Tous avec les PNC d'Air France
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Original post
JU
A ceux qui une fois de plus vont râler en se limitant aux "informations" fournies par nos chers médias !! Savez vous réellement ce qu'est ce métier ?? Les conditions de travail ?? la formation exigée ? Avez vous envie de passer tous vos weekends loin de votre famille, Noëls, Jours de l'an, à l'autre bout du monde, sans contrepartie ? "non désolée ma petit chérie maman ne sera pas là pour Noël cette année non plus" !! Travail de nuit, weekeends, jours fériés, pour VOUS emmener en vacances!! (Qui c'est le privilégié??) Moins de 24H sur place pour un vol long courrier et hop on repart pour un autre long courrier, moi je trouve ça grave pour la sécurité de pas laisser plus de repos !!! Connaissez vous beaucoup de professions où on vous donne le 25 du mois votre planning du mois à venir ??

je ne suis PAS chez AF, mais pendant mes études de tourisme bien sûr les métiers de l'aérien ont été abordés, et g qqs copines EX-hôtesses de l'air qui ont du abandonner car cela demande trop, nerveusement et physiquement, sans considération (ah bah t'es hôtesse de l'air, t'es serveuse dans le ciel, quoi!!)

En cours de marketing et de management on a bien étudié la compagnie AF, ça c'est sûr, de belles performances et un exemple superbe de réussite dans nos études de tourisme!! Sauf que...depuis environ 12 ans cette compagnie a gelé les salaires des PNC. Aujourd'hui AF est la première compagnie mondiale en terme de bénéfices, le salaire du grand patron a été multiplié par 120% alors que soi disant la compagnien était au bord de la faillite !! et les actionnaires s'engraissent toujours plus...

Tout cela sur le dos, une fois de plus, du petit personnel !!! Qui enchaîne rotations sur rotations sans râler et toujours avec le sourire même crevés !! Triple couche de maquillage pour cacher les cernes ! Je vous rappelle que les PNC d'Air France ne se sont pas mis en grève depuis le début des années 1990 !! (oui il y a eu le staff au sol en grève, les contrôleurs aériens, les pilotes...mais pas les PNC).

Avant de râler, essayez donc ce métier. Passez votre CSS! - {Certificat de Sécurité et de Sauvetage - diplôme d'état } - Maintenant il y a même un nouveau module de formation avec le GIGN (oui vous avez bien lu) pour savoir maîtriser un pax dangereux, comme un gars style celui qui voulait mettre le feu à ses chaussures. Etre au minimum bilingue français anglais, voire plus !! Certificat de natation (nager 50 mètres en moins de 2 min - avec ses vêtements je suppose, quand un avion doit amerrir on n'est pas en bikini). Certificat comme quoi vous êtes aptes physiquement et mentalement !........ (petite précision: les compagnies françaises sont le seules à exiger ce diplôme...je ne sais pas comment sont formés les PNC des autres compagnies...)

PNC c'est aussi aller sortir un enc*** de pax parti se griller sa gauloise dans les toilettes en dépit de l'interdiction formelle, ou pour faire éteindre son foutu téléphone portable à un pax récalcitrant qui ne se gène pas pour téléphoner en plein vol... Ou un pax agressif, comme cela sans raison, juste pour le plaisir d'emm*** son monde et de perturber le vol...

le sourire ultrabright qui accompagne votre plateau repas n'est "que" le DERNIER aspect du métier, et non pas le premier, contrairement à ce que beaucoup pensent !! Et aussi, le PNC n'est PAS responsable du contenu du plateau repas, donc inutile de lui dire que c'est dégueulasse, que vous exigez autre chose et de lui envoyer le plateau repas à la gueule !!

Les billets d'avion gratuits et à volonté, faut arrêter de croire au Père Noël !! De ce que j'en ai entendu, c'est 50% de réduc sur le tarif le plus cher....et s'il reste des sièges libres !!!

Poussés dehors à 55 ans parce que "trop vieux", ça fait "mauvaise image" aurpès de la clientèle lambda (celle qui doit être en train de râler une fois de plus! ) (oh mon dieu la chef de cabine a trois rides au coin des yeux, horreur je ne volerai plus chez AF!!!)

Alors je pense que vu tout cela et vu tous les sacrifices qu'ils font depuis toutes ces années, un peu de reconnaissance de ces dures conditions de travail s'imposent ! Et la demande principale, il me semble, ne concerne pas le salaire mais justemment une dégradation des conditions de travail ! Et encore n'étant pas PNC je pense que ceux qui passeront par là pourront ajouter et rectifier si besoin est...Merci d'avance... C'est un beau métier, mais hélas les conditions derrière sont trop peu méconnues et les pax lambda ne les soupçonnent même pas...

Alors oui cela emm***ceux qui devaient prendre l'avion, mais n'est-ce pas là le principe d'une grève ? Affronter le plus grand nombre pour se faire entendre ? face à une direction qui apparamment se fout de son personnel ? Et là je me mets à la place du staff au sol qui va s'en prendre plein la gueule une fois de plus !!

Malheureusement ce n'est pas avec ce qui est dit dans nos médias que cela va se faire...

Et bcp d'autres branches professionnelles devraient se mettre ne grève car il y a un réel problème avec les salaires en France. le petit personnel des entreprises se sacrifie toujours plus pour toujours le même salaire pendant que qqs grandes familles triplent leur revenus avoisinnant déjà les dizaines ou centaines de millions. Des chiffres vertigineux. Un peu plus de répartition des richesses serait logique. Les caissières de Auchan, Carrefour, les ouvriers des usines qui eux aussi font les 3/8, etc etc...

mais hélas comme toujours en France les grands patrons vont se plaindre, qu'ils n'ont pas assez de profits etc, et quand ils perdent de l'argent demander à l'Etat d'intervenir... "Capitalisation des profits, socialisation des pertes" cela ne vous dit rien ?? En cas de souci en gros c'est le contribuable qui paie, mais si l'entreprise fait des profits alors c'est que le patron et les actionnaires ont bien réussi leur stratégie de management, mais le petit personnel qui s'est sacrifié pour permettre cela, on s'en tape et on ne lui donne rien ! Et avec Sarko et compagnie au pouvoir, cela ne fera que s'aggraver.

Bref tout cela pour dire que : ceux qui savent réellement ce qu'est le métier de PNC sont avec vous et vous soutiennent!!

PS : J'oubliais...Avant de dire que la France est toujours en grève regardez ce qui se passe ailleurs. Le Quotidien du Tourisme a publié aujourd'hui un article très intéressant sur la grève de l'aéroport de Lisbonne aujourd'hui (avions de TAP cloués au sol) et de plusieurs autres aéroports cette semaine...grève du staff au sol et des pilotes... SAS, compagnie scandinave: PNC en grève une fois par an...

Mais ce qui se passe ailleurs, nos chers médias français ne vous en parleront pas, préférant vous faire croire que seuls les Français se mettent en grève !!
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
SN Snakepistol Regular ·
Ok j'en aurait long a dire sur cela. On choisi tous notre metier, personne nous IMPOSE de travailler dans quelque chose qu'on aime pas. Ces gens ont choisi leurs metiers et doivent composer avec le bon et le mauvais de la chose. Bien sur comme dans tout metier il y a des moments difficiles. NON desole je ne les prendrait pas en pitie tu dit dans ton post "pauvres hotesses qui doivent travailler a Noel, Jour de l'an, les w-end ect.... Ils ont choisis de faire ce metier bref ils savaient a quoi s'attendre. Je travaille sur la route je doit livrer des bagages retardees et me claquer tempete de neige pas dessus tempete de neige de jour comme de nuit et nous assurons aussi un service 24 hrs.Je travaille aussi a Noel au jour de l'an et tout les autres jours feries qui tombe sur mon horaire. J'ai choisi de faire ce job et je compose avec le bon et le mauvais. Allez-y faite mon job ne serait-ce que 1 semaine en pleine hiver a 40 sous zero sur l'autoroute avec 30 cm de neige sous les roues plus de 14 heures par jour 6 jours semaine. Et est-ce que je me plaint ?? NON parce que jai choisi ce metier et j'aime ce metier. Par contre l'ete c'est le plus beau job que l'on peut avoir rouler sur de belle route en short et t-shirt. Voila ce qu'est le bon et le mauvais cote de chauqe job.

Est-ce qu'on fait la greve pour autant ??? NON. Alors s.v.p arretez de les prendres en pitie et d'etre de leurs cotes.

Je ne suis pas seul ici plein de gens sur VF comme partout ailleur au monde se claque des jobs a s'en arracher les cheveux de sur la tete. Est-ce que TOUT ces gens font des greves parce qu'il n'ont pas ce qu'ils desirent ? NON.

Imagine si tout le monde partout dans tout les pays devait faire la greve parce qu'il n'ont pas ce qu'ils veulent wooww quelle belle societe nous aurions. Nous aurions plus de patrons et plus d'employees dans se cas. Tout le monde serait au meme niveau.

Dans mon domaine nous sommes payees a commission et tu sais quoi .... Si je fait 800$/sem et bien mon patron fait aussi 800$/sem et ce juste avec moi. Alors calculez le nombre d'employee que nous sommes imaginez le profit que mon patron fait car bien sur il na pas tout les depenses que nous chauffeurs avons a paye (essence, achat de camion, reparation ect..) Est-ce qu'on va en greve face a cela ? NON On avale notre pillule et on essai d'oublier le profit du patron et on se concentre sur NOTRE PROFIT.

Peut-etre que d'autre gens devrait suivre la meme exemple je suis sur que nous serions TOUS de meilleurs humeurs en entrant au boulot le matin.. Ces gens ayant deja un gros salaire si on les comparent a d'autre devrait peut-etre reflechir un peu avant de se plaindre le ventre plein.

Voila mon point de vue !!!!
Toujours à la découverte de nouveaux endroits :)
SN Snakepistol Regular ·
Je vous rappelle que les PNC d'Air France ne se sont pas mis en grève depuis le début des années 1990 !! (oui il y a eu le staff au sol en grève, les contrôleurs aériens, les pilotes...mais pas les PNC).--

Par Par Stephane JOURDAIN AFP - Jeudi 25 octobre, 19h52

Les deux dernières grèves de PNC, en 2004, contre l'harmonisation européenne de leur statut et les réductions d'équipage, avaient été peu suivies. Le dernier grand mouvement de PNC, sur la réduction du temps de travail en 1998, très suivi, avait cloué la moitié des vols à terre pendant 48 heures.

Met sa dans ta pipe !!!! 😉
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CR Crosby Regular ·
Franchement il faut arreter le delire.

Chaqun choisi sont metier, et si ils ne sont pas contant ils peuvent aller voir ailleurs.

Les pauvres petits PCN je pense qu'il connaissait les points negatif et positif de leur boulot avant.

Et d'ailleurs est tu PCN? Tu parle en connaissance de cause?

Moi je bosse 45 heures et je fait des heures sup non payer, j'ai des reunion a 7h du mat, mais je sais pourquoi je le fait.

Comme dit mon boss: Celui qui paye decide.

Je suis français mais je peux dire que la mentalité générale de ce pays je la trouve deplorable. Aucun respect de la clientele et des gens!

Air France et un des emblemes de ce pays à l'éranger et le represente très bien!

Crosby à Tokyo et bien content d'avoir payer 100 euro de plus pour voyager avec JAL. AirFrance, plus jamais.
CR Crosby Regular ·
- Etre au minimum bilingue français anglais, voire plus !!

Whaou attention, français et anglais voire plus! Tu est au courant que presque personne ne parle francais sur cette planete? Essaye de parler francais avec un américain ou un Japonais, à part Louis Vuitton et Champs élisé tu vas pas aller loin....

L'anglais n'est plus un point positifs sur un CV, c'est juste OBLIGATOIRE. Faut sortir du monde des bisounours et des 35 heures.
ET Ete2007 Regular ·
y en a marre des discussions stériles *

l'heure est à la mondialisation pour les vols aériens : low coast LOW COAST LLOOWWW COOAAAST les nostalgiques du privilège social cela nous regarde pas

le client veut le vol le moins cher / le plus rapide et surtout pas des emmerdes (change grève) les reste démerdez vous - on veut etre servi tout de suite on achete plus que sur esayvols / ebookers / expedia ... jamais air "quelque chose" .
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Le low-coast cela ne marche que pour aller au bord de la mer.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

"Je suis français mais je peux dire que la mentalité générale de ce pays je la trouve deplorable. Aucun respect de la clientele et des gens! "

Effectivement, ce n'est pas brillant....... Mais.....

"Comme dit mon boss: Celui qui paye decide.". Celle -là ne vaut certainement pas mieux.....

Michel
CR Crosby Regular ·
on est pas tous pauvre 😉

Ps: Je pense que pence que les PCN des vols low COST on beacoup moins de privilege que ceux de AF... Les billets prime sur easyjet... Whaou

ABE salut
ET Ete2007 Regular ·
c'est sur les riches ne grapillent jamais les infos sur le forum tout passe pas les agences et de préference, formule tout organisé

et comme par hasard presque toujours par air france ! ha ha bien fait
MR Mrs Regular ·
bonjour à tous

ayant eu la chance de voyager assez souvent, je suis d'accord pour dire que les pnc af ne sont sans doute pas les plus aimables, mais en revanche il est difficile de mettre leur professionalisme en défaut en cas de situation de crise

pour ce qui est de leurs revendications je les trouve légitimes tant sur le plan des conditions de travail que sur la politique salariale car pour moi apprendre qu'une hotesse de l'air avec 11 ans d'ancienneté gagne 1800 euros par mois, je trouve ça vraiment peu au vu de la responsabilité qu'elle a vis à vis des passagers qui va bien au dela du service des repas
voyager dans le regard des autres
RI Ringostar Regular ·
Rien à ajouter Crosby, tu as tout dit, sinon que:

Le monde ne s'arrete pas aux frontières de l'hexagone. Air France est donc une vitrine de la France, tout comme les aéroports, l'impact auprès de la clientèle étrangère est désastreux.

D'autre part, il est pathétique qu'une entreprise telle qu'Air France, qui a su se restructurer et redevenir profitable, n'arrive pas à établir un dialogue permanent et constructif avec tous ses employés, à commencer par son personnel naviguant qui représente un quart de l'effectif. Le mal français. Incapacité chronique à prévenir les conflits de personnes.

Une fois de plus, les clients (qui ne sont pas des usagers) sont relégués à une simple variable d'ajustement alors que, au regard de la concurrence féroce dans le ciel, Air France devrait viser l'excellence et redoubler d'efforts pour donner satisfaction à sa clientèle internationale.

Pour ma part, je continuerais à voler avec AF, mais aspire tellement à ce que cette sale mentalité de conflit disparaisse.
SN Snakepistol Regular ·
Leurs revendications o.k sa passe. On ne peut quand meme pas empecher les gens de s'exprimer. De la a se foutre en greve heumm heumm NON. Qui paye au bout de la ligne vous croyez ? Bien sur A/F perd du fric et alors pensez vous qu'ils en ont quelque chose a foutre ? Ya deja une grosse enveloppe prevu a cette fin.

Ce sont les citoyens qui paye ceux qui ont economiser durant x temp pour se paye leur voyage et qui n'ont que 1 ou 2 semaines de vacances. Ils ne peuvent pas remettre leur vacances faute de temp. Alors ces gens se retrouve cloue a la maison comme des connard vous trouvez sa intelligent ?

Autre chose chaque fois que A/F tombe en greve que ce soit pnc, pilote ou personel au sol les gens ne voit pas la difference dans leur tete A/F est encore une fois en greve.

Pnc, pilote et personel au sol devrait se dire une chose, chaque fois qu'ils se foutent en greve A/F perd des plumes. Ce qui risque un jour ou l'autre de les mettre sur la paille. Une fois A/f sur la paille que feront-ils ?? Il ne gagneront plus 1800 euros/mois mais bien que dalle un gros 0.

Bien sur ensuite ils seront la a brailler et dire pauvre de nous on as perdu nos emplois, quest-ce que nous allons faire nous avons des familles et bla bla bla......

Ya d'autres moyens de negocie que celui de se foutre en greve a tour de role. Il s'agit de s'asseoir et discuter et sinon utiliser un autre moyen que se foutre en greve. J'ai lu un article sur cette fameuse greve je vous revient avec ces commentaires....
Toujours à la découverte de nouveaux endroits :)
MR Mrs Regular ·
totu à fait d'accord!!!
voyager dans le regard des autres
SN Snakepistol Regular ·
Sept syndicats de personnels navigants commerciaux (hôtesses et stewards) ont appelé à un arrêt de travail les 25, 26, 27, 28 et 29 octobre 2007. Or, le 19 juin 2007, trois de ces syndicats avaient signé le protocole transitoire de droit syndical : FO, SNPNC et UNSA. Ce protocole, applicable du 1er juillet 2007 au 31 mars 2008, impose un dispositif de veille sociale, préalable à tout déclenchement de grève. Air France constate que les syndicats FO, SNPNC et UNSA n’ont pas respecté ces dispositions. En conséquence, la compagnie a assigné ces organisations en justice et demande réparation intégrale du préjudice qu’elle est amenée à subir. NB : le protocole transitoire de droit syndical a été signé le 19 juin 2007 par les syndicats CFDT, CFE-CGC, Cadres et ingénieurs FO, FO, SNMSAC, SNPL, SNPNC, SPAC, UNAC et UNSA-SMAF

Alors qu'en pensez vous ???
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RI Ringostar Regular ·
je ne conteste pas le droit syndical; ce qui m'effraie à la lecture de ton post, c'est le nombre surréaliste de syndicats! comment négocier avec autant de monde autour de la table?!...
SN Snakepistol Regular ·
Oui bien sur je te l'admet pour ce qui est de sa..... rien a ajouter lol Trop de syndicats affilies c'est aussi sa le probleme.

N'empeche que c'est greve par dessus greve faudrait bien que toute cette merde cessent un jour ou l'autre. Il est vrai que A/F realise des profits immense mais si A/F donnent aux pilotes ensuite c'est au tour du personel au sol de faire la greve et ensuite au pnc ensuite sa reccommence encore au tour des pilotes et ainsi de suite.... Il est certain que si A/F pli a toute ces demandes sa ne finira jamais.

Qu'ils s'entendent sur un point et qu'ils s'en tiennent a sa. Je ne c'est pas combien de temp dure une convention en France mais ici generalement c'est 4 ans.Et durant ces 4 ans aucune "greve illegale" n'est permises. Une convention est valable pour les 2 partie autant employeur que syndicaliste, bref les 2 se doivent de la respecter.

Bon sur ce vous devez surement vous dire que cette cause me tient a coeur vu le denouement de mes posts au contraire j'en est strictement rien a foutre de plus que sa se passe meme pas dans mon pays mais bon loll Je travaille quand meme aupres de A/F alors pourquoi ne pas y mettre mon grain de sel lol 😉
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MD Mdew7 Regular ·
On choisi tous notre metier, personne nous IMPOSE de travailler dans quelque chose qu'on aime pas. Ces gens ont choisi leurs metiers et doivent composer avec le bon et le mauvais de la chose. Bien sur comme dans tout metier il y a des moments difficiles.

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur ce point là... Un grand nombre de personnes doit choisir son métier par pur besoin de subsistance. D'après votre post vous nous prouvez que si aviez la possibilité de faire autre chose, vous le feriez... A méditer... David😐 PS : évidemment j'ai choisi mon métier et aujourd'hui je le défends
membre désinscrit
SN Snakepistol Regular ·
"D'après votre post vous nous prouvez que si aviez la possibilité de faire autre chose, vous le feriez... A méditer... David"

Pas du tout, je sais que mon metier est dur et j'aime ce que je fait je pourrait aller dans bien d'autre domaine si je voudrait mais non .... j'adore mon metier alors je reste ou je suis. Ahh mais tien dont mon metier est dur attendez que devrais-faire ?? ahhh oui j'ai la solution on declenche une greve🤪

Par contre etes vous entrain de nous dire que ces hotesses et steward n'ont pas choisi leurs metiers ?? S.V.P ils ont meme ete j'usqua etudier pour etre la ou ils sont alors venez pas me dire qu'ils ont choisi ces metiers comme subsistance. Tu va me dire que c'est ton cas tu a choisi ce metier par subsistance ??

Meme chose pour les gens qui travaille au salaire minimum, s'ils ne sont pas heureux ya d'autres emplois non ?? Ou alors sa devient de la paresse parce qu'ils ne veulent pas chercher du boulot. ( Nous parlons de la France je n'ai pas inclus les pays pauvres ou il ni a presque pas d'emploi).

Comme j'ai dit plus haut David attention toutes ces greves coute cher a la reputation de A/F un jour ou l'autre sa pourrait se tourner contre vous PNC..... 1)Les clients A/F commence en a avoir ras le bol vous vous en rendez compte j'espere ?? 2) Sa ne parrait pas tres bien aux yeux des gens qui prevoyait commencer a voyager avec A/F. N'oubliez jamais que meme les grosses compagnies tombent des fois.... aucune compagnie n'est-a l'abris d'une faillite.

Je ne suis pas du cote de A/F mais non plus des PNC je donne simplement mon point de vue sur ce que je voit.

Il y a quelques annees j'ai vu une multinationale (DHL EXPRESS) qui etait prete a fermer boutique a Montreal si ONT acceptait pas leur offre. (Bien sur peut-etre que s'etait du chantage qu'ils nous fesait mais pense tu que nous avons pris cette chance?) Offre accepte a 96% bizarre hein ?? Les gars ont decide de garder ce qu'ils avaient deja au lieu de tout perdre.Alors que feriez si A/F vous disait la meme chose demain matin. Accepteriez vous leur offre ou vous prefereriez perdre votre emploi ?

Mediter sur sa aussi David !!!😉
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JU Julie01 Veteran ·
Oui je le sais pour le français mon cher, simplement si tu bosses chez AF faut parler français mon pote. Le staff de AF ne va pas aller bosser chez Lufthansa ou SAS, il faut parler LA LANGUE de la compagnie PLUS l'anglais donc ils n'ont pas le choix d'aller bosser ailleurs.

Et ce n'est pas parce qu'on a choisi un métier en connaissance de cause qu'on va tout accepter ce qui vous tombe sur la gueule!! Ou alors on supprime le droit de grève de la constitution et basta !! Ah ben en 40 Pétain a signé avec les Allemands et c'est le chef de la france alors on accepte de se fair envahir en connaissance de cause !

C'est valable dans les petites entreprises, mais dans une entreprise comme AF qui a les MOYENS de mieux CONSIDERER ses salariés la grève est justifiable. Comme je le disais capitalisation des profits socialisation des pertes, quand il y a eu des eprtes ils étaient bien contents que le personnel se sacrifie et que l'etat intervienne, maintenant il faut un juste retour des choses c'est tout. Snakepistol : si à un moment ou à un autre après 12 ans au même salaire, et d'un coup ta boîte gagne plein de sous grâce à ton travail mais que c'est le patron qui empoche le surplus de millions en disant "ben non c moi le patron c grâce à moi toi tu n'es que mon employé tu n'as fait que t'exécuter donc ferme la", que dirais tu ?? Tu dirais "ben non j'ai droit aussi à ma part du gâteau j'aimerais bien une augmentation pour tout le taff que jai fourni et mes sacrifices aux fêtes de fin d'année", non ??? ne me dis pas que tu fermerais ta gueule sagement dans ton coin !!

"L'anglais est obligatoire" : OUI c'est ce que je disais!! Or en France QUI est bilingue anglais ?? Quasiment personne !!! Nos ministres ne savent pas aligner 3 phrases en anglais !! Le français lamba passager d'AF non plus ! Chez AF c'est une obligation et encore heureusx, simplement en disant cela je voulais dire qu'en France il est difficile de trouver des gens qui aprlent anglais, et le staff de AF le parle contrairement à bcp de Français. Et une troisème langue est en général appréciée, ce qui est RARE en France !! Donc par rapport à la moyenne des français le staff de AF sort du lot!!

"Faut sortir du monde des bisounours et des 35 heure" : OUI je sais, les PNC en sont bien loin des 35H mon gars, je n'ai JAMAIS dit qu'ils ne devaient faire que 35H par semaine. Ils en font bien plus. Mais ils ne sont pas RECONNUS pour cela.

Relis le message !!!

Et si vous acceptez de fermer votre gueule dans votre coin sans rien dire après 12 ans de sacrifices pour votre entreprise qui aujourd'hui se porte pour le mieux, c'est que vous avez un probème. C'est avec ce genre de eprsonne qui accepte tout sans gueuler que en 40 on s'est laissés faire. faut savoir gueuler de temps en temps.

Quand à 55 ans on te mettra dehors en te disant que tu es trop vieux pour faire ce métier que diras tu ?? "oh oui merci de me mettre dehors je n'aurai pas une retraite à taux plein mais merci c trop gentil je vais me taire gentiment dans mon coin!!!!"

PS : je n'ai par ailleurs jamais dit que j'étais pour les 35h et pour toutes les grèves. Celle de la SNCF pour les retraites n'est pas justifiable.

- Etre au minimum bilingue français anglais, voire plus !!

Whaou attention, français et anglais voire plus! Tu est au courant que presque personne ne parle francais sur cette planete? Essaye de parler francais avec un américain ou un Japonais, à part Louis Vuitton et Champs élisé tu vas pas aller loin....

L'anglais n'est plus un point positifs sur un CV, c'est juste OBLIGATOIRE. Faut sortir du monde des bisounours et des 35 heures.
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
AR Arrawak Globetrotter ·
🙁Et bien, ma soeur est infirmière, elle ne gagne pas plus qu'une hôtesse de l'air pour l'ancienneté.

elle ne fait jamais grêve, et pourtant, elle a d'énormes responsabilités concernant les soins pour ses malades. Ses heures sup, non payées, il y a longtemps qu'elle en fait. Pas le choix, on ne peut laisser un service à l'abandon, lorsque l'on a une conscience professionnelle; il est très courant de se faire insulter et agresser dans les services d'urgence. Et les fériés se passent plus souvent à l'hôpital qu'à la maison.

Et elle ne bébéficie d'aucun avantage, taris taux plein pour les transport.

Conclusion, il n'y a pas que dans AF qu'il faut faire des sacrifices.

Le niveau d'études est aussi élevé que celui d'une hôtesse de l'air.
Tout vient à point pour qui sait attendre

Bonjour à tous ARRAWAK
JU Julie01 Veteran ·
Non souvent le client veut le meilleur service possible digne d'une grande compagnie (quelle qu'elle soit) mais au prix du low coast... Et cela vas de mal en pis chaque année...j'en ai vu qui prenaient du Rynair et qui se plaign aient ensuite du service à bord, ou d'attérir à un aéroport plus éloigné de la ville que l'aéroport principal !! ben faut choisir !

Qui te parle de privilège social ?? Chaque profession a ses privilèges et ses inconvénients, mais quand tu te sacrifies pour quedalle et que l'entreprise fait des milliards de bénéfices sans contrepartie, il est normal de réclamer sa part du gâteau ! C'est logique non ??

y en a marre des discussions stériles *

l'heure est à la mondialisation pour les vols aériens : low coast LOW COAST LLOOWWW COOAAAST les nostalgiques du privilège social cela nous regarde pas

le client veut le vol le moins cher / le plus rapide et surtout pas des emmerdes (change grève) les reste démerdez vous - on veut etre servi tout de suite on achete plus que sur esayvols / ebookers / expedia ... jamais air "quelque chose" .
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
JU Julie01 Veteran ·
Merci!

Le cas de Toronto en est un : le staff d'AF a évacué tous les pax en moins d'une minute trente. Il n'y a eu aucun mort. Par contre bien sûr il y a eu des pax pour porter plainte et râler, encore et toujours! (la tour de contrôle a bien donné l'autorisation d'attérir, et d'autres avions venaient d'attérir juste avant sans problème non ?) Je pense que sur des compagnies moins concernées par la sécurité cela se serait terminé autrement et il y aurait eu un drame. C'est un boulot aux responsabilités énormes, quoique vous en pensiez. je crois que j'ai oublié de citer passager avec une crise cardiaque en plein vol, crise de spasmo, accouchement, hystérie alcoolique (cf Jean Luc Delarue) à attacher de force sur son siège, etc etc etc !

Alors oui 1800 brut avec 11 ans d'ancienneté je trouve pas cela suffisant au vu de toutes les responsabilités, sans parler du décalage horaire permanent.

Bonne journée!

bonjour à tous

ayant eu la chance de voyager assez souvent, je suis d'accord pour dire que les pnc af ne sont sans doute pas les plus aimables, mais en revanche il est difficile de mettre leur professionalisme en défaut en cas de situation de crise

pour ce qui est de leurs revendications je les trouve légitimes tant sur le plan des conditions de travail que sur la politique salariale car pour moi apprendre qu'une hotesse de l'air avec 11 ans d'ancienneté gagne 1800 euros par mois, je trouve ça vraiment peu au vu de la responsabilité qu'elle a vis à vis des passagers qui va bien au dela du service des repas
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

"Meme chose pour les gens qui travaille au salaire minimum, s'ils ne sont pas heureux ya d'autres emplois non ?? Ou alors sa devient de la paresse parce qu'ils ne veulent pas chercher du boulot. ( Nous parlons de la France je n'ai pas inclus les pays pauvres ou il ni a presque pas d'emploi). "

Ne pas perdre de vue qu'en France il est souvent extrèmement difficile de trouver un emploi sans s'appuyer sur des relations.

Michel
SN Snakepistol Regular ·
Julie Julie s.v.p oui ils ont de grosses responsabilites et personne ici dit le contraire mais prend le cas de l'infirmiere ci haut mentionne elle aussi a beaucoup d'etude elle aussi a de grosses responsablilites et est-ce qu'elle gagne plus pour autant ?? NON.

Quand moi je prend le risque de ma casser la gueule sur la neige, la glace en pleine nuit a 2-3-4 hr du mat dans les tempetes et que je suis entoure de connard qui sont chausse sur des pneu d'ete est-ce que quelqu'un dit ohhh pauvre petit son metier est dangereux on va lui filer plus de sous ? NON . Que dalle je gagne la meme chose et pourtant mon patron s'enrichi de jour en jour sur mon dos et alors??

C'est partout pareil du plus petit en Chine qui travaille a 5 cents de l'heure j'usqua nous (nos metiers). C'est toujours comme sa pas seulement les PNC sont dans cette situation mais tout ceux qui ne sont pas patron. Je connait personne qui peut dire moi je ne veut aucune augmentation de salaire si on me l'offre je la refuse carrement.
Toujours à la découverte de nouveaux endroits :)
SN Snakepistol Regular ·
Possible je ne peut me prononcer sur le sujet n'habitant pas la France. Raison de plus pour que les PNC faissent plus attention a leur emploi .....
Toujours à la découverte de nouveaux endroits :)
TA Tatra Globetrotter ·
Dis-moi.... J'avais cru comprendre que les jours de grève de AF tu passais 16 heures sur 24 sur les routes canadiennes pour livrer des valises..... Les vols vers le Canada sont assurés normalement ?......... 😏

Michel
SN Snakepistol Regular ·
Ce soir nous avons recu le 344 avec 50 valises dessus bref je suis parti sur la route et est terminer mon quart en rentrant a la maison aucune idee pour ce qui etait du 346-348.

D'autre part ce n'est pas la que sa fait mal ......la greve se passe en ce moment bref rien bouge ..... c'est quand le tout redeviendra normal que sa tombera sur nous. Et la bonjour la merde .... pour les semaine(S) a venir.😕
Toujours à la découverte de nouveaux endroits :)
BE Bender1991 ·
Connaissez vous beaucoup de professions où on vous donne le 25 du mois votre planning du mois à venir ??

mon amie taff a la thalasso de pornic, ces conditions de travail, son au moins identique, sinon pire, que les tienne, et pourtant, elle ne parle pas de " ces raleurs de curiste ", mais plutot " enculer de patront"

va insulter tes reponsables, ton grd patron, c est lui qui te donne ces conditions, pas tes " raleurs, " eux permete a ta boite de vivre

c est pas avec ce genre de posts que tu metra l opinion publique de ton cote, parceque sur ce forum, je crois sans difficulte, que 90% ferrais partis de tes raleurs si ils etaient pris a partis leur d une greve

comme le dis un autre posteur t es pas contente de ton taff, tu degage, personne nne te menace de mort en cas de demision ... a ouais mais le chomage fais peur ... pff, perso qd je suis saouler de mon taff, je degage, tu taff t en trouve si t en cherche, si tu reste ds ta boite, c est que cela te convient, ou alors tu t y retrouve ds d autre choses ....

si tu veux a la thalasso de pornic ainsi qu a casino, y a des emplois a prendre, receptionniste ect ect, horraire de merde ( 9 crenaux different) planing le 25 ET PLUS ENCORE pour le mois d apres, salaire au lance pierre, dimanche nuit ferie, sans compensation, bref, des conditions comme tu les aime, pourtant mon amie ne critique pas les clients qui font tourner la boite, il critique la direction qui s engraisse, sans ameliorer leur conditions ni salaire ...
CH Chawee1985 Veteran ·
Moins de 24H sur place pour un vol long courrier et hop on repart pour un autre long courrier, moi je trouve ça grave pour la sécurité de pas laisser plus de repos !!! Connaissez vous beaucoup de professions où on vous donne le 25 du mois votre planning du mois à venir ??

je pense que la très grande majorité des cadres ne connaissent pas leur planning avec un mois d'avance! Tu connais le nom de tes clients qui auront un problème le mois prochain, qui vont t'obliger à revenir le week end pour les régler, tu sais où sera ce problème, sais tu avec qui tu devras négocier, quels mandats vas tu décrocher le mois prochain, vas tu travailler 160 ou 300 heures? malheuresuement, mon cher, l'ère de la plannification à cinq ans est aujourd'hui plus une exception qu'une règle. et tu oublies que les PNC peuvent demander certaines rotations 3 mois à l'avance et maitriser une petite partie de leur staffing.

Quant au fait de ne rester que 24h en escale, je pense que c'est le quotidien de nombreux voyageurs d'affaires, à la différence près qu'en allant en Europe depuis le continent US, ils bossent le jour même de leur arrivée et n'ont pas 2/3 jours de repos donc je pense très franchement que la pénibilité du métier de PNC est toute relative et je ne les soutiens pas dans cette direction. Sinon, tu me fais bien rire avec les 24 heures de repos qui sont dangereuses pour ta sécurité. Tu sais depuis combien d'heures les chirurgiens sont debouts à la fin de leurs gardes??? et en plus, sans remettre en cause la technicité du métier de pnc, avoir un bistouri entre les mains et avoir la poignée de secours d'une exit door ne demande pas le meme degré de concentration, n'exagerons pas!

La question de la juste répartition des bénéfices est toute autre... et peut être plus légitime, who really knows? Si vous voulez qq élements de benchmarking pour alimenter votre moulin: tous les PNT d'AA font les transatlantiques à 3, alors que chez BA et AF ils ne sont que 2 a tous ceux qui se plaignent de la force des syndicats français, jetez un oeil chez GM, Ford ou Chrysler, ou aux camionneurs US, ou encore aux naviguants de chez BA. La France n'a pas le monopole des grèves, elles se soncentrent seulement bcp plus sur le secteur des transports (du metro aux avions) et sont donc peut etre plus nuisibles qu'ailleurs, mais sinon, ils n'ont pas l'apanage du syndicalisme puissant...
JU Julie01 Veteran ·
Pour Bender 1991 : Mais je n'ai jamais dit que j'étais PNC....alors inutile de me dire ça !! et ça jamais je le serai ! A la limite agent d'escale. Simplement j'en connais quelques uns qui ont ou qui vont exercer cette profession. Et dans mes études de tourisme on a étudié pas mal de choses sur tous les métiers du secteur et celui là fait partie de ceux ayant le plus de contraintes. Déjà je suis myope donc c'est incompatible avec le métier (je ne peux pas me faire opérer avant qqs années encore), je ne fais pas 1m60, certes je parle anglais mais ça ne suffit pas. Et je n'ai pas assez de caractère aussi ! Et je n'ai pas dit que c'était l'unique métier avec ces contraintes!! C'en est un parmi d'autre mais AF a les MOYENS de les payer plus alors qu'elle le fasse!!

"pourtant mon amie ne critique pas les clients qui font tourner la boite, il critique la direction qui s engraisse, sans ameliorer leur conditions ni salaire ... " : mais je ne critique pas les clients, je critique ceux qui vont dire une fois de plus que "ils sont toujours en grève " alors que c'est faux et qu'ils ont le droit de la faire cette grève. Et que je le répète il n'y a pas qu'en France qu'il y a des grèves contrairement à ce que nos chers médias bien pensants pro Sarkozy veulent nous faire croire. C'est bien la direction d'AF qui en est responsable de cette grève !! Et si je me rappelle bien il y a trois ou quatre ans il y a eu une grève des croupiers de casino!! (c'était un de mes sujets d'examen en licence il y a 3 ans). Ne connaissant rien à leurs conditions de travail, je n'allais pas dire "ouah bah c scnadaleux, ils sont toujours en grève!!!" (c'est uniquement cela que je reproche, le fait de dire toujours).

Il y a de toute façon un réel problème avec les salaires en France et ce n'est hélas pas avec la politique de Sarko que cela va changer. Travailler plus pour gagner plus, ben voyons. Si toutes les entreprises de tous les secteurs payaient à tous leurs salariés les heures sup qu'ils leur doivent depuis 10 ans déjà peut être que ceux ci seraient contents. Les heures sup ne sont jamais payées alors pourquoi cela changerait maintenant ? Depuis l'arrivée de l'€ tout au augmenté, sans parler des loyers, mais les salaires, eux, n'ont pas augmenté dans les mêmes proportions... Le débat est vaste et ça nn'est pas l'objet de ce forum... Pour les infirmières oui je suis bien d'accord j'en ai dans ma famille et c'est un dur métier. Et les pompiers ? Toujours pas classé dans les professions à risques !

je savais que j'allais pas rencontrer bcp de gens d'accord avec moi mais ce forum est là pour échanger non ? J'ai le droit d'être d'accord avec cette grève autant que je suis CONTRE celle de la SNCF, les mêmes conditions de retraite pour tout le monde je suis d'accord.

Mais de là à utiliser le terme otage je trouve que c'est trop fort. Les ex otages de l'île de Jolo aux Philippines, ceux du Liban dans les années 80, les gamins et les instits de l'école de Neuilly, les journalistes otages en Irak, ou les passagers et PNC du vol Air France Alger Paris eux savent ce que veut dire ce terme.

Y'a une grève, OK c'est chiant et moi aussi je suis concernée et ben on fait avec c'est tout, point barre, c'est pas de râler qui va changer.
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
AR Arrawak Globetrotter ·
🙁🙁Merci d'avoir émis une opinion au sujet de la pénibilité des infirmières. Et, comme tu demeures au Canada, tu ne sais sans doute pas, qu'à l'époque Mitterrandiste, des infimières avaient installé leurs tentes, ayant voulu faire grêve et que sur l'ordre du gouvernement, on les a faites dégager à coup de lance à incendie................. Beaucoup de personnes ont été choquées, par cette action car des soignantes avaient été blessées. Imagine qu"on en fasse autant dans les aéroports.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bon, de toute manière, le président d'AF comme chacun le sait, a engrangé d'énormes bénéfices, donc, il peut tenir le coup. Et si les jours de grêve sont payés, seuls, les passagers auront été les dindons de la farce, bien handicapés, dans cette histoire, perte de baggages, etc..........

Et si on parlait un peu des gens qui travaillent dans les cuisines, que ce soit en hôtellerie, ou dans différentes stuctures? Chaleur des founeaux l'été, insupportable, horaires tardifs, et également, les fériés, donc, si on considère les professions les unes après les autres, et bien, je pense qu'il y a beaucoup à redire.
Tout vient à point pour qui sait attendre

Bonjour à tous ARRAWAK
MD Mdew7 Regular ·
Aïe, aïe aïe : échec de négociations de la réunion d'aujourd'hui, le mouvement continue jusqu'à lundi minuit

David😐
membre désinscrit
BE Bender1991 ·
comme je le dis ds un autre sujet ou plus haut, je ne sais plus, les greves chez AF reviennent regulierement qd meme, apres, que ce soit les pilotes, les mecanos, les pnc, les restaurateurs ou autres, perso, on s en cogne, a la final, c est les usagers et les raleurs qui l ont ds l os et ta demarche, au contraire de me (nous ?) donner envie de nous ranger du cote des pnc, me fout la rage encore plus, si ds les rangs des pnc, les usagers sont pour la plupart des raleurs a base de " ouais y a toujours greve avec AF gna gna gna " pkoi ces meme usager devraient avoir de la compasion et de la comprehension pour le pnc d af ?? JE SUIS DSL mais y a des mecs qui taff, qui l ont ds l os, des gens qui s endete pour ce qui sera peut etre leur seul voyage de leur existence, et qui l ont ds l os, et ds les rangs des pnc, ont les vois comme des raleurs ? avec cet etat d esprit le pnc d af, gagnera la haine de l opinion publique ... En attendant, tu y a bien contribue, sur ce bonne nuit
JU Julie01 Veteran ·
Moins de 24H sur place pour un vol long courrier et hop on repart pour un autre long courrier, moi je trouve ça grave pour la sécurité de pas laisser plus de repos !!! Connaissez vous beaucoup de professions où on vous donne le 25 du mois votre planning du mois à venir ??

je pense que la très grande majorité des cadres ne connaissent pas leur planning avec un mois d'avance! Tu connais le nom de tes clients qui auront un problème le mois prochain, qui vont t'obliger à revenir le week end pour les régler, tu sais où sera ce problème, sais tu avec qui tu devras négocier, quels mandats vas tu décrocher le mois prochain, vas tu travailler 160 ou 300 heures? malheuresuement, mon cher, l'ère de la plannification à cinq ans est aujourd'hui plus une exception qu'une règle.

Mais je n'ai jamais dit le contraire, où ai-je écrit cela? Et donc si je te suis bien tu considères que les PNC ont le statut cadre ? Un cadre en général fait partie du staff le mieux payé de sa boîte donc son traavil est reconnu, il ne sera pas payé 1500 euros brut. et tu oublies que les PNC peuvent demander certaines rotations 3 mois à l'avance et maitriser une petite partie de leur staffing.

C'est plutôt rare et c'est pour cela que la grève a lieu aussi, pour savoir un peu plus à l'avance.

Quant au fait de ne rester que 24h en escale, je pense que c'est le quotidien de nombreux voyageurs d'affaires, à la différence près qu'en allant en Europe depuis le continent US, ils bossent le jour même de leur arrivée et n'ont pas 2/3 jours de repos donc je pense très franchement que la pénibilité du métier de PNC est toute relative et je ne les soutiens pas dans cette direction.

Deux trois jours de repos cela n'existe plus depuis bien longtemps justemment. Le problème c'est l'enchaînement des rotations avec le décalage horaire dont tu as à peine 12h pour te remettre et repartir dans l'autre sens. Par exemple Paris Los Angeles, le lendemain Los Angeles Paris et hop tu enchaînes sur un vol vers l'Asie avec onc deux vols de 12h dans la tronche, 8h de décalage dans les deux sens, 12h de sommeil (enfin de repos) et hop tu repas pour 10h de vol et 8h de décalage dans l'autre sens... Le pénibilité vient aussi du fait des passagers de plus en plus exigeants et agressifs, comme si le PNC était responsable du contenu du plateau repas par exemple. Sinon, tu me fais bien rire avec les 24 heures de repos qui sont dangereuses pour ta sécurité. Tu sais depuis combien d'heures les chirurgiens sont debouts à la fin de leurs gardes??? et en plus, sans remettre en cause la technicité du métier de pnc, avoir un bistouri entre les mains et avoir la poignée de secours d'une exit door ne demande pas le meme degré de concentration, n'exagerons pas! Je n'ai jamais dit ça non plus, où ai je écrit le mot chirurgien ? Oui c'est un métier fatiguant 36h de garde voire plus et oui c'est dangereux. Au passage PNC ce n'est pas uniquement fermer une porte et armer/désarmer un tobbogan mais bon passons ce n'est pas le même métier du tout. Et un chirurgien est payé au minimum 5000e par mois donc son métier est reconnu aussi. Enfin depuis septembre 2001 il y a le risque terroriste en avion et le fait qu'il faut pouvoir maîtriser un type avec de l'explosif dans ses chaussures ou autre. La question de la juste répartition des bénéfices est toute autre... et peut être plus légitime, who really knows? Si vous voulez qq élements de benchmarking pour alimenter votre moulin: tous les PNT d'AA font les transatlantiques à 3, alors que chez BA et AF ils ne sont que 2

Un transatlantique à deux? Ca me semble un peu faible...Normalement c'est un PNC par paire de portes et c'est souvent des gros porteurs sur ces vols là. S'ils ne sont que deux alors c'est qu'il y a aussi un problème d'effectifs, d'où des problèmes de plannings et de rotations. - a tous ceux qui se plaignent de la force des syndicats français, jetez un oeil chez GM, Ford ou Chrysler, ou aux camionneurs US, ou encore aux naviguants de chez BA. La France n'a pas le monopole des grèves, elles se soncentrent seulement bcp plus sur le secteur des transports (du metro aux avions) et sont donc peut etre plus nuisibles qu'ailleurs, mais sinon, ils n'ont pas l'apanage du syndicalisme puissant... Ah enfin !! La France n'a pas le monopole des grève, je suis heureuse de lire cela. Parce que malheureusement dans nos médias français on ne parle JAMAIS des grèves qui se passent à l'étranger. On continue à faire croire aux gens que la France est le seul pays à faire des grèves et que tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes ailleurs !!
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
VI Vilcanota Globetrotter ·
Nous n'allons pas refaire le monde et chacun est libre de s'exprimer comme il le veut, mais faut quand même ouvrir les yeux en sortant de vos cabines, sortez également de votre bulle et regardez autour de vous.

Des conditions bien plus pénibles que celles des PNC envahissent notre pays et pourtant ces classes laborieuses n'ont quasiment pas le droit de faire grève parce qu'elles travaillent dans de toutes petites entreprises.

Je peux vous donner une adresse en MP et je vous invite à venir visiter une fonderie, pourtant de "classe" où les conditions sont loin d'être du Zola, mais vous verrez ce que sont des postes pénibles.

Je ne conteste en rien le doit aux PNC et autres de faire grève pour se faire entendre, je ne parle simplement que pour la pénibilité.
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
BE Bender1991 ·
!! La France n'a pas le monopole des grève, je suis heureuse de lire cela. Parce que malheureusement dans nos médias français on ne parle JAMAIS des grèves qui se passent à l'étranger. On continue à faire croire aux gens que la France est le seul pays à faire des grèves et que tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes ailleurs !!

heu ... y a que toi qui voit ca ... perso, je me fout des greve de bus qui peuvent avoir lieu a la paz ... a helsinki, a pekin ect ect ... je vois pas le raport, les medias parlent des greve en france, parceque leur principaux telespectateur sont des francais ... et je vais t etonner, ils habitent en france ... incroyable non ? 🤪
BE Bender1991 ·
Nous n'allons pas refaire le monde et chacun est libre de s'exprimer comme il le veut, mais faut quand même ouvrir les yeux en sortant de vos cabines, sortez également de votre bulle et regardez autour de vous.

Des conditions bien plus pénibles que celles des PNC envahissent notre pays et pourtant ces classes laborieuses n'ont quasiment pas le droit de faire grève parce qu'elles travaillent dans de toutes petites entreprises.

Je peux vous donner une adresse en MP et je vous invite à venir visiter une fonderie, pourtant de "classe" où les conditions sont loin d'être du Zola, mais vous verrez ce que sont des postes pénibles.

Je ne conteste en rien le doit aux PNC et autres de faire grève pour se faire entendre, je ne parle simplement que pour la pénibilité.

+1
JU Julie01 Veteran ·
Déjà tu n'es pas un usager mais un client d'AF: AF est privée depuis bien longtemps.

Et ton billet sera remboursé alors j'espère que tu pourras remettre ton voyage à plus tard, en France on a quand même des lois sur le travail et droit à des congés alors si ton patron ne te les donne pas c'est à lui qu'il faut se plaindre, pas à Air France.

D'ailleurs ta réaction est typique "je suis DSL mais il y a des gens qui taff ": réaction typique du client emm*** il est vrai par la grève : mloi je suis le seul à bosser et eux ne foutent rien.

Et si ce sont les clients qui l'ont dans l'os, dis toi qu'à la base ce sont les grévistes aussi car 5 jours de salaire qui sautent sur 1500 euros BRUT c'est énorme. Une grève ne se fait jamais par plaisir.

Encore une fois NON je ne suis pas PNC mais j'en connais qui ont exercé ce métier ou qui vont le faire (malgré tout! et oui!! )

A bon entendeur !!

comme je le dis ds un autre sujet ou plus haut, je ne sais plus, les greves chez AF reviennent regulierement qd meme, apres, que ce soit les pilotes, les mecanos, les pnc, les restaurateurs ou autres, perso, on s en cogne, a la final, c est les usagers et les raleurs qui l ont ds l os et ta demarche, au contraire de me (nous ?) donner envie de nous ranger du cote des pnc, me fout la rage encore plus, si ds les rangs des pnc, les usagers sont pour la plupart des raleurs a base de " ouais y a toujours greve avec AF gna gna gna " pkoi ces meme usager devraient avoir de la compasion et de la comprehension pour le pnc d af ?? JE SUIS DSL mais y a des mecs qui taff, qui l ont ds l os, des gens qui s endete pour ce qui sera peut etre leur seul voyage de leur existence, et qui l ont ds l os, et ds les rangs des pnc, ont les vois comme des raleurs ? avec cet etat d esprit le pnc d af, gagnera la haine de l opinion publique ... En attendant, tu y a bien contribue, sur ce bonne nuit
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
JU Julie01 Veteran ·
Ah tu t'en fous. Donc par exemple tu pars en vacances à l'étranger et tu tombes sur une grève là bas ben c'est pas grave tu vas rester tout calme avec le sourire alors que en France cela te semblera donc chiant.

La grève des PNC d'AF je suis sûre qu'on en a parlé partout.

Les grèves il y en a partout et elles se répercutent toute à l'étranger sur les clients qui arrivent de l'étranger donc OUI de temps en temps il serait bien d'en parler afin d'arrêter de faire comme si la France était la risée du monde. Mais si l'herbe te semble plus verte ailleurs tu es libre de partir !!

heu ... y a que toi qui voit ca ... perso, je me fout des greve de bus qui peuvent avoir lieu a la paz ... a helsinki, a pekin ect ect ... je vois pas le raport, les medias parlent des greve en france, parceque leur principaux telespectateur sont des francais ... et je vais t etonner, ils habitent en france ... incroyable non ? 🤪
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
BE Bender1991 ·
toi faut vraiment que t ouvre les yeux sur ton monde ...

alors pour commencer, je ne parle pas en mon nom, car deja je n ais pas de vacances de prevu avant qque mois, perso la greve d AF ne me touche pas une seconde ... mais c est surtout les gens qui la subisse qui me fait chier

ton delire avec les vacances je sais pas koi, franchement c est preferable d en rire, admetont je demande 15 jours de cp a mon taff, mon patron me les donnes, j habite a marseille je veux aller en thailande ( c est un cas de figure bien sur ) donc la meilleur posibilite pour moi, c est d aller sur paris en tgv prendre un vol pour BKK et a moi le reve, merde alors ca fais 5 ans que j attends ca, je suis super heureux, je vais pouvoir voyager avec ma famille, ca nous coute la peau du cul, mais bon, apres 5 ans a en chier et me priver, enfin on va avoir le retour de ces sacrifices ... bon je suis malin j ais reserver qque hotel sur place, j ais paye une partie deja environs 200 euro mais bon, c est comme cela que ca marche hein ... aller zou, 3 aller retour marseille paris via la sncf et direction cdg .... ho merde il ce passe quoi ?? greve ?? ho bah heureusement que AF me rembourse le billet d avion manquerais plus que ca ) mais quid de mon billet de train ? quid de mes resas d hotel ? quid de mes 15 jours deja poser a mon boulot ??????????????????????????????????

BREF LES RALEURS A MON AVIS, A CE MOMENT LA, ILS N ONT QU UNE ENVIE, EN METRE UNE DS LA TETE D UN PNC

mais bon il faut chialer le sort des pauvres petit pnc d af qui doivent gerer ces raleurs qui ralepour x ou y, saloperie de client alors ... ha ouais sans ces cons de clients les pnc ne ferraient meme pas greve aujourd hui, ils seraient au chomage ...
BE Bender1991 ·
Ah tu t'en fous. Donc par exemple tu pars en vacances à l'étranger et tu tombes sur une grève là bas ben c'est pas grave tu vas rester tout calme avec le sourire alors que en France cela te semblera donc chiant.

La grève des PNC d'AF je suis sûre qu'on en a parlé partout.

Les grèves il y en a partout et elles se répercutent toute à l'étranger sur les clients qui arrivent de l'étranger donc OUI de temps en temps il serait bien d'en parler afin d'arrêter de faire comme si la France était la risée du monde. Mais si l'herbe te semble plus verte ailleurs tu es libre de partir !!

MAIS t es a la rue toi c est pas possible, si je vais qque part ou y a des greves, bien sur que je vais me renseigner sur le net, mais je suis pas con au point de reprocher au 13H ou au 20h de ne pas parler de tel greve d eboueur ou tel greve de transport en commun a l autre bout du monde apres les affaires qui concerne la france, les entreprises francaise, et les francais, bah je trouve logique qu on en parle sur des media francais
JU Julie01 Veteran ·
il y a toujours moyen d'obtenir compensation pour le reste, pas toujours c'est sûr je le reconnais mais en lettre recomamndée avec copie à 60 millions de consommateurs en général ça marche. Alors oui c'est sûr c'est chiant d'avoir des vacances en famille gâchées mais le monde du travail se dégrade et si tu veux que tes gosses n'en soient pas encore plus vistimes dans le futur c'est maintenant qu'il faut gueuler.

maintenant si tu t'obstines à ne pas comprendre quand je dis que je sais que ca fait chier les gens mais que c'est le principe d'une grève tu es libre de pas comprendre. laisse moi libre d'être d'accord avec les motifs de cette grève on vit dans un pays libre que je sache.

Va plutôt cogner sur la tête de Jean Cyril Spinetta le PDG de AF
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
BE Bender1991 ·
il y a toujours moyen d'obtenir compensation pour le reste, pas toujours c'est sûr je le reconnais mais en lettre recomamndée avec copie à 60 millions de consommateurs en général ça marche.

hou la bonne blague 😏😏😏😏
JU Julie01 Veteran ·
NON je suis pas à la rue c'est toi, ton message laissait clairement entendre que y'en qu'en France qu'on fait chier son monde avec les grèves.

Alors à propos j'espère que tu n'as pas prévu d'aller au Portugal la semaine prochaine parce que la compagnie TAP est en grève. Et pour aller au Portugal depuis la France tu as donc AF et TAP, or on ne parlera que de la grève Air France, pourtant ça a donc des répercussions en France la grève de TAP ! pourqioi on n'en parle pas dans les médias français pour informer les gens qui vont partir au portugal, et peut être ailleurs s'ils ont une correspondance à Lisbonne ??

C'est bon laisse tomber tu n'as rien compris alors STP on arrête là on clôt le débat et bonnes vacances quand tu en auras j'espère que tu tomberas pas sur une grève dont tu n'auras pas été informé 3 mois à l'avance. "si je vais qque part ou y a des greves, bien sur que je vais me renseigner sur le net" : ouais mais tu auras pas eu l'info avant, tu l'auras que sur place dont de manière imprévue totale et faudra gérer sur le coup!

Salut !!!

MAIS t es a la rue toi c est pas possible, si je vais qque part ou y a des greves, bien sur que je vais me renseigner sur le net, mais je suis pas con au point de reprocher au 13H ou au 20h de ne pas parler de tel greve d eboueur ou tel greve de transport en commun a l autre bout du monde apres les affaires qui concerne la france, les entreprises francaise, et les francais, bah je trouve logique qu on en parle sur des media francais
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
JU Julie01 Veteran ·
Ben essaye avant de dire la bonne blague !!!!!!

😮

il y a toujours moyen d'obtenir compensation pour le reste, pas toujours c'est sûr je le reconnais mais en lettre recomamndée avec copie à 60 millions de consommateurs en général ça marche.

hou la bonne blague 😏😏😏😏
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
BI Bibabori Regular ·
Bonjour, Je lis à l'envi PNC par ci, PNC par là. C'est quoi au juste ? Pétard de Non d'un Chien ?

Plus sérieusement, je pense qu'il y aura une enquête à votre sujet qui sera motivée par la nature de vos propos, jetant le dicrédit sur les clients et le nom d'une honorable entreprise.

Salutations.
CH Chawee1985 Veteran ·
Deux trois jours de repos cela n'existe plus depuis bien longtemps justemment. Le problème c'est l'enchaînement des rotations avec le décalage horaire dont tu as à peine 12h pour te remettre et repartir dans l'autre sens.

Si tu ne supportes pas le décalage horaire peut être ne fallait-il pas choisir ce métier. C'est exactement pareil que si tu me disais, " oh mon dieu c'est horrible, Monsieur X travaille dans un abattoir, il est végétarien, il ne supporte pas ses conditions de travail "!

Un transatlantique à deux? Ca me semble un peu faible...

Je parle des PNT: 2= un pilote et un copilote. Ils sont 2 sur les vols en provenance de la cote est pour BA et AF (sauf les 747 peut etre, je n'en sais rien). pour AA tous les JFK-Europe ou O'Hare-Europe se font à 3.

Au fond, la cohérence de mon post était de dire que je suis un farouche opposant aux pleintes des PNC d'AF sur la pénébilité de leur métier car on ne peut pas parler de la pénébilité sans univers de comparaison et quand tu compares le job d'un PNC vs. celui de leurs confrères européens/américains ou celui d'autres professions "intermédiaires", leurs revendications ne reflètent qu'un fort égoisme corporatiste. Regarde les niveaux de rémunération des chefs de cabine (40k is that correct), et autres chefs de cabines principaux (50-60k ai je lu), si tu y ajoutes le volume horaire de travail mensuel, le nombre de congés annuels, les GP, cela me semble largement rémunérer les compétences que l'on requiert d'eux, la soi-disante "pénibilité", les horaires décalés, etc. De nombreux métiers sont difficiles, très difficiles, bien plus que celui de PNC chez AF et je ne soutiens donc pas ces revendications. Elle reflètent un corporatisme détestable et n'émergent que parce que c'est un secteur fortement sydiqué avec un fort pouvoir de nuisance (donc de négociation). Comme dans tous les pays, les corporations qui sont les plus fortement syndiquées développent des revendications particulierement egoistes pour leur métier, mais c'est certainement une réaction humaine pour qu'elle soit aussi partagée...
MD Mdew7 Regular ·
Je ne conteste en rien le doit aux PNC et autres de faire grève pour se faire entendre, je ne parle simplement que pour la pénibilité.

Un des critères retenu pour parler de la péninilité d'un travail est le travail de nuit. Le PNC effectue un nombre significatif de vols de nuit chaque mois...

Il entre donc dans les critères de travail pénible : le manque de sommeil contribue à raccourcir l'espérance de vie.

David😐
membre désinscrit
CR Crosby Regular ·
Si il ne veulent pas faire de vol de nuit ils peuvent restés sur du domestique ou de l'intra Europe. Mais c'est sûr, faire trois fois Paris-Lyon dans la journée ca fait tout de suite moin bien en société que d'être aller à Tokyo, New york, Sao Paolo et Noumea en l'éspace d'un mois. Après il faut savoir ce que l'on veut dans la vie. Quand je vois le nombre de candidature qu'il y a pour des postes de PCN, je me dit qu'Airfrance pourrai liquider tout ces greviste et par la même occasion leurs syndicats pour les remplacer par du sang neuf... des personnes souriante et motivée... Comme dit plus haut, AirFrance est une entreprise PRIVE, donc je ne vois pas pourquoi elle dervrait subire des syndicats qui lui mette des batons dans le roues.

AirFrance appartient aux actionaires pas aux employés. Bienvenu dans le monde capitaliste...

🤪

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