Prendre le train de Pékin à Lhassa?
by Rabinovitch
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Original post
Quelqu`un a-t-il pris le train de Pekin a Lhasa et peut-il m`en parler ? Formalites etc.
Le sujet a déjà été traité :
http://voyageforum.com/v.f?post=2296502;
salut
c est tres long...deux jours...surtout si tu le fait assis...
on a fait ca la premiere fois qu on est aller a lhassa en train , lannée passée avecun ami....bouh c est long...mais la deniere partie, sur le plateau du qin hai est tres impressionnante...(cette partie se fait de jour, quel que soit le sens)
pour les forms, c est simple : aller au guichet...et acheter...(on te donne un formulaire a remplir dans le train demandat de dire que tu as bien compris les procedures de pressurisation et si tiu n est pas malade du coeur...on ne demande pas le permis...
jamais eu de problemes (je prends ce train plusieurs fois)
en tout cas on peut dire ce qu on veut de ce train mais c est un reel changement par rapport a avant quand il fallait y aller en bus: 3 jours de bus pourri depuis chengdu...ou une interminable succession de moyens de transprts divers et ...marrants (un jour on m a mis une poule dans une mais et un poisson rouge dans un sac en plastic dans l autre...
ou depuis le qinhai (la route du train) en bus sans fenetre...
ou, mais la y a pas encore d'autres moyens , depuis kasghar ou il fo passer par des endroits a plus de 6000metres...et la , le voyage se fait en...camion...une nuit il faisit tellement froid que mon bonnet avait gelé sur ma tete...
de la gare de lhassa il faut prendre le bus...malheureusement j ai oublié le numero...mais tu suis le troupeau et tu arriveras forcément au moyen de transport le moins cher possible...bonsang chinois ne saurais mentir... voila... oliwen
ou, mais la y a pas encore d'autres moyens , depuis kasghar ou il fo passer par des endroits a plus de 6000metres...et la , le voyage se fait en...camion...une nuit il faisit tellement froid que mon bonnet avait gelé sur ma tete...
de la gare de lhassa il faut prendre le bus...malheureusement j ai oublié le numero...mais tu suis le troupeau et tu arriveras forcément au moyen de transport le moins cher possible...bonsang chinois ne saurais mentir... voila... oliwen
c est simple : aller au guichet...et acheter...(on te donne un formulaire a remplir dans le train demandat de dire que tu as bien compris les procedures de pressurisation et si tiu n est pas malade du coeur...on ne demande pas le permis...
Ca, c'était avant 2008. Ca a changé depuis.
A en croire tes anciens messages sur le forum, tu es eurasien et tu parles chinois, ce qui fait une immense différence avec la majorité des touristes occidentaux.
depuis kasghar ou il fo passer par des endroits a plus de 6000metres...et la , le voyage se fait en...camion...
Fo pas exagérer, le plus haut col doit être à 5400m à tout casser. Ca reste haut bien sûr, mais loin de 6000 mètres quand même. Ca m'étonnerait que des touristes puissent voyager sur cette route maintenant comme c'était possible avant 2008. J'aimerais bien voir des témoignages de gens qui l'ont fait récmment.
Ca, c'était avant 2008. Ca a changé depuis.
A en croire tes anciens messages sur le forum, tu es eurasien et tu parles chinois, ce qui fait une immense différence avec la majorité des touristes occidentaux.
depuis kasghar ou il fo passer par des endroits a plus de 6000metres...et la , le voyage se fait en...camion...
Fo pas exagérer, le plus haut col doit être à 5400m à tout casser. Ca reste haut bien sûr, mais loin de 6000 mètres quand même. Ca m'étonnerait que des touristes puissent voyager sur cette route maintenant comme c'était possible avant 2008. J'aimerais bien voir des témoignages de gens qui l'ont fait récmment.
non cet hiver...
la ville de ALI est a 6000 m...
non je pense que ce est pas PLUS difficille maintenant qu avant... normalenent, le centre de la region autonome (lhassa shigatse) est ouvert aux etrangers. l'ouest du tibet n'est ni ouvert ni fermé... et l est entre lhassa et le yunnan et le sichuan l est totalement...
le tout, pour moi, est de connaitre la chine et les chinois et de parler leur langu (étudiant etc...ca change tout...)
et, contrairement a ce que tu pense, pour aller au tibet, etre occidental , ca aide...car les touristes japponai ou coreens qui y vont " en douce" en se faisant discret et ense "faisant passer" pour des chinois, si ils se font prendre se font expulser sans menagement... (ils ont commis l insulte supreme aux yeux des chinois de "pretendre "etre des chinois) un ex pratique: en hiver, a lhassa a l augerge de jeunesse dong cuo j avais rencontre un japs tres sympa...il etait la sans permis (mmoi aussi) un jour il s est cassé une cote...en plus avec l altitude etc, tu vois le genre. il avait prévu d aller a kathmandu, mais devant l impossibilité de trop se deplacer surtout de traverser l hymalaya...il a ete demander a la police une rallonge d une semaine de son visa et la réponse a ete: expulsion immédiate avant même la fin de son ancien visa...
non essaaye, en tant qu occidental tu risque pas grand chose... soit on te remet sur le train de pekin, soit on te fera acheter a lhassa un permis (qui coute 50yuan ala police)
comme je te dis la police est beauxcoup plus dure avec les asiates....
et puis si t essayes pas , tu sauras pas...
la seule chose que je peux encore te dire c est que tous les guides et tours a permis bien cher...c est de l arnaque (on ne peut meme pas parler d arnaque car c est facilement evitable)
encore une chose, il vaut mieux s adresser aux chinois qu'aux tibetains: c est dangeureux pour eux et les guides tibetains sont tres tres cher car pour pouvoir "parler et travailler "avec les etrangers ils doivent payer énormément a la police...et ce se repercute sur les prix et c est aussi le meilleur moyens de se faire suivre tout le temps et surveiller...
paradoxal
non je pense que ce est pas PLUS difficille maintenant qu avant... normalenent, le centre de la region autonome (lhassa shigatse) est ouvert aux etrangers. l'ouest du tibet n'est ni ouvert ni fermé... et l est entre lhassa et le yunnan et le sichuan l est totalement...
le tout, pour moi, est de connaitre la chine et les chinois et de parler leur langu (étudiant etc...ca change tout...)
et, contrairement a ce que tu pense, pour aller au tibet, etre occidental , ca aide...car les touristes japponai ou coreens qui y vont " en douce" en se faisant discret et ense "faisant passer" pour des chinois, si ils se font prendre se font expulser sans menagement... (ils ont commis l insulte supreme aux yeux des chinois de "pretendre "etre des chinois) un ex pratique: en hiver, a lhassa a l augerge de jeunesse dong cuo j avais rencontre un japs tres sympa...il etait la sans permis (mmoi aussi) un jour il s est cassé une cote...en plus avec l altitude etc, tu vois le genre. il avait prévu d aller a kathmandu, mais devant l impossibilité de trop se deplacer surtout de traverser l hymalaya...il a ete demander a la police une rallonge d une semaine de son visa et la réponse a ete: expulsion immédiate avant même la fin de son ancien visa...
non essaaye, en tant qu occidental tu risque pas grand chose... soit on te remet sur le train de pekin, soit on te fera acheter a lhassa un permis (qui coute 50yuan ala police)
comme je te dis la police est beauxcoup plus dure avec les asiates....
et puis si t essayes pas , tu sauras pas...
la seule chose que je peux encore te dire c est que tous les guides et tours a permis bien cher...c est de l arnaque (on ne peut meme pas parler d arnaque car c est facilement evitable)
encore une chose, il vaut mieux s adresser aux chinois qu'aux tibetains: c est dangeureux pour eux et les guides tibetains sont tres tres cher car pour pouvoir "parler et travailler "avec les etrangers ils doivent payer énormément a la police...et ce se repercute sur les prix et c est aussi le meilleur moyens de se faire suivre tout le temps et surveiller...
paradoxal
la ville de ALI est a 6000 m...
Plutôt 4200 à 4600 m suivant les cartes, 4280 m d'après les données SRTM
A titre d'info aucune vie humaine n'est possible à 6000 m (vie permanente, pas quelques jours...).
Plutôt 4200 à 4600 m suivant les cartes, 4280 m d'après les données SRTM
A titre d'info aucune vie humaine n'est possible à 6000 m (vie permanente, pas quelques jours...).
Quelques photos : http://obiou.fr/
c bien possible mais en tout cas c est ce qui est dit sur place...c ce que pense les locaux...
j avoue n avoir jamais verifie...
je sais que lhassa est dans les 3000...
hehe
hehe
en tout cas c est ce qui est dit sur place...c ce que pense les locaux...
Ah, si c'est ce qui se dit sur place, et ce que pensent les locaux, alors ce doit être vrai ! Non sérieux, vérifié au GPS par des cyclos, Ali est autour de 4370m, ce qui est bien loin de 6000m. Et comme l'a écrit zouzouch, le plus haut col sur la route Kagar-Lhasa doit être aux alentours de 5400m, ce qui est déjà pas mal haut. Lhasa est à 3600m et des brouettes.
'ouest du tibet n'est ni ouvert ni fermé
Ca veut dire quoi ? Je me demande bien pourquoi il y a tant de checkpoints sur la route Kashgar – Lhasa... Et pourquoi certains se sont fait arrêtés et expulsés manu militari alors qu'ils se promenaient là-bas ??? 😕
Perso, j'ai pris le train depuis Lanzhou en février 2008, soit avant les émeutes. Acheté le billet à la gare, pas eu besoin de permis. Pas de contrôle dans le train (juste la fiche de santé). Il y avait des policiers dans la gare à Lhasa, mais ils causaient à un groupe, moi j'étais toute seule, je suis passée discréto. A l'époque, il y avait peu de contrôles, mais je n'avais pas réussi à acheter un billet pour Lhasa depuis Chengdu. Je n'y suis pas retournée depuis, donc les infos dont je dispose sont indirectes (viennent de témoignages de gens qui sont allés au Tibet et m'en ont parlé), mais il semblerait quand même que tout ne soit pas aussi simple que tu sembles le dire. Plusieurs personnes m'ont parlé de contrôle des passeports et des permis dans les gares (salle d'embarquement, quai, arrivée à Lhasa) et dans le train (même si ce n'est pas systématique, ça semble relativement courant, contrairement à ce qui se passait avant), et de nombreux checkpoints dans la région de Lhasa et sur la route de l'Amitié.
J'ai aussi lu plusieurs témoignages d'occidentaux qui se sont fait arrêtées à Lhasa l'an dernier (2 filles devant le Potala, et plusieurs personnes résidant à l'auberge sur Duosenge) suite à un banal contrôle d'identité (et de permis). Passeport saisi, amende, accompagnés par la police (PSB) dans une agence de voyage pour acheter un billet d'avion pour quitter le Tibet le lendemain, passeport rendu à l'aéroport au moment de l'embarquement... 🤪😕🏴☠️
Ah, si c'est ce qui se dit sur place, et ce que pensent les locaux, alors ce doit être vrai ! Non sérieux, vérifié au GPS par des cyclos, Ali est autour de 4370m, ce qui est bien loin de 6000m. Et comme l'a écrit zouzouch, le plus haut col sur la route Kagar-Lhasa doit être aux alentours de 5400m, ce qui est déjà pas mal haut. Lhasa est à 3600m et des brouettes.
'ouest du tibet n'est ni ouvert ni fermé
Ca veut dire quoi ? Je me demande bien pourquoi il y a tant de checkpoints sur la route Kashgar – Lhasa... Et pourquoi certains se sont fait arrêtés et expulsés manu militari alors qu'ils se promenaient là-bas ??? 😕
Perso, j'ai pris le train depuis Lanzhou en février 2008, soit avant les émeutes. Acheté le billet à la gare, pas eu besoin de permis. Pas de contrôle dans le train (juste la fiche de santé). Il y avait des policiers dans la gare à Lhasa, mais ils causaient à un groupe, moi j'étais toute seule, je suis passée discréto. A l'époque, il y avait peu de contrôles, mais je n'avais pas réussi à acheter un billet pour Lhasa depuis Chengdu. Je n'y suis pas retournée depuis, donc les infos dont je dispose sont indirectes (viennent de témoignages de gens qui sont allés au Tibet et m'en ont parlé), mais il semblerait quand même que tout ne soit pas aussi simple que tu sembles le dire. Plusieurs personnes m'ont parlé de contrôle des passeports et des permis dans les gares (salle d'embarquement, quai, arrivée à Lhasa) et dans le train (même si ce n'est pas systématique, ça semble relativement courant, contrairement à ce qui se passait avant), et de nombreux checkpoints dans la région de Lhasa et sur la route de l'Amitié.
J'ai aussi lu plusieurs témoignages d'occidentaux qui se sont fait arrêtées à Lhasa l'an dernier (2 filles devant le Potala, et plusieurs personnes résidant à l'auberge sur Duosenge) suite à un banal contrôle d'identité (et de permis). Passeport saisi, amende, accompagnés par la police (PSB) dans une agence de voyage pour acheter un billet d'avion pour quitter le Tibet le lendemain, passeport rendu à l'aéroport au moment de l'embarquement... 🤪😕🏴☠️
Transhimalaya Trois Roues pour le Toit du Monde (http://transhimalaya.blogspot.com)
"Appuyez-vous sur les principes : ils finiront bien par céder !" (Oscar Wilde)
"Appuyez-vous sur les principes : ils finiront bien par céder !" (Oscar Wilde)
voila, selon mon experience et selon ce qu on ma dit:
ne jamais acheter un billet a chengdu, lieu touristique et point de depart traditionel des etrangers vers le tibet...(et puis c est super loin en train)
par contre a pekin ou shanghai , pas de problemes///
au depart de lhassa , il est assez difficille d aller vers les autres regions tibetainezs (gares de bus et gare surveillée) - de la frontiere nepalaise, n en parlons pas mais des trucs biencgers sont organises... (mais y a aussi des bus publics)
mais par contre dans l autre sens: xinjiang-tibet en bus ou en camion, il s y attendent moin car c est trop long et difficille... de golmud a lhassa en bus: pas trop de problemes non plus mais long...
le tout est de se trouver la ou la police ne s attend pas a trouver d etrangers alors, les flics locaux pour ne pas avoir d ennuis ou de travail supplementaire font comme si de rien n etait...il n en vas pas de m^me dans les zones "ouvertes ou la procedure est bien huilee...
encore une fois il faut aller sur place et tenter ...mais je ne suis pas un bon exemple...car je parle le chinois et je connais leurs habitudes et dadas...
fais toi ta propre experience...et mêms si tu dpis payer une amende ca te couteras toujours moins cher qu un pv a paris (je pense...)
ne jamais acheter un billet a chengdu, lieu touristique et point de depart traditionel des etrangers vers le tibet...(et puis c est super loin en train)
par contre a pekin ou shanghai , pas de problemes///
au depart de lhassa , il est assez difficille d aller vers les autres regions tibetainezs (gares de bus et gare surveillée) - de la frontiere nepalaise, n en parlons pas mais des trucs biencgers sont organises... (mais y a aussi des bus publics)
mais par contre dans l autre sens: xinjiang-tibet en bus ou en camion, il s y attendent moin car c est trop long et difficille... de golmud a lhassa en bus: pas trop de problemes non plus mais long...
le tout est de se trouver la ou la police ne s attend pas a trouver d etrangers alors, les flics locaux pour ne pas avoir d ennuis ou de travail supplementaire font comme si de rien n etait...il n en vas pas de m^me dans les zones "ouvertes ou la procedure est bien huilee...
encore une fois il faut aller sur place et tenter ...mais je ne suis pas un bon exemple...car je parle le chinois et je connais leurs habitudes et dadas...
fais toi ta propre experience...et mêms si tu dpis payer une amende ca te couteras toujours moins cher qu un pv a paris (je pense...)
ne jamais acheter un billet a chengdu, lieu touristique et point de depart traditionel des etrangers vers le tibet...(et puis c est super loin en train)
par contre a pekin ou shanghai , pas de problemes///
Parce que pekin ou shanghai c'est moins loin loin que chengdu ? Mais c'est vrai que c est plus dificile pour acheter le billet depuis chengdu. Souvent il y a de la police dans la gare alors les guichets veulent pas vendre de billet aux étrangers.
de la frontiere nepalaise, n en parlons pas mais des trucs biencgers sont organises... mais y a aussi des bus publics
Il n y a plus de bus publique depuis longtemps entre lhasa et katmandou et même quand le bus circulait il était interdit aux étrangers et c était dificile dele prendre.
par contre a pekin ou shanghai , pas de problemes///
Parce que pekin ou shanghai c'est moins loin loin que chengdu ? Mais c'est vrai que c est plus dificile pour acheter le billet depuis chengdu. Souvent il y a de la police dans la gare alors les guichets veulent pas vendre de billet aux étrangers.
de la frontiere nepalaise, n en parlons pas mais des trucs biencgers sont organises... mais y a aussi des bus publics
Il n y a plus de bus publique depuis longtemps entre lhasa et katmandou et même quand le bus circulait il était interdit aux étrangers et c était dificile dele prendre.
mais par contre dans l autre sens: xinjiang-tibet en bus ou en camion, il s y attendent moin car c est trop long et difficille...
de golmud a lhassa en bus: pas trop de problemes non plus mais long...
Ca, c'était vrai avant 2008. Maintenant, il y a plein de checkpoints, et c'est difficile de passer sans permis (et donc, faut guide, jeep et tout le toutim). Je connais 2 français qui viennent de se faire refouler sur la route Kashgar-Lhasa pas plus tard qu'il y a qqs jours.
et mêms si tu dpis payer une amende ca te couteras toujours moins cher qu un pv a paris (je pense...)
Encore une fois, c'était le cas avant mars 2008. Il y a qqs témoignages de cyclos qui se sont faits pincés au Tibet depuis. La sanction a été non seulement une amende, mais aussi devoir payer une jeep pour quitter le Tibet. Idem pour ceux qui se sont fait arrêtés à Lhasa et ont dû payer un billet d'avion pour quitter le Tibet (voir mon message plus haut). Certains ont eu leur visa annulé avec obligation de quitter le pays... Bon, ils se promenaient sans doute à une période "chaude" quand les autorités chinoises étaient très tendues par rapport à la situation au Tibet, ou bien au mauvais endroit, ou bien ils ont croisés le chemin de policiers particulièrement mal-lunés, mais voilà, faut le savoir, ça arrive aussi.
Cela dit, je suis d'accord avec toi, il faut tenter pour voir. Mais en étant conscient(e) des risques potentiels. Et surtout en sachant que toutes les infos données par des personnes qui ont voyagé sur place avant mars 2008 sont obsolètes.
Ca, c'était vrai avant 2008. Maintenant, il y a plein de checkpoints, et c'est difficile de passer sans permis (et donc, faut guide, jeep et tout le toutim). Je connais 2 français qui viennent de se faire refouler sur la route Kashgar-Lhasa pas plus tard qu'il y a qqs jours.
et mêms si tu dpis payer une amende ca te couteras toujours moins cher qu un pv a paris (je pense...)
Encore une fois, c'était le cas avant mars 2008. Il y a qqs témoignages de cyclos qui se sont faits pincés au Tibet depuis. La sanction a été non seulement une amende, mais aussi devoir payer une jeep pour quitter le Tibet. Idem pour ceux qui se sont fait arrêtés à Lhasa et ont dû payer un billet d'avion pour quitter le Tibet (voir mon message plus haut). Certains ont eu leur visa annulé avec obligation de quitter le pays... Bon, ils se promenaient sans doute à une période "chaude" quand les autorités chinoises étaient très tendues par rapport à la situation au Tibet, ou bien au mauvais endroit, ou bien ils ont croisés le chemin de policiers particulièrement mal-lunés, mais voilà, faut le savoir, ça arrive aussi.
Cela dit, je suis d'accord avec toi, il faut tenter pour voir. Mais en étant conscient(e) des risques potentiels. Et surtout en sachant que toutes les infos données par des personnes qui ont voyagé sur place avant mars 2008 sont obsolètes.
Transhimalaya Trois Roues pour le Toit du Monde (http://transhimalaya.blogspot.com)
"Appuyez-vous sur les principes : ils finiront bien par céder !" (Oscar Wilde)
"Appuyez-vous sur les principes : ils finiront bien par céder !" (Oscar Wilde)
oui mais je te dis la derniere fois que j ai ete la c est de Janvier 2009 à début mars 2009...
mais j ai peut etre pris l habitude le voir des soldats partout que je n prends plu garde...
ecoute je ne sais quoi dire...il ya des gns a qui c est arrivé...et d autres non...
comme je dis, le mieux c est de pas trop penser a cela et d y aller...et voir.... finalement c est ca qui est interessant...
mais je crois que lev fait de connaitre la chine et le chinois change tout... moi je me renseigne, j ecoute les infos , je lis les placards sur les murs etc... alors oui...je ne suis peut betre pas lexemple pour le touriste 'standart" et je reconnais que tous les voyages quej ai fait au tibet et au xinjiang auraient etes impossibles si je n etais pas étudiant en chine...question de temps et de langue... il est vrai que les choses ont changes... pour tout avouer...lhassa n etait pas ma tasse de thé...la premiere fois que j y suis allé c est en 2006-7 puis je n y suis plus retouné pendant un an car j ai découvert la régin de litang etc qui est magnifique et j y allait autant que possible...je suis retouné au tibet (automone) en 2008 pour accompagner uin ami chinois au nepal...et ensuite j y suis retouné en hiver 2008-9 et il est vrai que tout avait changé...plus la même athmosphere...mais je n ai pas eu d ennuis...m^me sui une fois on a eu peur quand j ai photigraphié les soldats au carrefour...mais finalement l officieretait plus interessé par le type d objectif surmon appareil que par mon passeprt...il m a meme tenu la jambe pendant une demi heure a me monter les difference snete son appareil (qu il avait etecherche et le mien)... enfin...demain je retrouve la chine, sa grisaille et sa pollution... donc des demain je me dois d'etre un personnage wenming et il serait de mauvais ton que j'emette un avis quelconque sur les décisions du politburo ou du plus que parfait hu jin tao... et en ce qui concerne le tibet, n oublions pas que le dalai est un terroriste bien pire que ben laden...tout le monde le sait....un terroriste a la solde de....mais c est biensur...a la solde de sarko...le vilain...
je raille bien entendu...mais il est vrai que demain je retourne en chine pour deux mois... lol
comme je dis, le mieux c est de pas trop penser a cela et d y aller...et voir.... finalement c est ca qui est interessant...
mais je crois que lev fait de connaitre la chine et le chinois change tout... moi je me renseigne, j ecoute les infos , je lis les placards sur les murs etc... alors oui...je ne suis peut betre pas lexemple pour le touriste 'standart" et je reconnais que tous les voyages quej ai fait au tibet et au xinjiang auraient etes impossibles si je n etais pas étudiant en chine...question de temps et de langue... il est vrai que les choses ont changes... pour tout avouer...lhassa n etait pas ma tasse de thé...la premiere fois que j y suis allé c est en 2006-7 puis je n y suis plus retouné pendant un an car j ai découvert la régin de litang etc qui est magnifique et j y allait autant que possible...je suis retouné au tibet (automone) en 2008 pour accompagner uin ami chinois au nepal...et ensuite j y suis retouné en hiver 2008-9 et il est vrai que tout avait changé...plus la même athmosphere...mais je n ai pas eu d ennuis...m^me sui une fois on a eu peur quand j ai photigraphié les soldats au carrefour...mais finalement l officieretait plus interessé par le type d objectif surmon appareil que par mon passeprt...il m a meme tenu la jambe pendant une demi heure a me monter les difference snete son appareil (qu il avait etecherche et le mien)... enfin...demain je retrouve la chine, sa grisaille et sa pollution... donc des demain je me dois d'etre un personnage wenming et il serait de mauvais ton que j'emette un avis quelconque sur les décisions du politburo ou du plus que parfait hu jin tao... et en ce qui concerne le tibet, n oublions pas que le dalai est un terroriste bien pire que ben laden...tout le monde le sait....un terroriste a la solde de....mais c est biensur...a la solde de sarko...le vilain...
je raille bien entendu...mais il est vrai que demain je retourne en chine pour deux mois... lol
aller tiens...une fois mon boulot fini , le 17juillet...je vais tenter...j irai au tibet , vu qu c est pas cher...et puis soyons fous allons au nepal...
moi qu revait de revenir en thailande...un pays si propre...si angliche...a la bonne bouffe ...
comme ca on dirat plus que jndis n imoporte quoi...
on verra...mais je voulais rester en chine lemoins longtemps possible...
mais le tibet...why not...c tellement bo...dommage que la situation est telle qu elle est, j irai bien vivre la tiens...mais dan s les conditions actuelles ca sert a rien...mais un passage ...peut etre envisagé...
olwen
Bonjour,
Je pars en août au Tibet avec qq amis. Nous comptons prendre le train Pekin, Lhasa. Je vois que vous parlez de problèmes de Permis. Est il possible d'acheter un permis à Peking ou Xining, mais sans avoir un guide qui nous accompagne? Donc arrivez à nous 5 à Lhasa avec un permis acheter mais sans un agence qui nous accompagne.
Merci d'avance
Je pars en août au Tibet avec qq amis. Nous comptons prendre le train Pekin, Lhasa. Je vois que vous parlez de problèmes de Permis. Est il possible d'acheter un permis à Peking ou Xining, mais sans avoir un guide qui nous accompagne? Donc arrivez à nous 5 à Lhasa avec un permis acheter mais sans un agence qui nous accompagne.
Merci d'avance
je conseillerai pas de prendere le train a xining...c le meilleur moyen de se faire capter....
beijing c est le mieux...ou xian
Pas sûr que tu es bien lu la question. Borgy26 demande s'il est possible d' ACHETER UN PERMIS à Pékin ou Xining, donc prendre le train légalement (pas de crainte de se faire capter).
JE croyais que c'était dificile d'acheter des billets de train depuis Xian car c'est au milieu et souvent les places sont toutes prises par les gens venant de Pékin. J'ai toujours eu du mal à trouver des places même pour d'autres trains que celui de Lhassa, mais ça fait 3 ans que j'y suis pas aller, peut-être ça a changé ?
JE croyais que c'était dificile d'acheter des billets de train depuis Xian car c'est au milieu et souvent les places sont toutes prises par les gens venant de Pékin. J'ai toujours eu du mal à trouver des places même pour d'autres trains que celui de Lhassa, mais ça fait 3 ans que j'y suis pas aller, peut-être ça a changé ?
Il y a des agences à Xining qui peuve te vendre le permis, mais il est obligatoire de prendre 1 tour guidé de Lhassa avec. Cela dit, le guide te suit pas partout. Impossible en théorie de rentrer dans le Potala sans guide, et de visiter les monastère autour de Lhassa, mais pas de pb pour se promener en ville. Le guide te suit pas non plus dans le train. Juste un truc : si t'as l'intention de prendre une agence juste pour avoir le permis et ensuite faire ce que tu veux librement, c'est certainement possible. Mais attention, tu engages la responsabilité de l'agence qui t'a fourni le permis. Si tu fais n'importe quoi, ça peut se retourner contre l'agence (fermeture, amende, voire arrestation du personnel comme quand les étudiants canadiens sont allés planté un drapeau tibétain au camp de base de l'everset.)
il n est pas possible de se rendre legalement au tibet pour un etranger: c est interdit par la loi de la republique populaire: la situation internationale faisant que la chine nbe peut plus vivre isolée; elle accorde des derogations pour les etrangers mais c est toujours interdit par la loi.
donc que tu ais le permis ou pas celac dépend de l humeur de la personne qui va te le donner ou te controler...c est toujours comme ca en chine... donc...il ne risque rien de plus a tenter qu a se faire refouler même avec le permis... (on ne le signale jamais assez mais nombre de voyageurs etrangers (surtout coreeens japs ou vietnamiens) se sont fait refouler MEME avec le permis)
questions billet: le plus facile c est pekin...c est sur mais a xi an y a pas trop de controles pour ce train , surtout en siege dur...
mais le mieux c est qu ilprenne le train a pekin ou le bus a golmud...
mais la facon dont je vois la chose est personelle: si les etrangers se conforme a cette loi stupide...dans quelques decenies il en ira des tibetains comme des miaos... mais peut etre que j agis mal en poussant des etran gers a contourner une loi stupide...
mais il est relativement aisé de se rendre seul au tibet : le but des autorites est de decourager le tourisme...etranger dans cette province...mais si on sait comment sy prendre, y a aisement moyen d y aller...
pour moi cette facon d agir des autorités les pousse malgrés elles a leur pertes: le touriste lambda, qui ne connait pas la chine et ne sait pas comment s y prendre est refoulé, mais pas les résidents, etudiants etrangers et connaisseurs de la chine...et ce sont pourtant eux qui sont le plus suceptibles de rentrer en contact avec les hans et les tibetains de la region autonome.
de toute manière, si il se rend "legalement" au tibet avec un tour et tout et tout il ne pourra qu etre decu...par le manque de serieux et l amateurisme des agences officielles.
perso , je pense encore qu il aura une meilleure vision de la situation si il la découvre par lui même...il lui sulffit pour cela de passer au préalable qq temps en chine, voyager vers quelques villes chinoises et il sera vite aux courant des habitudes des chinois "en voyage" et il pourra tenter plus facilement d aller au tibet... oliwen
donc que tu ais le permis ou pas celac dépend de l humeur de la personne qui va te le donner ou te controler...c est toujours comme ca en chine... donc...il ne risque rien de plus a tenter qu a se faire refouler même avec le permis... (on ne le signale jamais assez mais nombre de voyageurs etrangers (surtout coreeens japs ou vietnamiens) se sont fait refouler MEME avec le permis)
questions billet: le plus facile c est pekin...c est sur mais a xi an y a pas trop de controles pour ce train , surtout en siege dur...
mais le mieux c est qu ilprenne le train a pekin ou le bus a golmud...
mais la facon dont je vois la chose est personelle: si les etrangers se conforme a cette loi stupide...dans quelques decenies il en ira des tibetains comme des miaos... mais peut etre que j agis mal en poussant des etran gers a contourner une loi stupide...
mais il est relativement aisé de se rendre seul au tibet : le but des autorites est de decourager le tourisme...etranger dans cette province...mais si on sait comment sy prendre, y a aisement moyen d y aller...
pour moi cette facon d agir des autorités les pousse malgrés elles a leur pertes: le touriste lambda, qui ne connait pas la chine et ne sait pas comment s y prendre est refoulé, mais pas les résidents, etudiants etrangers et connaisseurs de la chine...et ce sont pourtant eux qui sont le plus suceptibles de rentrer en contact avec les hans et les tibetains de la region autonome.
de toute manière, si il se rend "legalement" au tibet avec un tour et tout et tout il ne pourra qu etre decu...par le manque de serieux et l amateurisme des agences officielles.
perso , je pense encore qu il aura une meilleure vision de la situation si il la découvre par lui même...il lui sulffit pour cela de passer au préalable qq temps en chine, voyager vers quelques villes chinoises et il sera vite aux courant des habitudes des chinois "en voyage" et il pourra tenter plus facilement d aller au tibet... oliwen
il n est pas possible de se rendre legalement au tibet pour un etranger: c est interdit par la loi de la republique populaire
N'importe quoi. Il est vrai que la Chine interdit régulierement le Tibet aux étrangers, mais en dehors de ces périodes (par exemple pour les annversaires important comme en mars ou en mai ou en octobre), ce n'est pas interdit. Il y a qu'à lire les dépeches de xinhua (agence officielle) pour le verifier.
questions billet: le plus facile c est pekin...c est sur mais a xi an y a pas trop de controles pour ce train , surtout en siege dur...
Peut-etre mais faut etre motivé pour faire le trajet complet en siege dur
de toute manière, si il se rend "legalement" au tibet avec un tour et tout et tout il ne pourra qu etre decu...par le manque de serieux et l amateurisme des agences officielles.
Un bon guide tibetain peut permettre de decouvrir des choses tres interressante. J ai emmené mes parents au tibet il ya 3 ans et j avais pris un guide qui était tres bien. Pour respecter la charte du forum, je peut donner le nom de l agence par message perso, elle est connu et respecté.
N'importe quoi. Il est vrai que la Chine interdit régulierement le Tibet aux étrangers, mais en dehors de ces périodes (par exemple pour les annversaires important comme en mars ou en mai ou en octobre), ce n'est pas interdit. Il y a qu'à lire les dépeches de xinhua (agence officielle) pour le verifier.
questions billet: le plus facile c est pekin...c est sur mais a xi an y a pas trop de controles pour ce train , surtout en siege dur...
Peut-etre mais faut etre motivé pour faire le trajet complet en siege dur
de toute manière, si il se rend "legalement" au tibet avec un tour et tout et tout il ne pourra qu etre decu...par le manque de serieux et l amateurisme des agences officielles.
Un bon guide tibetain peut permettre de decouvrir des choses tres interressante. J ai emmené mes parents au tibet il ya 3 ans et j avais pris un guide qui était tres bien. Pour respecter la charte du forum, je peut donner le nom de l agence par message perso, elle est connu et respecté.
JE confirme, faut être motivé pour faire 48hr de train en siège dur ! J'ai fait Chengdu-Lanzhou sans place assise, les dernières 6 ou 8h en siège dur, j'ai trouvé ça vraiment inconfortable, j'ai même fini par regretter la place debout ! 😛
Je suis d'accord que le sort des tibétains sera sûrement similaire à celui d'autres minorités mais pas sûre que le rôle des étrangers changera grand chose au schmilblik malheureusement. C'est pas un mal de pousser les étrangers à contourner une loi stupide tant qu'ils mettent pas en danger les locaux qui eux risquent gros.
le touriste lambda, qui ne connait pas la chine et ne sait pas comment s y prendre est refoulé, mais pas les résidents, etudiants etrangers et connaisseurs de la chine...
Et pourtant, je peux te citer des témoignages de voyageurs expérimentés en Chine et au Tibet (plusieurs personnes qui ont passé des mois à voyager dans le coin) et qui se sont pourtant faits arrêter et expulser. Plein de voyageurs ne connaissant ni la Chine ni le Tibet ont réussi à passer sans se faire refouler. C'est aussi et surtout une question de chance.
Je suis d'accord que le sort des tibétains sera sûrement similaire à celui d'autres minorités mais pas sûre que le rôle des étrangers changera grand chose au schmilblik malheureusement. C'est pas un mal de pousser les étrangers à contourner une loi stupide tant qu'ils mettent pas en danger les locaux qui eux risquent gros.
le touriste lambda, qui ne connait pas la chine et ne sait pas comment s y prendre est refoulé, mais pas les résidents, etudiants etrangers et connaisseurs de la chine...
Et pourtant, je peux te citer des témoignages de voyageurs expérimentés en Chine et au Tibet (plusieurs personnes qui ont passé des mois à voyager dans le coin) et qui se sont pourtant faits arrêter et expulser. Plein de voyageurs ne connaissant ni la Chine ni le Tibet ont réussi à passer sans se faire refouler. C'est aussi et surtout une question de chance.
Transhimalaya Trois Roues pour le Toit du Monde (http://transhimalaya.blogspot.com)
"Appuyez-vous sur les principes : ils finiront bien par céder !" (Oscar Wilde)
"Appuyez-vous sur les principes : ils finiront bien par céder !" (Oscar Wilde)
oui, je suis entierement d accord avec toi...c est une question de chance...
et puis tout ce que je dis est vrai et faux a la fois...c est comme ca en chine...
oliwen..
ps... moi je n ai jamais (encore) eu de probls pour aller au tibet... c est plutot le contrtaire...avec un ami on a eu plusieurs fois des flics dans les gares qui croyaient qu on avait fabriqués de faux passeports etrangers...
souvent les gens me prennent pour un ouighour....
ps... moi je n ai jamais (encore) eu de probls pour aller au tibet... c est plutot le contrtaire...avec un ami on a eu plusieurs fois des flics dans les gares qui croyaient qu on avait fabriqués de faux passeports etrangers...
souvent les gens me prennent pour un ouighour....
bonjour,
peut-etre il faudrait que tu précises que tu es "typé" qui te permet de passer a travers
peut-etre il faudrait que tu précises que tu es "typé" qui te permet de passer a travers
marrant, ta réponse...
on m as déja taxé de vietnamien, de japonais, de palestinien, de pakistanais...de ...suisse...
parfois on pense que je suis un ouighour et au cambodge les gens (pas tous car on me prenait la aussi pour un viet) pensaient que j avait une tete de ...francais...
et moi je pense que j ai une tete de bon wallon-bruxellois( peut -on encore dire Belge????je prefere pourtant)
o
et moi je pense que j ai une tete de bon wallon-bruxellois( peut -on encore dire Belge????je prefere pourtant)
o
dites les gars...
je revient a la charge...
dan quelques jours (10-15) je vais partir popur lasa et katmandu...
question de temps de trajet en train je vais aller soit de shanghai a xian ou xining... dormir la et ensuite aller a lasa...
qui a des infos sur les gares de ces villes...je les connait mais est il facile pour un etranger d acheterun billet sans permis sachant qu on est en ete et que je ne pourrai plus me cacher sus ma capuche...
infos pleas...........................
oliwen
infos pleas...........................
oliwen
Bonjour Luck, penses-tu qu'actuellement , juillet 2010, je peux prendre le billet sans agence ? Je suis à pékin dans quelques jours .
Roland
salut...
ben moi j ai achete mon billet aujourd hui dans une petite officine de ticket...(406 Y) a SH...
sans probl....
mais mois je parle le chinois et j ai achete mon tiket a coté de l université...
en fait c etait un peu galers aujourd hui de trouver un billet de train en ce monent a SH car c est le premier jour des vacances des etudiants...alors j ai posé la question a l hotel de l université...et dans plusieurs agences de tickets...maisdans aucune ou vont les touristes donc je ne sais pas bien te dire en fait...
oui , pour moi c est facile...mais je ne sais pas si ca le sera pour toi...a mon avis pas de problemes...le cas echeant demande a l hotel///
oliwen
en fait c etait un peu galers aujourd hui de trouver un billet de train en ce monent a SH car c est le premier jour des vacances des etudiants...alors j ai posé la question a l hotel de l université...et dans plusieurs agences de tickets...maisdans aucune ou vont les touristes donc je ne sais pas bien te dire en fait...
oui , pour moi c est facile...mais je ne sais pas si ca le sera pour toi...a mon avis pas de problemes...le cas echeant demande a l hotel///
oliwen
pour plus de precision: ou es tu??????????
ou logeras tu a pekin???? en fonction du lieu ou tu es, je pourrai t indiquer ou tu peux acheter...
peut etre dans une auberge de jeunesse...ou je peux t indiquer un endroit a xi zhi men ( la petite echoppe qui vend les ticket de train a la porte ouest de mon ancienne université (si bien sur cette echoppe existe toujours) ou en MP je te filerai l adresse d une auberge de jeunesse sympa...pres de yong he gong ou tu pourra l acheter...
une fois a lhassa on pourra se voir si tu veux...je compte rester la une semaine ou deux ou trois avant le nepal
oliwen
ou logeras tu a pekin???? en fonction du lieu ou tu es, je pourrai t indiquer ou tu peux acheter...
peut etre dans une auberge de jeunesse...ou je peux t indiquer un endroit a xi zhi men ( la petite echoppe qui vend les ticket de train a la porte ouest de mon ancienne université (si bien sur cette echoppe existe toujours) ou en MP je te filerai l adresse d une auberge de jeunesse sympa...pres de yong he gong ou tu pourra l acheter...
une fois a lhassa on pourra se voir si tu veux...je compte rester la une semaine ou deux ou trois avant le nepal
oliwen
Merci pour ta réponse
Donc rendez-vous à Lhassa, je vais loger au Rising-sun à Pékin .
Roland
Bonjour Luck
Peux-tu me dire si tu as payé ce prix pour Lhassa , combien coûte la taxe pour entrer au Tibet , merci pour ta réponse , je pense qu'as ce prixu as pris assis dur ?
Bonne route
Roland
Roland
salut, c est ou???
est ce que c est une auberge de jeunesse...
reponds des que tu lis ce message pour que je puisse t aider si il faut, car je prends le train ce soir a 19h52....
oliwen
reponds des que tu lis ce message pour que je puisse t aider si il faut, car je prends le train ce soir a 19h52....
oliwen
Luck
Bonjour , bon j'espère que tu pourras me répondre avant que je sois parti, c à d , après -demain , peut-on prendre le billet pour le jour même, combien coûte la taxe tibet, est-ce qu'on la prend en même que le billet ? Confirme -moi , s il te plait, c'est bien à la gare de l'ouest pour Lhassa , moi, je ne sais pas si j'ai une tête de tête français , mais maintenant j'espère qu'on me fera pas de chinoiseries .
Roland
Bonjour , bon j'espère que tu pourras me répondre avant que je sois parti, c à d , après -demain , peut-on prendre le billet pour le jour même, combien coûte la taxe tibet, est-ce qu'on la prend en même que le billet ? Confirme -moi , s il te plait, c'est bien à la gare de l'ouest pour Lhassa , moi, je ne sais pas si j'ai une tête de tête français , mais maintenant j'espère qu'on me fera pas de chinoiseries .
Roland
salut
moi je suis a xi ning au qing hai....
je suis descendu du train a cet endroit...apres avoir passé une nuit a couche dan le couloir...fatogué trop de monde...puis une fois a xining fait la queue pour changer la date du billet...cherché un hotel a minuit...binguan pres de la gare full...auberges de jeunesse full...finalement trouvé hotel, et le lendemain une place dans l auberge de jeunesse....ce soir on verra car tout es plein en raison des vacances des etudiants...je vais passer qq jours ou plus a xining (j aimecette ville qui a mon avis est plus interessante que lhassa car plus cosmopolite) continuer jus qu a ge er mu...et surement je continuerai vers lhassa a mois que j aille au xinjiang pour ensuite aller au pakistan...je ne sais rien encore
j avoue que le tibet pour le moment....en pleine saipn touristique...ou tout es plein a graque de grouopes de chinois bruyants...on verra...attendons une semaine.;.;;;
en tout cas le flic du train ma donné quelques infos...que je vais verifier...
Je ne sais pas vous répondre, mais j'ai une question sur les trains
Pour acheter mon billet, une agence à Pekin, me l'achète, et moi je paie via Westernunion. Mais je le suis pas sur que mon interlocuteur qui prend l'argent, achète bien les billets.
Quelqu'un a-t-il une expérience de ce type ?
Pour acheter mon billet, une agence à Pekin, me l'achète, et moi je paie via Westernunion. Mais je le suis pas sur que mon interlocuteur qui prend l'argent, achète bien les billets.
Quelqu'un a-t-il une expérience de ce type ?
salut...
ben le plus simple est d acheter soi même son billet une fois sur place...ou demande a un chinois de l hotel de t accompagner..sinon oui, ca me parait faisable, ce que tu dis, mais les frais de WU vont couter quasi le prix du billet.
(ou du moins la moitie)
oli
oli
si tu veux t adapter au climat , au soleil etc de lhassa et du tibet, arrete toi d abord qq jours a xining...c est sur le chemin et ce sera une bonne introduction au tibet. le qinhai est bien plus multiculturel que le tibet du ffait des nombreuses minorites qui y resides
oliwen
Meri pour toutes les infos , je pense que je n irai pas au T..... , je ne veux pas y aller avec un guide , et toutes ces formalites pour le permis me depassent .Tout l argent va au Chinois et nous participons a cette organisation en acceptant cette facon de faire. Je suis a Xian aujourd hui .
si tu veux aller au tibet sans tout ces problemes...attends le 31 octobre...beaucoup d'etrangers preferent retarder leur voyage apres cette date, pour eviter ces problemes....
pour le moment, sans permis ni tour pas possible, a moins d aller par yushu (qinhai) ou peut etre kasghar... mais c long et difficile pour qui ne parle pas le chinois...
pour le moment, sans permis ni tour pas possible, a moins d aller par yushu (qinhai) ou peut etre kasghar... mais c long et difficile pour qui ne parle pas le chinois...
ou en etes vous de votre projet???////
moi je suis a xining
oliwen
bonjour
j etais dans la region il y a une semaine a peine ( pour mon travail)
le mieux selon moi est de prendre le train de Xian 1 train par Jour qui passe par Xining - geermu ( Goldmud)-... jusqu a Lhassa.
il faut un permis. sur place il faut 5 jours grosso modo. et ne coute pas cher. a quoi bon faire l aventurier? et faire le hero?
il y a en effet des check points. et je suis coreenne .
Geermu ( Goldmud) ou meme Xining ont des hotels potable.
le plus facile est de rester qq jours sur place a Xian je pense. car c est le seul aeroport qui puisse t emmener a Goldmud . un vol par jour. en classe eco il te coutera meme pas 50 euros.
bien sur je ne connais pas vos finances mais compare aux prix francais. c est plutot derisoire. et ainsi prendre 24 h pour arriver a Lhassa en train.
avec toutes mes cordialités.
j etais dans la region il y a une semaine a peine ( pour mon travail)
le mieux selon moi est de prendre le train de Xian 1 train par Jour qui passe par Xining - geermu ( Goldmud)-... jusqu a Lhassa.
il faut un permis. sur place il faut 5 jours grosso modo. et ne coute pas cher. a quoi bon faire l aventurier? et faire le hero?
il y a en effet des check points. et je suis coreenne .
Geermu ( Goldmud) ou meme Xining ont des hotels potable.
le plus facile est de rester qq jours sur place a Xian je pense. car c est le seul aeroport qui puisse t emmener a Goldmud . un vol par jour. en classe eco il te coutera meme pas 50 euros.
bien sur je ne connais pas vos finances mais compare aux prix francais. c est plutot derisoire. et ainsi prendre 24 h pour arriver a Lhassa en train.
avec toutes mes cordialités.
Bonjour nous sommes de retour en France depuis une semaine, un grand merci pour votre regard et remarques . Nous ne sommes pas allés à Lhassa, nous avons dévié dans le Sichuan, Chengdou , Kanding , Tagong , Rilong, les routes étaient trop difficiles, mais les rencontres très riches .
Une chinois m'avait bien proposée de me prendre les trois billets , en évitant le passe , après concertation nous avons décider d éviter le stress d'un contrôle .
J'espère que tout a été pour vous et je remercie au passage toutes les personnes qui m'ont répondu .
A un prochain voyage .
Roland
En pleine préparation pour un tour du monde à vélo, j'envisage de passer par la Chine. Après avoir quitter le Vietnam, je prendrais la route vers Lhassa en vélo. Ensuite, une fois là-bas, j'aimerais aller à Pékin en train avec mon vélo pour continuer par la suite vers la mongolie.
Le trajet Lhassa-Pékin est-il possible avec un vélo ? Combien couterait environ le billet ? Est-il plus facile pour les étrangers de faire ce chemin dans ce sens ?
D'après ce que je lis, permis ou pas permis, ça peut devenir compliqué.
Je suis vraiment aux débuts concernant la préparation de mon itinéraire en Chine c'est pourquoi je me pose ces plus simples questions.
Le trajet Lhassa-Pékin est-il possible avec un vélo ? Combien couterait environ le billet ? Est-il plus facile pour les étrangers de faire ce chemin dans ce sens ?
D'après ce que je lis, permis ou pas permis, ça peut devenir compliqué.
Je suis vraiment aux débuts concernant la préparation de mon itinéraire en Chine c'est pourquoi je me pose ces plus simples questions.
Bonjour
Nous sommes restés une semaine à Pékin en août, le billet ne pouvait pas se prendre en individuel à la gare de l'ouest pour les non chinois, par contre notre hôtel avait l'accréditation pour organiser un séjour pour les groupes de touristes. Si vous utilisez un guide de voyage, c'est très simple...
A la sortie de l'aéroport de Beijing prenez plutôt le subway que le taxi.
Par contre pour voyager en individuel, c'est à ses risques et périls.Nous avons préféré aller dans le Sichuan, mais c'est très long aussi en bus et en train.Nous étions "libres" de nos déplacements.
RL
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Hi everyone,
I’m planning a trip around Italy using only trains or public transport in October (hoping the weather stays nice!).
I’d obviously like to see some tourist destinations, but I also want to get off the beaten path a bit, and I’m hoping to find some help here? I don’t plan to linger too long in the cities.
Starting in the north, I’d like to visit Lake Como or Lake Orta, pass through the Cinque Terre for some hiking, spend a few days in Naples and Rome, then head down to Sicily.
What do you think?
Thanks for your help! 🙂
I’m planning a trip around Italy using only trains or public transport in October (hoping the weather stays nice!).
I’d obviously like to see some tourist destinations, but I also want to get off the beaten path a bit, and I’m hoping to find some help here? I don’t plan to linger too long in the cities.
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What do you think?
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Hi there,
I’ll be traveling to Japan this coming August. We’ve finalized our itinerary and booked our flight tickets. Now I’m at the stage of buying train tickets for the few segments we’ll need to cover:
Tokyo - Hakone
Hakone - Kyoto
Kyoto - Osaka
Osaka - Tokyo
Here are my questions:
a) Is it possible to buy train tickets for these segments from Canada?
b) If so, which website should I use to do this?
c) And if it is possible, will we be able to print our tickets from Canada?
d) If it’s not possible, where in Tokyo should I go to buy these tickets when I arrive?
Thanks a bunch,
Mario Séguin Québec, Canada
Thanks a bunch,
Mario Séguin Québec, Canada
Hi everyone, I wanted to take the Paris-Berlin overnight train with a sleeper berth, the new service operated by European Sleepers.
24/05/2026 17:45 Paris-Nord (actually 16:00 from Paris Bercy Seine) -> 25/05/2026 9:59 (actually 7:30 in Berlin) 05/06/2026 18:31 Berlin (actually 20:00) -> 06/06/2026 10:00 Paris Nord (actually 12:30) Part of the journey was operated by bus instead of the promised overnight train.
For 2 people: 340 € round trip
A total disaster. Never again. I was really looking forward to taking the overnight train, but we faced last-minute changes and truly unpleasant travel conditions. Here are the details:
1) 2 days before departure: email announcing a change of departure station for the outbound trip—Bercy Seine bus station instead of Gare du Nord. 2) Change of schedule: 4:00 PM from Bercy instead of 5:45 PM from Gare du Nord. 3) Change of transport mode!! A bus from Paris to Brussels, then an overnight train from Brussels to Berlin. No functional toilets on the bus. No children under 4 allowed on the bus. 4) On the sleeper train at 9:30 PM: no functional toilets in our carriage, so we had to go to other carriages, even in the middle of the night, to find working ones. 5) The onboard staff, though very friendly, were as lost as we were. In particular, they didn’t know how to handle the lower berths, so people using them had less space (armrests and backrests). Berth numbers weren’t respected, so some passengers had to move. The staff also didn’t know who was supposed to join the compartment during the journey. 6) Arrival at 7:30 AM in Berlin instead of 10:00 AM. No arrival announcement. Passengers had to search for staff to get breakfast and ended up with just a coffee (breakfast = 15 €, not bad for just a coffee). 7) Return trip: drastic schedule change announced by email on 26/05/2026—departure at 7:30 PM instead of 6:30 PM, with arrival between 12:00 PM and 1:00 PM in Paris instead of 10:00 AM. No change in transport mode announced. 8) Change in transport mode announced by email on the same day (05/06/2026)!! Overnight train from Brussels to Berlin, then a bus from Paris to Brussels. No functional toilets on the bus. Children under 4 banned from the bus, and families in this situation were asked to find another way—after being notified the same day. 9) The overnight train arrived at Berlin station with a 30-minute delay on top of its initial delay (scheduled for 6:31 PM, then 7:30 PM, finally arriving at 8:00 PM). The heating was blasting in the compartment with no way to turn it off. No functional toilets in the carriage. From that point on, customer service stopped responding to my messages. 10) Woken up at 5:00 AM with an announcement in all carriages about arrival in Liège. 11) Woken up again at 6:00 AM to be told we’d arrive in Brussels at 7:00 AM. 12) Arrival in Brussels at 7:00 AM and a one-hour wait for the bus to Paris. No functional toilets on the bus. 13) Arrival at Paris Nord at 12:30 PM, so 2.5 hours late compared to the originally scheduled time. 14) The overnight trains used are very old—I recognized the carriages from 20 years ago!! No functional power outlets, no Wi-Fi, no air conditioning. Five people per compartment is a bit cramped, but I consider these conditions expected (especially the air conditioning), so I’m not complaining about that. There’s already plenty to gripe about with the travel conditions.
I have little hope of getting even a partial refund. Customer service emails acknowledge the discomfort but only offer to reimburse the cost of a coffee on board if we send them the receipt... a bit weak.
I’m sharing this experience in the hope it might help others.
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For 2 people: 340 € round trip
A total disaster. Never again. I was really looking forward to taking the overnight train, but we faced last-minute changes and truly unpleasant travel conditions. Here are the details:
1) 2 days before departure: email announcing a change of departure station for the outbound trip—Bercy Seine bus station instead of Gare du Nord. 2) Change of schedule: 4:00 PM from Bercy instead of 5:45 PM from Gare du Nord. 3) Change of transport mode!! A bus from Paris to Brussels, then an overnight train from Brussels to Berlin. No functional toilets on the bus. No children under 4 allowed on the bus. 4) On the sleeper train at 9:30 PM: no functional toilets in our carriage, so we had to go to other carriages, even in the middle of the night, to find working ones. 5) The onboard staff, though very friendly, were as lost as we were. In particular, they didn’t know how to handle the lower berths, so people using them had less space (armrests and backrests). Berth numbers weren’t respected, so some passengers had to move. The staff also didn’t know who was supposed to join the compartment during the journey. 6) Arrival at 7:30 AM in Berlin instead of 10:00 AM. No arrival announcement. Passengers had to search for staff to get breakfast and ended up with just a coffee (breakfast = 15 €, not bad for just a coffee). 7) Return trip: drastic schedule change announced by email on 26/05/2026—departure at 7:30 PM instead of 6:30 PM, with arrival between 12:00 PM and 1:00 PM in Paris instead of 10:00 AM. No change in transport mode announced. 8) Change in transport mode announced by email on the same day (05/06/2026)!! Overnight train from Brussels to Berlin, then a bus from Paris to Brussels. No functional toilets on the bus. Children under 4 banned from the bus, and families in this situation were asked to find another way—after being notified the same day. 9) The overnight train arrived at Berlin station with a 30-minute delay on top of its initial delay (scheduled for 6:31 PM, then 7:30 PM, finally arriving at 8:00 PM). The heating was blasting in the compartment with no way to turn it off. No functional toilets in the carriage. From that point on, customer service stopped responding to my messages. 10) Woken up at 5:00 AM with an announcement in all carriages about arrival in Liège. 11) Woken up again at 6:00 AM to be told we’d arrive in Brussels at 7:00 AM. 12) Arrival in Brussels at 7:00 AM and a one-hour wait for the bus to Paris. No functional toilets on the bus. 13) Arrival at Paris Nord at 12:30 PM, so 2.5 hours late compared to the originally scheduled time. 14) The overnight trains used are very old—I recognized the carriages from 20 years ago!! No functional power outlets, no Wi-Fi, no air conditioning. Five people per compartment is a bit cramped, but I consider these conditions expected (especially the air conditioning), so I’m not complaining about that. There’s already plenty to gripe about with the travel conditions.
I have little hope of getting even a partial refund. Customer service emails acknowledge the discomfort but only offer to reimburse the cost of a coffee on board if we send them the receipt... a bit weak.
I’m sharing this experience in the hope it might help others.
Hi there,
I’d like to take the Train of the Clouds from Lima to Huancayo.
I’ve heard it only runs during certain periods.
Does anyone have info on this?
Thanks!
HuancayoHuancayo
Hi everyone,
As part of my professional thesis, I’m conducting a study on the evolution of long-distance rail transport in France, particularly since it opened up to competition. I’ve put together a very quick (about 5-minute) and completely anonymous questionnaire. Your answers will help me better understand users' expectations regarding pricing, frequency, and environmental impact.
Questionnaire link: https://forms.gle/gF1YyesVp2hkh2GDA
Thanks so much for your help! !
As part of my professional thesis, I’m conducting a study on the evolution of long-distance rail transport in France, particularly since it opened up to competition. I’ve put together a very quick (about 5-minute) and completely anonymous questionnaire. Your answers will help me better understand users' expectations regarding pricing, frequency, and environmental impact.
Questionnaire link: https://forms.gle/gF1YyesVp2hkh2GDA
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Hi everyone,
Are there any luggage lockers at Krung Thep Aphiwat Station in Bangkok?
Thanks in advance to those who can help me out, and happy travels! Jaunesoleil
Thanks in advance to those who can help me out, and happy travels! Jaunesoleil
Hi there,
We’re planning a 15-day trip to Uzbekistan in March—classic independent itinerary: Tashkent, Samarkand, Bukhara, Khiva. We’d like to take the train between each city, but I don’t want to lock down the whole trip before we leave.
So, my question is: is it absolutely necessary to book train tickets before departure, whether for the high-speed trains or the regional ones? Is booking really essential for the regional trains?
Thanks a bunch!
Philippe
We’re planning a 15-day trip to Uzbekistan in March—classic independent itinerary: Tashkent, Samarkand, Bukhara, Khiva. We’d like to take the train between each city, but I don’t want to lock down the whole trip before we leave.
So, my question is: is it absolutely necessary to book train tickets before departure, whether for the high-speed trains or the regional ones? Is booking really essential for the regional trains?
Thanks a bunch!
Philippe
Hello,
We’re traveling as a family with two boys aged 10 and 12 to Cairo in February. During our trip, we’re planning to take an overnight train (with or without a sleeper) for the Cairo-Aswan route.
Do you know how I can book this remotely?
Also, I’m looking for: - A local contact to sail the Nile by felucca for 3 days from Aswan - A contact to guide us in Cairo
Looking forward to your tips, and thanks in advance! Marie
Also, I’m looking for: - A local contact to sail the Nile by felucca for 3 days from Aswan - A contact to guide us in Cairo
Looking forward to your tips, and thanks in advance! Marie
Hi everyone,
I first traveled solo to Japan in 2019, exploring the Kyushu region (28 days), and I’m planning to return with my daughter (she’s an adult and it’ll be her first time in Asia) from April 25 to May 9.
I’m reaching out on this forum to ask for route ideas—this time north of Tokyo, but without heading to the Sapporo island (I’m saving that for a future trip).
I’d love to take advantage of the cherry blossom season and its festivities.
I’m looking to create a route that’s a little off the beaten path while staying within 5-6 hours by train from Tokyo to avoid spending too much time on transfers.
Thanks in advance for sharing your suggestions and experiences!
Michael
I'm heading to MEXICO IN NOVEMBER 2025. Since private guides and drivers are really expensive—over 300 € per day—I'm thinking of exploring the Yucatán by train. CAN YOU SHARE ANY INFO ON THIS? Thanks
Hi there!
We’re planning to visit Serbia (1 week) and then Montenegro (2nd week) with our kids from April 18 to May 4. We’d prefer to travel by train (overnight if possible), but we’re not sure which platform to book on or when to do it (is it too early?). If anyone has any tips, I’m all ears!!
I wanted to know if it’s possible to go from Tashkent to Almaty by train without passing through Kyrgyzstan. I’ve heard the border is often closed 😕 between Uzbekistan and Kazakhstan.
Thanks in advance!
Olivier
Hi there!
We’re planning to head back to Istanbul next year—obviously by plane—and then take the train from Istanbul to Antalya. Has anyone here already made this trip by train with TCDD?
I’d love any tips or info that could be useful for us!
I'd like to go to Montserrat on my own from Barcelona. Share your suggestions with me.
Which train should I take, where to get off, what to see once I arrive, etc.
Hi there,
I need to take a sleeper train from Bangkok to Vientiane in January. I found some ticket options on 12Go Asia, but booking doesn’t seem possible at the moment. I’ve tried simulations for several dates, but no luck. I’m wondering if it’s already fully booked, if they’ve stopped selling tickets… yet 12Go still features it every day 😕
Has anyone else run into this issue? Can I find tickets on another site? (I tried Baolau, but no sleepers left for January 8th.)
Thanks!
I need to take a sleeper train from Bangkok to Vientiane in January. I found some ticket options on 12Go Asia, but booking doesn’t seem possible at the moment. I’ve tried simulations for several dates, but no luck. I’m wondering if it’s already fully booked, if they’ve stopped selling tickets… yet 12Go still features it every day 😕
Has anyone else run into this issue? Can I find tickets on another site? (I tried Baolau, but no sleepers left for January 8th.)
Thanks!
Hi there,
I’m a bit late to be worrying about this, but hopefully someone can help me before I leave.
Tomorrow afternoon, I arrive at Lyon Part-Dieu on the TGV at 5:50 PM and take the TER to Mâcon at 6:16 PM. Is a 26-minute transfer doable? Are the TGV and TER on the same departure board? And are they on the same platforms too?
I’ve been to Lyon before but never had to make a connection after arriving.
Thanks
Hi there,
I can’t seem to complete the payment for my trip on the IRCTC (Indian Railways) site. No matter which payment method I choose, my Visa card isn’t accepted. Has anyone here managed to do it, and if so, could you share the method you used? Thanks in advance! Charlie
I can’t seem to complete the payment for my trip on the IRCTC (Indian Railways) site. No matter which payment method I choose, my Visa card isn’t accepted. Has anyone here managed to do it, and if so, could you share the method you used? Thanks in advance! Charlie
Hello,
Starting November 15th, I’ll be arriving in Thailand, and during my stay, I plan to visit the north, around the Chiang Mai area, then head south to the Krabi region. After Krabi, I’m planning to take an overnight train to Bangkok. I was wondering if there’s a train that leaves from Krabi or Trang, or if I absolutely have to go to Surat Thani? Also, which official website can I use to book my ticket?
Next, since I’ll be arriving at dawn in Bangkok, I’ve planned to spend 2 days in Kanchanaburi. What’s the most convenient way to get there—bus or train? And if you know any companies or websites, that’d be great.
Thanks for your tips!
Fred
Starting November 15th, I’ll be arriving in Thailand, and during my stay, I plan to visit the north, around the Chiang Mai area, then head south to the Krabi region. After Krabi, I’m planning to take an overnight train to Bangkok. I was wondering if there’s a train that leaves from Krabi or Trang, or if I absolutely have to go to Surat Thani? Also, which official website can I use to book my ticket?
Next, since I’ll be arriving at dawn in Bangkok, I’ve planned to spend 2 days in Kanchanaburi. What’s the most convenient way to get there—bus or train? And if you know any companies or websites, that’d be great.
Thanks for your tips!
Fred
Hi! I arrive in Vancouver on August 24, 2025, and I’m staying until Friday, August 29, 2025—the day I take *The Canadian* train to Toronto.
I’m exploring several things in Vancouver, including whale watching—if you’ve got any great tips, don’t hesitate! Thanks!
I’m exploring several things in Vancouver, including whale watching—if you’ve got any great tips, don’t hesitate! Thanks!
Hi there,
Does anyone know if there’s a bus from Luang Namtha to Boten to catch the train coming from China to Vientiane? If so, what’s the name of the company? Also, how long does the bus take to cover that distance? What’s the condition of the road like?
Thanks for your help!
Tom
I just realized there’s only one payment method accepted for booking the Mombasa-Nairobi express train ticket online: M-Pesa, a mobile money transfer service used in Africa. Would it be impossible to book as a European?
Hi
Have any of you booked tickets through rail.ninja?
Hi there,
I’d love to know if any of you have recently eaten on the overnight train from Bangkok to Chiang Mai.
We’ve always ordered food on the train, and it was really good (and super convenient). But in 2022, we ended up feeling like total idiots (with our 4-year-old daughter...) when we boarded the train only to find out that this service was no longer available... (It was the first time we’d traveled right after COVID.)
That’s also when we saw once again how kind Thai people are—they all offered to share their food with us, even though we were mortified. In the end, we managed to buy some instant noodles, which was better than nothing. Anyway, that’s the little story behind it.
In the following years, we’ve always brought our own meals.
I’ve read online that meal trays are back in service (could you confirm this, please?), but that the quality is really poor. I’ve also seen multiple reports that, even though you can eat well everywhere in Thailand, the train meal was the worst food travelers had during their trip...
Could you give me a recent opinion on this? We’ll be departing from Krung Thep Aphiwat Central Station—do you know if there’s anywhere to buy a meal there before boarding the train?
Thanks so much for your help, and have a great Sunday!
I’d love to know if any of you have recently eaten on the overnight train from Bangkok to Chiang Mai.
We’ve always ordered food on the train, and it was really good (and super convenient). But in 2022, we ended up feeling like total idiots (with our 4-year-old daughter...) when we boarded the train only to find out that this service was no longer available... (It was the first time we’d traveled right after COVID.)
That’s also when we saw once again how kind Thai people are—they all offered to share their food with us, even though we were mortified. In the end, we managed to buy some instant noodles, which was better than nothing. Anyway, that’s the little story behind it.
In the following years, we’ve always brought our own meals.
I’ve read online that meal trays are back in service (could you confirm this, please?), but that the quality is really poor. I’ve also seen multiple reports that, even though you can eat well everywhere in Thailand, the train meal was the worst food travelers had during their trip...
Could you give me a recent opinion on this? We’ll be departing from Krung Thep Aphiwat Central Station—do you know if there’s anywhere to buy a meal there before boarding the train?
Thanks so much for your help, and have a great Sunday!
Hi there,
We’re heading to Thailand in February 2026 and we’d like to take the overnight train from Bangkok to Chiang Mai. Can we book two first-class tickets? I’m only seeing second-class options.
Thanks
We’re heading to Thailand in February 2026 and we’d like to take the overnight train from Bangkok to Chiang Mai. Can we book two first-class tickets? I’m only seeing second-class options.
Thanks
Hi everyone,
For traveling in Rajasthan by train and bus, could you give me some info: where to buy tickets, cost, purchase locations, websites, etc.?
Any tips you have would be super helpful.
Thanks
Hi there,
We’re traveling to Java on October 23, just the two of us. I’ve read that it’s best to book train tickets in advance on tiket.com. Is that true, and how far ahead do you recommend? Are the tickets changeable?
Thanks for your help!
Nicole
We’re traveling to Java on October 23, just the two of us. I’ve read that it’s best to book train tickets in advance on tiket.com. Is that true, and how far ahead do you recommend? Are the tickets changeable?
Thanks for your help!
Nicole
Hi everyone,
I’m planning to travel from Ulaanbaatar to Irkutsk by train this summer but I’m a bit worried about crossing the borders. How does it work? Could anyone share their experience? (I’ve found quite a few accounts of people going *from* Russia *to* Mongolia, but entering a country is never the same as leaving it—especially in this context!)
Thanks in advance! 😊
Thanks in advance! 😊
Hi
Can anyone tell me how to book train tickets online? We're planning to travel from HANOI to HO CHI MINH CITY by train, making several stops along the way. I'd also like to find the schedules and the stations where the trains stop.
There are four of us, and we've already planned stops in HANOI / DONG HOI / HUE.
Thanks in advance to anyone who can help!
Mounette74
Can anyone tell me how to book train tickets online? We're planning to travel from HANOI to HO CHI MINH CITY by train, making several stops along the way. I'd also like to find the schedules and the stations where the trains stop.
There are four of us, and we've already planned stops in HANOI / DONG HOI / HUE.
Thanks in advance to anyone who can help!
Mounette74
Hi everyone,
I’m heading to Japan for the second time with my 20-year-old son. During our first trip, we spent two weeks in Tokyo and Kyoto (plus the surrounding areas). This time, we’re planning to stay in Tokyo for at least 4-5 days and then head to the island of Naoshima. I’m looking for suggestions and advice: Is getting to Naoshima from Tokyo complicated? If so, do you have any recommendations for a stopover somewhere? Given that we’d prefer not to move every day, we’d rather settle in one place and then explore on day trips... Do you think it’s possible to do something like this: 5 nights in Tokyo (Shinjuku) 3 nights in Kyoto 2 nights in Naoshima (or is one night enough??) and if one night is enough, where could I spend a second night on the way back to Tokyo? 2 nights in Tokyo (I’d love your advice on staying in a different neighborhood—last time we stayed near Ueno Park)—keeping in mind we’re flying out of Narita.
I’m considering maybe skipping Kyoto, which I love but has apparently become *very* touristy... Not really keen on Osaka... since we’ll already have done Tokyo as our "big city." I’d prefer towns where nature is present... (a bit like Kyoto, which offers all that...)
For info, we’ll be traveling by train. Thanks in advance for all your suggestions and help!
I have one last little question: Is cash still widely used in Japan, or not at all anymore?
Thanks so much,
Karine
I’m heading to Japan for the second time with my 20-year-old son. During our first trip, we spent two weeks in Tokyo and Kyoto (plus the surrounding areas). This time, we’re planning to stay in Tokyo for at least 4-5 days and then head to the island of Naoshima. I’m looking for suggestions and advice: Is getting to Naoshima from Tokyo complicated? If so, do you have any recommendations for a stopover somewhere? Given that we’d prefer not to move every day, we’d rather settle in one place and then explore on day trips... Do you think it’s possible to do something like this: 5 nights in Tokyo (Shinjuku) 3 nights in Kyoto 2 nights in Naoshima (or is one night enough??) and if one night is enough, where could I spend a second night on the way back to Tokyo? 2 nights in Tokyo (I’d love your advice on staying in a different neighborhood—last time we stayed near Ueno Park)—keeping in mind we’re flying out of Narita.
I’m considering maybe skipping Kyoto, which I love but has apparently become *very* touristy... Not really keen on Osaka... since we’ll already have done Tokyo as our "big city." I’d prefer towns where nature is present... (a bit like Kyoto, which offers all that...)
For info, we’ll be traveling by train. Thanks in advance for all your suggestions and help!
I have one last little question: Is cash still widely used in Japan, or not at all anymore?
Thanks so much,
Karine
Hi everyone,
We’re planning this *very* last-minute—I know! But we’d love to spend 4 days soon (within the next 10–12 days) on a city getaway with our young adult kids. Ideally by train, and for this short trip, we’d prefer not to spend more than 4–6 hours in transit, leaving from Lausanne (Switzerland). We’ve been considering Milan, Strasbourg, or Freiburg im Breisgau, but I’ll admit I’m feeling a bit lost...
Venice was our original plan, but the connection changes in Domodossola or Milan are making the travel time longer this year.
It’s peak summer, so there’ll be tourists and it’ll likely be hot, but oh well...
Any suggestions? We love wandering around, taking photos, exploring cities on foot, trying out restaurants, and keeping things low-key.
Thanks to anyone who wants to chime in! :o)
We’re planning this *very* last-minute—I know! But we’d love to spend 4 days soon (within the next 10–12 days) on a city getaway with our young adult kids. Ideally by train, and for this short trip, we’d prefer not to spend more than 4–6 hours in transit, leaving from Lausanne (Switzerland). We’ve been considering Milan, Strasbourg, or Freiburg im Breisgau, but I’ll admit I’m feeling a bit lost...
Venice was our original plan, but the connection changes in Domodossola or Milan are making the travel time longer this year.
It’s peak summer, so there’ll be tourists and it’ll likely be hot, but oh well...
Any suggestions? We love wandering around, taking photos, exploring cities on foot, trying out restaurants, and keeping things low-key.
Thanks to anyone who wants to chime in! :o)