès aux écoles publiques 100% gratuite, une couverture sociale et de santé pour les plus démunis et cela doit passer par la communication entre les partis, comme le dit l'article de Gavroche, cela me semble très bien pour sortir de la crise. Ensuite, il faudra mettre en place un certain nombre de dispositifs légaux pour faire respecter les accords passés et les grands programmes nationaux, un peu comme un plan directeur, et ceci même si cela doit être fait sous l'égide d'organismes internationaux. L'armée quant à elle, devra pouvoir garantir respecter tout cela sans prendre le rôle qui revient à la justice. A+
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Celà sous-entendrait-il que le peuple est trop c.n pour voter pour ou contre une Constitution ?
Non, n'importe qui est capable de dire oui ou non. Ce qui ne signifie pas que tout un chacun comprend les tenants et aboutissants du texte. Et ceci n'est pas l'apanage de la Thaïlande.
Dans tous les pays "démocratiques" du monde, les Constitutions sont rédigées par des spécialistes et votées (ou pas) par des gens "ordinaires" ... Certes, et alors? Croyez-vous que tous votent en pleine connaissance de cause sans se laisser influencer par les médias, groupes de pressions, politiciens, etc..., que ce soit dans un sens ou dans l'autre?
Les (soi-disants) champions de la "vraie" démocratie en Thaïlande seraient-ils opposés au vote référendaire d'une Constitution ? Au contraire. Je constate simplement qu'en 1991, lorsque l'armée a repris le pouvoir, cette dernière a abolit la Constitution de 1978 et une nouvelle constitution a été rédigée conférant des pouvoirs conséquents au NPKC dirigé par les militaires. En 1997 une nouvelle constitution est rédigée dans l'intérêt des citoyens. Constitution abrogée par l'armée, une fois encore...
Dans tous les pays d'Etat de droit, le jugement des tribunaux "fait loi" et (en France par exemple) ne doit pas être critiqué ! Il y a également le droit de recours auprès d'une instance supérieure et, pour certain cas, auprès d'une instance supra-nationale. Et, en Suisse en tout cas, ce n'est pas le Roi qui nomme les juges et les jugements "faisant loi" peuvent parfaitement être critiqués et remis en question. Il y a d'ailleurs, rarement certes, des changements de jurisprudence.
Personne ne doit chercher à savoir de quel "bord politique" est chaque juge Faux, en Suisse les juges du Tribunal Fédéral (la plus haute instance judiciaire du pays) appartiennent aux différents partis qui forment la vie politique du pays et cette appartenance est connue de tous. Cela garantit une juste représentation au plus haut niveau du pouvoir judiciaire et évite d'éventuelles collutions entre le monde politique et le judiciaire. Je ne connais pas dans le détail le système judiciaire français mais si tous les juges de la plus haute autorité judiciaire du pays était d'obédience UMP, croyez-vous réellement que, dans une situation similaire à celle que vit la Thaïlande en ce moment, un PM socialiste serait jugé exactement de la même façon qu'un PM UMP?
Dans tous les pays "démocratiques" du monde, les Constitutions sont rédigées par des spécialistes et votées (ou pas) par des gens "ordinaires" ... Certes, et alors? Croyez-vous que tous votent en pleine connaissance de cause sans se laisser influencer par les médias, groupes de pressions, politiciens, etc..., que ce soit dans un sens ou dans l'autre?
Les (soi-disants) champions de la "vraie" démocratie en Thaïlande seraient-ils opposés au vote référendaire d'une Constitution ? Au contraire. Je constate simplement qu'en 1991, lorsque l'armée a repris le pouvoir, cette dernière a abolit la Constitution de 1978 et une nouvelle constitution a été rédigée conférant des pouvoirs conséquents au NPKC dirigé par les militaires. En 1997 une nouvelle constitution est rédigée dans l'intérêt des citoyens. Constitution abrogée par l'armée, une fois encore...
Dans tous les pays d'Etat de droit, le jugement des tribunaux "fait loi" et (en France par exemple) ne doit pas être critiqué ! Il y a également le droit de recours auprès d'une instance supérieure et, pour certain cas, auprès d'une instance supra-nationale. Et, en Suisse en tout cas, ce n'est pas le Roi qui nomme les juges et les jugements "faisant loi" peuvent parfaitement être critiqués et remis en question. Il y a d'ailleurs, rarement certes, des changements de jurisprudence.
Personne ne doit chercher à savoir de quel "bord politique" est chaque juge Faux, en Suisse les juges du Tribunal Fédéral (la plus haute instance judiciaire du pays) appartiennent aux différents partis qui forment la vie politique du pays et cette appartenance est connue de tous. Cela garantit une juste représentation au plus haut niveau du pouvoir judiciaire et évite d'éventuelles collutions entre le monde politique et le judiciaire. Je ne connais pas dans le détail le système judiciaire français mais si tous les juges de la plus haute autorité judiciaire du pays était d'obédience UMP, croyez-vous réellement que, dans une situation similaire à celle que vit la Thaïlande en ce moment, un PM socialiste serait jugé exactement de la même façon qu'un PM UMP?
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Je constate simplement qu'en 1991, lorsque l'armée a repris le pouvoir, cette dernière a abolit la Constitution de 1978 et une nouvelle constitution a été rédigée conférant des pouvoirs conséquents au NPKC dirigé par les militaires. En 1997 une nouvelle constitution est rédigée dans l'intérêt des citoyens. Constitution abrogée par l'armée, une fois encore...
il faut rajouter, et non soumis au vote populaire, contrairement à celle de 2007. (à moins que je ne me trompe). De plus, le Général Suchinda Kraprayoon dirigeant du NPKC a été renversé par le mouvement citoyen pro-démocrates où l'on retrouve des gens comme Chamlong Srimuang, un des leaders du PAD !
il faut rajouter, et non soumis au vote populaire, contrairement à celle de 2007. (à moins que je ne me trompe). De plus, le Général Suchinda Kraprayoon dirigeant du NPKC a été renversé par le mouvement citoyen pro-démocrates où l'on retrouve des gens comme Chamlong Srimuang, un des leaders du PAD !
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Tu dis que tu ne soutient pas Thaksin mais je trouve que tu le défend bien!
Si tu l'as compris comme cela c'est que je me suis peut-être mal exprimé. Je ne défend absolument pas Thaksin mais le simple petit gars qui a voté pour un parti et à qui on répond que son vote ne compte pas parce qu'il n'est qu'un imbécile qui n'a pas compris que ceux pour lesquels il a voté sont des pourris.
Le fait que les rouges soient manipulé, et utilisé pour défendre les intérêts d'un milliardaire ne te choque pas? Cela ne me choque pas dans la mesure ou la manipulation fait malheureusement partie de la politique. Les rouges sont manipulés tout comme les jaunes. Il faut arrêter de se leurrer, les magouilles des uns sont simplement remplacées par les magouilles des autres.
Le fait qu'il a crée des divisions dans le pays et qu'il s'en sert maintenant ne te choque pas? Non, c'est dans sa logique. mais ce n'est pas parce que cela ne me choque pas que j'approuve.
Bref ce sont des pro de chez pro mais vous allez me traiter de parano 😮 alors j'arrete! Non, tu as raison. Mais pour être juste et complet il faudrait dire que les pros se trouvent des deux côtés.
Le fait que les rouges soient manipulé, et utilisé pour défendre les intérêts d'un milliardaire ne te choque pas? Cela ne me choque pas dans la mesure ou la manipulation fait malheureusement partie de la politique. Les rouges sont manipulés tout comme les jaunes. Il faut arrêter de se leurrer, les magouilles des uns sont simplement remplacées par les magouilles des autres.
Le fait qu'il a crée des divisions dans le pays et qu'il s'en sert maintenant ne te choque pas? Non, c'est dans sa logique. mais ce n'est pas parce que cela ne me choque pas que j'approuve.
Bref ce sont des pro de chez pro mais vous allez me traiter de parano 😮 alors j'arrete! Non, tu as raison. Mais pour être juste et complet il faudrait dire que les pros se trouvent des deux côtés.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
parce qu'il n'est qu'un imbécile qui n'a pas compris que ceux pour lesquels il a voté sont des pourris.
je regrette, la Thaïlande a droit aussi à son intégrité politique, pourquoi revendiquer à la Thaïlande ce qu'on est pas d'accord d'accepter chez soi ?
Lorsque Elisabeth Kopp (ex conseillère fédéral suisse) a démissionnée parce qu'elle avait communiqué à son mari qu'il y avait une enquête en cours à son sujet, il y a eu pression des médias et de la rue, elle est partie et elle a été jugée par la suite.
DSK en France a aussi démissionné, et pourtant il a été blanchi après le jugement.
Pourquoi est-ce qu'en Thaïlande on devrait faire exception en ayant des hors la loi au pouvoir ?
Conc. Abbhisit, il est encore à prouver qu'il ait fauté.
En revanche, les dirigeants du PAD doivent être jugés pour les troubles de nov, là ok, car cela donne un sentiment d'impunité et de jugement à 2 poids 2 mesures intolérables. La cour suprême a donné cependant raison aux allégations du PAD, ce qui n'empêche pas de punir ceux qui ont enfreint la loi.
En résumé, il faut regarder devant et proposer des solutions pour des réformes sincères en ne retenant que ce qui a été bien fait par le gouvernement Thaksin et en jeter le plus néfaste.
Bye
je regrette, la Thaïlande a droit aussi à son intégrité politique, pourquoi revendiquer à la Thaïlande ce qu'on est pas d'accord d'accepter chez soi ?
Lorsque Elisabeth Kopp (ex conseillère fédéral suisse) a démissionnée parce qu'elle avait communiqué à son mari qu'il y avait une enquête en cours à son sujet, il y a eu pression des médias et de la rue, elle est partie et elle a été jugée par la suite.
DSK en France a aussi démissionné, et pourtant il a été blanchi après le jugement.
Pourquoi est-ce qu'en Thaïlande on devrait faire exception en ayant des hors la loi au pouvoir ?
Conc. Abbhisit, il est encore à prouver qu'il ait fauté.
En revanche, les dirigeants du PAD doivent être jugés pour les troubles de nov, là ok, car cela donne un sentiment d'impunité et de jugement à 2 poids 2 mesures intolérables. La cour suprême a donné cependant raison aux allégations du PAD, ce qui n'empêche pas de punir ceux qui ont enfreint la loi.
En résumé, il faut regarder devant et proposer des solutions pour des réformes sincères en ne retenant que ce qui a été bien fait par le gouvernement Thaksin et en jeter le plus néfaste.
Bye
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Le paysan d'Isan qui a sa propre voix et qui est pro-rouge fait partie de la masse dirigée et à mon sens manipulée.
Bien sur, en partie. Mais je reste persuadé que nombreux sont les rouges au courant des magouilles de leurs dirigeants car, comme le dit Mengwan, ce ne sont pas des c.ns. Cela ne les empêche pas de les soutenir et de voter pour eux car ils ont profité du système Thaksin.
Mais, je pense qu'il est trop tôt pour tirer un bilan des 4 mois d'Abbhisit, il faut plus de temps à un PM pour pouvoir le juger. Bien sur, je regrette seulement la manière dont Abhisit est arrivé au pouvoir.
Comme je l'ai dis, ces troubles doivent réveiller les consciences des dirigeants actuels pour améliorer la situation de beaucoup de démunis, Qu'ils t'entendent! J'en doute mais j'espère me tromper.
la raison pour laquelle cette constitution a été ainsi rédigée La raison ou une des raisons?
je sais que tu ne l'a pas dis Effectivement je ne l'ai pas dit parce que je ne le pense pas! Je ne cherche ni à justifier, ni à excuser, ni à minimiser les actes de Thaksin. Je ne souhaite pas le voir revenir autrement que pour purger sa peine. Si on ne peut effectivement pas laisser les hors-la-loi gouverner le pays, on ne peut pas non plus, me semble-t-il, dans une démocratie, bafouer la volonté populaire. Pourquoi, compte tenu du fait que le parti élu par le peuple ait été dissout, n'y a-t-il pas de nouvelles élections populaires?
Mais, je pense qu'il est trop tôt pour tirer un bilan des 4 mois d'Abbhisit, il faut plus de temps à un PM pour pouvoir le juger. Bien sur, je regrette seulement la manière dont Abhisit est arrivé au pouvoir.
Comme je l'ai dis, ces troubles doivent réveiller les consciences des dirigeants actuels pour améliorer la situation de beaucoup de démunis, Qu'ils t'entendent! J'en doute mais j'espère me tromper.
la raison pour laquelle cette constitution a été ainsi rédigée La raison ou une des raisons?
je sais que tu ne l'a pas dis Effectivement je ne l'ai pas dit parce que je ne le pense pas! Je ne cherche ni à justifier, ni à excuser, ni à minimiser les actes de Thaksin. Je ne souhaite pas le voir revenir autrement que pour purger sa peine. Si on ne peut effectivement pas laisser les hors-la-loi gouverner le pays, on ne peut pas non plus, me semble-t-il, dans une démocratie, bafouer la volonté populaire. Pourquoi, compte tenu du fait que le parti élu par le peuple ait été dissout, n'y a-t-il pas de nouvelles élections populaires?
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Pourquoi, compte tenu du fait que le parti élu par le peuple ait été dissout, n'y a-t-il pas de nouvelles élections populaires?
Apparemment, ce n'est pas prévu dans la constitution. C'est le parti qui a été dissous, pas les parlementaires en leurs noms propres dans une nouvele formation, en l'occurence le Puai Thaï, enfin, c'est ainsi que je le comprend au sens de l'article 237, notamment "there shall be revoked the right to vote of the Leader of such political party and members of its executive committee for the period of five years as from the date of the dissolution order."
Bref, nous avons juste une divergence, ton soucis 1er c'est la démocratie, le mien, c'est le respect des lois qui doivent s'appliquer à tous. Bon, c'est aussi ton soucis, mais tu le places après.
Apparemment, ce n'est pas prévu dans la constitution. C'est le parti qui a été dissous, pas les parlementaires en leurs noms propres dans une nouvele formation, en l'occurence le Puai Thaï, enfin, c'est ainsi que je le comprend au sens de l'article 237, notamment "there shall be revoked the right to vote of the Leader of such political party and members of its executive committee for the period of five years as from the date of the dissolution order."
Bref, nous avons juste une divergence, ton soucis 1er c'est la démocratie, le mien, c'est le respect des lois qui doivent s'appliquer à tous. Bon, c'est aussi ton soucis, mais tu le places après.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Mais, je pense qu'il est trop tôt pour tirer un bilan des 4 mois d'Abbhisit, il faut plus de temps à un PM pour pouvoir le juger.
Bien sur, je regrette seulement la manière dont Abhisit est arrivé au pouvoir.
Idem mais qu'aurait-il du faire? refuser le poste et laisser la gabegie continuer ou faire des compromis et essayer de redresser la situation?
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
Mais, je pense qu'il est trop tôt pour tirer un bilan des 4 mois d'Abbhisit, il faut plus de temps à un PM pour pouvoir le juger.
Bien sur, je regrette seulement la manière dont Abhisit est arrivé au pouvoir. Idem mais qu'aurait-il du faire? refuser le poste et laisser la gabegie continuer ou faire des compromis et essayer de redresser la situation?
et oui, c'était pour moi une solution à la va vite pour sortir de la crise, mais le feu couvait et cela il aurait dû en prendre conscience en prenant les mesures nécessaires pour entamer les dialogues avec le parti adverse avant que cela ne dégénère, se mettre d'accord sur un programme.
Organiser de nouvelles élections c'était retrouver les mêmes lieutenants de Thaksin avec un nouveau leader dans ce qui s'appelle le Peua Thaï avec M.Shinawatra comme chef d'orchestre, donc rebelotte, et la crise continue encore et encore.
Cependant il est bien obligé de collaborer avec le parlement à majorité Peua thaï, ses membres ont ils retourné leur veste à ce point ?
Je constate à mon regret que la maturité politique thaï n'est pas atteinte. Il y a pourtant des gens de bon sens et intègre au sein de la société thaï, ils pourraient se lancer dans la politique non ?
et oui, c'était pour moi une solution à la va vite pour sortir de la crise, mais le feu couvait et cela il aurait dû en prendre conscience en prenant les mesures nécessaires pour entamer les dialogues avec le parti adverse avant que cela ne dégénère, se mettre d'accord sur un programme.
Organiser de nouvelles élections c'était retrouver les mêmes lieutenants de Thaksin avec un nouveau leader dans ce qui s'appelle le Peua Thaï avec M.Shinawatra comme chef d'orchestre, donc rebelotte, et la crise continue encore et encore.
Cependant il est bien obligé de collaborer avec le parlement à majorité Peua thaï, ses membres ont ils retourné leur veste à ce point ?
Je constate à mon regret que la maturité politique thaï n'est pas atteinte. Il y a pourtant des gens de bon sens et intègre au sein de la société thaï, ils pourraient se lancer dans la politique non ?
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Je n'ai qu'une chose a dire :
Merci Lunpini pour avoir lance un nouveau debat socio-politique ici! (on en avait deja pas assez 😉).
Bref c'est assez amusant (pas trop longtemps tout de meme) de voir les un et les autres se batre a coup de joutes verbales pour montrer qui est le plus beau / le plus fort, qui connait le mieux la Thailande, depuis le plus longtemps!.
(Pan et voila comment se faire une 10 ene d'ennemis d'un coup).
Merci Lunpini pour avoir lance un nouveau debat socio-politique ici! (on en avait deja pas assez 😉).
Bref c'est assez amusant (pas trop longtemps tout de meme) de voir les un et les autres se batre a coup de joutes verbales pour montrer qui est le plus beau / le plus fort, qui connait le mieux la Thailande, depuis le plus longtemps!.
(Pan et voila comment se faire une 10 ene d'ennemis d'un coup).
Je crois que tu n'y es pas du tout.
Ici, c'est un forum, on débat, on échange des points de vues et cela nous enrichit mutuellement par nos échanges d'informations. Pour ma part, j'apprends des choses.
D'ailleurs, je connais personnellement 2 des intervenants dans ce post, je crois pouvoir dire qu'il n'y a pas de duels entre nous pour savoir qui "a la plus longue".
Je te dirais donc avec respect et franchise, que si le débat ne t'intéresse pas, ma foi, tu passes.
Merci.
Ici, c'est un forum, on débat, on échange des points de vues et cela nous enrichit mutuellement par nos échanges d'informations. Pour ma part, j'apprends des choses.
D'ailleurs, je connais personnellement 2 des intervenants dans ce post, je crois pouvoir dire qu'il n'y a pas de duels entre nous pour savoir qui "a la plus longue".
Je te dirais donc avec respect et franchise, que si le débat ne t'intéresse pas, ma foi, tu passes.
Merci.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
"Thaïlande: Thaksin Shinawatra encourage ses partisans à participer à des pourparlers de réconciliation
il y a 5 heures 43 min
"L'ancien Premier ministre déchu Thaksin Shinawatra a exhorté ses partisans à participer à des pourparlers de réconciliation avec le gouvernement thaïlandais.
Dans un entretien à l'Associated Press, il a déclaré qu'il encouragerait ses partisans à participer aux pourparlers "si le gouvernement veut la réconciliation".
Des dizaines de milliers de ses partisans ont récemment paralysé Bangkok pendant plusieurs jours pour exiger de nouvelles élections. Les meneurs des "chemises rouges" ont finalement appelé mardi à la dispersion des manifestants anti-gouvernement, après deux jours d'émeutes qui ont fait deux morts et plus de 120 blessés dans la capitale.
Thaksin Shinawatra est en fuite depuis qu'il a quitté la Thaïlande pour échapper à une condamnation pour corruption l'an dernier. Il n'y est revenu qu'une fois, brièvement, quand ses alliés étaient au pouvoir. Son passeport personnel a été révoqué dimanche par les autorités thaïlandaises qui l'ont accusé d'inciter aux manifestations violentes.
Les autorités ont ainsi délivré 14 mandats d'arrêt contre les meneurs présumés des émeutes, dont Thaksin Shinawatra, déjà recherché après sa condamnation pour corruption.
Mais le Nicaragua a fait savoir mercredi soir avoir nommé l'ancien chef du gouvernement "ambassadeur du Nicaragua en mission spéciale", chargé d'attirer les investissements vers ce pays, et lui avoir délivré un passeport en janvier dernier, ce qui devrait compliquer les efforts de Bangkok pour obtenir son extradition. AP"http://fr.news.yahoo.com/3/20090416/twl-thailande-situation-shinawatra-2f4e741.html
Est ce la fin? Conscient de sa défaite, il fait un dernier geste pour ne pas perdre totalement la face, ou il c'est arrangé avec le gouvernement Thaïlandais pour ne pas avoir de problème pour aller au Nicaragua?
Enfin ici on cherche encore les morts "tombé sous les balles des militaires et dissimulé ensuite", dont il a parlé pendant la manifestation!!
Espèreront qu'il ne fasse pas comme fujimori le japonais ancien président du Perou 🤪
Est ce la fin? Conscient de sa défaite, il fait un dernier geste pour ne pas perdre totalement la face, ou il c'est arrangé avec le gouvernement Thaïlandais pour ne pas avoir de problème pour aller au Nicaragua?
Enfin ici on cherche encore les morts "tombé sous les balles des militaires et dissimulé ensuite", dont il a parlé pendant la manifestation!!
Espèreront qu'il ne fasse pas comme fujimori le japonais ancien président du Perou 🤪
Espèreront qu'il ne fasse pas comme fujimori le japonais ancien président du PerouL'image est bonne, j'avais fait la même comparaison mais Fujimori était péruvien et non japonais comme Thaksin est thailandais et non chinois, pas de racisme primaire SVP, merci la situation est deja assez compliquée comme cela 🙁
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
ben oui flop en Thailande tu ne peux pas avoir 2 passeports, la comparaison s'arrêtait la en plus il est plus sino-thai que chinois, je pensais que le message était suffisamment clair pour ne pas avoir a le préciser 😛
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"Thaïlande: Thaksin Shinawatra encourage ses partisans à participer à des pourparlers de réconciliation
il y a 5 heures 43 min
"L'ancien Premier ministre déchu Thaksin Shinawatra a exhorté ses partisans à participer à des pourparlers de réconciliation avec le gouvernement thaïlandais.
En effet ils en parlent sur France24, et vidéo .--
"Il est temps que le roi intervienne", selon Thaksin . Suite de l'article >> Voir ICI .
En effet ils en parlent sur France24, et vidéo .--
"Il est temps que le roi intervienne", selon Thaksin . Suite de l'article >> Voir ICI .
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
PS : Il y a ceci aussi, comme quoi .--
Les autorités ont ainsi délivré 14 mandats d'arrêt contre les meneurs présumés des émeutes, dont Thaksin Shinawatra, déjà recherché après sa condamnation pour corruption. Mais le Nicaragua a fait savoir mercredi soir avoir nommé l'ancien chef du gouvernement "ambassadeur du Nicaragua en mission spéciale", chargé d'attirer les investissements vers ce pays, et lui avoir délivré un passeport en janvier dernier, ce qui devrait compliquer les efforts de Bangkok pour obtenir son extradition. AP
Voir l'article complet . http://fr.news.yahoo.com/3/20090416/twl-thailande-situation-shinawatra-2f4e741.html
Les autorités ont ainsi délivré 14 mandats d'arrêt contre les meneurs présumés des émeutes, dont Thaksin Shinawatra, déjà recherché après sa condamnation pour corruption. Mais le Nicaragua a fait savoir mercredi soir avoir nommé l'ancien chef du gouvernement "ambassadeur du Nicaragua en mission spéciale", chargé d'attirer les investissements vers ce pays, et lui avoir délivré un passeport en janvier dernier, ce qui devrait compliquer les efforts de Bangkok pour obtenir son extradition. AP
Voir l'article complet . http://fr.news.yahoo.com/3/20090416/twl-thailande-situation-shinawatra-2f4e741.html
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Merci Barbot
"Il est temps que le roi intervienne", selon Thaksin .
Et c'est bien là la seule phrase sensée de cet ignoble personnage, il me déçoit de plus en plus.
Si tu remarques bien, il évite à chaque fois de répondre aux questions concernant les accusations et les condamnations, il parle à chaque fois de la démocratie, la démocratie, c'est clair, il sait que les occidentaux font une fixation sur cela. Est-il seulement d'accord de rendre l'argent qu'il a piqué ? cela serait utile pour le peuple ! qu'il l'offre à une œuvre caritative du Roi puisqu'il a confiance en lui !
"Il est temps que le roi intervienne", selon Thaksin .
Et c'est bien là la seule phrase sensée de cet ignoble personnage, il me déçoit de plus en plus.
Si tu remarques bien, il évite à chaque fois de répondre aux questions concernant les accusations et les condamnations, il parle à chaque fois de la démocratie, la démocratie, c'est clair, il sait que les occidentaux font une fixation sur cela. Est-il seulement d'accord de rendre l'argent qu'il a piqué ? cela serait utile pour le peuple ! qu'il l'offre à une œuvre caritative du Roi puisqu'il a confiance en lui !
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
A mon avis, une très grande lassitude va s'installer chez les chemises rouges, car ça fait 2 fois qu'il avait dit qu'il aller revenir au pays, et dernier en date samedi dernier ""si l'armée provoque violence je ne laisserai pas faire je reviens au pays "" . 🤪🤪
Ca fait désordre tout ça quand même 🤪, enfin ceci n'est que mon avis .
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
PS : J'ai retrouver l'article .--
Dimanche dans la soirée, les manifestants de Bangkok ont été encouragés par Thaksin lui-même, dont l'intervention téléphonique depuis un pays étranger tenu secret, a été retransmise en direct devant des milliers de personnes. Il a appelé les forces de l'ordre à rejoindre les chemises rouges et promis qu'il reviendrait au pays si le gouvernement employait la force : « Je vais attentivement observer la situation et, s'il y a la moindre violence, je reviendrai en Thaïlande immédiatement. Je ne les laisserai pas employer la force. » Source >>> http://www.rue89.com/2009/04/13/thailande-les-manifestants-se-dispersent-a-bangkok
Dimanche dans la soirée, les manifestants de Bangkok ont été encouragés par Thaksin lui-même, dont l'intervention téléphonique depuis un pays étranger tenu secret, a été retransmise en direct devant des milliers de personnes. Il a appelé les forces de l'ordre à rejoindre les chemises rouges et promis qu'il reviendrait au pays si le gouvernement employait la force : « Je vais attentivement observer la situation et, s'il y a la moindre violence, je reviendrai en Thaïlande immédiatement. Je ne les laisserai pas employer la force. » Source >>> http://www.rue89.com/2009/04/13/thailande-les-manifestants-se-dispersent-a-bangkok
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
tu as raison, il l'avait dit.
Mais comme c'est un menteur, il ne fera pas ce qu'il a dis.
Aux thaïs maintenant, entre gens de bonne volonté, de trouver les solutions.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
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Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Hi, is anyone there in Flores right now? According to some websites, everything is closed and the situation is tough. But our guide says it's fine. Who should we believe? We're supposed to leave on September 2nd. Thanks to anyone in Flores at the moment!
Hi everyone.
I’m planning my trip, and based on all the posts I’ve read, this country is amazing.
Of course, I’ve got a ton of questions for you.
Here’s a possible itinerary: Vientiane - Vang Vieng - Phonsavan - Sam Neua - Nong Khiaw + villages - Phongsali - Luang Namtha and the area - Udomxai - Huay Xai - Luang Prabang and back to Vientiane.
What do you think?
We’re planning to prioritize local transport—is it possible to do this loop?
We’d also love to go kayaking, but I’m not sure if the season’s right or where the best spot is.
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices? Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
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For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices? Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
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Hello,
I’m planning a trip to Laos in early 2027. Does anyone know the dates for the Vat Phou festival in Champasak? Thanks!
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Hi there,
I’m planning a trip to Vietnam in February, specifically Da Nang and Hoi An.
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Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
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Thanks in advance for your tips!
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Thanks in advance for your tips!
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it? Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like? We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
Thanks for your feedback! Best regards, Aurélien
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it? Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like? We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
Thanks for your feedback! Best regards, Aurélien
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
Hi there,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
Hey everyone,
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip? I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Thanks! 🙂
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip? I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Thanks! 🙂
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Thanks, friends, if you’ve got any suggestions.
Thanks, friends, if you’ve got any suggestions.
Hi everyone,
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
Thanks
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
Thanks
Hi,
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days. I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome! I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Thanks
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days. I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome! I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Thanks
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Time to hit the road again!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Hello,
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
Hi there,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
Hello everyone,
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.
We got back enchanted from a 6-week trip to Cambodia!
Our itinerary: Kampot - Kampong Chhnang - Battambang - Siem Reap - Kampong Cham - Sen Monorom (Mondulkiri) - Banlung (Ratanakiri) - Kratie - Kampong Thom - Phnom Penh.
We traveled by bus, minivan, boat (between Battambang and Siem Reap), overnight bus, scooter, tuk-tuk, and rickshaw for shorter distances. We stayed in guesthouses, homestays, and even in the jungle during a trek.
While the Angkor temples are fabulous, it’s the people you should visit Cambodia for—the "Land of Smiles" truly lives up to its nickname! Tourists gather in Angkor but are quite rare elsewhere, even though the country is easy to travel around.
I won’t describe our trip in detail but instead highlight a few favorite moments.
From Kampot, don’t hesitate to head out around 6 AM to see the fishermen return and their wives selling their catch (just 10 minutes away by the coast). Guaranteed picturesque!
In Battambang, known for its food scene, we discovered a cooking class with Smokin’ Pot (authentic Khmer cooking class). They pick you up from your guesthouse to shop for ingredients (we made fish amok and beef lok lak) at their village market, then cook and eat together. A private class—just the two of us! They also send the recipes via WhatsApp as a PDF. +855 12 821 400
In Siem Reap, I can recommend a francophone tuk-tuk driver who was very attentive to our wishes. We visited tourist spots but also more remote villages and local grilled-pork restaurants with him. He’s a wealth of information about local life, and chatting with him was a real pleasure—we left with regret! You can reach him on WhatsApp: Vung Hem, +855 96 614 0146.
We did a 2-day, 1-night trek in Mondulkiri. Don’t expect a super dense jungle—it looks more like a forest similar to ours. But Nara, our Bunong ethnic guide, made the experience adventurous and ultimately very immersive! WhatsApp +855 86 630 489
Bee Bee’s Chalets homestay: If you pass through Banlung in Ratanakiri, we *loved* this family and their budget-friendly bungalows. Playing Uno, enjoying Nita’s cooking (ask for her fish amok—amazing!), it was a true homestay experience! Contact Nita on WhatsApp: +855 88 818 5525.
In Kratie, rent a scooter and follow the Mekong north for 40 km at your own pace. Being so close to the locals was a treat! Same goes for heading south if you have time.
Kampong Thom: Head 25 km out to visit the pre-Angkorian temples of Sambor Prei Kuk. Around a hundred monuments spread across three sites… and hardly anyone there!
A few practical tips: Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred. PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront). Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
A few practical tips: Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred. PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront). Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
Hi everyone,
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Thanks in advance for your tips and experiences!
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Thanks in advance for your tips and experiences!
Hi everyone, I’m looking to do a 15-day Muay Thai training course. Any great places to recommend? Thanks
Hi there, I’ll be on vacation in Malaysia in November and plan to spend 5 days in Penang. After that, I’d like to visit some temples and places in Butterworth or nearby, and also explore the city. Since I usually get around on foot, which neighborhood would be best for me—meaning within a 30-minute walk of attractions, street food stalls, bus lines, etc.? Thanks in advance for your help!
Françoise