Après m'être plusieurs fois fait arnaquer, j'avais au final décidé de refuser désormais toutes les offres qui me seront faites dans la rue. Je refuse, toujours, mais en souriant, toujours. Et je réponds aux gens, même quand ils me suivent sur plusieurs centaines de mètres. Ca ne me dérange pas. Mais aujourd'hui, il s'est passé un truc qui m'a vraiment mis le moral à zéro. Je suis à Hué. Je loue un vélo pour aller dans la campagne. Tout se passe super bien. A un moment, un mec en scooter s'arrête me parler. On discute, on sympathise puisqu'il parlait un peu francais et anglais. On va boire un café sur le bord de la route. Il me dit qu'il est fermier (et non taxi motorbike). Au bout de quelques minutes, il me dit qu'il compte aller se baigner dans la montagne, dans un endroit reculé tranquille connu juste des gens vivant autour. Il me demande si ca m'intéresse de me joindre à lui. Par réflexe, je lui demande combien ca va me couter. Il me répond : "non non, pas d'argent. Je ne suis pas un taxi et les gens de la campagne sont beaucoup plus sympa que ceux de la ville... etc." Ok, je le suis. On passe donc l'après-midi dans un endroit vraiment sympa. On se baigne, on mange et on boit avec d'autres personnes venues se baigner. On discute, on sympathise. Bref, c'était génial. Vraiment. Je me suis dit que j'avais ENFIN réussi à me faire un "ami" au Vietnam, quelqu'un qui ne voyait pas spécialement QUE mon argent. En me ramenant à mon vélo, on reboit un café, on continue de discuter. On s'échange nos numéros. Et puis... avant de se séparer, il me demande une "donation" de 500000 dong pour payer l'essence. Et voilà. Je lui donne, mais j'étais sincèrement triste. S'il m'avait dit dès le départ : "on partage les frais d'essence", j'aurais répondu "pas de probleme, c'est normal". Mais là, ca m'a tué le moral. Donc ma question finale est (désolé d'avoir été aussi long) : comment aurais-je dû réagir ? et surtout, comment on se fait des amis au Vietnam vu que pour l'instant, à chaque fois que j'essaie, le probleme de l'argent fausse tout. J'ai maintenant l'impression que personne n'est réellement sincère avec moi et que le contact avec les gens ici est forcément "faux". Je sais qu'il ne faut pas généraliser, et je dois avouer que j'ai bien entendu rencontré des gens très sympa : un mec m'a payé à bouffer sans me le dire par exemple, ou on m'a emmené gratuitement en motorbike. Ca arrive, heureusement. Est-ce que je dois faire comme la plupart des touristes que je vois tous les jours, à savoir complètement ignorer les gens dans la rue, ne pas les regarder et continuer ma route ? Autant rentrer chez moi dans ce cas là :(
Vietnam: l'argent fausse tous les rapports humains (?)
by Kururin
This discussion is in French, the community’s main language.
Original post
Bonjour tout le monde et désolé d'avance, ca va être long :p
Je souhaiterais avoir vos avis sur mon expérience et sur le comportement à adopter dans ce genre de situation.
Alors voilà... Je suis actuellement en voyage au Vietnam, seul pour une durée d'environ 1 mois. Avant de venir, je m'étais évidemment renseigné et je savais que les arnaques envers les étrangers étaient monnaie courante, mais je n'ai pas spécialement de souci avec ça, je peux comprendre et ca ne me derange pas de payer plus qu'une personne vivant ici, jusqu'à un certain point bien sûr.
Mon problème est que j'ai l'impression que la différence de pouvoir d'achat entre les vietnamiens et moi qui suis français empêche complètement d'avoir des échanges humains sincères.
Personnellement, je suis loin de rouler sur l'or, mais je sais qu'en étant au Vietnam, j'ai plus de "pouvoir" que les gens ici sans pour autant être plus riche (je ne pense pas vivre plus aisément en France qu'un vietnamien au Vietnam).
Bref, moi ce qui m'intéresse dans les voyages, ce sont les rapports humains, partager et échanger des choses. Les musées comme la plupart des lieux touristiques m'intéressent assez peu au final. Mais depuis que je suis au Vietnam, je me rends compte que peu importe mon comportement, peu importe que je sois tout le temps poli, que je réponde toujours avec le sourire même si ca fait 200 fois que je refuse un motorbike, au final, le problème de l'argent entre toujours en jeu. Et quelque part, ca fout un peu mon séjour en l'air.
Après m'être plusieurs fois fait arnaquer, j'avais au final décidé de refuser désormais toutes les offres qui me seront faites dans la rue. Je refuse, toujours, mais en souriant, toujours. Et je réponds aux gens, même quand ils me suivent sur plusieurs centaines de mètres. Ca ne me dérange pas. Mais aujourd'hui, il s'est passé un truc qui m'a vraiment mis le moral à zéro. Je suis à Hué. Je loue un vélo pour aller dans la campagne. Tout se passe super bien. A un moment, un mec en scooter s'arrête me parler. On discute, on sympathise puisqu'il parlait un peu francais et anglais. On va boire un café sur le bord de la route. Il me dit qu'il est fermier (et non taxi motorbike). Au bout de quelques minutes, il me dit qu'il compte aller se baigner dans la montagne, dans un endroit reculé tranquille connu juste des gens vivant autour. Il me demande si ca m'intéresse de me joindre à lui. Par réflexe, je lui demande combien ca va me couter. Il me répond : "non non, pas d'argent. Je ne suis pas un taxi et les gens de la campagne sont beaucoup plus sympa que ceux de la ville... etc." Ok, je le suis. On passe donc l'après-midi dans un endroit vraiment sympa. On se baigne, on mange et on boit avec d'autres personnes venues se baigner. On discute, on sympathise. Bref, c'était génial. Vraiment. Je me suis dit que j'avais ENFIN réussi à me faire un "ami" au Vietnam, quelqu'un qui ne voyait pas spécialement QUE mon argent. En me ramenant à mon vélo, on reboit un café, on continue de discuter. On s'échange nos numéros. Et puis... avant de se séparer, il me demande une "donation" de 500000 dong pour payer l'essence. Et voilà. Je lui donne, mais j'étais sincèrement triste. S'il m'avait dit dès le départ : "on partage les frais d'essence", j'aurais répondu "pas de probleme, c'est normal". Mais là, ca m'a tué le moral. Donc ma question finale est (désolé d'avoir été aussi long) : comment aurais-je dû réagir ? et surtout, comment on se fait des amis au Vietnam vu que pour l'instant, à chaque fois que j'essaie, le probleme de l'argent fausse tout. J'ai maintenant l'impression que personne n'est réellement sincère avec moi et que le contact avec les gens ici est forcément "faux". Je sais qu'il ne faut pas généraliser, et je dois avouer que j'ai bien entendu rencontré des gens très sympa : un mec m'a payé à bouffer sans me le dire par exemple, ou on m'a emmené gratuitement en motorbike. Ca arrive, heureusement. Est-ce que je dois faire comme la plupart des touristes que je vois tous les jours, à savoir complètement ignorer les gens dans la rue, ne pas les regarder et continuer ma route ? Autant rentrer chez moi dans ce cas là :(
Après m'être plusieurs fois fait arnaquer, j'avais au final décidé de refuser désormais toutes les offres qui me seront faites dans la rue. Je refuse, toujours, mais en souriant, toujours. Et je réponds aux gens, même quand ils me suivent sur plusieurs centaines de mètres. Ca ne me dérange pas. Mais aujourd'hui, il s'est passé un truc qui m'a vraiment mis le moral à zéro. Je suis à Hué. Je loue un vélo pour aller dans la campagne. Tout se passe super bien. A un moment, un mec en scooter s'arrête me parler. On discute, on sympathise puisqu'il parlait un peu francais et anglais. On va boire un café sur le bord de la route. Il me dit qu'il est fermier (et non taxi motorbike). Au bout de quelques minutes, il me dit qu'il compte aller se baigner dans la montagne, dans un endroit reculé tranquille connu juste des gens vivant autour. Il me demande si ca m'intéresse de me joindre à lui. Par réflexe, je lui demande combien ca va me couter. Il me répond : "non non, pas d'argent. Je ne suis pas un taxi et les gens de la campagne sont beaucoup plus sympa que ceux de la ville... etc." Ok, je le suis. On passe donc l'après-midi dans un endroit vraiment sympa. On se baigne, on mange et on boit avec d'autres personnes venues se baigner. On discute, on sympathise. Bref, c'était génial. Vraiment. Je me suis dit que j'avais ENFIN réussi à me faire un "ami" au Vietnam, quelqu'un qui ne voyait pas spécialement QUE mon argent. En me ramenant à mon vélo, on reboit un café, on continue de discuter. On s'échange nos numéros. Et puis... avant de se séparer, il me demande une "donation" de 500000 dong pour payer l'essence. Et voilà. Je lui donne, mais j'étais sincèrement triste. S'il m'avait dit dès le départ : "on partage les frais d'essence", j'aurais répondu "pas de probleme, c'est normal". Mais là, ca m'a tué le moral. Donc ma question finale est (désolé d'avoir été aussi long) : comment aurais-je dû réagir ? et surtout, comment on se fait des amis au Vietnam vu que pour l'instant, à chaque fois que j'essaie, le probleme de l'argent fausse tout. J'ai maintenant l'impression que personne n'est réellement sincère avec moi et que le contact avec les gens ici est forcément "faux". Je sais qu'il ne faut pas généraliser, et je dois avouer que j'ai bien entendu rencontré des gens très sympa : un mec m'a payé à bouffer sans me le dire par exemple, ou on m'a emmené gratuitement en motorbike. Ca arrive, heureusement. Est-ce que je dois faire comme la plupart des touristes que je vois tous les jours, à savoir complètement ignorer les gens dans la rue, ne pas les regarder et continuer ma route ? Autant rentrer chez moi dans ce cas là :(
😛16 euros!.Un noeud de cerveau, bienvenue chez les bisousnours et sur le forum-bistrot de tout les avis de la planète et du encore plus d'amis partout dans le monde .
Pourquoi tu réponds pour dire ca ? envoie moi un MP plutot nan ?
Meme si j'aurais certainement pas dû m'etendre autant (désolé, j'ai ecrit comme si je discutais avec un pote) je revendique pleinement mon côté bisounours qui a tout le temps envie de voir le bien partout.
Enfin bon bref, j'irai discuter de ca avec un vrai pote finalement, t'as raison, on n'est pas au bistrot.
Je supprimerai ce post d'ici quelques heures pour éviter de faire perdre du temps de lecture aux visiteurs.
Bonsoir Kururin,
Bien peinée pour vous, mais il aurait fallu que quelqu'un vous dise qu'on ne devient pas le camarade- ne parlons même pas l"ami - d' un Vietnamien en si peu de temps et en se connaissant si peu - nous sommes trop éloignés pour plein de raisons(caractère, éducation, difficultés de vivre, jugement des situations, etc) qu'il n'y a pour lui pas d'autre intérêt que celui de gagner quatre sous en se montrant un peu aimable - c'est dur de lire ça, mais c'est vrai _ on peut avoir de bons rapports avec eux mais il faut pour celà du temps, des mois, voire des années pour que le vrai cara ctère et les vrais sentiments s'affichent - ce n'est pas le cas d'un touriste de passage - et votre sentiment de dire qu'il faut faire comme les autres, en vivant quelque temps dans c e pays sans échanger grand chose, est tout à fait bien vu -
D'ailleurs, en y réfléchissant, est-ce autrement dans les autres pays visités, peut-être pas ? mais la seule chose sur laquelle je bute est lorsque vous pensez qu'il n'y a que l'argent :à la base, je ne le pense pas : simplement, lorsqu'on recherche des rapports humains comme ce fût votre cas, ils profitent de l'occasion pour" rentabiliser" la sympathie😕 je ne vous dirais pas que je trouve ça correct.....mais ce n'est pas de l'arnaque à la base...c'est de l'opportunité🙂
Kimtwo
Bien peinée pour vous, mais il aurait fallu que quelqu'un vous dise qu'on ne devient pas le camarade- ne parlons même pas l"ami - d' un Vietnamien en si peu de temps et en se connaissant si peu - nous sommes trop éloignés pour plein de raisons(caractère, éducation, difficultés de vivre, jugement des situations, etc) qu'il n'y a pour lui pas d'autre intérêt que celui de gagner quatre sous en se montrant un peu aimable - c'est dur de lire ça, mais c'est vrai _ on peut avoir de bons rapports avec eux mais il faut pour celà du temps, des mois, voire des années pour que le vrai cara ctère et les vrais sentiments s'affichent - ce n'est pas le cas d'un touriste de passage - et votre sentiment de dire qu'il faut faire comme les autres, en vivant quelque temps dans c e pays sans échanger grand chose, est tout à fait bien vu -
D'ailleurs, en y réfléchissant, est-ce autrement dans les autres pays visités, peut-être pas ? mais la seule chose sur laquelle je bute est lorsque vous pensez qu'il n'y a que l'argent :à la base, je ne le pense pas : simplement, lorsqu'on recherche des rapports humains comme ce fût votre cas, ils profitent de l'occasion pour" rentabiliser" la sympathie😕 je ne vous dirais pas que je trouve ça correct.....mais ce n'est pas de l'arnaque à la base...c'est de l'opportunité🙂
Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Merci pour cette réponse.
J'ai écrit ce message à chaud en fait et je me rends maintenant compte que celui-ci est totalement puérile... Bref, il ne sert pas à grand chose.
Quant à la question : "n'est ce finalement pas la meme chose dans les autres pays visités ?", je répondrait catégoriquement "non". C'est la première fois que je ressens ca malheureusement. Ayant passé plusieurs mois au Japon (par exemple), jamais je n'ai eu à faire face à cette "opportunité". Mais le pouvoir d'achat n'est bien sûr pas le meme entre un vietnamien et un japonais.
Et une derniere précision : le terme "ami" que j'ai employé est bien sûr trop fort. Je ne compte pas me faire un ami en si peu de temps, mais juste des connaissances avec qui j'aurais pu partager quelque chose sans qu'au final je me dise "ah mince, il etait juste sympa par intéret".
Mais je suis vraiment trop naif (et trop bisounours) :)
Hé oui, c'est l'éternel problème de ce pays.
Fuis-le, retranche-toi dans n'importe lequel des pays voisins et là, tu vas respirer.
Libre à toi de t'adapter à ce que tu veux...
Personnellement je préfère mettre des limites.
Aprés des milliers de kilomètres en Afrik, j'ai pu me faire des centaines d'amis, mais en dix ans de voyages répétés deux y ont ont survécu......
salut, voila un texte que j avais écris en 2009...quand jy étais..au VN
À propos du Vietnam et de certaines arnaques
2 août 2009 à 12:45
Bonjour tout le monde ! A propos du Viet Nam. Je ne m’adresse à personne en particulier. Je voudrais simplement dire ce que je pense à propos des « arnaques aux touristes » au Viet Nam.
Pour moi, une des premières cause de ces arnaques vient du fait que l’on désigne le VN comme un « pays facile pour le touriste » Pourquoi le VN qui partage une bonne partie de sa culture, de son histoire et de sa façon de vivre avec la Chine est il considéré « façile » et que cette derniere est classée dans les pays difficiles ? Mystere. Qu’est-ce que cela veut dire ??? existe-t-il des pays plus facile que d’autres ??? On ne peut tout de même pas mettre sur un même pied, partir en vacances à la Costa del sol et voyager au VN.Le voyage au VN et en asie en géneral doit se préparer. Personne ne le fait. C’est la le problème.La plupart des gens partent sans aucune connaissance du monde asiatique pensant tout découvrir sur place. Enorme erreur.
La culture de l’Asie ne se découvre pas sur place mais dans les livres. Jamais un asiatique ne se déplacera dans un pays étranger sans en connaitre d’abord ni la culture ni la langue, sauf si son business l’y oblige Ils ne comprenent pas pourquoi la plupart des occidentaux qui viennent chez eux n’ont aucune connaissance de leur société. Ce qui est aussi difficile pour les vietnamiens, c’est aussi l’attitude de bon nombre de touristes : il se baladent torse nu, bierre à la main, parlent fort et les filles se baladent en ville comme à la plage... cela choque. Certains vont me dire que les « locaux » font comme cela aussi !Mais justement, ce sont des locaux ! ils pensent que c’est un manque de repect quand ils voient les touristes faire ca car pour eux chaque étranger est un peu l’ambassadeur de son pays. Le Vietnamien est un peuple fier et difficile cela va sans dire et en plus ils sont « les rois de l’argent ». Qu’ils essayent par touts les moyens de faire de l’argent, c’est vrai. D’ailleurs, seul les occidentaux considèrent ce pays comme une destination façile, les autres voyageurs asiatiques savent à quoi s’en tenir.
Il faut aussi rajouter l’histoire récente du Viet Nam-colonisation, guerres-ainsi que la réalité socio-économique des Viets : pour eux la vie n’est pas aussi simple qu’en France. L’administration passe son temps à arnaquer ses concitoyens. Bien-sur, il faut concilier des points de vue radicalement opposés et pour bien appréhender la culture du VN et de l’Asie il faudrait faire des études d’orientalisme !!!!
Non le Viet Nam n’est pas un pays facile et seule une longue pratique fera découvrir les beautés cachés de sa culture ! Un jour un chinois m’a dit : si tu veux apprendre la
culture chinoise, apprend d’abord le chinois à l’université, ensuite vit et travaille en Chine pendant 10 ans et seulement à ce moment la tu commencera à comprendre un peu... Hier soir un vietnamien m’as dit à peu près la même chose...
Voila ce que je pensais au moment de quitter le Viet Nam pour aller vivre à Phnom Penh au Cambodge… C’était avant de passer la frontière entre Ho Chi Minh Ville et Phnom Penh. C’était avant que le douanier Viet ne me jette mon passeport à la geule comme à un chien… Bien-sûr les Kinh n’ont pas fait un bond d’estime dans mon esprit, c’est sûr, mais malgré tout je ne les mets pas tous dans le même panier…dans la génération future il y en aura surement qui seront amicaux, d’ailleurs beaucoup le sont déjà...
À propos du Vietnam et de certaines arnaques
2 août 2009 à 12:45
Bonjour tout le monde ! A propos du Viet Nam. Je ne m’adresse à personne en particulier. Je voudrais simplement dire ce que je pense à propos des « arnaques aux touristes » au Viet Nam.
Pour moi, une des premières cause de ces arnaques vient du fait que l’on désigne le VN comme un « pays facile pour le touriste » Pourquoi le VN qui partage une bonne partie de sa culture, de son histoire et de sa façon de vivre avec la Chine est il considéré « façile » et que cette derniere est classée dans les pays difficiles ? Mystere. Qu’est-ce que cela veut dire ??? existe-t-il des pays plus facile que d’autres ??? On ne peut tout de même pas mettre sur un même pied, partir en vacances à la Costa del sol et voyager au VN.Le voyage au VN et en asie en géneral doit se préparer. Personne ne le fait. C’est la le problème.La plupart des gens partent sans aucune connaissance du monde asiatique pensant tout découvrir sur place. Enorme erreur.
La culture de l’Asie ne se découvre pas sur place mais dans les livres. Jamais un asiatique ne se déplacera dans un pays étranger sans en connaitre d’abord ni la culture ni la langue, sauf si son business l’y oblige Ils ne comprenent pas pourquoi la plupart des occidentaux qui viennent chez eux n’ont aucune connaissance de leur société. Ce qui est aussi difficile pour les vietnamiens, c’est aussi l’attitude de bon nombre de touristes : il se baladent torse nu, bierre à la main, parlent fort et les filles se baladent en ville comme à la plage... cela choque. Certains vont me dire que les « locaux » font comme cela aussi !Mais justement, ce sont des locaux ! ils pensent que c’est un manque de repect quand ils voient les touristes faire ca car pour eux chaque étranger est un peu l’ambassadeur de son pays. Le Vietnamien est un peuple fier et difficile cela va sans dire et en plus ils sont « les rois de l’argent ». Qu’ils essayent par touts les moyens de faire de l’argent, c’est vrai. D’ailleurs, seul les occidentaux considèrent ce pays comme une destination façile, les autres voyageurs asiatiques savent à quoi s’en tenir.
Il faut aussi rajouter l’histoire récente du Viet Nam-colonisation, guerres-ainsi que la réalité socio-économique des Viets : pour eux la vie n’est pas aussi simple qu’en France. L’administration passe son temps à arnaquer ses concitoyens. Bien-sur, il faut concilier des points de vue radicalement opposés et pour bien appréhender la culture du VN et de l’Asie il faudrait faire des études d’orientalisme !!!!
Non le Viet Nam n’est pas un pays facile et seule une longue pratique fera découvrir les beautés cachés de sa culture ! Un jour un chinois m’a dit : si tu veux apprendre la
culture chinoise, apprend d’abord le chinois à l’université, ensuite vit et travaille en Chine pendant 10 ans et seulement à ce moment la tu commencera à comprendre un peu... Hier soir un vietnamien m’as dit à peu près la même chose...
Voila ce que je pensais au moment de quitter le Viet Nam pour aller vivre à Phnom Penh au Cambodge… C’était avant de passer la frontière entre Ho Chi Minh Ville et Phnom Penh. C’était avant que le douanier Viet ne me jette mon passeport à la geule comme à un chien… Bien-sûr les Kinh n’ont pas fait un bond d’estime dans mon esprit, c’est sûr, mais malgré tout je ne les mets pas tous dans le même panier…dans la génération future il y en aura surement qui seront amicaux, d’ailleurs beaucoup le sont déjà...
Merci pour cet avis. N'ayant pas l'expérience des pays alentours, est-ce que ce point de vue est valable pour le Laos ou le Cambodge par exemple ?
Certes, ces pays sont moins touristiques que le Vietnam (enfin il me semble) donc peut-etre que le côté de "sympathie rémunérée" est moins marquée là-bas.
Bonjour Kururin,
Il faut pouvoir comprendre avant de rejeter en bloc... et j'ai tout lieu de croire que c'est cette compréhension que vous êtes en train d'assimiler. - vous n'avez rien d'un naïf, simplement, vous ne saviez pas surtout si, de surcroît, le Japon est d'une certaine manière, à ce sujet, peut-être plus facile à appréhender.
Je pense que , en rectifiant le tir, en n'étant moins "lié" avec les locaux, vous réussirez avant votre départ à apprécier le bon côté des Vietnamiens, (j'entends les hurlements😕) et vous verrez peut-être que ces bons côtés sont bizaremment meille urs que les nôtres - il faut avoir la clef pour décrypter leur caractère - vous n'en aurez peut-être pas le temps et c'est bien dommage car je pense que vous vous seriez fait certainement des relations intéressantes avec eux: ils apprécient les gens aimables sans arrière pensée et sans a - priori et qui ne font pas de la condescendance l'idée principale de leurs rapports -
Bonne fin de voyage - Cordialement - Kimtwo
Il faut pouvoir comprendre avant de rejeter en bloc... et j'ai tout lieu de croire que c'est cette compréhension que vous êtes en train d'assimiler. - vous n'avez rien d'un naïf, simplement, vous ne saviez pas surtout si, de surcroît, le Japon est d'une certaine manière, à ce sujet, peut-être plus facile à appréhender.
Je pense que , en rectifiant le tir, en n'étant moins "lié" avec les locaux, vous réussirez avant votre départ à apprécier le bon côté des Vietnamiens, (j'entends les hurlements😕) et vous verrez peut-être que ces bons côtés sont bizaremment meille urs que les nôtres - il faut avoir la clef pour décrypter leur caractère - vous n'en aurez peut-être pas le temps et c'est bien dommage car je pense que vous vous seriez fait certainement des relations intéressantes avec eux: ils apprécient les gens aimables sans arrière pensée et sans a - priori et qui ne font pas de la condescendance l'idée principale de leurs rapports -
Bonne fin de voyage - Cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Je ne rejette pas du tout en bloc, surtout pas :)
Je ne veux pas faire de généralités surtout que je ne connais pas du tout ce pays et que ce n'est pas en 1 mois que cela va changer. Je ne juge aucunement les vietnamiens et même si j'ai pu avoir des expériences "malheureuses", je n'en veux à personne :)
Je cherche juste à comprendre un peu mieux les rapports humains et les différences de mentalité et surtout savoir comment me comporter dans ce pays.
Et même si à la fin de mon séjour je pourrais être déçu de mon expérience au Vietnam (encore une fois, je ne parle là que des rapports avec les gens), à aucun moment je ne regretterai et surtout jamais je n'émettrai un quelconque jugement de valeur.
Et puis d'ici là, il peut se passer plein de choses :)
le cambodge, c est différent...
y a bien sur une histoire commune aux deux mais les rapports humains au cambodge (et au laos) sont plus semblable a ceux de la thailande...
enfin fais toi ta propre opinion!
enfin fais toi ta propre opinion!
C'est assez difficile effectivement de rentrer en contact avec les vietnamiens
D'abord et en premier il y a la barrière de la langue
En ville il est possible de trouver des étudiants, des commerçants, des agents de tourisme ou des gens d'affaires qui parlent l'anglais quelque fois le Français
A la campagne c est très très rare excepté quelques vieux personnages. qui ont connu l'époque Française.
L"enseignement des langues étrangères est loin d'être parfait dans les villes de province et n'oubliez pas que pendant de nombreuses années le Russe ou l'Allemand était privilégié.
Il y a aussi le fait que les Vietnamiens ont vécu pendant de longues périodes en se méfiant des autres. La guerre, les divergences entre les populations NORD et SUD, la période après guerre. (attention les murs ont des oreilles)
Cela laisse des traces forcément.
Pourtant s'il vous arrive de croiser sur votre route une installation pour mariage; espèce de marabout planté en avant des maisons ou salles de restaurant, n'hésitez pas à montrer votre bout du nez vous serez agréablement accueilli et invité à boire le verre de l'amitié mais attention car l'alcool de riz est une boisson d'homme donc prudence. On vous soumettra au sempiternel MOT, HAI, BA ZO (prononcez motte, haye, ba yo) qui veut dire 1, 2, 3 cul sec et de suite après de faire TRAM PHAN TRAM qui signifie faire cent pour cent - boire d'un seul trait le petit verre d'alcool de riz.
A ce jeu je vous garantie que vous serez vite perdant mais vous pouvez gagner en amitié.
C'est ce qui m'est arrivé lors de mariage jusqu'à l'interprétation du seul chant que j'ai pu entonner avec mes nouveaux amis d'un jour l'INTERNATIONALE.
Le lendemain BOBO à la tête et grosse rigolade
Mais la barrière du langage est trop forte et malgré mes efforts pour apprendre et parler le VN j'ai tout de même du mal à me faire accepter.
Et je ne dis pas cela seulement pour mes voyages au Vietnam mais aussi, ici en France lors de mes relations avec la communauté Vietnamienne vivant chez nous. Je pense qu'il y à une certaine réserve à lier amitié, par contre lorsque c'est fait c'est du solide.
Cela me fait un peu penser aux relations que l'on peut avoir entre bretons, basques gens du nord et les méditerranéens.
Je vous souhaite un bonne poursuite de voyage et surtout gardez le moral
Je vous donnerai bien une adresse mais on va me reprocher de faire de la pub.
Au risque de m'attirer les foudres des amateurs du Vietnam, je dois t'avouer que je me retrouve complètement dans ton récit.
J'ai eu exactement le même ressenti.
C'était en 1999.
Je suis rentrée du Vietnam avec une opinion très mitigée : beau pays mais manque total de contacts humains.
Depuis, je vais du côté de l'Amérique du Sud 😉
J'ai eu exactement le même ressenti.
C'était en 1999.
Je suis rentrée du Vietnam avec une opinion très mitigée : beau pays mais manque total de contacts humains.
Depuis, je vais du côté de l'Amérique du Sud 😉
Faby
Je comprends tout à fait ta frustration. J'ai ressenti la même chose en Inde : nous étions un porte-monnaie sur pattes. Comme je suis une fille j'étais aussi considérée comme une prostituée qu'on pouvait toucher sans problème et pourtant j'étais accompagnée. Cela a malheureusement terni le souvenir que j'ai de ce pays.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." M. Twain
J'ai ressenti la même chose en Inde : nous étions un porte-monnaie sur pattes. Comme je suis une fille j'étais aussi considérée comme une prostituée qu'on pouvait toucher sans problème
Attention quand même au ressenti exposé de manière... caricaturale.
Attention quand même au ressenti exposé de manière... caricaturale.
Une amie à moi - qui était passionée par l'Inde depuis des années - est rentrée de son voyage de noces (c'est la destination qu'ils avaient choisie), après presque un mois sur place, avec un très grand malaise aussi...
Son mari pareil.
Avec un peu de recul, ils sont contents de leur voyage mais si c'était à refaire, ils choisiraient clairement une autre destination.
Juste pour te dire qu'apparemment tu n'es pas la seule 🙂
Son mari pareil.
Avec un peu de recul, ils sont contents de leur voyage mais si c'était à refaire, ils choisiraient clairement une autre destination.
Juste pour te dire qu'apparemment tu n'es pas la seule 🙂
Faby
Il y a 40 ans presque jour pour jour j ai fait mon voyage de noces au Mexique
Je m'en rappelle comme si c'était hier, sac à dos et stop
C 'est un souvenir inoubliable, merveilleux.
Et pourtant Place Garibaldi à MEXICO il a fallut déguerpir dare dare car les Marriachis (joueurs de guitares et chanteurs) ne voulaient pas être photographiés sans être rémunérés. Ils avaient de grande machettes pas très loin Nous étions sur une place publique et si nous n'avions pas été sollicités avec tant de hargne nous aurions donné notre obole. Vers les pyramides de Chichenitza on a bien essayé de nous vendre des soient disantes statuettes venant d’êtres déterrées. Arnaque bien sur mais bon on ne sait pas laisser faire
Plus loin dans vers Oaxaca nous avons été confrontés à des problèmes de vente de drogues. Nous n'étions pas intéressés ... bonjour l'ambiance. Le prix des choses était différent pour les touristes et les locaux, bien sur que cela existait aussi la bas il y a déjà 40 ans mais nous le comprenions aussi...
Plus loin encore dans les Chiappas alors que nous attendions un train en pleine rase campagne, les gamins sont venus entourer ma femme pour lui caresser le visage et les bras en répétant QUE BIANCA, QUE BIANCA et moi qui était chevelu, blond et plein de poil j'ai eu droit aussi à cet accès de curiosité. Ma femme elle, a la peau très blanche et cela surprenait.
Mais quel beau voyage d'autant que nous étions partis à deux et sommes revenus a trois
40 ans ont passé , maintenant je suis - je vais le dire un peu enveloppé - cela fait rire et dans la rue au Vietnam on me passe la main sur la bedaine, - est ce un porte bonheur ? - j'en ri même si on me dit monsieur Bouddha ou monsieur beaucoup kilos.
Donc ne pas trop se formaliser avec des attitudes que l'on découvre dans les pays étrangers et qui nous choquerez profondément chez nous De l'arnaque en France et de la soupe à la grimace je peux même aussi vous en raconter mais bon ce serait trop long ... Au final ce qui reste ce sont toujours les meilleurs souvenirs.
Et puis pour moi, je me sens tellement redevable envers le Vietnam, un pays qui a tant souffert à cause de la bêtise humaine même si personnellement je n'y étais pour rien.
Et pourtant Place Garibaldi à MEXICO il a fallut déguerpir dare dare car les Marriachis (joueurs de guitares et chanteurs) ne voulaient pas être photographiés sans être rémunérés. Ils avaient de grande machettes pas très loin Nous étions sur une place publique et si nous n'avions pas été sollicités avec tant de hargne nous aurions donné notre obole. Vers les pyramides de Chichenitza on a bien essayé de nous vendre des soient disantes statuettes venant d’êtres déterrées. Arnaque bien sur mais bon on ne sait pas laisser faire
Plus loin dans vers Oaxaca nous avons été confrontés à des problèmes de vente de drogues. Nous n'étions pas intéressés ... bonjour l'ambiance. Le prix des choses était différent pour les touristes et les locaux, bien sur que cela existait aussi la bas il y a déjà 40 ans mais nous le comprenions aussi...
Plus loin encore dans les Chiappas alors que nous attendions un train en pleine rase campagne, les gamins sont venus entourer ma femme pour lui caresser le visage et les bras en répétant QUE BIANCA, QUE BIANCA et moi qui était chevelu, blond et plein de poil j'ai eu droit aussi à cet accès de curiosité. Ma femme elle, a la peau très blanche et cela surprenait.
Mais quel beau voyage d'autant que nous étions partis à deux et sommes revenus a trois
40 ans ont passé , maintenant je suis - je vais le dire un peu enveloppé - cela fait rire et dans la rue au Vietnam on me passe la main sur la bedaine, - est ce un porte bonheur ? - j'en ri même si on me dit monsieur Bouddha ou monsieur beaucoup kilos.
Donc ne pas trop se formaliser avec des attitudes que l'on découvre dans les pays étrangers et qui nous choquerez profondément chez nous De l'arnaque en France et de la soupe à la grimace je peux même aussi vous en raconter mais bon ce serait trop long ... Au final ce qui reste ce sont toujours les meilleurs souvenirs.
Et puis pour moi, je me sens tellement redevable envers le Vietnam, un pays qui a tant souffert à cause de la bêtise humaine même si personnellement je n'y étais pour rien.
je suis - je vais le dire un peu enveloppé - cela fait rire et dans la rue au Vietnam on me passe la main sur la bedaine, - est ce un porte bonheur ? - j'en ri même si on me dit monsieur Bouddha ou monsieur beaucoup kilos.
Donc ne pas trop se formaliser avec des attitudes que l'on découvre dans les pays étrangers et qui nous choquerez profondément chez nous
Ce n'est pas ce genre d'attitude qui m'a dérangée, nous aussi on s'est fait "toucher" car moi j'avais les cheveux très courts (aucune fille au Vietnam n'a les cheveux courts, du moins je n'en ai vue aucune en 99) et mon ex mari avait des cheveux un peu longs, une barbe naissante et des poils sur les bras.
Imagine, dans un pays d'imberbes 😉
C'est plutôt tout ce qui touche à l'argent...
Même des enfants pour qui nous nous étions un peu liés d'affection et à qui nous avons offert un goûter chaque fois que nous les avons vus et avons passé un peu de temps avec eux, même eux ont fini par nous réclamer de l'argent 🤪
J'ai mis ça sur le compte que le tourisme pour eux c'était assez nouveau et qu'ils ne savaient pas comment s'y prendre pour gagner de l'argent. Qu'ils n'avaient pas encore compris que la solution "bcp et tout de suite" n'est pas payante à la longue.
Mais ça n'a pas l'air d'avoir changé et perso ce n'est pas un pays où j'ai envie de retourner.
PS: je ne connais pas le Mexique, mais je suis déjà allée 3x au Venezuela, j'ai visité la Colombie dans laquelle je retournerais bien volontiers, l'Equateur pareil, ainsi que le Chili et qq pays d'Amérique Centrale et des Caraibes.
Donc ne pas trop se formaliser avec des attitudes que l'on découvre dans les pays étrangers et qui nous choquerez profondément chez nous
Ce n'est pas ce genre d'attitude qui m'a dérangée, nous aussi on s'est fait "toucher" car moi j'avais les cheveux très courts (aucune fille au Vietnam n'a les cheveux courts, du moins je n'en ai vue aucune en 99) et mon ex mari avait des cheveux un peu longs, une barbe naissante et des poils sur les bras.
Imagine, dans un pays d'imberbes 😉
C'est plutôt tout ce qui touche à l'argent...
Même des enfants pour qui nous nous étions un peu liés d'affection et à qui nous avons offert un goûter chaque fois que nous les avons vus et avons passé un peu de temps avec eux, même eux ont fini par nous réclamer de l'argent 🤪
J'ai mis ça sur le compte que le tourisme pour eux c'était assez nouveau et qu'ils ne savaient pas comment s'y prendre pour gagner de l'argent. Qu'ils n'avaient pas encore compris que la solution "bcp et tout de suite" n'est pas payante à la longue.
Mais ça n'a pas l'air d'avoir changé et perso ce n'est pas un pays où j'ai envie de retourner.
PS: je ne connais pas le Mexique, mais je suis déjà allée 3x au Venezuela, j'ai visité la Colombie dans laquelle je retournerais bien volontiers, l'Equateur pareil, ainsi que le Chili et qq pays d'Amérique Centrale et des Caraibes.
Faby
Je prends malheureusement pour base que dans tous les pays qui ont un niveau de vie aux antipodes du notre, les rapports humains sont basés sur l'argent.
Comme cela jamais de mauvaises surprises!
Et bien souvent de bonnes 😉
Quant au Vietnam, le souvenir qu'il m'en reste après plus de 8 années, c'est un voyage en bus dans le delta....
Nous étions assis au fond. 2 places restaient vides à nos côtés. Un couple s'installe et nous dévisage comme jamais nous ne l'avons été .... (nous sommes ni blond ni grand ni enveloppés ni... blanc c'est tout) Le couple descent un autre s'installe et re belotte😄
Et quand je dis dévisage, c'est je me tourne je fixe la personne et je reste comme cela jusqu'à mon arrêt....
Je n'ai jamais vécu cela ailleurs.
Comme cela jamais de mauvaises surprises!
Et bien souvent de bonnes 😉
Quant au Vietnam, le souvenir qu'il m'en reste après plus de 8 années, c'est un voyage en bus dans le delta....
Nous étions assis au fond. 2 places restaient vides à nos côtés. Un couple s'installe et nous dévisage comme jamais nous ne l'avons été .... (nous sommes ni blond ni grand ni enveloppés ni... blanc c'est tout) Le couple descent un autre s'installe et re belotte😄
Et quand je dis dévisage, c'est je me tourne je fixe la personne et je reste comme cela jusqu'à mon arrêt....
Je n'ai jamais vécu cela ailleurs.
?
explique...
Bonjour Anyem,
Je retrouve dans vos "souvenirs" une grande partie des miens et des faits constatés : peut-être par ce que nous avons beaucoup voyagé et vu beaucoup de manières de vivre et de caractères différents ??? - peut-être.
En Inde, la jeune femme qui dit qu'on la "caressait" parce qu'elle était considérée comme une prostituée ????? en Inde, je ne sais pas, mais au Vietnam, on me touche le bras, la joue, les cheveux pour que ça leur porte bonheur : donc il ne faut pas se méprendre - et c'est toujours accompagné de mots gentils et de sourires -
Quant au forumiste qui raconte son "équipée" dans le delta du Mékong, si j'ai bien vompris il était de couleur..... mais ce n'est pas ça qui a motivé le comportement des voyageurs : c'est la DIFFERENCE avec eux et le fait qu'ils sont souvent entre eux (pas beaucoup de gens d'ailleurs...) ou tout simplement comme nous : mon mari pourtant d'origine mais arborant une coiffure différente... et moi, pas jeune mais claire de peau et de cheveux comme votre épouse - je pense qu'il n'y a pas de méchanceté là-dedans, mais les Vietnamiens - que j'apprécie beaucoup - ne brillent pas par leurs bonnes manières en général... et ce que nous, nous ne ferions pas remarquer, ils le font!!!!
Voilà, on peut très bien vivre au Vietnam ou ailleurs si on peut se mettre à la place de celui qui est en face de nous et réfléchir au pourquoi de son comportement.😉
Bonne journée - bien cordialement - Kimtwo
Je retrouve dans vos "souvenirs" une grande partie des miens et des faits constatés : peut-être par ce que nous avons beaucoup voyagé et vu beaucoup de manières de vivre et de caractères différents ??? - peut-être.
En Inde, la jeune femme qui dit qu'on la "caressait" parce qu'elle était considérée comme une prostituée ????? en Inde, je ne sais pas, mais au Vietnam, on me touche le bras, la joue, les cheveux pour que ça leur porte bonheur : donc il ne faut pas se méprendre - et c'est toujours accompagné de mots gentils et de sourires -
Quant au forumiste qui raconte son "équipée" dans le delta du Mékong, si j'ai bien vompris il était de couleur..... mais ce n'est pas ça qui a motivé le comportement des voyageurs : c'est la DIFFERENCE avec eux et le fait qu'ils sont souvent entre eux (pas beaucoup de gens d'ailleurs...) ou tout simplement comme nous : mon mari pourtant d'origine mais arborant une coiffure différente... et moi, pas jeune mais claire de peau et de cheveux comme votre épouse - je pense qu'il n'y a pas de méchanceté là-dedans, mais les Vietnamiens - que j'apprécie beaucoup - ne brillent pas par leurs bonnes manières en général... et ce que nous, nous ne ferions pas remarquer, ils le font!!!!
Voilà, on peut très bien vivre au Vietnam ou ailleurs si on peut se mettre à la place de celui qui est en face de nous et réfléchir au pourquoi de son comportement.😉
Bonne journée - bien cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
J'ai eu exactement la même expérience en prenant le bus vers Can Tho, dans le Delta du Mekong. Mais ca reste un très bon souvenir car c'est justement l'une des seules fois où j'ai pu un peu "interagir" avec les gens sans que l'argent n'intervienne.
J'étais au fond du bus, entre un jeune homme et une vieille dame. Cette dame m'a fixé durant tout le trajet, en continu. Mais je trouvais ca marrant :) Le mec lui, m'a même fait gouté des trucs qu'il venait d'acheter lors d'un arret du bus. On a pu discuter un peu.
La petite dame a ensuite acheté des sortes de beignets au caramel et m'a demandé (par des signes) si j'en voulais. J'ai dit oui et j'ai voulu en acheter mais le mec assis à côté de moi me l'a offert. Plus tard, j'ai fini par prendre en photo la vieille dame et elle était morte de rire quand je lui ai montré la photo :)
Quand dans mon message d'origine je parlais "d'amis", je faisait juste référence à ce genre de personnes et ce genre de souvenirs. Ce sont ces "petites histoires" que je raconterai après mon séjour mais ces moments sont trop rares malheureusement, contrairement au Japon où ce genre "d'aventures" m'arrivent tous les jours. Mais évidemment, les 2 pays ne sont pas du tout comparables. J'en suis conscient :)
on peut très bien vivre au Vietnam ou ailleurs si on peut se mettre à la place de celui qui est en face de nous et réfléchir au pourquoi de son comportement.
C'est exactement le but de mon sujet de départ, à savoir comprendre les gens ici et comment me comporter avec eux.
Il me reste 1 semaine :)
on peut très bien vivre au Vietnam ou ailleurs si on peut se mettre à la place de celui qui est en face de nous et réfléchir au pourquoi de son comportement.
C'est exactement le but de mon sujet de départ, à savoir comprendre les gens ici et comment me comporter avec eux.
Il me reste 1 semaine :)
Hakemi a écrit :
"nous étions un porte-monnaie sur pattes. Comme je suis une fille j'étais aussi considérée comme une prostituée qu'on pouvait toucher sans problème"...
... me semble être une manière peu nuancée de présenter ce ressenti.
Ici ou ailleurs, bousculer un peu ses repères et ses certitudes... apprendre à ne pas se laisser emprisonner dans une image que l'on ne souhaite pas renvoyer... C'est l'école de la vie, non ?
Peut-être qu'on ne reçoit des autres que ce que l'on suscite en eux...
Ici ou ailleurs, bousculer un peu ses repères et ses certitudes... apprendre à ne pas se laisser emprisonner dans une image que l'on ne souhaite pas renvoyer... C'est l'école de la vie, non ?
Peut-être qu'on ne reçoit des autres que ce que l'on suscite en eux...
Salut Kurukin,
T' as bien fait de dire non quand tu sens qu'il existe un écart trop grand entre les tarifs (services et autres ) entre étrangers et locaux . mais pour l 'essence meme entre amis , pourquoi accepter de lui donner 500000dong? si tu dois partager l essence tout au plus un plein çà ira , mais tu oublies aussi tout le temps passé qu il te consacre et en France on dit aussi le temps c 'est l argent
Je pense comme j ai déjà écrit il faut etre sur du prix meme entre amis çà évite des malentendus !
tu es triste certes je te comprend mais au VN comme ailleurs les amis çà doit compter sur les doigts (des 2 mains si tu veux ) et les connaissances de passage ne sont que ce qu elles sont cad "de passage "
je n ai pas bcp d 'occasions pour voyager sauf au VN mon pays , il m arrive lors de mes multiples séjours de faire connaissance pleins de gens des européens , des français , on s 'est bcp amusés et meme sympathisés pour se donner des adresses , des e mails etc ...
mais les voyages passés , de retour en France , j ai essayé de recontacter les memes gens quasiment en vain !!
peut etre ils se retrouvent avec des soucis quotidiens , leurs problèmes ....
bref contente toi de visiter un pays mais rechercher l amitié ce sera difficile et peut etre un jour çà viendra comme çà sans te prévenir apparaitra une vraie amitié au détour d un nouveau voyage ,
Au Japon on se retournait sur mon passage et on rigolait. J'ai même eu parfois des regards d'incompréhension. Je précise que je suis allée sur l'île de Shikoku, souvent mise de côté par les touristes occidentaux et que comme c'était lors d'une fête traditionnelle je portais un yukata. Cette réaction m'a beaucoup amusée et fait partie des bons souvenirs que j'ai de ce voyage.
En Inde, les regards n'étaient pas des regards étonnés ou amusés. Ou plus exactement je ne les ai pas perçus comme ça. J'ai vraiment rressenti ce que c'était que d'être un bout de viande. On m'encerclait, on essayait d'isoler mon ami et on tentait de me caresser à certains endroits (pas la tête ni les bras si vous voyez ce que je veux dire). Au début j'essayais d'être agréable et respectueuse mais j'ai bien conscience que c'était en fonction de critères occidentaux. Ils ne comprenaient pas ou faisaient comme si, je ne sais pas. Au bout de 3 semaines je criais et j'employais un ton agressif et cela me permettait de me dégager de la foule de mâles qui ne comprenaient pas mon refus lorsque j'étais polie. Pourtant j'étais habillée façon routarde et je suis loin d'être très jolie. Finalement, ce qui m'a blessée c'est davantage le fait de leur manquer de respect par mon attitude et de n'avoir trouvé que cela comme solution.
J'ai bien conscience qu'il s'agit simplement d'une différence de culture et j'ai même envisagé qu'il y avait sans doute l'effet d'un cliché répandu : les occidentales sont libérées sexuellement. Je me trompe peut-être mais actuellement je n'ai pas envie de retourner en Inde.
En Inde, les regards n'étaient pas des regards étonnés ou amusés. Ou plus exactement je ne les ai pas perçus comme ça. J'ai vraiment rressenti ce que c'était que d'être un bout de viande. On m'encerclait, on essayait d'isoler mon ami et on tentait de me caresser à certains endroits (pas la tête ni les bras si vous voyez ce que je veux dire). Au début j'essayais d'être agréable et respectueuse mais j'ai bien conscience que c'était en fonction de critères occidentaux. Ils ne comprenaient pas ou faisaient comme si, je ne sais pas. Au bout de 3 semaines je criais et j'employais un ton agressif et cela me permettait de me dégager de la foule de mâles qui ne comprenaient pas mon refus lorsque j'étais polie. Pourtant j'étais habillée façon routarde et je suis loin d'être très jolie. Finalement, ce qui m'a blessée c'est davantage le fait de leur manquer de respect par mon attitude et de n'avoir trouvé que cela comme solution.
J'ai bien conscience qu'il s'agit simplement d'une différence de culture et j'ai même envisagé qu'il y avait sans doute l'effet d'un cliché répandu : les occidentales sont libérées sexuellement. Je me trompe peut-être mais actuellement je n'ai pas envie de retourner en Inde.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." M. Twain
Personnellement cela ne me choque pas du tout de payer plus parce que je ne suis pas du pays, en particulier s'il s'agit d'un pays où le niveau de vie des habitants est assez bas. En Inde il y avait toujours 2 tarifs et je crois qu'une entrée sur un site n'a jamais dépassé 10 euros, en général c'était même 2 ou 5 euros. Les indiens ne payaient que l'équivalent de quelques centimes et parfois c'était gratuit pour eux. Ainsi, ils pouvaient voir les richesses de leur pays et le prix demandé aux étrangers permettait d'entretenir les lieux. Je trouve ça très bien tant qu'on est prévenus à l'avance. En France aussi, certains musées sont gratuits pour une partie de la population française/européenne.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." M. Twain
J'ai peur de comprendre : mon comportement était celui d'une prostituée donc c'est normal qu'on se permette certaines choses avec moi ? Je trouve ces propos non seulement méchants mais aussi dangereux. Je n'avais pas envie de me faire tripoter si c'est ce que tu sous-entends.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." M. Twain
Bonjour Akemi,
Oh la la c'est bien différent de ce que j'ai ressenti, !! au Vietnam ce n'est pas ça, on est surpris parce que quelqu'un vous touche le bras, voire vous pince un peu, ou vous caresse les cheveux par ce qu'ils sont blonds.... mais je crois qu'effectivement vous avez eu droit à des - excusez moi, "cochons" la différence de culture n'explique et n'excuse pas tout !!!! d'ailleurs j'ai vu des documentaires sur l'Inde avec des gourous ou des types du même genre qui se baladent ... tout au vent et qui ne m'ont pas donné envie d'aller voir ce pays - en plus, le guide du routard parlait de sangsues dans les douches.qui vous tombaient dessus ...je ne sais si c'est réel, mais j'ai beau aimé le folklo... il y a limite 😉- la douche rudimentaire, le trou dans le sol, l'eau froide, l'eau qu'il ne faut pas avaler parce que tellement malsaine..... et les sangsues en plus, j'ai pas eu envie de faire le voyage!!!!
Maintenant à la lumière de vos explications détaillées, je vous crois et vous comprends parfaitement !!!
En tout cas, au Vietnam, même si ce n'est pas le nec plus ultra, c'est pas comme ça....ni pour les attaques corporelles... ni pour les sangsues😏😏
Bonne soirée - Cordialement - Kimtwo
Oh la la c'est bien différent de ce que j'ai ressenti, !! au Vietnam ce n'est pas ça, on est surpris parce que quelqu'un vous touche le bras, voire vous pince un peu, ou vous caresse les cheveux par ce qu'ils sont blonds.... mais je crois qu'effectivement vous avez eu droit à des - excusez moi, "cochons" la différence de culture n'explique et n'excuse pas tout !!!! d'ailleurs j'ai vu des documentaires sur l'Inde avec des gourous ou des types du même genre qui se baladent ... tout au vent et qui ne m'ont pas donné envie d'aller voir ce pays - en plus, le guide du routard parlait de sangsues dans les douches.qui vous tombaient dessus ...je ne sais si c'est réel, mais j'ai beau aimé le folklo... il y a limite 😉- la douche rudimentaire, le trou dans le sol, l'eau froide, l'eau qu'il ne faut pas avaler parce que tellement malsaine..... et les sangsues en plus, j'ai pas eu envie de faire le voyage!!!!
Maintenant à la lumière de vos explications détaillées, je vous crois et vous comprends parfaitement !!!
En tout cas, au Vietnam, même si ce n'est pas le nec plus ultra, c'est pas comme ça....ni pour les attaques corporelles... ni pour les sangsues😏😏
Bonne soirée - Cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Hello,
Ayant voyager en Inde il y a quelques années, je peux comprendre que pour un voyage de noce, ce ne soit pas la destination la plus appropriée 😉
Quoiqu'il en soit, je ne me suis jamais sentie comme un ATM sur patte en Inde.
Il y a beaucoup de mendicité, des rabatteurs en tout genre, il suffit de ne pas leur répondre, comme le font tous les autres indiens. Les indiens sont "frontal", il faut l'être aussi. La négociation est ardue, passionnée, dure parfois de très longues minutes, mais on arrive toujours à trouver un terrain d'entente, ou pas😉 C'est l'Inde ! Tout est possible, mais rien n'est sûr. Quant au tripotage, nous an avons fait l'expèrience (nous étions 2 filles). Un gars m'a pincé le derrière, dans une file d'attente d'un cinéma, je me suis retournée, il s'est mangé une baffe. C'est clair, net et sans détour.
Mais j'adore ce pays, j'y ai fait des rencontres improbables, à des moments encore plus improbables. Dans un voyage tout est bon à prendre, même les mauvaises expériences. Good vibe, bad vibe, still a vibe ! 🙂
Je pars au Vietnam la semaine prochaine, et j'ai une patate d'enfer. Je suis très heureuse d'aller à la rencontre des vietnamiens. Je ne m'attends à rien, n'est pas d'a priori, je prendrai ce qu'ils me donneronts ou pas, on verra bien. Bonne journée
Mais j'adore ce pays, j'y ai fait des rencontres improbables, à des moments encore plus improbables. Dans un voyage tout est bon à prendre, même les mauvaises expériences. Good vibe, bad vibe, still a vibe ! 🙂
Je pars au Vietnam la semaine prochaine, et j'ai une patate d'enfer. Je suis très heureuse d'aller à la rencontre des vietnamiens. Je ne m'attends à rien, n'est pas d'a priori, je prendrai ce qu'ils me donneronts ou pas, on verra bien. Bonne journée
kanyakumari
Merci pour ton message. J'ajoute néanmoins que je n'ai peut-être pas eu de chance et que j'ai surtout "subi" ce genre de désagréments dans des endroits touristiques. Nous avons, heureusement, rencontré des indiens charmants et même si ces mésaventures m'ont parfois donné une "mauvaise" image du pays, j'ai aussi d'excellents souvenirs. Le choc des cultures a souvent du bon. Ce fut un peu plus dur sur ce point, ce qui explique que je pense choisir d'autres destinations à l'avenir. Mais je me garde bien de déconseiller à qui que ce soit d'aller en Inde et si je croise un indien demain je ne vais pas m'imaginer qu'il va se comporter comme ce que j'ai décrit plus haut 😉 Ce sont les aléas des voyages et c'était, je crois, le thème de ce post. Nous attendons toujours qu'un internaute nous donne des conseils sur comment agir pour se faire des "amis" au Vietnam... 😛
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." M. Twain
Nous attendons toujours qu'un internaute nous donne des conseils sur comment agir pour se faire des "amis" au Vietnam... 😛
Re,
J'ai donné un début de réponse à cette fameuse question : je confirme ( j'entends déjà les clameurs) qu'il est très difficile de se faire des amis au Vietnam, pour plein de raisons, la première étant que le sentiments d'"amitié" n'est déjà pas le même compris de chaque côté ...
J'ai un très long relationnel avec ce pays, je fréquente à peu près toutes les couches de la société... et je ne pense pas y avoir d'amis....la perception d'un Vietnamien par un occidental, passe encore, mais le contraire ???? on peut être une bonne relation, quelqu'un qu'ils estiment - ce qui est déjà beaucoup - un égal éventuellement, dans les niveaux"basse classe" on peut être effectivement quelqu'un qui "rapporte", mais franchement un ami dans la conception du terme à notre manière, je ne crois pas -
Je n'ai aucune amertume en disant cela mais je crois qu'il faut savoir ouvrir les yeux et accepter le fait que véritablement leurs sentiments n'ont pas grand chose avec la valeur que nous leur donnons, nous - je reste à ma place, je les respecte, je respecte leur façon de faire et leurs croyances, religieuses ou autres, je n'essaie pas de les transformer ce qui serait ridicule - on vit des choses agréables ensemble, chacun restant sur son caractère propre et on arrive même à échanger ...sans appuyer
Voilà c'est tout - je ne sais si vous comprendrez cela, mais je continue à dire que j'ai beaucoup de sympathie pour le peuple vietnamien ... peut-être justement parce qu'il est ce qu'il est -
Cordialement - Kimtwo-
Re,
J'ai donné un début de réponse à cette fameuse question : je confirme ( j'entends déjà les clameurs) qu'il est très difficile de se faire des amis au Vietnam, pour plein de raisons, la première étant que le sentiments d'"amitié" n'est déjà pas le même compris de chaque côté ...
J'ai un très long relationnel avec ce pays, je fréquente à peu près toutes les couches de la société... et je ne pense pas y avoir d'amis....la perception d'un Vietnamien par un occidental, passe encore, mais le contraire ???? on peut être une bonne relation, quelqu'un qu'ils estiment - ce qui est déjà beaucoup - un égal éventuellement, dans les niveaux"basse classe" on peut être effectivement quelqu'un qui "rapporte", mais franchement un ami dans la conception du terme à notre manière, je ne crois pas -
Je n'ai aucune amertume en disant cela mais je crois qu'il faut savoir ouvrir les yeux et accepter le fait que véritablement leurs sentiments n'ont pas grand chose avec la valeur que nous leur donnons, nous - je reste à ma place, je les respecte, je respecte leur façon de faire et leurs croyances, religieuses ou autres, je n'essaie pas de les transformer ce qui serait ridicule - on vit des choses agréables ensemble, chacun restant sur son caractère propre et on arrive même à échanger ...sans appuyer
Voilà c'est tout - je ne sais si vous comprendrez cela, mais je continue à dire que j'ai beaucoup de sympathie pour le peuple vietnamien ... peut-être justement parce qu'il est ce qu'il est -
Cordialement - Kimtwo-
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Encore une fois je tiens a rectifier mon premier message lorsque je parlais "d'amis".
Je sais que se faire un ami ne se fait pas en 5 minutes et encore moins lors d'un voyage. Ca, c'est partout pareil.
Mon interrogation porte surtout sur le comportement a adopter vis a vis des Vietnamiens pour que ceux-ci ne voient pas en moi, touriste francais, juste une opportunite de se faire de l'argent. Mais cette question est finalement presque idiote car il n'y a pas vraiment de reponse. Ca depend des gens, ca depend de la situation, ca depend de l'humeur du moment, etc.
Ca doit etre pareil dans tous les pays tres touristiques dont la population a un niveau de vie inferieur aux touristes... enfin je pense.
Au regard du touriste, ca peut paraitre "choquant" ou surtout enervant, mais si on se met a la place du mec qui vit ici, c'est comprehensible. L'argent fausse les rapports humains, souvent, mais heureusement pas tout le temps :)
si j'ai bien vompris il était de couleur
Je me suis mal exprimée... Je voulais dire que je n'ai aucun signe particulier spécial pour un vietnamien (j'ai les cheveux foncés raides et je suis d'un format standart) Ma seule différence était bien d'être de couleur, de couleur blanche😉
Je n'ai jamais regardée comme blanche et surtout je n'avais jamais rencontré quelqu'un n'ayant manifestement vu de blancs qu'à la télé.
Je me suis mal exprimée... Je voulais dire que je n'ai aucun signe particulier spécial pour un vietnamien (j'ai les cheveux foncés raides et je suis d'un format standart) Ma seule différence était bien d'être de couleur, de couleur blanche😉
Je n'ai jamais regardée comme blanche et surtout je n'avais jamais rencontré quelqu'un n'ayant manifestement vu de blancs qu'à la télé.
J'ai peur que tu n'aies pas compris... et suis sincèrement désolée que tu aies pu percevoir dans mon message une intention blessante ou "méchante"... qui n'y figure bien évidemment pas.
Je me suis mal exprimée...
Je voulais dire que je n'ai aucun signe particulier spécial pour un vietnamien (j'ai les cheveux foncés raides et je suis d'un format standart) Ma seule différence était bien d'être de couleur, de couleur blanche😉
Mes excuses Attila : j'avais tout compris de travers !!!! - de toutes manières, le Vietnamien est très curieux de nature ( gentil, mais curieux) et tout ce qui sort de son environnement et de ses habitudes l'interpelle!😏
Cordialement - Kimtwo
Mes excuses Attila : j'avais tout compris de travers !!!! - de toutes manières, le Vietnamien est très curieux de nature ( gentil, mais curieux) et tout ce qui sort de son environnement et de ses habitudes l'interpelle!😏
Cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Finalement, ce qui m'a blessée c'est davantage le fait de leur manquer de respect par mon attitude et de n'avoir trouvé que cela comme solution.
Je n'ai rien compris🤪
J'ai bien conscience qu'il s'agit simplement d'une différence de culture et j'ai même envisagé qu'il y avait sans doute l'effet d'un cliché répandu : les occidentales sont libérées sexuellement. Je me trompe peut-être mais actuellement je n'ai pas envie de retourner en Inde.
Peut être ont ils cru que, même accompagnée d'un homme, tu n'étais pas mariée. Que vous étiez juste des compagnons de route . (ce qui n'est pas du tout une excuse pour se comporter ainsi )
Je n'ai pas eu ce genre de soucis en Inde mais j'étais soit très jeune donc avec mes parents soit adulte en couple (ressentie comme mariée aux yeux locaux).
Je n'ai rien compris🤪
J'ai bien conscience qu'il s'agit simplement d'une différence de culture et j'ai même envisagé qu'il y avait sans doute l'effet d'un cliché répandu : les occidentales sont libérées sexuellement. Je me trompe peut-être mais actuellement je n'ai pas envie de retourner en Inde.
Peut être ont ils cru que, même accompagnée d'un homme, tu n'étais pas mariée. Que vous étiez juste des compagnons de route . (ce qui n'est pas du tout une excuse pour se comporter ainsi )
Je n'ai pas eu ce genre de soucis en Inde mais j'étais soit très jeune donc avec mes parents soit adulte en couple (ressentie comme mariée aux yeux locaux).
Il n'est pas toujours facile de se faire bien comprendre juste par écran et écrit interposés😉
... 🙂
Ce genre de mésaventure, extrême quand même dans ton cas, enseigne aussi sur soi-même... Hormis l'envie de ne pas retourner en Inde, que te reste t'il de cette expérience avec le recul du retour ?
Ce genre de mésaventure, extrême quand même dans ton cas, enseigne aussi sur soi-même... Hormis l'envie de ne pas retourner en Inde, que te reste t'il de cette expérience avec le recul du retour ?
Bonjour Akemi,
Oh la la c'est bien différent de ce que j'ai ressenti, !! au Vietnam ce n'est pas ça, on est surpris parce que quelqu'un vous touche le bras, voire vous pince un peu, ou vous caresse les cheveux par ce qu'ils sont blonds.... mais je crois qu'effectivement vous avez eu droit à des - excusez moi, "cochons" la différence de culture n'explique et n'excuse pas tout !!!! d'ailleurs j'ai vu des documentaires sur l'Inde avec des gourous ou des types du même genre qui se baladent ... tout au vent et qui ne m'ont pas donné envie d'aller voir ce pays - en plus, le guide du routard parlait de sangsues dans les douches.qui vous tombaient dessus ...je ne sais si c'est réel, mais j'ai beau aimé le folklo... il y a limite 😉- la douche rudimentaire, le trou dans le sol, l'eau froide, l'eau qu'il ne faut pas avaler parce que tellement malsaine..... et les sangsues en plus, j'ai pas eu envie de faire le voyage!!!!
Maintenant à la lumière de vos explications détaillées, je vous crois et vous comprends parfaitement !!!
En tout cas, au Vietnam, même si ce n'est pas le nec plus ultra, c'est pas comme ça....ni pour les attaques corporelles... ni pour les sangsues😏😏
Bonne soirée - Cordialement - Kimtwo
Vous êtes hallucinante de mauvaise foi : vous montez au créneau immédiatement dès que quelqu'un ose critiquer le Vietnam mais vous vous permettez de juger un pays comme l'Inde sans jamais y être allée, sur la base de documentaires tv très ciblés et des "il parait". Des cochons en parlant des hommes, des douches rudimentaires, des trous dans le sol, des gourous qui se baladent tout au vent....?????? Quel cliché, quel amalgame, quelle méconnaissance!!!!!!!
j'ai été en inde l'année dernière et j'en suis revenue envoutée et transformée: de mes quelques voyages, c'est le pays qui m'a le plus marqué, que j'ai trouvé le plus fascinant. Oui c'est un pays dur, sale, qui sent mauvais, bruyant, grouillant où les gens vous dévisagent sans aucune mesure, où vous pouvez être harcelé, où les hommes peuvent effectivement vous toucher les fesses ( ma fille de 15 ans en a fait les frais), les rats sont nombreux....
Mais et grand MAIS, quelle richesse dansla rencontre avec la population : la gentillesse des gens là bas m'a fait oublié tous ces désagréments qui font partis justement de l'Inde et contre lesquels il ne faut pas chercher à lutter. Que de rencontres, de vrais sourires, de gens attachants. Des discussions engagées facilement et sans retour de dons. Quand on s'y interresse un temps soit peu, la culture, les castes, la religion et ses milliers de dieux, on oublie immédiatement que à un moment ou à un autre on se dit " mais qu'est ce que je suis venir faire ici?? L'Inde est un pays où je me suis jurée que j'y retrournerai. J'attend encore un peu car actuellement nous voyageons avec notre fille qui est scolarisée et nous n'avons pas le choix des vacances scolaires pour un séjour de 3 semaines et l'Inde en été par contre plus jamais!!
Tout cela pour dire que si ne vous supportez pas que qelqu'un ose critiquer le Vietnam, ne vous permettez pas de critiquer un pays et ses habitants sans jamais y avoir mis les pieds!!!!!
Oh la la c'est bien différent de ce que j'ai ressenti, !! au Vietnam ce n'est pas ça, on est surpris parce que quelqu'un vous touche le bras, voire vous pince un peu, ou vous caresse les cheveux par ce qu'ils sont blonds.... mais je crois qu'effectivement vous avez eu droit à des - excusez moi, "cochons" la différence de culture n'explique et n'excuse pas tout !!!! d'ailleurs j'ai vu des documentaires sur l'Inde avec des gourous ou des types du même genre qui se baladent ... tout au vent et qui ne m'ont pas donné envie d'aller voir ce pays - en plus, le guide du routard parlait de sangsues dans les douches.qui vous tombaient dessus ...je ne sais si c'est réel, mais j'ai beau aimé le folklo... il y a limite 😉- la douche rudimentaire, le trou dans le sol, l'eau froide, l'eau qu'il ne faut pas avaler parce que tellement malsaine..... et les sangsues en plus, j'ai pas eu envie de faire le voyage!!!!
Maintenant à la lumière de vos explications détaillées, je vous crois et vous comprends parfaitement !!!
En tout cas, au Vietnam, même si ce n'est pas le nec plus ultra, c'est pas comme ça....ni pour les attaques corporelles... ni pour les sangsues😏😏
Bonne soirée - Cordialement - Kimtwo
Vous êtes hallucinante de mauvaise foi : vous montez au créneau immédiatement dès que quelqu'un ose critiquer le Vietnam mais vous vous permettez de juger un pays comme l'Inde sans jamais y être allée, sur la base de documentaires tv très ciblés et des "il parait". Des cochons en parlant des hommes, des douches rudimentaires, des trous dans le sol, des gourous qui se baladent tout au vent....?????? Quel cliché, quel amalgame, quelle méconnaissance!!!!!!!
j'ai été en inde l'année dernière et j'en suis revenue envoutée et transformée: de mes quelques voyages, c'est le pays qui m'a le plus marqué, que j'ai trouvé le plus fascinant. Oui c'est un pays dur, sale, qui sent mauvais, bruyant, grouillant où les gens vous dévisagent sans aucune mesure, où vous pouvez être harcelé, où les hommes peuvent effectivement vous toucher les fesses ( ma fille de 15 ans en a fait les frais), les rats sont nombreux....
Mais et grand MAIS, quelle richesse dansla rencontre avec la population : la gentillesse des gens là bas m'a fait oublié tous ces désagréments qui font partis justement de l'Inde et contre lesquels il ne faut pas chercher à lutter. Que de rencontres, de vrais sourires, de gens attachants. Des discussions engagées facilement et sans retour de dons. Quand on s'y interresse un temps soit peu, la culture, les castes, la religion et ses milliers de dieux, on oublie immédiatement que à un moment ou à un autre on se dit " mais qu'est ce que je suis venir faire ici?? L'Inde est un pays où je me suis jurée que j'y retrournerai. J'attend encore un peu car actuellement nous voyageons avec notre fille qui est scolarisée et nous n'avons pas le choix des vacances scolaires pour un séjour de 3 semaines et l'Inde en été par contre plus jamais!!
Tout cela pour dire que si ne vous supportez pas que qelqu'un ose critiquer le Vietnam, ne vous permettez pas de critiquer un pays et ses habitants sans jamais y avoir mis les pieds!!!!!
Un rêve de voyage, c'est déjà un voyage.
Ce que j'ai voulu dire c'est que même si je n'ai effectivement pas apprécié l'attitude de certains indien envers moi, ce qui m'a le plus gêné c'est de me sentir obligée d'être désagréable avec eux, voire irrespectueuse, pour qu'ils s'éloignent. Je voyage pour découvrir les autres, leur pays, leurs coutumes, leur mode de vie et de devoir agir à l'inverse de ce que mon éducation me dictait est dommage. Il y avait peut-être une autre solution mais je ne l'ai pas trouvée.
Nous voyagions comme mari et femme et nous disions que nous étions mariés (même si dans les faits ce n'était pas le cas). Qu'ils essaient pourquoi pas, mais leur insistance me donnait l'impression que mon consentement n'avait aucune espèce d'importance.
Nous voyagions comme mari et femme et nous disions que nous étions mariés (même si dans les faits ce n'était pas le cas). Qu'ils essaient pourquoi pas, mais leur insistance me donnait l'impression que mon consentement n'avait aucune espèce d'importance.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." M. Twain
Je n'ai pas lu votre message et n'en lirai aucun : vous êtes parfaitement mal élevée à mon égard : les modérateurs ont dû vous interdire la dernière fois que vous étiez sur un forum tant vous m'avez insultée - je ne recommencerai pas à discourir avec vous : vos propos ne m'intéressent nullement - ce n'est d'ailleurs pas à vous que je me suis adressée : je vous prie de m'oublier, comme je vais vous oublier - vous pouvez continuer à m'invectiver tant que ça vous fait plaisir, je ne vous lirai pas et de ce fait ne vous répondrai plus -je me demande si vous vous rendez compte qu'à votre âge, comme au mien, il est temps d'avoir un comportement calme et responsable -
Kimtwo
Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Ce fut une expérience très enrichissante, j'ai découvert par moi-même un pays dont on parle beaucoup. Et, d'après mon expérience, presque tous les clichés sont faux. Exemple : je suis partie pendant la mousson et je conseillerais à tout le monde de faire de même. Il me reste de belles images et le sentiment que l'Asie est plus diversifiée que l'Europe, c'est pourquoi je pense retourner dans ce continent pour découvrir un 3e pays.
En revanche, je ne vois toujours pas ce que tu veux dire lorsque tu affirmes que cela enseigne sur soi-même.
En revanche, je ne vois toujours pas ce que tu veux dire lorsque tu affirmes que cela enseigne sur soi-même.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." M. Twain
Je n'ai jamais eu aucune nouvelle des modérateurs.
Je ne fais que constater que vous n'êtes tout simplement pas objective, ayant un mari d'origine vietnamienne et n'ayant jamais voulu le reconnaitre ici ce qui fausse tout naturellement votre perception du Vietnam.
De plus, vous avez eu à l'encontre de l'Inde des mots que vous ne supporteriez pas qu'on prononce pour le Vietnam.
je ne demande ni que vous me lisiez ni que vous me répondiez, j'informe simplement. Je ne vous insulte nullement, je constate.
Un rêve de voyage, c'est déjà un voyage.
ayant un mari d'origine vietnamienne et n'ayant jamais voulu le reconnaitre ici
sauf depuis qu'on a découvert le topic à ce sujet sur le routard...😏🤪
sauf depuis qu'on a découvert le topic à ce sujet sur le routard...😏🤪
ce qui m'a le plus gêné c'est de me sentir obligée d'être désagréable avec eux, voire irrespectueuse, pour qu'ils s'éloignent
Je pense que vous vous mettez la pression pour rien puisque ce n'est pas vous qui êtes responsables mais eux.😕 Ils n'ont eu que ce qu'ils méritaient et peut-être, grâce à vos vives protestations, seront-ils moins 🏴☠️ la prochaine fois avec d'autres voyageuses.
Quelle partie de l'Inde ?
Je pense que vous vous mettez la pression pour rien puisque ce n'est pas vous qui êtes responsables mais eux.😕 Ils n'ont eu que ce qu'ils méritaient et peut-être, grâce à vos vives protestations, seront-ils moins 🏴☠️ la prochaine fois avec d'autres voyageuses.
Quelle partie de l'Inde ?
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More discussions
In some countries, the price charged to tourists is often higher than the one for locals.
Is it legal for a restaurant, for example, to have a "price for locals" and a "price for foreigners"? Do they have the right to do that? (Because it really annoys me—you can’t imagine how much money I’ve lost to this scam.)
Aren’t there any local organizations that could call out this scam?
At the same time, since this kind of scam happens often in poorer countries, the money I lose ultimately goes to those countries, so it’s like I’m donating to a humanitarian organization. So in the end, it doesn’t bother me *that* much—when I get scammed, I just tell myself I’m doing a generous act to help the poor in that country.
Is it legal for a restaurant, for example, to have a "price for locals" and a "price for foreigners"? Do they have the right to do that? (Because it really annoys me—you can’t imagine how much money I’ve lost to this scam.)
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Hi,
My mom received an invitation for a free stay (though of course it comes with visits to carpet shops, jewelry stores, and other boutiques). She bought a carpet in Turkey about 10 years ago, and it was that carpet shop in Istanbul that sent this invitation. The whole thing is organized by a travel agency called "Habitat VIP Travel." Has anyone here heard of this agency and their "commercial tourism" practices? I’m not against the idea in principle—I just want to make sure it’s legit and not dangerous (I really don’t want to get kidnapped with my nearly 90-year-old mom!). Thanks for your feedback
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Hi everyone, I got scammed at Medina Loft into buying nights—I lost 4000 €. What should I do, please?
Hello everyone,
A message to warn potential customers of "Go Voyages" about my recent experience.
I left from Geneva for Colombo on December 18, 2025, with a round-trip business-class ticket purchased on Go Voyages, with Etihad Airways, and a layover in Abu Dhabi. Access to the business lounge was denied (I have a 7-hour layover both ways), and I had to pay $160 to get in, despite having a business-class boarding pass.
I’m currently in Sri Lanka, and for a month now, I’ve been trying to get an explanation for this refusal and to find out if I’ll be denied access again on my return on March 12, 2026.
After two calls to the priority line of the "Prime" service I subscribed to (a paid subscription, of course), which is supposed to assist me 24/7 during my trip, after about ten emails that only led to being redirected to links like Opodo, then eDreams (an inaccessible site), and then other links that just sent me in circles... it’s absolutely insane, all this just to answer a fairly simple question: why wasn’t I informed about this potential refusal by Etihad when I made my purchase? All Go Voyages would need to do is contact the airline to resolve this quickly... but no!!! After a month, ten emails, the last response was: contact the airline directly!!! Which, of course, redirected me back to Go Voyages!!
Completely unacceptable! The "Prime" service from Go Voyages is a total scam—completely ineffective, with customer service nowhere to be found. My issue isn’t life-or-death, but imagine a more serious situation where you’d need quick assistance... don’t count on "Go Voyages" to help you at all!! You’d likely be pretty disappointed!! My advice: RUN from this agency, which is headquartered in Spain and owns Opodo, eDreams, and Go Voyages.
Eight months after our vacation in Croatia, Europcar took 1,611.25 € from us... yes, you read that right—1,611.25 €!! At first, we thought it was a credit card scam, but after a little investigation and the documents sent by the rental company (which had the wrong email address), it turned out the city of Dubrovnik had hit us with this huge fine. Following the GPS on June 9, 2025, we were simply heading to our accommodation with parking on Zagrebačka Street. This one-way, busy street has been off-limits to vehicles without a pass issued by local authorities since June 2, 2025. There’s a checkpoint at the entrance with license plate scanning, but the signs announcing the zone are in Croatian! Our landlord didn’t warn us and hadn’t registered our plate with the authorities, as recommended on the city’s website. The result? A prohibitive fine for both the vehicle and the driver. On top of that, the rules say you only have 8 days to appeal... super convenient when you’re on a road trip abroad and no one flags the issue when you return the car a few days later. This is a real blow for us, but more importantly, it’s a massive tourist scam set up by the city of Dubrovnik. 🙁
Hi,
Back from South Africa since 24/10/25, we’re having trouble getting our deposit back after renting a car at Cape Town Airport with Pace Car Rental through Carwiz! It’s still a sum over 1000 €!!
Lots of email exchanges via WhatsApp where they send me the refund proof dated 25/11, but my bank can’t find any trace of it!! Just to clarify, the car was returned without a scratch, as they confirmed!
Has anyone else run into this issue with this rental company, or others for that matter? And if it’s a scam, what are the possible courses of action? I’m hoping there are some… I was thinking of contacting our Consulate in Cape Town to see if they can help with the next steps or even intervene with this rental company!
This kind of practice isn’t going to help boost tourism relations with South Africa!!
Thanks for your feedback,
Dan
hi everyone.
I usually exchange money at a bank in the city in every country, but this time I was being picked up by my guide, so I did it as quickly as possible and didn’t check my receipt.
I don’t remember the exact amount the cashier scammed me out of, but it was significant when I recounted everything later.
Two hours later, when my guide still hadn’t shown up, I ran into the police—a kind woman I explained the situation to—but it was too late because the cashier had already been replaced.
Be careful and don’t do what I did.
Check everything in front of them because afterward, it’s too late 😅
A disastrous experience with Lastminute.com – Family left outside with no assistance
I booked a stay at the Akgun Istanbul Hotel via for a total of 3 884 €. Despite receiving a booking confirmation, the hotel refused to accommodate us. My wife was sick, we had two children with us, and we literally found ourselves outside with no help at all. We had to book another hotel at our own expense, and even with the evidence we provided (medical documents, receipts, exchanges with customer service), only refunded 717 €. Customer service refused to reopen the case, completely ignoring the exceptional circumstances. No gesture, no assistance, no respect.
I strongly advise against using this platform for anyone traveling with family or in sensitive situations. If something goes wrong, you’ll be on your own.
I booked a stay at the Akgun Istanbul Hotel via for a total of 3 884 €. Despite receiving a booking confirmation, the hotel refused to accommodate us. My wife was sick, we had two children with us, and we literally found ourselves outside with no help at all. We had to book another hotel at our own expense, and even with the evidence we provided (medical documents, receipts, exchanges with customer service), only refunded 717 €. Customer service refused to reopen the case, completely ignoring the exceptional circumstances. No gesture, no assistance, no respect.
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Hi everyone,
Since the safety reports on Peru are sometimes a bit outdated, I got curious and checked the Ministry of Foreign Affairs website for travel advice.
It’s honestly pretty worrying!!
Here’s the link: https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs/conseils-par-pays/perou/
Among other things, they don’t just mention fake taxis that rob you or express kidnappings (especially in Arequipa), but also drugs that can be slipped into your drink if left unattended, "with the risk of scopolamine being added."
They’ve marked the Cuzco region as a red zone (formally avoid!!) and central Lima as an orange zone, "to avoid after dark."
What do those who’ve been there recently think?
Among other things, they don’t just mention fake taxis that rob you or express kidnappings (especially in Arequipa), but also drugs that can be slipped into your drink if left unattended, "with the risk of scopolamine being added."
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Zou! is the public transport service for the Région Sud Provence-Alpes-Côte d'Azur. We're Canadian and our plan was to hike the Mercantour Great Crossing (GR52). After landing in Nice, we needed to find transport to the trailhead in the village of Entraunes. It took us two months to figure out that the only service available was Zou!'s shuttle, and—after countless calls (not easy from Canada)—to actually speak to someone at the company. Even though they confirmed our reservation, on the day of the trip, they weren’t waiting for us. We ended up stranded in Guillaumes because the driver hadn’t been "informed" that he was supposed to go all the way to the terminus that day. In 40 years of traveling the world, I’ve never encountered a situation where customer service was this nonexistent and access to a region this difficult. I just wanted to share this experience to warn you if you’re planning to rely on public transport to reach the GR52...
Hi everyone,
I want to share an experience that really knocked the wind out of me and I hope it won’t ruin my long-awaited trip to Japan.
I recently used the services of a travel planner, Hima Voyage, which I found on social media, to organize my family vacation in Japan.
Unfortunately, my experience was extremely disappointing and frustrating, marked by a blatant lack of professionalism.
The major problems appeared when I received the itinerary: the proposed route was completely illogical in relation to the accommodation locations, forcing us to make much longer daily trips than necessary, with duplicate days suggesting a poorly done copy-paste sent to others.
She didn’t take into account the high-traffic days for the places we wanted to visit at all.
No personalized or concrete tips or advice were provided. Most of her “recommendations” were generic copy-pastes you can find anywhere on social media.
Faced with such a lack of optimization and logic, I’m forced—with less than 4 months until the trip—to start from scratch and completely reorganize my trip myself. This service, sold as an organizational aid, turned into a huge waste of time and money (825 euros down the drain).
I feel scammed and deeply disappointed by this service. I strongly recommend being extremely cautious before entrusting your travel plans to any “travel planner” found on social media.
I want to share an experience that really knocked the wind out of me and I hope it won’t ruin my long-awaited trip to Japan.
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She didn’t take into account the high-traffic days for the places we wanted to visit at all.
No personalized or concrete tips or advice were provided. Most of her “recommendations” were generic copy-pastes you can find anywhere on social media.
Faced with such a lack of optimization and logic, I’m forced—with less than 4 months until the trip—to start from scratch and completely reorganize my trip myself. This service, sold as an organizational aid, turned into a huge waste of time and money (825 euros down the drain).
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Hi everyone,
I’m posting this as a not-so-pleasant experience, but one I think is important to share.
We stayed at MMV Arêches-Beaufort at the end of June 2025 (from the 21st to the 28th), in room 317, as a family with our young daughter.
Everything was fine until the night of June 25th to 26th, when we discovered a bed bug infestation right next to our bedhead. We’d already slept 4 nights in that infested room without noticing anything. Needless to say, the shock was huge, especially with a little one.
MMV offered to relocate us, but by that point, trust was completely broken. The rest of the stay was spent in constant stress: disinfecting, isolating our belongings, and worrying about bringing these pests home with us.
They refunded our stay (which was the least they could do), but they’d also promised compensation of 150 €, which was never paid. Since then, no news at all. We felt erased, ignored, and not taken seriously.
I’m sharing this not to stir up controversy, but to warn other travelers. We thought we were staying in a reliable residence with responsive customer service—it wasn’t the case.
I’m genuinely wondering: Am I an isolated case with MMV? Have others experienced similar situations (bed bugs or a lack of consideration when problems arise)?
Thanks to those who take the time to read this. And above all, be wary when everything seems "too good on paper."
I’m posting this as a not-so-pleasant experience, but one I think is important to share.
We stayed at MMV Arêches-Beaufort at the end of June 2025 (from the 21st to the 28th), in room 317, as a family with our young daughter.
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Avoid the car rental company "locationauto"
No one was there when we arrived at the airport—we waited 1 hour for someone to pick us up and take us outside the airport.
The vehicle... 97,000 km!!!! Dirty inside and out, stained seats.
Return was the same—1.5-hour wait to drop off the car.
Sure, it’s cheap, but you get what you pay for!!!
With the $CAD/EUR exchange rate already worse than ever (thanks, Mr. Trump and his annexation threats), imagine my surprise when I found out that the EuroBank ATM (same for Alpha Bank) charged a 9% commission on the transaction. That pushed the exchange rate from the official 1.60$ to 1.77$ per euro. It’s better to buy euros in Canada or at a currency exchange office, or just pay by credit card, which I did (at a rate between 1.61$ and 1.63$).
Hi,
If you take the bus from Bangkok Ekkamai to Pattaya, foreigners will be asked to pay an extra 20k for checked baggage, even though it’s already been paid for and listed on the ticket. They don’t even weigh it—a woman just demands you pay again, and if you refuse, she goes to get security colleagues who yell at you and threaten not to let you board. We later found out at the hotel that this is a well-known organized scam. The company is ROONG REUANG COACH, and we were about fifteen people—all foreign tourists—in the same situation. For Thai passengers, they didn’t ask for anything.
Then in Pattaya, violence and corruption rule. The next day, we learned the city is classified as "scarlet" (high-risk). A hotel guest was attacked with a knife by four Thais on a scooter—they stole his bag with his bank card and cash inside, luckily not his passport. A large hotel near ours was just shut down administratively for pedophilia. On Apple Maps, many reviews warn about how dangerous the city is. I’ve been coming to Thailand regularly for over 30 years, but I barely recognize the country since COVID. The "Land of Smiles" is turning into the "Land of Scowls," and a form of racism is emerging. For us, this will be the last time—next stop, Vietnam, and even China, which pleasantly surprised us.
Finally, China and the U.S. are advising their citizens against traveling to Thailand due to violence. Right now, most tourists here are Indians and Russians—together, they make up the majority—along with some from the Gulf (Qatar, Dubai, Oman).
If you take the bus from Bangkok Ekkamai to Pattaya, foreigners will be asked to pay an extra 20k for checked baggage, even though it’s already been paid for and listed on the ticket. They don’t even weigh it—a woman just demands you pay again, and if you refuse, she goes to get security colleagues who yell at you and threaten not to let you board. We later found out at the hotel that this is a well-known organized scam. The company is ROONG REUANG COACH, and we were about fifteen people—all foreign tourists—in the same situation. For Thai passengers, they didn’t ask for anything.
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Finally, China and the U.S. are advising their citizens against traveling to Thailand due to violence. Right now, most tourists here are Indians and Russians—together, they make up the majority—along with some from the Gulf (Qatar, Dubai, Oman).
If you're heading to Basse-Terre in Pointe-Noire, Guadeloupe, **do not** stay at Ara Wakam cabin. It looks tempting on Booking, but it’s a total **SCAM**. There aren’t two bedrooms as advertised—just a double bed in the living area and two single beds in the attic, where it’s **scorchingly hot** and the fan is **extremely noisy**. But the worst part? It’s **THE HOUSE OF MOSQUITOES**. No windows, shutters with gaps that don’t seal—nowhere to escape. The owner is dishonest, and the concierge is arrogant. We lost **800 €**.
Sophie Meret
Sophie Meret
! Never accept a flight waiver in exchange for financial compensation when flying with EasyJet—they don’t honor their commitments!
My family and I were among the victims of EasyJet flight EZY4481 on 28/12/2024 from Lyon to Marrakech. Instead of departing at 5 PM, the flight was canceled in the middle of the night and rescheduled for the next day on a smaller plane. We were doubly victimized: not only did we have to give up our trip, but we also chose to be among the 30 people who had to waive their seats at departure because the replacement plane was smaller. This was in exchange for compensation of 500 € per person, supposedly to be paid within 48 hours. It’s been over thirty days, and despite our complaints to EasyJet, we’ve heard nothing. They’re thieves—offering compensation and then not honoring it. What a disgrace!
We left the airport in tears on 28/12, just before midnight, having accepted their offer because we didn’t want our two young children to spend the night at the airport, with no idea of EasyJet’s level of .
Dear EasyJet employees, we won’t give up! !
Hi everyone : WARNING!!!! driver-guide in SENEGAL
I’m posting this just to warn you about this person: Jean Marie DIOUF
Here’s his Facebook page: https://www.facebook.com/profile.php?id=61552651919372&sk=reviews
He advertises himself as a cheap driver-guide at first, then raises the price but asks you to send a deposit for a so-called reservation of your dates. To gain your trust, he puts his so-called French wife on the phone with you.
In the end, you won’t see your money again!!!!
Please share this 😡
Hi everyone,
After years of traveling, I finally settled down a few years ago in the Togean Islands, Indonesia (on the main island of Sulawesi).
For those planning to visit the Togeans via Wakai (arriving either by ferry from Gorontalo or speedboat from Ampana), watch out for a person who goes by the name Bagong, also known as Farid.
This gentleman is a teacher and supplements his income with tourism-related activities. He often hangs around Wakai port looking for tourists to sell things to (a charter boat transfer, a cabin on the ferry, etc.), using dishonest methods and lining his pockets.
More recently, he was hired by the authorities of Togean Islands National Park (TNKT) to sell entry tickets. And this is even worse: in the name of the National Park, he outright scams tourists, either by selling tickets at a higher price, asking them to pay again, or charging children who are supposed to enter for free.
Here’s what you need to know: 1. Entry fee for the National Park: 150,000 IDR (ONLY FOR ADULTS, aged 18 and up)
2. This entry fee is only payable once, even if the ticket states it’s a daily price. These tickets were printed a long time ago, before tourists even had to pay anything, and since then the payment system has changed. So it’s indeed 150,000 IDR per person, payable once regardless of how long you stay in the Togeans.
3. Where to pay (depends on your entry point to the Togeans):
Ampana: entry fee payable when departing from Ampana port Gorontalo: entry fee payable upon arrival at Wakai port Bumbulan (Marisa): entry fee payable upon arrival at Dolong port
If you’re asked to pay these fees anywhere else or when leaving the Togeans, it’s a scam—don’t pay.
4. You should receive one receipt per person in exchange for the 150,000 IDR. If not, know that the money won’t go to the National Park but into the ticket seller’s pocket. If someone offers to charge you less (e.g., 100,000 IDR), you won’t get a receipt, so the money still won’t go to the National Park. Please don’t accept these practices, even if you think it’s good for your wallet (seriously, a 50,000 IDR discount is only about 3 €). The National Park needs these funds to protect the Togean Islands’ ecosystem. By saving 3 €, you’re just lining the pockets of a dishonest guy.
Several resorts have already reported Bagong’s (or Farid’s) dishonest practices to the National Park. The authorities are still struggling to find a trustworthy person to sell tickets in Wakai (no scams have been reported in the other two ports so far). We all hope this person will be replaced soon.
5. Contribution for the Ministry of Tourism: Since early 2019, every tourist staying in the Togean Islands must, in addition to the National Park entry fee, pay a 50,000 IDR contribution (regardless of the length of stay). These fees are to be paid at the same time as the 150,000 IDR for the National Park.
6. Price for renting a cabin on the ferry Wakai - Gorontalo (and vice versa): 500,000 IDR. If someone offers you 600,000 IDR, it’s a scam, and those extra 100,000 IDR will go into the same dishonest guy’s pocket (or one of his accomplices). Note that the 500,000 IDR already includes the commission for the person acting as an intermediary to rent the cabin.
7. Going rates for charter boats from Wakai to the various resorts (approximate prices, just to give you an idea—it may vary slightly from one boat operator to another or from one resort to another):
Wakai - Kadidiri (Harmony Bay, Kadidiri Paradise, Black Marlin, Pondo Lestari): usually free if the transfer is arranged by the resort (if you have a confirmed booking and stay more than one night), otherwise between 100,000 and 150,000 IDR Wakai - Una Una (Sanctum, Pristine Paradise): I’ll get back to you with the info, but you can also check with these two resorts. Wakai - Katupat (Fadhila Cottages and Bolilanga): 400,000 IDR Wakai - Bomba (Polyalisa, Poki-Poki, Araya Dive Resort, Island Retreat): 400,000 IDR Wakai - Malenge (Malenge Indah, Bahia Tomini, Sera Beach, Sandy Bay, Lestari Cottages): 600,000 IDR Wakai - Waleakodi (Lia Beach, Pulotiga Resort): 900,000 IDR
There you go, fellow travelers—my little contribution to help you avoid what’s known here as the "Wakai mafia."
I’ve included some photos of Bagong/Farid (found on Facebook) so you can recognize him. Note that he sometimes wears glasses, sometimes not, sometimes has a mustache, sometimes not, and sometimes wears his teacher’s uniform to appear more official or legitimate. Heh, the habit doesn’t make the monk ;)
Other shady individuals in Wakai:
Lamin: sometimes sells ferry tickets to Gorontalo, but mostly acts as a taxi to resorts, with shady deals and unfair prices. Uni: a seemingly charming woman, but not always honest. She offers cabin rentals on the ferry and arranges charter boat transfers to resorts.
And while I’m at it, if you meet "Miss Harbor" at Ampana port, run away like the plague. She doesn’t handle National Park ticket sales but will try to sell you a car rental for Toraja, Tentena, Luwuk, or Manado, a cabin rental on the ferry to Gorontalo, or other things. Her real name is Ulfa, and she’s a real scammer (on top of being an alcoholic and a bit unhinged). I’ll try to post something about her later.
Don’t worry, there are also plenty of great people in the Togean Islands :P :P
If, despite everything, you fall victim to these scammers’ schemes, be sure to report it to the resort where you’re staying. And of course, leave a comment here so I can report it to the National Park and the Ministry of Tourism (communications are difficult in the Togeans, and some resort owners don’t have many opportunities to contact the authorities). Together, we can put an end to these dishonest practices and make the Togean Islands even more beautiful :)
Have a great summer, travel safely, and return with your heart filled with the beauty of our world!
After years of traveling, I finally settled down a few years ago in the Togean Islands, Indonesia (on the main island of Sulawesi).
For those planning to visit the Togeans via Wakai (arriving either by ferry from Gorontalo or speedboat from Ampana), watch out for a person who goes by the name Bagong, also known as Farid.
This gentleman is a teacher and supplements his income with tourism-related activities. He often hangs around Wakai port looking for tourists to sell things to (a charter boat transfer, a cabin on the ferry, etc.), using dishonest methods and lining his pockets.
More recently, he was hired by the authorities of Togean Islands National Park (TNKT) to sell entry tickets. And this is even worse: in the name of the National Park, he outright scams tourists, either by selling tickets at a higher price, asking them to pay again, or charging children who are supposed to enter for free.
Here’s what you need to know: 1. Entry fee for the National Park: 150,000 IDR (ONLY FOR ADULTS, aged 18 and up)
2. This entry fee is only payable once, even if the ticket states it’s a daily price. These tickets were printed a long time ago, before tourists even had to pay anything, and since then the payment system has changed. So it’s indeed 150,000 IDR per person, payable once regardless of how long you stay in the Togeans.
3. Where to pay (depends on your entry point to the Togeans):
Ampana: entry fee payable when departing from Ampana port Gorontalo: entry fee payable upon arrival at Wakai port Bumbulan (Marisa): entry fee payable upon arrival at Dolong port
If you’re asked to pay these fees anywhere else or when leaving the Togeans, it’s a scam—don’t pay.
4. You should receive one receipt per person in exchange for the 150,000 IDR. If not, know that the money won’t go to the National Park but into the ticket seller’s pocket. If someone offers to charge you less (e.g., 100,000 IDR), you won’t get a receipt, so the money still won’t go to the National Park. Please don’t accept these practices, even if you think it’s good for your wallet (seriously, a 50,000 IDR discount is only about 3 €). The National Park needs these funds to protect the Togean Islands’ ecosystem. By saving 3 €, you’re just lining the pockets of a dishonest guy.
Several resorts have already reported Bagong’s (or Farid’s) dishonest practices to the National Park. The authorities are still struggling to find a trustworthy person to sell tickets in Wakai (no scams have been reported in the other two ports so far). We all hope this person will be replaced soon.
5. Contribution for the Ministry of Tourism: Since early 2019, every tourist staying in the Togean Islands must, in addition to the National Park entry fee, pay a 50,000 IDR contribution (regardless of the length of stay). These fees are to be paid at the same time as the 150,000 IDR for the National Park.
6. Price for renting a cabin on the ferry Wakai - Gorontalo (and vice versa): 500,000 IDR. If someone offers you 600,000 IDR, it’s a scam, and those extra 100,000 IDR will go into the same dishonest guy’s pocket (or one of his accomplices). Note that the 500,000 IDR already includes the commission for the person acting as an intermediary to rent the cabin.
7. Going rates for charter boats from Wakai to the various resorts (approximate prices, just to give you an idea—it may vary slightly from one boat operator to another or from one resort to another):
Wakai - Kadidiri (Harmony Bay, Kadidiri Paradise, Black Marlin, Pondo Lestari): usually free if the transfer is arranged by the resort (if you have a confirmed booking and stay more than one night), otherwise between 100,000 and 150,000 IDR Wakai - Una Una (Sanctum, Pristine Paradise): I’ll get back to you with the info, but you can also check with these two resorts. Wakai - Katupat (Fadhila Cottages and Bolilanga): 400,000 IDR Wakai - Bomba (Polyalisa, Poki-Poki, Araya Dive Resort, Island Retreat): 400,000 IDR Wakai - Malenge (Malenge Indah, Bahia Tomini, Sera Beach, Sandy Bay, Lestari Cottages): 600,000 IDR Wakai - Waleakodi (Lia Beach, Pulotiga Resort): 900,000 IDR
There you go, fellow travelers—my little contribution to help you avoid what’s known here as the "Wakai mafia."
I’ve included some photos of Bagong/Farid (found on Facebook) so you can recognize him. Note that he sometimes wears glasses, sometimes not, sometimes has a mustache, sometimes not, and sometimes wears his teacher’s uniform to appear more official or legitimate. Heh, the habit doesn’t make the monk ;)
Other shady individuals in Wakai:
Lamin: sometimes sells ferry tickets to Gorontalo, but mostly acts as a taxi to resorts, with shady deals and unfair prices. Uni: a seemingly charming woman, but not always honest. She offers cabin rentals on the ferry and arranges charter boat transfers to resorts.
And while I’m at it, if you meet "Miss Harbor" at Ampana port, run away like the plague. She doesn’t handle National Park ticket sales but will try to sell you a car rental for Toraja, Tentena, Luwuk, or Manado, a cabin rental on the ferry to Gorontalo, or other things. Her real name is Ulfa, and she’s a real scammer (on top of being an alcoholic and a bit unhinged). I’ll try to post something about her later.
Don’t worry, there are also plenty of great people in the Togean Islands :P :P
If, despite everything, you fall victim to these scammers’ schemes, be sure to report it to the resort where you’re staying. And of course, leave a comment here so I can report it to the National Park and the Ministry of Tourism (communications are difficult in the Togeans, and some resort owners don’t have many opportunities to contact the authorities). Together, we can put an end to these dishonest practices and make the Togean Islands even more beautiful :)
Have a great summer, travel safely, and return with your heart filled with the beauty of our world!
Hotel La suerte loca in Sidi Ifni.
Move along quickly!
LIAR AND DISHONEST.
Not to mention the state of the rooms. That’ll come later.
I booked three nights on-site without a bathroom in room (No. 16). I had called the day before to check availability. The next day, they told me I couldn’t stay in that room on the third night but offered to move me to another room—even more run-down than this one—and without a bathroom. They claimed there had been a mistake and the room was already booked, which is completely false. I’ve been traveling for 20 years and can spot hoteliers’ tricks. The woman running the place checked all her online sites and her schedule before confirming the room was available. She was sure. Especially since they display the booking schedule in front of each room to avoid mistakes. So, a pure lie. For what reason?
For me, two options: either take the run-down room for cheaper without a bathroom or leave. Great customer service. I found another hotel, Safa, a bit further away, at the same price with breakfast—100 times more luxurious and comfortable than this place. Or just down on the beach, Hotel Aït Baamrane, same price or even negotiable, and still much more comfortable.
When I left in the morning, they barely said goodbye, not a word of apology, no gesture to make up for kicking me out. NOTHING, NADA!
The woman running the place, with her fake friendliness and hypocrisy, only cares about one thing: money.
Otherwise, the place could be great if it were properly maintained. Instead of repainting the balconies, they should replace the mattresses, which are completely wrecked. The only good thing about this hotel is its location above the sea.
Otherwise, Room No. 16 was recently repainted. Every time someone uses the water, there’s a huge noise from the pipes and vibrations. The walls are paper-thin (figuratively speaking)—when neighbors talked or coughed, it was like they were in the room with me.
I had to wait to check in because of cleaning, but once inside, the bedside tables and the table were filthy (see photo). In the bathroom, there’s a stale smell of old urine and sewage due to the worn-out toilet pipes (see photo), with minimal lighting. The showerhead is disgustingly dirty. The gray duvet is dirty and very old, as are the blankets, which are dusty and grimy. The Wi-Fi worked in the room the first day but not the next.
And finally, the worst part: the mattress is completely wrecked and sagging. The springs dig into your body. Horrible! Instead of repainting, they’d do better to change the mattresses.
As for meals, the prices are outrageous. This hotel relies on its old popularity, but it’s not worth 190 dirhams for this room. I’d say it’s barely worth over 100 dirhams. Since I’ve been in Morocco, I’ve stayed in palaces for 130 dirhams with breakfast.
So, my advice: don’t trust the reviews and avoid this place. You’ll find much better at the same price, as mentioned above.


I booked three nights on-site without a bathroom in room (No. 16). I had called the day before to check availability. The next day, they told me I couldn’t stay in that room on the third night but offered to move me to another room—even more run-down than this one—and without a bathroom. They claimed there had been a mistake and the room was already booked, which is completely false. I’ve been traveling for 20 years and can spot hoteliers’ tricks. The woman running the place checked all her online sites and her schedule before confirming the room was available. She was sure. Especially since they display the booking schedule in front of each room to avoid mistakes. So, a pure lie. For what reason?
For me, two options: either take the run-down room for cheaper without a bathroom or leave. Great customer service. I found another hotel, Safa, a bit further away, at the same price with breakfast—100 times more luxurious and comfortable than this place. Or just down on the beach, Hotel Aït Baamrane, same price or even negotiable, and still much more comfortable.
When I left in the morning, they barely said goodbye, not a word of apology, no gesture to make up for kicking me out. NOTHING, NADA!
The woman running the place, with her fake friendliness and hypocrisy, only cares about one thing: money.
Otherwise, the place could be great if it were properly maintained. Instead of repainting the balconies, they should replace the mattresses, which are completely wrecked. The only good thing about this hotel is its location above the sea.
Otherwise, Room No. 16 was recently repainted. Every time someone uses the water, there’s a huge noise from the pipes and vibrations. The walls are paper-thin (figuratively speaking)—when neighbors talked or coughed, it was like they were in the room with me.
I had to wait to check in because of cleaning, but once inside, the bedside tables and the table were filthy (see photo). In the bathroom, there’s a stale smell of old urine and sewage due to the worn-out toilet pipes (see photo), with minimal lighting. The showerhead is disgustingly dirty. The gray duvet is dirty and very old, as are the blankets, which are dusty and grimy. The Wi-Fi worked in the room the first day but not the next.
And finally, the worst part: the mattress is completely wrecked and sagging. The springs dig into your body. Horrible! Instead of repainting, they’d do better to change the mattresses.
As for meals, the prices are outrageous. This hotel relies on its old popularity, but it’s not worth 190 dirhams for this room. I’d say it’s barely worth over 100 dirhams. Since I’ve been in Morocco, I’ve stayed in palaces for 130 dirhams with breakfast.
So, my advice: don’t trust the reviews and avoid this place. You’ll find much better at the same price, as mentioned above.


Hello,
I’m currently in Japan, in Osaka, and we just avoided a scam I wasn’t familiar with.
We were in the tall tower in Tennoji when we were approached by two Japanese guys around 20 years old.
One, speaking broken English, asked us to make a video for his friend who’s in the hospital.
The scam involves distracting you to steal your phone or later asking for money for this so-called friend, while the other stays in the background and keeps an eye on our surroundings. We obviously refused, pretending we didn’t speak English, and they left. But after 10 minutes, they came back, this time translating with his phone. After looking it up online, they call this the "sick friend scam"—used to ask for money. I’ve been coming to Japan twice a year for 15 years and had never seen this before. Also, I’ve noticed some aggressive behavior from a few Japanese people toward tourists—shoving in stores, a 1000¥ fee for luggage when taking the train from the airport, and terrible service in some hotels.
Japan plans to require an ETA (Electronic Travel Authorization) in 2025 for entry, which will need to be applied for and paid for online, along with a surveillance app. The exact date isn’t known yet, and Europe is protesting, considering reciprocity if necessary. Let’s see if this gets canceled, as the new prime minister seems to be backtracking.
Hi everyone,
I’d like to share the misadventure I had a few days ago when returning from French Polynesia.
It’s 10:30 PM on October 29, 2024. My wife and I just had an incredible trip and are about to face the gray skies of Paris again. We decide to buy two bottles of Mana'O rum as a souvenir from the Tahiti Dutyfree shop. The staff is charming, the price attractive, everything goes smoothly. They give us our products in a special customs bag—all good. Then my wife has a doubt: we’re transiting through the US, will the bottles make it through customs?
That’s when the trouble starts. I go back to the counter to confirm everything is in order and the products will pass through. They reassure me, explaining that with the special bag, there won’t be any issues. My wife checks customer reviews that say otherwise, so I go back. Again, they tell me there won’t be a problem and that they’ve never received complaints or negative feedback. After half an hour, I return, thinking I’d rather not take the risk. This time, they insist there won’t be a problem and even tell me that if US customs confiscate the bottles, they’ll refund me in full upon presenting the receipt and proof of confiscation: “contact us on Facebook, we’ll refund you.”
Ten hours later, I’m standing in front of a customs officer who opens the hermetically sealed bag and runs my bottles through some kind of obscure machine. Each bottle is tested three times—each fails. I’m not the only one; many other travelers have their bottles confiscated too. Without hesitation, I grab my phone and document the scene with the officer’s permission.
A few days later, I contact Tahiti Dutyfree, and they refuse to refund the products, claiming responsibility lies with US customs. A misleading response, since it would mean absolving themselves of the responsibility of selling products banned from entering the US to customers who are *required* to bring these purchases into the country.
For the record, it’s impossible that the management of this shop isn’t aware of the issue. They continue selling these items to customers, fully knowing they’ll end up in a trash bin at Seattle or Los Angeles airports.
I’d like to warn Tahiti Dutyfree customers and travelers who might want to bring back this kind of souvenir from French Polynesia, so my experience can help others avoid getting scammed.
If you’ve also been a victim of this, don’t hesitate to reply to this post :)
My poor bottles that will end up alone
The official ICAO-STEB duty-free bag
The US customs officer who let me capture this sweet moment
I’d like to share the misadventure I had a few days ago when returning from French Polynesia.
It’s 10:30 PM on October 29, 2024. My wife and I just had an incredible trip and are about to face the gray skies of Paris again. We decide to buy two bottles of Mana'O rum as a souvenir from the Tahiti Dutyfree shop. The staff is charming, the price attractive, everything goes smoothly. They give us our products in a special customs bag—all good. Then my wife has a doubt: we’re transiting through the US, will the bottles make it through customs?
That’s when the trouble starts. I go back to the counter to confirm everything is in order and the products will pass through. They reassure me, explaining that with the special bag, there won’t be any issues. My wife checks customer reviews that say otherwise, so I go back. Again, they tell me there won’t be a problem and that they’ve never received complaints or negative feedback. After half an hour, I return, thinking I’d rather not take the risk. This time, they insist there won’t be a problem and even tell me that if US customs confiscate the bottles, they’ll refund me in full upon presenting the receipt and proof of confiscation: “contact us on Facebook, we’ll refund you.”
Ten hours later, I’m standing in front of a customs officer who opens the hermetically sealed bag and runs my bottles through some kind of obscure machine. Each bottle is tested three times—each fails. I’m not the only one; many other travelers have their bottles confiscated too. Without hesitation, I grab my phone and document the scene with the officer’s permission.
A few days later, I contact Tahiti Dutyfree, and they refuse to refund the products, claiming responsibility lies with US customs. A misleading response, since it would mean absolving themselves of the responsibility of selling products banned from entering the US to customers who are *required* to bring these purchases into the country.
For the record, it’s impossible that the management of this shop isn’t aware of the issue. They continue selling these items to customers, fully knowing they’ll end up in a trash bin at Seattle or Los Angeles airports.
I’d like to warn Tahiti Dutyfree customers and travelers who might want to bring back this kind of souvenir from French Polynesia, so my experience can help others avoid getting scammed.
If you’ve also been a victim of this, don’t hesitate to reply to this post :)
My poor bottles that will end up alone
The official ICAO-STEB duty-free bag
The US customs officer who let me capture this sweet momentHello les voyageurs,
Je voulais savoir si certaines d'entre vous avaient déjà rencontré des soucis au Belize ?
Je ne suis pas du tout de nature méfiante, je voyage souvent sans d'ailleurs faire assez attention. Il ne m'est jamais rien arrivé de négatif en voyage, si ce n'est au Belize.
J'étais allée avec ma meilleure amie (depuis le Mexique car nous habitions là-bas). Nous avions une chambre d'hôtel basique. Durant la nuit, un homme (un voleur bien connu de la ville), est entré dans notre chambre et nous a volé toutes nos affaires de valeur. Nous l'avons vu mais au moment où il repartait. C'était trop tard.
Ce qui est dingue dans cette histoire, c'est que cet homme avait eu la clef de notre chambre par le responsable de l'hôtel
Encore plus dingue, ce sont des enfants qui étaient à côté de nous sur la plage, qui a renseigné que deux jeunes filles seules séjournaient dans tel endroit...
Il vous est déjà arrivé une histoire complètement dingue ? Avez-vous eu des soucis au Belize ou pas du tout ? Je connais pas mal de personnes qui ont eu des problèmes à la frontière (moi aussi, ils ne voulaient pas nous laissé quitter le pays car il y avait une taxe à payer et nous n'avions du coup plus la moindre carte de banque ni centime...).
Je vous raconte pas ça pour que vous soyez suspicieux des locaux lors d'un voyage. Simplement, le touriste est la proie facile par excellence (encore plus lorsqu'il s'agit de deux jeunes filles seules). Il faut juste rester sur ses gardes. Après, je ne sais pas trop comment j'aurais pu éviter cette arnaque ci ^^
Bonjour à tous,
Je voulais vous faire part d'une arnaque aux taxis prépayés à l'aéroport international de Delhi. Il existe un comptoir de vente dédié à l'intérieur de l'aéroport pour se rendre dans le centre de la ville. Quand l'employé de ce comptoir est absent, les autres compagnies situées juste à côté sortent un panneau intitulé: "Taxi prepaid". C'est une énorme arnaque ! Normalement, le prix de la course pour se rendre dans le centre est de 600 roupies. Ils vous comptent la course 4 fois plus cher, et surtout ils n'ont aucune autorisation à vendre des tickets "taxi prepaid". Le mieux pour se rendre au centre-ville est d'emprunter la ligne express du métro, très rapide, climatisée, sécurisée et hyper propre. Il faut sortir de l'aérogare et suivre les panneaux "Metro" pour descendre dans la station. Il y a des guichets de vente après le passage de la sécurité (c'est la norme en Inde de passer par des portiques de sécurité pour pénétrer dans le métro) et le prix varie en fonction de votre station de destination. Ce prix est dérisoire et cette solution est beaucoup plus rapide et bien plus confortable pour se rendre à Delhi.
Je voulais vous faire part d'une arnaque aux taxis prépayés à l'aéroport international de Delhi. Il existe un comptoir de vente dédié à l'intérieur de l'aéroport pour se rendre dans le centre de la ville. Quand l'employé de ce comptoir est absent, les autres compagnies situées juste à côté sortent un panneau intitulé: "Taxi prepaid". C'est une énorme arnaque ! Normalement, le prix de la course pour se rendre dans le centre est de 600 roupies. Ils vous comptent la course 4 fois plus cher, et surtout ils n'ont aucune autorisation à vendre des tickets "taxi prepaid". Le mieux pour se rendre au centre-ville est d'emprunter la ligne express du métro, très rapide, climatisée, sécurisée et hyper propre. Il faut sortir de l'aérogare et suivre les panneaux "Metro" pour descendre dans la station. Il y a des guichets de vente après le passage de la sécurité (c'est la norme en Inde de passer par des portiques de sécurité pour pénétrer dans le métro) et le prix varie en fonction de votre station de destination. Ce prix est dérisoire et cette solution est beaucoup plus rapide et bien plus confortable pour se rendre à Delhi.
vol reservé le 10/02/2020 sous le numéro de résa: 4949548960, date prévu le 28/03/2020
aucun message du service client pour m'informer de l'annulation, puis apres des heure a essayer de les contacter , par chat , numéro surtaxé...
jai enfin réussi a etre contacté par mail car j'ai mis un avis défavorable sur un site , le mail m'informais le 15/05/2020 (1.5 mois apres l'annulation)que j'allais etre remboursé mais pas de la totalité, ils enlève des frais de ''d'intermédiation'' , en fait c'est des frais de résa , c'est vraiement du vol!!! n'achetez pas chez eux !!! utilisez ce site govoyage juste pour comparer mais je vous aurez prévenu , aujourdhui le 4 juin je n'ai aucun remboursement alors que qatar airways m'a confirmé que si javais acheté mon billet direct chez eux c'etait sous 7 jours et ils m'ont confirmé qu'ils avaient remboursé govoyage le 12 mars , c'est abusé leur facon de faire !!! mon message et aussi pou edream et opodo , c'est la meme société , de gros voleur !!! je souhaite a personne ma desaventure qui gache un voyage
Bonjour,
Considérant qu'il y a de plus en plus de vol dans les bus de nuit en Thaïlande, je voulais faire le point en ce mois d'avril 2017 afin d'informer les voyageurs qui comme moi sont inquiets. Alors, je viens régulièrement en Thaïlande, et depuis quelques années, il y a de pkus en plus de vol dans les bus de nuit. Un ami policier m'a aidé à comprendre. Il y a belle et bien une mafia surtout concernant les agences de Khao San Road, à éviter à tout prix, même si c'est tentanpour sauver quelques baths. Si c'est moins cher qu'ailleur alors vaut mieux se méfier. Les groupes organisés vols dans la soute à bagages lors du trajet, ils ont tout le temps pour bien fouiller, voler et tout remettre en ordre sans se rendre compte, sauf en arrivant à l'hôtel. Ne rien laisser de valeurs dans les sacs en soute. Il y a une seconde mode plus efficace ou certain groupe organisé font entrer un léger gaz dans la climatisation pour endormir les gens et les dépouiller de l'argent, Iphone, appareil photo, etc., toujoyrs à partir des agences sur Khao San Road.
Nous avons fait beaucoup de recherche pour éviter d'avoir des ennuies et avons trouvé des solutions à transmettre.
1. Prendre les bus gouvernementaux à partir de la station Monchit. 2. Prendre le train, plus lent mais plus sûr car présence policière dans les wagons. 3. Prendre des compagnies plus éloignées de Khao San Road qui ont pignon sur rue. 4. Mettre passeport et argent dans une ceinture soys les pantalons lors des déplacements en bus de nuit. 5. Nous, afin de dissuader les voleurs en soute, nous avons utilisé le fameux duck tape pour mettre sur tout nos attaches de sac, et nous mettons une housse sur notre sac que nous mettons ensuite dans un sac de plastique que nous attachons à nouveau avec le duck tape. Arrivé à destination, il est facile de savour si quelqu'un a fouillé nos affaire puisqu'il est difficile de recoller parfaitement le sac de plastique sans laisser de trace. De plus, cela rend la tâche difficile pour les gros méchants.
Suggestion: Pour une compagnie près de Khao San Road, nous avons utilisé la compagnie de transport ( Thaisriram transport, 18, Chakrabongse Rd, 086-351-9290). Se sont des bus de couleur blanc, et le propriétaire est un ancien policier. Nous avons été assuré qu'il n'y aurait aucun problème avec cette compagnie, et de fait. Nous sommes partie à l'heure, avons reçu un service parfait, confort à bord, et surtout l'assurance de piuvoir dormir tranquille sans crainte. Nous svons été très satisfait.
Voilà pour se partage entre voyageur du monde
Bon voyage en Thaïlande dans ce pays merveilleux
Nous avons fait beaucoup de recherche pour éviter d'avoir des ennuies et avons trouvé des solutions à transmettre.
1. Prendre les bus gouvernementaux à partir de la station Monchit. 2. Prendre le train, plus lent mais plus sûr car présence policière dans les wagons. 3. Prendre des compagnies plus éloignées de Khao San Road qui ont pignon sur rue. 4. Mettre passeport et argent dans une ceinture soys les pantalons lors des déplacements en bus de nuit. 5. Nous, afin de dissuader les voleurs en soute, nous avons utilisé le fameux duck tape pour mettre sur tout nos attaches de sac, et nous mettons une housse sur notre sac que nous mettons ensuite dans un sac de plastique que nous attachons à nouveau avec le duck tape. Arrivé à destination, il est facile de savour si quelqu'un a fouillé nos affaire puisqu'il est difficile de recoller parfaitement le sac de plastique sans laisser de trace. De plus, cela rend la tâche difficile pour les gros méchants.
Suggestion: Pour une compagnie près de Khao San Road, nous avons utilisé la compagnie de transport ( Thaisriram transport, 18, Chakrabongse Rd, 086-351-9290). Se sont des bus de couleur blanc, et le propriétaire est un ancien policier. Nous avons été assuré qu'il n'y aurait aucun problème avec cette compagnie, et de fait. Nous sommes partie à l'heure, avons reçu un service parfait, confort à bord, et surtout l'assurance de piuvoir dormir tranquille sans crainte. Nous svons été très satisfait.
Voilà pour se partage entre voyageur du monde
Bon voyage en Thaïlande dans ce pays merveilleux
Pour donner suite à la très abondante littérature concernant la location de voiture au Portugal et particulièrement à Faro voici le détail de l'expérience que je viens de vivre.
Alerté par tous les problèmes de location dans ce pays j'avais pris la précaution d'éviter soigneusement les offres du genre 4€ par jour et autres propositions douteuses. J'avais opté pour Avis société internationale et bien connu. J'ai loué un petit véhicule Micra pour 7 jours à l'aéroport de Faro.
Voici comment ça se passe. A l'aéroport tous les loueurs sont regroupés du coté départ et on a le choix car toutes les grandes enseignes sont présentes. Au stand Avis (mais c'est pareil pour les autres) on commence par faire la queue et ça peut être long car la demande est très soutenue. Il y a 6 ou 7 guichets qui sont pris d'assaut à chaque arrivée des vols. Après avoir attendu votre tour le moment est venu de faire votre choix, si ce n'est déjà fait par internet. L'opératrice vous indique les conditions dans un flot de parole ininterrompu dans la langue de Shakespeare, en ce qui nous concerne. Après quelques minutes et selon les options choisies (par exemple le boitier autoroute) on vous demande une signature digitale (sur écran) d'acceptation des conditions. Ce contrat vous ne le voyez pas car il vous est instantanément envoyé sur votre mail. Donc , sauf à le récupérer immédiatement sur un Smartphone par exemple, et à en consulter la quinzaine de pages pendant que derrière vous la file d'attente piaffe d'impatiente, vous ne pourrez pas exactement en connaitre le contenu. Ceci n'est finalement qu'un détail, même si on ne découvre qu'après avoir signé que l'on s'engage à payer toutes les réparations qui seront constatées par le loueur. Précision qu'il convient de savoir mais comme on a d'autre choix de signer sauf à rester sur le carreau, on signe.
Il était 18h quand l'hôtesse m'a donné les clefs du véhicule que je devais récupérer su le parking attenant. Le véhicule en question était en parfait état, une Nissan Micra dernier cri avec 3000 Km au compteur. Mais, première observation il n'y a personne de la société pour faire un constat de l'état du véhicule. J'ai fait un tour du véhicule sans rien y percevoir d'anormal.
J'ai utilisé le véhicule normalement sans problème le temps de la location. J'ai remis les clef du véhicule chez Avis dans la boxe prévue à cet effet, le jour convenu du retour, car notre avion partant à 6h du matin personne de chez le loueur n'était en mesure de réceptionner la voiture.
Rentré chez moi le soir je consulte mes mails et trouve un message de chez Avis me facturant 187€ pour une tache sur une aile du véhicule. A l'appuie une vague photo prise au Smartphone où l'on ne détecte que des reflets ? Je conteste tout de suite par un mail chez Avis qui est toujours sans réponse à ce jour. 3 jours plus tard je suis débité de 231€ en plus de la location que j'avais déjà payé sans que je puisse m'y opposer d'une quelconque façon.
C'est ce qui me mets le plus en colère. En signant le contrat vous autorisez le loueur à prélever sur votre compte à peu prés n'importe quelle somme. Il faut le savoir. Avis Portugal vous enverra simplement une vague facture en Portugais comme justificatif, une fois que vous aurez regagné vos pénates.
J'ai payé ma location avec une carte Gold qui rembourse ce genre de dégâts et je me demande si le loueur n'en profite pas pour faire passer ces surplus, qui au final seront payés par Visa ??? En tout cas c'est une question que l'on peut se poser.
Je tenais à faire part de cette expérience pour tous ceux qui s'apprêtent à louer au Portugal en particulier à Faro. Je ne dis pas que mon cas est une généralité, je dis simplement qu'il se rajoute à la liste très longues de tous les problèmes déjà rencontrés dans ce pays et particulièrement à Faro, région très touristique ou la location de voiture est une véritable manne.
Conseil: au départ et à l'arrivée photographiez le véhicule sous toute les coutures, ça ne sera certes pas suffisant mais sa sera bien utile avant de se lancer dans de longues et pénibles réclamations. A bon entendeur.
Alerté par tous les problèmes de location dans ce pays j'avais pris la précaution d'éviter soigneusement les offres du genre 4€ par jour et autres propositions douteuses. J'avais opté pour Avis société internationale et bien connu. J'ai loué un petit véhicule Micra pour 7 jours à l'aéroport de Faro.
Voici comment ça se passe. A l'aéroport tous les loueurs sont regroupés du coté départ et on a le choix car toutes les grandes enseignes sont présentes. Au stand Avis (mais c'est pareil pour les autres) on commence par faire la queue et ça peut être long car la demande est très soutenue. Il y a 6 ou 7 guichets qui sont pris d'assaut à chaque arrivée des vols. Après avoir attendu votre tour le moment est venu de faire votre choix, si ce n'est déjà fait par internet. L'opératrice vous indique les conditions dans un flot de parole ininterrompu dans la langue de Shakespeare, en ce qui nous concerne. Après quelques minutes et selon les options choisies (par exemple le boitier autoroute) on vous demande une signature digitale (sur écran) d'acceptation des conditions. Ce contrat vous ne le voyez pas car il vous est instantanément envoyé sur votre mail. Donc , sauf à le récupérer immédiatement sur un Smartphone par exemple, et à en consulter la quinzaine de pages pendant que derrière vous la file d'attente piaffe d'impatiente, vous ne pourrez pas exactement en connaitre le contenu. Ceci n'est finalement qu'un détail, même si on ne découvre qu'après avoir signé que l'on s'engage à payer toutes les réparations qui seront constatées par le loueur. Précision qu'il convient de savoir mais comme on a d'autre choix de signer sauf à rester sur le carreau, on signe.
Il était 18h quand l'hôtesse m'a donné les clefs du véhicule que je devais récupérer su le parking attenant. Le véhicule en question était en parfait état, une Nissan Micra dernier cri avec 3000 Km au compteur. Mais, première observation il n'y a personne de la société pour faire un constat de l'état du véhicule. J'ai fait un tour du véhicule sans rien y percevoir d'anormal.
J'ai utilisé le véhicule normalement sans problème le temps de la location. J'ai remis les clef du véhicule chez Avis dans la boxe prévue à cet effet, le jour convenu du retour, car notre avion partant à 6h du matin personne de chez le loueur n'était en mesure de réceptionner la voiture.
Rentré chez moi le soir je consulte mes mails et trouve un message de chez Avis me facturant 187€ pour une tache sur une aile du véhicule. A l'appuie une vague photo prise au Smartphone où l'on ne détecte que des reflets ? Je conteste tout de suite par un mail chez Avis qui est toujours sans réponse à ce jour. 3 jours plus tard je suis débité de 231€ en plus de la location que j'avais déjà payé sans que je puisse m'y opposer d'une quelconque façon.
C'est ce qui me mets le plus en colère. En signant le contrat vous autorisez le loueur à prélever sur votre compte à peu prés n'importe quelle somme. Il faut le savoir. Avis Portugal vous enverra simplement une vague facture en Portugais comme justificatif, une fois que vous aurez regagné vos pénates.
J'ai payé ma location avec une carte Gold qui rembourse ce genre de dégâts et je me demande si le loueur n'en profite pas pour faire passer ces surplus, qui au final seront payés par Visa ??? En tout cas c'est une question que l'on peut se poser.
Je tenais à faire part de cette expérience pour tous ceux qui s'apprêtent à louer au Portugal en particulier à Faro. Je ne dis pas que mon cas est une généralité, je dis simplement qu'il se rajoute à la liste très longues de tous les problèmes déjà rencontrés dans ce pays et particulièrement à Faro, région très touristique ou la location de voiture est une véritable manne.
Conseil: au départ et à l'arrivée photographiez le véhicule sous toute les coutures, ça ne sera certes pas suffisant mais sa sera bien utile avant de se lancer dans de longues et pénibles réclamations. A bon entendeur.
Bonjour,
je suis propriétaire de 3 gîtes , 2 à Amiens l'autre au tréport.
Je suis solliciter pour proposer mes locations par un club de vacances privé qui m'assure "12 semaines de réservations par an".
Les responsables sont établis à Vancouver et l'organisme se nomme : SIOCORLENTER
Quelqu'un aurait -t-il entendu parler de cette société ?
D'avance merci de vos réponses
Chamaigre
Salut à tous!
Je vous fais ce message pour vous prévenir sur la visite du Stade Vélodrome...
En effet, sur cette semaine, je me suis rendu deux fois au Vélodrome, une fois seul et une fois accompagné. La première fois, un homme court vers moi en criant "supporter supporter", je me retourne, j'avais l'air du touriste avec mon sac à dos et appareil photo... Je m'arrête, il m'accoste et me demande si je suis fan de l'OM, après quelques baratinages, il propose de me prendre en photos, enfin "proposer" est un grand mot, il oblige. Ensuite, il te dit des trucs du style "Je te fais à 6 4 ou 4 8", puis il continue ses photos. C'est limite s'il menace, après il m'oblige à payer en scandant : "Donne moi 50, j'te rend la monnaie." A plusieurs fois, il me crie Allez l'OM et indique qu'il propose des visites gratuites du Vélodrome (or c'est l'office du tourisme qui le fait pour 6€ sur le parking voisin). Il m'agresse limite, je lui donne donc son billet et il me rend 22€, il m'a donc volé 28€ pour 2 photos polaroid...
Je reste quelques temps à l'intérieur de la boutique et surveille la sortie, je le vois occupé avec d'autres personnes, des touristes bien évidemment. Je passe discrètement derrière et bien évidemment ces pauvres gens sont dépouillés de 2 billets de 50€ également...
Je quitte en métro au plus vite sans prêter attention.
Quelques jours plus tard, je retourne au stade, accompagné, sans sac et avec des lunettes de soleil pour éviter qu'il me reconnaisse. Evidemment, je le vois occupé avec une troupe de personnes asiatiques, ils étaient 4-5 et rebelotte, il refrotte ses polaroids et plusieurs billets de 20 et 50€ redéfillent. J'ai également pu voir quelques dizaines de secondes après qu'il traine avec deux-trois autres personnes, ces copains, qui je suppose le protège en cas de récidive d'un touriste.
Voici donc la description des mecs :
Celui qui prend les photos était présent une fois à 14h et une autre fois à 10h, donc il doit rester souvent là, il porte une veste Adidas noire, des lunettes noires et il est vêtu d'un jogging (il me semble), cet homme est de type "arabe". Une autre personne, jeune (+/- 18 ans) vêtu d'un jogging, également de type "arabe" attend devant les grilles, avec un air agressif. Une autre personne était présente mais je n'ai pu la voir car elle se cachait derrière leur voiture, une FIAT Punto (des années 2000) bordeaux-rouge.
Dois-je avertir les autorités ? Étant donné que j'ai vu ce même type d'arnaque sur un autre topic de forum ?
Merci d'avance! et faites attention !
Je vous fais ce message pour vous prévenir sur la visite du Stade Vélodrome...
En effet, sur cette semaine, je me suis rendu deux fois au Vélodrome, une fois seul et une fois accompagné. La première fois, un homme court vers moi en criant "supporter supporter", je me retourne, j'avais l'air du touriste avec mon sac à dos et appareil photo... Je m'arrête, il m'accoste et me demande si je suis fan de l'OM, après quelques baratinages, il propose de me prendre en photos, enfin "proposer" est un grand mot, il oblige. Ensuite, il te dit des trucs du style "Je te fais à 6 4 ou 4 8", puis il continue ses photos. C'est limite s'il menace, après il m'oblige à payer en scandant : "Donne moi 50, j'te rend la monnaie." A plusieurs fois, il me crie Allez l'OM et indique qu'il propose des visites gratuites du Vélodrome (or c'est l'office du tourisme qui le fait pour 6€ sur le parking voisin). Il m'agresse limite, je lui donne donc son billet et il me rend 22€, il m'a donc volé 28€ pour 2 photos polaroid...
Je reste quelques temps à l'intérieur de la boutique et surveille la sortie, je le vois occupé avec d'autres personnes, des touristes bien évidemment. Je passe discrètement derrière et bien évidemment ces pauvres gens sont dépouillés de 2 billets de 50€ également...
Je quitte en métro au plus vite sans prêter attention.
Quelques jours plus tard, je retourne au stade, accompagné, sans sac et avec des lunettes de soleil pour éviter qu'il me reconnaisse. Evidemment, je le vois occupé avec une troupe de personnes asiatiques, ils étaient 4-5 et rebelotte, il refrotte ses polaroids et plusieurs billets de 20 et 50€ redéfillent. J'ai également pu voir quelques dizaines de secondes après qu'il traine avec deux-trois autres personnes, ces copains, qui je suppose le protège en cas de récidive d'un touriste.
Voici donc la description des mecs :
Celui qui prend les photos était présent une fois à 14h et une autre fois à 10h, donc il doit rester souvent là, il porte une veste Adidas noire, des lunettes noires et il est vêtu d'un jogging (il me semble), cet homme est de type "arabe". Une autre personne, jeune (+/- 18 ans) vêtu d'un jogging, également de type "arabe" attend devant les grilles, avec un air agressif. Une autre personne était présente mais je n'ai pu la voir car elle se cachait derrière leur voiture, une FIAT Punto (des années 2000) bordeaux-rouge.
Dois-je avertir les autorités ? Étant donné que j'ai vu ce même type d'arnaque sur un autre topic de forum ?
Merci d'avance! et faites attention !
Bonjour,
Je vous écris concernant certaines pratiques frauduleuses rencontrées chez AVIS - BUDGET.
J'ai réservé et payé en ligne une location de voiture en Afrique du sud (Cap Town).
Le Tarif de 790 euros pour 15 jours comprenait : - le kilométrage illimité - les frais de retours dans une autre agence - les assurances - le rachat de franchise en cas d'accident - les taxes locales - la participation aux couts d'immatriculation - le rachat de franchise.
Je ne devais payer sur place que les services optionnels, à savoir : la location du GPS et le conducteur supplémentaire, le tout pour 1900 Zar La prise en charge du véhicule a été très rapide. On m'a juste demandé de présenter mon permis de conduire et ma carte bleue et de signer sur un petit écran IPAD pour confirmer ma location et de renseigner mon email. Et que j'allais recevoir le contrat plus tard (que je n'ai jamais reçu). Un mois après le retour du véhicule, j'ai découvert que j'allais être débité de 615 euros supplémentaires pour des assurances que je n'avaispas demandé. Ce qui veut dire que je paye plus d'assurance que de location de voiture. Cela n'a pas de sens !!!
Mais jamais, la personne du guichet m'a proposé une souscription d'assurance complémentaire. On ne m'a rien remis en échange et on ne m'a parlé de rien, surtout pas d'assurances supplémentaires ou de frais supplémentaires.
A aucun moment on nous a informé et montré que nous étions en train de signer pour des assurances complémentaires. Nous considérons que c'est de la vente déguisée, forcée, de la malhonnêteté, une arnaque à l'assurance et j'ai constaté tristement que nous sommes loin d’être les seules et que cette arnaque semble être érigée en système chez Avis-Budget dans TOUS LES PAYS comme je viens de le découvrir sur différents forum !!! Donc éviter absolument cette société.
Cordialement
Je vous écris concernant certaines pratiques frauduleuses rencontrées chez AVIS - BUDGET.
J'ai réservé et payé en ligne une location de voiture en Afrique du sud (Cap Town).
Le Tarif de 790 euros pour 15 jours comprenait : - le kilométrage illimité - les frais de retours dans une autre agence - les assurances - le rachat de franchise en cas d'accident - les taxes locales - la participation aux couts d'immatriculation - le rachat de franchise.
Je ne devais payer sur place que les services optionnels, à savoir : la location du GPS et le conducteur supplémentaire, le tout pour 1900 Zar La prise en charge du véhicule a été très rapide. On m'a juste demandé de présenter mon permis de conduire et ma carte bleue et de signer sur un petit écran IPAD pour confirmer ma location et de renseigner mon email. Et que j'allais recevoir le contrat plus tard (que je n'ai jamais reçu). Un mois après le retour du véhicule, j'ai découvert que j'allais être débité de 615 euros supplémentaires pour des assurances que je n'avaispas demandé. Ce qui veut dire que je paye plus d'assurance que de location de voiture. Cela n'a pas de sens !!!
Mais jamais, la personne du guichet m'a proposé une souscription d'assurance complémentaire. On ne m'a rien remis en échange et on ne m'a parlé de rien, surtout pas d'assurances supplémentaires ou de frais supplémentaires.
A aucun moment on nous a informé et montré que nous étions en train de signer pour des assurances complémentaires. Nous considérons que c'est de la vente déguisée, forcée, de la malhonnêteté, une arnaque à l'assurance et j'ai constaté tristement que nous sommes loin d’être les seules et que cette arnaque semble être érigée en système chez Avis-Budget dans TOUS LES PAYS comme je viens de le découvrir sur différents forum !!! Donc éviter absolument cette société.
Cordialement






