Tuk-tuk Angkor - Battambang
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KO
Bonjour et merci a ceux qui peuvent me renseigner. je pars le 23 mai je pense prendre un pass 3 jours pour angkor et un tuktuk pour les visites. D'apres tout ce que j'ai lu vous conseillez de garder le meme chauffeur mais si on veut faire une journee de pose au milieu, ça ne doit pas convenir au chauffeur qui du coup ne vous attend peut-etre pas pour la suite. Ca se fait ? ou faut-il organiser une autre sortie avec lui ? quoi ? Combien environ pour trois ou quatre jours de tuktuk ? quelqu'un peut-il me conseiller un chauffeur qui sait se faufiler dans le bon sens pour eviter la foule, qui soit sympa, s'il parle français c'est mieux et qui ait besoin de travailler, ceux qui ont deja un site ne doivent pas avoir de souci et ceux sites dans les forums datent de plusieurs annees et donc ont du faire leur chemin grace a ceux qui sont partis depuis. je pense ensuite passer trois jours environ a Battambang, faire un trajet en bus et un en bateau. Y at-il un sens preferable ? y-a-t'il des bateaux tous les jours ? est-ce correct en mai ? Que faire pour deux jours ou trois a Battambang ? artisans ? qu'y-a-t-il de typique ? je m'arrete car ça fait deja beaucoup de questions, je pars ensuite au nord vietnam et j'en aurai encore plein quand j'aurai lu un peu plus
SC Schnacke67 Veteran ·
Bonjour

Prix des tuktuk (par jour) pour la visite des temples : Site d'Angkor : 15-18 $ Groupe de Roluos : 16-20 $ Banteay Srei : 20-25 $

Le prix varie en fonction de la distance parcourue. Certains conducteurs de tuktuk font des forfaits à la journée quelque soit la distance parcourue, au-delà du Banteay Srei (pour le Kbal Spean par exemple) il y aura peut-être un supplément qui sera justifié (consommation d'essence plus importante).

quelqu'un peut-il me conseiller un chauffeur qui sait se faufiler dans le bon sens pour eviter la foule, qui soit sympa, s'il parle français c'est mieux et qui ait besoin de travailler...

Pour arriver à destination il est préférable d'aller dans le bon sens… 😎😎😎

En général les chauffeurs de tuktuk sont sympathiques et ils ont tous besoin de travailler. Les francophones sont très rares.

Ta guesthouse peut te fournir un tuktuk (ainsi que des billets de bus…). A la Lovely Guesthouse (http://visitangkor.net/lovelyfr.html mail : jawina2002@yahoo.fr ) le transfert à l'arrivée est gratuit, les conducteurs de tuktuks proposés par cette guesthouse font un forfait quelque soit la distance (l'année dernière c'était 15 $ la journée, cela a peut-être changé).

Pour avoir une idée de circuit tu peux voir le blog de "Omega3" http://odileenvoyage.canalblog.com/ Tu y trouveras des renseignements sur Angkor, Battambang… Ainsi que les coordonnées d'un bon conducteur de tuktuk francophone (avec ses tarifs) M. Am Nat. En Mai il n'y aura plus assez d'eau pour faire le trajet Siem Reap – Battambang, il faudra prendre le bus.

Jacques
KO Koala1 ·
merci pour ces renseignements. On va revoir un peu car on voulait aller a Battambang surtout pour faire la balade en bateau mais ça faisait un peu juste car tant qu'a y aller on voulait y passer un peu de temps. Si on ne peut pas le faire en bateau on va peut-etre rester a siem reap et voir pour aller faire un tour sur le lac. merci pour la reference au blog de Odile interessant et merci a elle egalement. Je vais relire des carnets pour essayer de faire un choix sur les temples car je préfererais en choisir que quelques uns plutot que de saturer et ne plus rien voir le dernier jour.
KA Kate Globetrotter ·
Tu crois qu'il y aura assez d'eau pour le transfert Siem Rep/Battambang en bateau ? 😕 Comme le dit Schnacke67 il vaut mieux envisager le bus.

Tu as effectivement la possibilité de passer une journée sur le lac et faire la visite des villages flottants. Entre 2 jours passés dans la cité d'Angkor cette pause sera sûrement salvatrice 🙂
Mes photos sur Flickr: https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums "Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
DO Dourni Regular ·
il vaut mieux envisager le bus. Entre 2 jours passés dans la cité d'Angkor cette pause sera sûrement salvatrice 🙂

Oui, bonne solution, on avait aussi fait ça : 2 jours à Battambang entre 2 x 2 jours à Angkor, la campagne de Battambang est géniale, avec un bon chauffeur de touk-touk qui connait bien.
KO Koala1 ·
merci a tous pour vos reponses. Je vous soumets une esquisse de programme pour Angkor. Auriez-vous la gentillesse d'y jeter un coup d'oeil et de me dire si c'est mal organisé ou si je passe a coté de quelque chose d'indispensable Je souhaite prendre un pass de trois jours de preference en fin d'apres-midi et si c'est possible de voir un temple ensuite comme le Bayon s'il n'y a pas trop de monde en fin de journee, je ne sias pas on peut rever s'ils sont tous partis voir un coucher de soleil ailleurs ou est-ce un mauvais choix ? Ensuite 1er jour Banteay Srei Khal Spean Ta Prohm et preah khan 2eme jour Rouluos Village Kamplong Phluk, il n'y a peut-etre pas d'eau mais ça vaut la peine quand même ? Bayon ou un autre si on a bien pu le voir le soir des billets 3eme jour Angkor vat Angkor Thom Les terrasses Phnom Bakheng ?

ou placer Prasat Kravan ?

En ce qui concerne le TonleSap, peut-on faire une balade inintéressante au niveau des paysages sans forcement aller sur l'eau ? Le village de la soiePuok peut-il etre couplé avec autre chose ?

merci d'avance de vos lumieres....
LK Lkjc Regular ·
Bonjour,

je reviens de 18 jours cambodge vietnam. 2 adultes, 3 enfants de 9,9 et 7 ans. 6 jours à siem reap ( visite de tous les temples) , 2 à Phnom phen et le reste vietnam centre et sud. nous avions un tuk tuk adorable que nous avons gardé tout au long de notre séjour à siem reap: il s'appelle chon. Parle anglais, tres sympa, se met en quatre pour vous satisfaire. n'a jamais essayé de s'arreter dans un endroit ou il touchait des commissions ( contrairement à la thailande où c'est général et particulierement enquiquinant) Il a de plus vraiment besoin de travailler. il s'est beaucoup endetté pour acheter sa moto et son tuk tuk et la concurrence est rude. Il restait même avec nos enfants quand ils ne voulaient pas aller visiter un temple.

tarif de 15 dollars par jour sauf si vous allez tres loin ( nous avons payé 25 dollars pour AR au village de Kampong Khleang) , se rajoutent 4 dollars pour le soir, si vous rentrez à l'hotel et qu'il vous reprend pour vous ramener en centre ville pour diner et retour hotel.

vous pouvez le contacter là : chhontuktuk@yahoo.com

convenir avec lui qu'il vous prenne à l'aeroport.

pour les temples, tout est superbe avec une préference pour :

Bas reliefs d'anghkor vat Bayon pour ses visages, Ta Prohm Preah khan Banteay Srei Banteay Kdey

les autres sont un cran en dessous à mon avis. (Prasat Kravan le plus petit et le moins interessant des 3 avec Banteay Srei , Banteay Kdey.)

je vous conseille de faire Anghor Wat entre midi et 2, il fait tres chaud mais tous les cars de touristes sont à déjeuner donc BEAUCOUP moins de monde ou juste avant la fermeture. Apres 16H. le pass est valable de l'ouverture des temples le matin à la fermeture le soir. vous y allez quand vous le souhaitez. le tuk tuk vous depose à l'entrée et vous convenez de l'endroit et de l'heure où il vous reprend.

les cambodgiens sont vraiment adorables.

concernant le village celui de Kamplong Phluk est super touristique . Je vous conseille Kampong Khleang un peu plus loin, gratuit et 40 dollars pour le bateau qui vous emmene voir les maisons bateaux sur le lac. vous pouvez vous arreter dans les villages que vous traversez pour faire des photos.

cordialement
OL Olivierq Veteran ·
Bonjour, Nous seront aussi 5 dont 2 enfants. On peut donc monter à 5 à l'arrière, ou bien faut-il en prendre deux pour cinq personnes? Cordialement,
Olivier
LK Lkjc Regular ·
non, c'est ok pour 5 sur un seul, sauf si vous avez 3 joueurs de basket avec vous 😉

regardez la photo : il reste de la place

en inde nous en avons vu avec 6 ou 7 personnes...

je precise que le tuk tuk vous depose à l'entrée de chaque temple, et non à l'entrée du site general. car visiblement ce que j'ai mis prete à confusion ( sur un autre post)
KO Koala1 ·
merci pour ces conseils Le village de Kampong Khleang est-il directement accessible avec le tuktuk, je suppose qu'il n'y a pas d'eau en ce moment ? la balade en bateau part du village ou d’où ? y-a-t-il toujours de l'eau ? ça semble un peu cher 40 $, c'est une barque ? ça dure longtemps ? On passe plusieurs villages ? Avez-vous negocié le prix ou est-ce une embarcation pour les touristes ? cordialement
LK Lkjc Regular ·
oui, nous y sommes allés avec le tuktuk. c'est un des plus grands villages sur pilotis de la région. De plus vous pouvez vous arreter dans les villages avant sur la route et prendre des photos. les gens sont tres accueillants pour 40$ nous avions pour nous seuls un bateau à moteur d'une capacité d'une vingtaine de personnes ( ns etions 5). la ballade dure 1H30/1H45. vous partez du village, vous pouvez voir beaucoup de pecheurs dans l'eau, sinon, arrivés sur le lac, le bateau vous emmene voir les maisons bateaux qui s'y trouvent. Si nous avons bien compris les bateaux que nous avons vu sur le lac sont vietnamiens. c'est assez sympa. il y avait de l'eau. pas de pb de navigation
SC Schnacke67 Veteran ·
Bonjour

Achat du pass : ouverture des guichets à 17h00 (pass 3 jours 40 $). Maintenant les jours de visites ne sont plus consécutifs (ce qui permet de visiter d'autres endroits que les temples) il est utilisable sur une période d'une semaine. Il me semble qu'il faut encore le préciser lors de l'achat. Arriver vers 16h30, après il y a du monde. L'accès aux temples après 17h00 est gratuit, tu peux effectivement voir par exemple le Bayon (visite rapide), attention la nuit tombe très tôt.

Visite des temples (je commencerai par Kompong Pluk et Roluos)

Premier jour

Commencer par le village sur pilotis de Kompong Phluk. En arrivant très tôt tu seras peut-être la première, au cours de la journée il peut effectivement y avoir du monde mais cela dépend aussi de la saison. Comme je l'ai déjà dit tout dépendra du niveau de l'eau. Lorsqu'il n'y a plus d'eau on peut se balader dans le village et c'est quand même curieux de voir les maisons placées sur de très grands pilotis...

Ensuite visite du groupe de Roluos : visite rapide de Lolei et de Preak Ko, visite plus longue pour le Bakong. Après la visite du Bakong voir le temple (pas très ancien) à proximité. Les peintures extérieures et intérieures ont été restaurées il n'y a pas longtemps. Retour sur le site d'Angkor

Visite du Bayon en détail. Selon le temps disponible tu peux voir ensuite le Baphuon (sur la terrasse supérieure on y voit une très belle restauration d'une galerie avec voute en encorbellement (les khmers durant la période angkorienne ne connaissaient pas la clé de voute…).

Puis le Phimeanakas (Palais Royal) Deuxième jour

Matin

Commencer très tôt par le Banteay Srei (mon préféré), petit temple en grès rose avec de très belles et très fines sculptures. Si tu arrives à l'ouverture vers 6h00 tu seras peut-être seule, par la suite il y a du monde. Après la visite, sortir du temple, ne pas prendre à droite pour rejoindre le parking. Continuer tout droit, après les boutiques il y a un petit hall dans lequel il y a des explications ainsi que des photos qui datent de la restauration de ce temple (de 1931 à 1936).

Kbal Spean ou "Rivière aux Mille Linga".

En principe tu auras fini ces visites en fin de matinée, s'il te reste un peu de temps voir le Banteay Samre (visite assez rapide) petit temple très bien restauré, au sanctuaire central on y voit une chose très rare : une petite cuve avec couvercle.

Après midi Tu passeras probablement devant le Mebon Oriental puis le Pre Rup avant d'atteindre le Ta Prohm Après le Ta Prohm tu passeras devant le Ta Keo Tu va entrer dans Angkor Thom par la Porte de la Victoire, Sortir d'Angkor Thom par la Porte Nord A la sortie d'Angkor Thom on peut voir le Krol damrei (parc à éléphants) : http://voyageforum.com/v.f?post=5898292#5898292

Visite du Preah Khan.

Ensuite deux possibilités (selon le temps disponible) - Retour sur Siem Reap en repassant devant le Ta Keo, Ta Prohm puis visite du Prasat Kravan.

Pour le Prasat Kravan effectivement beaucoup de personnes le trouve moins intéressant. En ce qui me concerne je suis d'un avis différent pour la raison suivante : à l'intérieur de la tour centrale on y voit des grandes sculptures en relief, taillées dans la brique ("les trois pas de Vishnou"…). Ce genre de sculpture dans la brique est très rare sur le site d'Angkor. La visite dure de 10 à 15 minutes.

- Retour sur Siem Reap par Angkor Thom, puis passage devant Angkor Vat.

Troisième jour

Angkor Vat : arriver le plus tôt possible car ensuite il y a beaucoup de monde. Ne pas "oublier" la galerie des bas-reliefs. La durée de la visite peut prendre de 2 à 4h00…

A Angkor Vat il y a une Devata qui montre ses dents voir : http://voyageforum.com/v.f?post=5894210#5894210

Terrasse des Eléphants On peut y voir l'Apsara qui montre ses dents : http://voyageforum.com/v.f?post=5895937#5895937

Terrasse "dite" du Roi Lépreux. Il existe une légende du "Roi Lépreux" que l'on peut voir sur les bas-reliefs du Bayon : galerie intérieure, Est, moitié Nord – entre les tours Nord et centrales. Lors de la découverte de cette statue au début du XXème siècle, on a remarqué sur celle-ci des taches de lichen, des khmers on pensé qu'il s'agissait d'une représentation du "Roi Lépreux". Le nom est resté mais une majorité des chercheurs pensent que d'après une inscription qui a été trouvée sur cette statue qu'il s'agirait peut-être de Yama, dieu de la mort et des enfers. S'il te reste du temps tu peux revoir un temple qui t'aura plu (le Ta Prohm par exemple).

Mon avis sur le Phnom Bakheng : le temple du Bakheng n'est pas extraordinaire (avis personnel bien sûr). Le Phnom Bakheng est surtout connu pour son coucher de soleil : Il y a quelques années dans un guide papier il y a eu une erreur, il était mentionné qu'en montant au Phnom Bakheng on pouvait voir le coucher de soleil sur Angkor Vat… Ceci est impossible car Angkor Vat est au Sud- Est du Phnom Bakheng… Et pourtant le soir il y a de nombreuses personnes qui vont au Bahkeng en espérant voir le coucher de soleil sur Angkor Vat (bien souvent sur recommandation de leur conducteur de tuktuk)…

Pour la visite des temples je recommande le livre "Angkor cité khmère" de Claude Jacques et Michael Freeman (photographe). Basé sur le livre précédent. Description détaillée des temples avec de belles photos. On le trouve en France et également sur place (3 à 5 $) Il y a aussi "Angkor" de Marillia Albanese (édition du National Geographic). Description des temples avec de belles photos.

Si tu as un peu de temps tu peux voir le village de la soie à Puok : de la culture du mûrier au tissage (avec toutes les étapes intermédiaires : élevage des vers à soie…). Puok est à 16 km de Siem Reap (route de l'aéroport). Ouvert tous les jours de 7h à 17h (boutique ouverte jusqu'à 17h30). Visites guidées (en français…). Voir "Les artisans d'Angkor" www.artisansdangkor.com

Jacques
KA Kate Globetrotter ·
la balade en bateau part du village ou d’où ? y-a-t-il toujours de l'eau ? ça semble un peu cher 40 $, c'est une barque ? ça dure longtemps ?

Je voulais te parler de ma visite des villages flottants mais il se peut que le prix te dissuade 😕 http://www.osmosetonlesap.net/www/english/itinerary3.php

Pourtant, l'ONG Osmose propose des journées extraordinaires. Ils viennent nous chercher à l'hôtel le matin à 7h et nous ramènent en fin d'après-midi vers 17h. La plus grande partie de la visite se fait en barque. J'en parle dans mon carnet, message 139 et suite. http://voyageforum.com/forum/retour_au_coeur_cambodge_D5866415-7/
Mes photos sur Flickr: https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums "Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
SC Schnacke67 Veteran ·
Bonjour Laurence

6 jours à siem reap ( visite de tous les temples)

C'est impossible de voir tous les temples en 6 jours… 😉

Je suis allé plusieurs fois à Siem Reap, à chaque fois je pends le pass de 7 jours et je n'ai pas pu voir tous les temples du site d'Angkor…

Jacques
SC Schnacke67 Veteran ·
Bonjour

Pour plus d'informations sur les temples d'Angkor : tuktuk, guides, livres, sites internet..., voici deux posts (tu les as peut-être déjà vus !)

Cambodge : renseignements pratiques pour visiter Angkor http://voyageforum.com/v.f?post=2240305#2240305

Cambodge : suite de "Renseignements pratiques pour visiter Angkor" http://voyageforum.com/v.f?post=3864125#3864125

Dans ce second post il y a un exemple de programme de trois jours, tu peux t'en inspirer mais pour le deuxième jour il est peut-être un peu "chargé" en le faisant en tuktuk, il est préférable de le faire en voiture (mais c'est plus cher).

Jacques
BR Bruno31 Veteran ·
Nous y étions il y a 15 jours, et effectivement pour un non spécialiste tous les temps ne se valent pas, je suis assez d'accord avec les indications données plus haut...Je rajouterais cependant le Beng Mealea, certes un peu loin mais qui vaut vraiment la peine... Ne pas oublier dans son planning de journée, l'importance de la chaleur : en milieu de journée la chaleur est vraiment très intense, de plus la luminosité est vraiment bien meilleure en début et fin de journée. Avec du recul, je prévoirais une coupure en milieu de journée pour concentrer les visites aux meilleures heures... bien profiter donc de la première fin de journée "gratuite" en achetant son pass vers 16h30, ce qui permet d'aller directement sur Angkor Wat (ou pourquoi pas, le Bayon) pour commencer en beauté... Attention à la poussière (dans les yeux en particulier) lors des trajets en tuk tuk !! Bonnes visites !!
Bruno
FA FabGreg Globetrotter ·
Mon avis sur le Phnom Bakheng : le temple du Bakheng n'est pas extraordinaire (avis personnel bien sûr). Le Phnom Bakheng est surtout connu pour son coucher de soleil : Il y a quelques années dans un guide papier il y a eu une erreur, il était mentionné qu'en montant au Phnom Bakheng on pouvait voir le coucher de soleil sur Angkor Vat… Ceci est impossible car Angkor Vat est au Sud- Est du Phnom Bakheng…

Phnom Bakheng n'est en effet pas extraordinaire quand on a déjà vu le Bakhong du groupe Rolluos. Par contre, il bénéficie d'être sur une des rares collines de la région, ce qui permet entre autres d'apercevoir de loin la vaste étendue d'eau du Baray occidental.

Ce que dit le guide (LP?) n'est pas vraiment faux, car : 1. on voit bien Angkor Vat depuis le sommet de Phnom Bakheng, 2. du fait de sa situation au sud-est, Angkor Vat est éclairé par le soleil couchant en fin de journée. Mais c'est loin, donc sans téléobjectif, cela doit être bien décevant.

Est-ce beau aux couleurs du soleil couchant ? Je ne sais, car je me suis échappé vers 16h30, heure à laquelle le site est littéralement pris d'assaut par les groupes, tout particulièrement les asiatiques. Au pied du Phnom Backheng, c'est la marée montante des groupes, des autocars, des tuk-tuks, et de tout ce qui gravite autour du touriste (éléphants, vendeurs ambulants, restauration...) : un spectacle en soit. 30 secondes m'ont suffi 😠

Fabrice

P.S. : à noter aussi qu'il n'est pas rare (en janvier au moins) que le soleil se couche précocement dans la couche brumeuse à l'horizon. Donc pas encore rougeoyant.
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
LK Lkjc Regular ·
Bonjour Laurence

6 jours à siem reap ( visite de tous les temples)

C'est impossible de voir tous les temples en 6 jours… 😉

Je suis allé plusieurs fois à Siem Reap, à chaque fois je pends le pass de 7 jours et je n'ai pas pu voir tous les temples du site d'Angkor…

Jacques

disons visiter plus de 25 temples en 6 jours 🙂, ce ne sont pas tous les temples, je vous l'accorde mais les principaux... je pense que la majorité des visiteurs qui restent 3 ou 4 jours maximum en visitent beaucoup moins, mais la question n'etait pas là : plutôt comment les futurs voyageurs gèrent leur voyage.
KO Koala1 ·
merci pour les précisions. C'est sur que quand on est nombreux, c'est pas trop cher, le bateau. Nous, on n'est que deux. Je ne parle pas d'osmose. C'est peut-etre tres bien mais pas dans mes moyens. Savez-vous si on peut louer des petites barques directement la bas ?

merci à Jacques pour ses precisions aussi. je vais continuer a cogiter. J'ai reservé une chambre chez les deux soeurs Lovely GH mais elles ne seront pas là quand on ira donc je ne peux pas compter sur elles pour les tuyaux...
SC Schnacke67 Veteran ·
Bonjour Fabrice Lors de mon séjour en 2002 je suis monté au Phnom Bakeng pensant voir le coucher de soleil sur Angkor Vat. Il devait être 17h00 environ. En arrivant au sommet, tout naturellement j'ai regardé vers le soleil et j'ai découvert la campagne ainsi que le Baray Occidental… C'est seulement après que j'ai aperçu Angkor Vat au loin. Il y avait déjà un petit groupe de touristes assis sur des gradins et qui regardaient vers Angkor Vat… J'ai été un peu déçu et je suis reparti. Une petite précision au pied d'un escalier de la "pyramide" il y a un très beau "Nandin (taureau sacré, monture de Çiva). Et pourtant comme tu as pu remarquer tous les soirs il y a foule, d'ailleurs le nombre de personnes est maintenant limité… Tout comme toi je préfère le Bakong…

Je sais pour avoir suivi quelques uns de tes messages que tu as vu plusieurs temples en dehors d'Angkor, je n'ai pas vu le Preah Khan de Kompong Svay mais uniquement Sambor Pei Kuk – Banteay Chmar – Koh Ker – Beng Mealea et Preah Vihear (que j'ai vu deux fois et j'espère voir encore une fois…).

A mon avis je dirai que parmi ces temples les seuls qui "valent le détour" sont le Beng Mealea et le Preah Vihear. Je ne sais pas si tu as vu le Banteay Chmar, si tu l'a vu j'aimerai bien avoir ton avis. Lorsque j'y suis allé il y avait une piste défoncée depuis Sisophon (2h00 de trajet en 4x4 de Sisophon au Banteay Chmar…). Maintenant il y a peut-être une route ?

Jacques
SC Schnacke67 Veteran ·
Bonjour Laurence

Au départ tu avais mentionné "6 jours à siem reap (visite de tous les temples)"

Maintenant "disons visiter plus de 25 temples en 6 jours" Et tu ajoutes "je pense que la majorité des visiteurs qui restent 3 ou 4 jours maximum en visitent beaucoup moins"

Je ne sais pas si tu as vu le post Cambodge : suite de "Renseignements pratiques pour visiter Angkor" http://voyageforum.com/v.f?post=3864125#3864125 J'ai proposé un programme de trois jours, je n'avais jamais compté ("quand on aime on ne compte pas" 😎 ) et je viens de me rendre compte que j'ai cité 24 temples avec le Tep Pranam, Prah Palilay et Phimeanakas on peut même y ajouter le Chau Say Thevoda (en face du Thommanon) et également le Bakheng.

Il faut quand même préciser que sur l'ensemble des temples que j'ai cité il y en a quelques uns qui se visitent très rapidement…

Tout dépend tu temps que l'on passe, la première fois que j'ai visité Angkor Vat, j'étais arrivé vers 6h30 ; c'est seulement vers 11h00 que j'ai commencé à visiter la galerie des bas-reliefs. Si tu veux voir en détail le Bayon avec la visite détaillée des bas-reliefs des galeries extérieure et intérieure il faudra y passer plus de trois heures… Bien sûr avec une très bonne documentation (Maurice Glaize, Claude Jacques...).

Il est évident que dans ces cas là on ne peut pas voir beaucoup de temples.

Le programme que j'ai proposé est "faisable" en trois jours, en passant moins de temps pour les visites (il faut faire des choix et ce n'est pas toujours facile).

Il faut également tenir compte de la chaleur : la meilleure période va de Novembre à Février.

Jacques.
SC Schnacke67 Veteran ·
Bonjour

A mon avis tu as fait un très bon choix en allant à la Lovely. J'y suis déjà allé quatre fois et j'y retourne deux semaines en Juin… Je t'avais parlé des tuktuks proposés par cet établissement, il y aura peut-être un petit supplément justifié car la consommation d'essence sera plus importante pour aller au Kbal Spean qui est éloigné (après le Bantey Srei).

Même en l'absence de Marion et Nancy, le manager (anglophone) pourra t'aider, il connait bien les tarifs des bateaux et barques…

Dans le programme que je t'ai proposé j'ai mentionné en "gras" les temples qui d'un avis quasiment général sont très beaux et intéressants, j'ai également mentionné d'autres temple à voir selon le temps disponible (Ta Keo…). Ce programme n'est pas trop chargé car il faudra tenir compte de la chaleur et faire une pause après le repas comme l'a mentionné plus haut Bruno. Il y a beaucoup d'endroits ombragés sur le site d'Angkor.

Sur le site d'Angkor tu trouveras divers endroits pour manger : face d'Angkor Vat, face à la terrasse du Roi Lépreux, face au Preah Khan, et quelques autres restaurants (plus chers) au Nord du Srah Srang sur la route qui va vers le Pre Rup, près du Bakong (Groupe de Roluos)…

Lors de l'un de mes premiers séjours j'ai voulu faire plaisir à mon conducteur de tuktuk en lui offrant son repas du midi.

Par la suite j'ai appris que dans beaucoup d'endroits ces conducteurs de tuktuk ne payaient pas leurs repas car ils amenaient des clients. Il s'agit dans ce cas "d'un geste commercial' vis-à-vis du conducteur. On m'a également précisé que ces conducteurs préféraient avoir un "pourboire en espèce" car ceux-ci (quoiqu'en pensent certaines personnes) ne gagnent pas beaucoup. Plus haut il est mentionné à propos d'un conducteur de tuktuk : "il a de plus vraiment besoin de travailler" c'est valable pour tous les conducteurs de tuktuk car ils sont très nombreux et en dehors des mois de Novembre à Février il n'y a pas du travail pour tout le monde.

Voici comment je procède : je demande au conducteur de tuktuk de m'emmener dans un endroit où il ne paye pas. De cette manière plutôt que lui payer son repas je suis plus généreux en pourboire… Bien sûr ce pourboire doit être mérité.

Je te souhaite un excellent voyage. Jacques
FA FabGreg Globetrotter ·
Bonjour Fabrice Je sais pour avoir suivi quelques uns de tes messages que tu as vu plusieurs temples en dehors d'Angkor, je n'ai pas vu le Preah Khan de Kompong Svay mais uniquement Sambor Pei Kuk – Banteay Chmar – Koh Ker – Beng Mealea et Preah Vihear (que j'ai vu deux fois et j'espère voir encore une fois…).

A mon avis je dirai que parmi ces temples les seuls qui "valent le détour" sont le Beng Mealea et le Preah Vihear. Je ne sais pas si tu as vu le Banteay Chmar, si tu l'a vu j'aimerai bien avoir ton avis. Lorsque j'y suis allé il y avait une piste défoncée depuis Sisophon (2h00 de trajet en 4x4 de Sisophon au Banteay Chmar…). Maintenant il y a peut-être une route ?

J'ai effectivement vu tous les temples que tu cites en janvier 2013, pas depuis Siem Reap, mais AVANT d'y arriver.

J'ai rejoint Banteay Chhmar à mon arrivée depuis la Thaïlande Issan, via le poste frontière de O'Smach, puis Samraong. De Samraong, pas le moindre transport collectif pour Banteay Chhmar, oligopoles des moto-dops du marché, unis à vouloir tirer le maximum de mon portefeuille, mon salut est venu d'un moto-dop trouvé via une commerçante. Entre Samraong et Banteay Chhmar, la grand-route de terre était en plein travaux, vraiment très inconfortable, et j'ai failli tomber de moto après un violent cahot imprévu. Peu de trafic, essentiellement des motos et quelques camions dégageant d'imposants nuages de poussière ocre.

Le site de Banteay Chhmar n'est pas particulièrement beau esthétiquement, pour l'essentiel la galerie restaurée côté Est et les bas-reliefs de Lokishvara côté ouest. Mais l'ensemble est vaste et encore très sauvage, extrêmement peu fréquenté par les touristes (je n'ai croisé qu'une jeune française en seconde 1/2 journée). Les sites périphériques ne sont pas très bien indiqués et donc pas toujours aisés à trouver. Ce fut une très bonne entrée en matière au Cambodge, loin du tumulte touristique, et même loin de tout tumulte, car Banteay Chhmar n'est qu'un calme village d'agriculteurs : pas de guesthouse (mais homestay), pas de restaurant (mais quelques stands au marché), juste 1 changeur au marché.

De Banteay Chhmar, j'ai rejoint Sisophon via une grand-route de terre, en état correct, moins de 2 h en taxi partagé (normal, pas un 4x4). L'arrivée sur Sisophon est asphaltée.

Quant aux autres temples évoqués, je les ai visités en janvier 2013 sur 3 jours entre Kompong Thom et Siem Reap : Sambor Prei Kuk : vaste, style préangkorien moins démonstratif et impressionnant qu'à Angkor, peu de belles pièces, peu fréquenté (personne quand j'y étais, après le lever du soleil). Preah Khan de Kompong Svay : très belle entrée au site principal, très très étendu, mais dont les bâtiments sont assez détériorés. 2 autres petits sites charmants avec Prasat Damrei et Prasat Preah Stung. Pas rencontré d'autres visiteurs qu'un couple de jeunes locaux se comptant fleurette. Voie royale : route de terre souvent très détériorée par le passage des engins agricoles, mon prudent moto-dop a mérité ce que je lui ai donné. Bon souvenir du pont Spean Ta Ong. Beng Mealea : charme d'un grand temple "dans son jus", en prise avec la nature, présentant encore pas mal de beaux artefacts et linteaux. Mais totalement appareillé et très fréquenté par les groupes de touristes. Arrivé tardivement juste avant la fermeture s'est ainsi révélé une chance, même si la lumière manquait un peu. Koh Ker : site assez vaste requérant un transport (mais pieds s'en souviennent), originalité de la pyramide à degré du Prasat Thom, les autres bâtiments n'ont pas d'attrait particulier, même si le Prasat Pram présente une symbiose étonnante avec des arbres. Prasat Preah Vihear : de très loin, mon préféré. Grand mais pas trop étendu, on en prend la mesure presque du seul regard. Bâtiments en état correct, bénéficiant encore de beaucoup d'ornementations, beaux linteaux. Cadre d'exception, avec un zeste de danger en regardant côté thaïlandais, fréquenté surtout par des cambodgiens. Mon site préféré avec les plus beaux d'Angkor. Mérite vraiment le détour significatif qu'il oblige.

Partant de Kompong Thom, j'ai pu voir ces temples sur 3 jours "en passant" le long de mon itinéraire (seul Preah Vihear constituait réellement un détour, o combien justifié), et donc pas trop consommateur en temps et en transport, et d'un coût très raisonnable (surtout transports collectifs hormis le premier jour en moto-dop négocié à 40 $ jusqu'à Beng Mealea). Nuits à Srayong et à Sra Em.

Avant de découvrir ces temples khmers au Cambodge, j'avais déjà visité ceux aux environs de Battambang et Phnom Penh, et surtout : - Vat Phou Champassak (Sud Laos, modeste mais adossé à la montagne et dominant un bel alignement vers le Mékong), - Prasat Phimai (Issan, belles pièces dans le proche musée), - Prasat Phanom Rung (Issan, superbe, au sommet d'un ancien volcan, très belle allée montante, musée très instructif), - et de nombreux autres temples de moindre importance en Issan. Ces 3 là rivalisent avec les beaux temples d'Angkor. Cela aurait vraiment été dommage de les délaisser.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
SC Schnacke67 Veteran ·
Bonjour Fabrice

Merci pour tes explications.

J'avais vu le Beng Mealea en 2006, il n'y avait alors que quelques rares touristes individuels qui faisaient cette visite. Ce temple qui était peu visité est peut-être devenu "célèbre" car une partie du film de Jean-Jacques Annaud "Deux frères" a été tourné en partie là-bas ? Maintenant les organisateurs de voyages proposent des circuits qui sont un peu différents des "classiques" et des groupes se rendent donc à cet endroit.

J'aime beaucoup le Banteay Samre que j'ai vu plusieurs fois, là encore ce temple n'était pas visité par des groupes de touristes… Fin 2011 j'y suis retourné, un groupe est arrivé en même temps que moi. J'aime bien voir en détail les sculptures des frontons des différents gopuas. Je n'avais vu que deux gopuras et j'ai alors constaté que le groupe avait déjà terminé la visite… Un peu rapide quand même…

En 2010 je suis allé voir le Banteay Chmar, comme c'était mon quatrième séjour et que j'avais vu divers temples auparavant j'ai été un peu déçu, mais pour toi qui a fait cette visite en début de séjour je comprends très bien ce que tu as écrit : "Ce fut une très bonne entrée en matière au Cambodge"

Fin 2011 lors de ma seconde visite au Preah Vihear j'ai vu un lieutenant colonel. Je lui ai dit que j'avais vu une photo de deux généraux (un thaïlandais et un cambodgien – photo prise près du Preah Vihear) qui étaient assis à la même table, je lui ai précisé que ces militaires étaient très gais, probablement l'effet de la bière… J'ai demandé à ce lieutenant colonel si cette photo correspondait à la réalité, il a rit et m'a répondu que c'était exact mais uniquement au cours des périodes très calmes et que cela ne s'était pas produit depuis Février 2011. Voir : http://voyageforum.com/...post=4088709#4088709 (c'est la photo qui suit celle d'une moto avec un gros bidon orange). Ou le lien http://khmer-world.com/cambodia-thailand-general-armies-border-line.jpg

Je n'avais pas trouvé de documentation détaillée sur le Preah Vihear dans les guides papier et même dans le livre de Claude Jacques et Philippe Lafond : "l'Empire Khmer : cités et sanctuaires Vème – XIIIème siècles"

C'est seulement après cette visite que je me suis rendu à la bibliothèque de l'E.F.E.O (Ecole Française d'Extrême Orient) de Siem Reap où j'ai pu consulter le livre suivant "Prasat Preah Vihear" de Kun Samen, description détaillée du temple. J'ai acheté ce livre dans une librairie de Siem Reap. J'ai l'intention de retourner en Juin au Preah Vihear (pour la troisième fois), j'aurai alors une documentation détaillée… Tout comme toi c'est un de mes "préférés". Maintenant de nombreux touristes individuels vont visiter ce temple. J'espère que les groupes n'iront pas prochainement… ce qui troublerait le calme qui y règne. Mais qui sait ? Il me semble avoir lu qu'un hôtel de luxe était en construction aux alentours (info à vérifier).

Pour ceux qui visitent le Preah Vihear, ils peuvent faire un arrêt à Anlong Veng Cette région fut le dernier bastion Khmer Rouge. La ville n'a pas un grand intérêt à part l'emplacement de la crémation de Pol Pot et la maison de Ta Mok. - L'emplacement de la crémation de Pol Pot : accès libre. Il est surprenant de constater que des offrandes récentes sont déposées devant ce lieu (bols de riz…). - La maison de Ta Mok : le préposé aux billets vous remet un reçu (1 $). J'étais accompagné d'un guide francophone qui me servait d'interprète. J'avais vu auparavant un reportage tv dans lequel une cambodgienne qui avait connu Pol Pot avait dit que c'était un homme bien, cela m'avait surpris… J'ai alors posés des questions à ce préposé qui m'a dit avoir très bien connu Pol Pot et Ta Mok, il a apprécié ces deux personnes qui ont fait du "bien" dans la région (centres de soins…). Il également dit que c'est seulement après la chute du régime khmer rouge qu'il a appris qu'il y avait eu des massacres de khmers (ceci est possible car les informations ne circulaient pas comme maintenant). Il était persuadé que ce sont des vietnamiens qui ont commis ces massacres car "un khmer ne peut pas en tuer un autre"… Pour ceux qui s'intéressent à la période khmère rouge je conseille le livre de Solomon Kane "Le dictionnaire des khmers rouges", (introduction de David Chandler). l'auteur s'est très bien documenté.

Jacques

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