Voyage direction le Ladakh et Zanskar
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DO
Bonjour à tous !

Et voilà je viens de réserver mon vol pour cet été direction le Ladakh !

J'y suis déjà allée en solo en 2012 et 2013 et depuis je n’attendais que d'y retourner ! Car à la base j'y avais été dans l'idée de me rendre au Zanskar et à chaque fois j'avais trouvé autre chose à faire ... Donc j'espère que cette fois sera la bonne !

Cependant quelques questions .... En effet je serai sur place que 3 semaines et je me demande bien si dans ce laps de temps j'aurai le temps d'aller au Zanskar tout en profitant un peu du Ladakh (j'y vais cette fois avec mon amoureux qui ne connait pas du tout cette région).

Mon but ultime est de me rendre au monastère de Pukhtal ...

Si vous avez des conseils je suis preneuse ! Je ne sais pas si la meilleure option c'est de prendre un bus Leh/ Kargil / Padum (d'ailleurs combien de jours en bus de Leh à Padum?) et de rejoindre le monastère à pied ? J'avais entendu que le sentier était parfois un peu dangereux ... Possible d'avoir recours à une agence pour faire cette petite portion ?

Ou si le mieux est de rejoindre le Zanskar via un trek ? (Lamayuru / padum?) ....

Ou même faire un trek avant la fin du voyage Padum / Darsha pour rejoindre ensuite Manali et éviter de me refaire la route direction Leh ...

Bref je sais pas trop comment optimiser mon temps sur place !

Ensuite aurez-vous un trek à me conseiller ? Trek d'acclimatation avant de rejoindre le Zanskar ? Sachant que j'ai déjà fait la vallée de la Markha, le trek de Tso Moriri à Tso Kar et un mini de Zinchen à Stok ...

Voilà c'est un peu brouillon mais si vous avez de quoi m'éclairer je suis preneuse ! Merci !!
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DJ Djullé84 Veteran ·
Bonjour Dolma (déjà Ladakhie ?)

J'ai toujours dit qu'en un mois, on pouvais visiter soit le Ladakh soit le Zanskar, mais pas les deux ! Mais en trois semaines, faire le guide au Ladakh puis découvrir le Zanskar, et en plus : faire un trek !, est un gros pari quand on connait le temps perdu dans les trajets dans ces régions.

En arrivant à Leh (en bus ou en avion ?), il faut passer deux jours sans faire d'effort pour être certain de ne pas avoir de problème d'acclimatation. C'est l'occasion de visiter Thikse, Shey, Hemis, et de compléter avec Likir, Alchi, Chiling ?, au choix, et il y en a beaucoup d'autres tout autour de Leh. (soir environ 1 semaine) Ensuite, il faut prendre un bus pour Lamayuru : plusieurs solutions le matin suivant les jours, ou bien tous les après-midi à 15h avec un bus spécial-touristes. Donc 2 nuits à Lamayuru. De là, on attrape le bus pour Kargil, parti de Leh le matin. En arrivant à Kargil, il faut réserver sur le bus-stand un taxi collectif pour aller à Padum le lendemain, compter 1800 Rs. Il n'y a plus de bus pour le Zanskar. (soit 3 jours de plus) Kargil-Padum prend 10h de très mauvaise route avec deux arrêts : breakfast et lunch, (+ 2h). Quelques visites dans le village et autour : Sani, Karsha pour les plus près. (+ 3 jours) Ensuite, il faut trouver un taxi à partager (prix très élevés des taxis au Zanskar) pour aller à Enmu, et peut-être Cha l'été prochain. Selon l'heure, on peut arriver à Phuktal dans la journée, si le taxi est parti assez tôt. Sinon, on peut dormir sur place (homestays à 1000 Rs ! partout) Nuit à Phuktal, visite le lendemain, puis en fin d'après-midi, on rejoint Purne en 2 heures. (+ 2 jours) Maintenant pour tenir les 3 semaines, la meilleure solution est de continuer jusqu'à Darcha, avec un jour d'incertitude. Purne-Kargyak se fait en 7h30, et peut être fractionné à Kuru ou Tangzé. Puis Kargyak-Lhakang Sumdo prend 5h, et là : pas de village, donc PAS D'HEBERGEMENT. Seulement une tente-restaurant (vu en 2016). Cet endroit est en train d'être bousculé par la construction d'une route qui arrive de Darcha. L'été dernier les taxis amenaient les trekkers de Darcha jusqu'au sommet du Shingo La. Sur Google Earth, j'ai vu le tracé fait par les bulldozers jusqu'au bas du col à Lhakhang Sumdo sans traverser la rivière. Je ne sais pas du tout comment la situation a évolué. (+ 2-3 jours) De là, le col se passe à pied dans la journée. On a beaucoup de chances d'avoir un véhicule jusqu'à Darcha. Au pire, on a restau et couchage à Zanskar Sumdo, au pied du col, puis on rejoint Darcha à pied dans la matinée, et dans l'après-midi, on a les deux bus Leh-Keylong pour Keylong. (+2 jours) A Keylong, il y a au moins un bus par jour pour Manali, et de Manali un quinzaine de bus font Manali-Delhi dans la nuit. (+1,5 jour) Les trois semaines sont dépassées !

Une autre solution est de revenir à pied de Phuktal à Enmu puis en taxi à Padum puis en taxi à Kargil, ensuite en bus ou en taxi de Kargil à Srinagar, et en avion ou en bus (en 24h) de Srinagar à Delhi. (tous les taxis dont je parle sont des taxis collectifs). Au total 5 jours en finissant en avion, à condition d'avoir une place le jour même, ou 6 jours avec le bus Srinagar-Delhi, sans s'arrêter pour visiter Srinagar ... s'il n'y a pas de couvre-feu !

Voilà, je viens de refaire un grand voyage ! par la pensée.
MA Marielle2424 ·
Bonjour Dolma,

Je veux aussi visiter le Zanskar cet été et c'est pour moi aussi une deuxième visite au Ladack. Je suis en lien avec une agence pour faire le trek de la Traversée du Zanskar en 22 jours avec visite de monastère et je dois assister au festival de Stongde qui a lieu le 1ier juillet. Un bel itinéraire qui m'amène jusqu'au haut plateau du Changtang ou vivent les nomades. Peut-être que cela peux t'intéresser toi et ton copain... un trek culturel, magnifique paysage sans logistique à faire... j'en rêve mais je suis une voyageuse solo, je me cherche des coéquipiers. Lors de ma première visite au Ladack j'ai fais le trek de Lamayuru et Marka en solo avec guide.

J'ai de la souplesse pour les dates en autant que ce sois entre le 18 juin et le 6 août 2018 date de mon départ.

J'ai aussi un autre itinéraire de trek, 12 jours dans le Purig avec les Amisch. Ce trek est à moindre altitude et est conçu par mon ami ladacki.

Hésite pas à communiquer avec moi. Marie Noelle
Ne soyez jamais vermicelle, dansez sur le trottoir en faisant des étincelles et vos bras toucheront le ciel...
MA Max68 Globetrotter ·
Impressionnant la précision 😛 🙂

En plus ça ressemble à ce que je suis en train d'imaginer.😊 Peut-être avec un agence et une voiture avec chauffeur on arriverait à gagner un peu de temps sur les trajets ?.

Bravo pour tes contributions au forum 🙂
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DJ Djullé84 Veteran ·
Un taxi permettrait de visiter plus rapidement les villages et les monastères pendant les premiers jours à Leh. La guesthouse ou l'hôtel pourra appeler un taxi.

Une agence proposera un taxi avec un guide. Ce sera plus cher mais le guide pourra donner des explications sur les vertus et les qualités des divinités bouddhiques dans les monastères. Il faut aussi savoir que chaque district a le monopole des transport chez lui. Donc un taxi de Leh peut faire la route Leh-Kargil, et c'est tout : il ne pourra pas aller au Zanskar. Au bas du bus-stand, près des minibus, des taxis de Kargil (qui ont le droit de faire la route de Kargil à Leh, mais ne peuvent pas circuler ailleurs dans le district de Leh) attendent des passagers pour repartir. Ces taxis peuvent aller jusqu'à Padum non stop*, mais il faudra prendre un taxi de Padum pour circuler dans le Zanskar ! (* le non-stop est théorique, car le taxi quitte Leh vers 17h, arrive dans la nuit à Kargil, et là le chauffeur propose une pause pendant qu'il rentre chez lui pour dormir quelques heures et repartir vers 4 ou 5 h du matin. Pendant ce temps les passagers dorment entassés dans la voiture, ou sur le trottoir. Ce que j'ai fait une fois, et depuis, je passe par Lamayuru.) Lamayuru est un site magnifique et mérite une journée de pause sur la route du Zanskar. Donc 1 jour Leh-Lamayuru, puis 1 jour à Lamayuru, puis 1 jour Lamayuru-Kargil, puis 1 jour Kargil-Padum. Pour être complet, j'ajoute qu'il y a un bus chaque jour de Leh à Kargil. Il part à 5h le matin. Il est garé sur le polo-ground, il faut réserver sa place la veille auprès du chauffeur. C'est ce bus que l'on prendra pour quitter Lamayuru vers 10h. Les prix des taxis personnels sont ici : http://www.ladakhtaxiunion.com/rate%20list.html Les taxis collectifs sont légèrement plus chers que le bus, plus rapides, et moins confortables.
DO Dolma63 Regular ·
Merci pour toutes ces précisions. Mais sans doute me suis-je mal exprimée ! Car ayant été au Ladakh deux fois je sais effectivement que les routes sont longues et sinueuses. Je voulais juste savoir si pendant mes trois semaines sur place je pourrai avoir le temps d'aller au Zanskar après m'être acclimatée à Leh. Et je voulais surtout savoir depuis Padum comment rejoindre le monastère de Pukthal. Si à pied le sentier est difficile et combien de jours ça prendrait ? Mais peut être devrais-je me tourner vers une agence locale sur place pour organiser ça ...
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DJ Djullé84 Veteran ·
Ce sera un peu la course, mais c'est faisable. Pour cette seule partie au Zanskar, un taxi permet d'aller de Padum jusqu'à Enmu (en 2h30), puis de continuer à pied jusqu'à Phuktal (en 5h). Ça peut se faire facilement dans la journée en partant le matin avec le taxi.. Au début, entre Enmu et Cha le sentier est détruit par la route en construction, puis de Cha à Phuktal c'est un sentier aérien qui a été bien arrangé et donc en bon état. Une agence pourra vos aider en portant vos bagages (porteurs ou chevaux), et ce sera très utile entre Phuktal et Darcha. Elle aura des tentes pour la nuit à Lhakhang Sumdo qui reste un point noir sans solution pour le moment. De mémoire, je crois qu'il y a trois agences à Padumn mais pas toujours ouvertes, ou bien une agence à Leh tenue uniquement par des "Zanskarpa" : Tsarap Himalayan Adventures, la 2ème sur cette liste .
MA Max68 Globetrotter ·
Merci pour la réponse détaillée 🙂

Réponse qui appelle d'autres questions 😊

es taxis de Kargil (qui ont le droit de faire la route de Kargil à Leh, mais ne peuvent pas circuler ailleurs dans le district de Leh) attendent des passagers pour repartir. Ces taxis peuvent aller jusqu'à Padum non stop*, mais il faudra prendre un taxi de Padum pour circuler dans le Zanskar !

mais c'est possible de faire Kargil - Padum "lentement" en 2/3 jours avec arrêts balades plus ou moins longues ?, par exemple près des glaciers ?.

Lamayuru est un site magnifique et mérite une journée de pause sur la route du Zanskar.

Pareil, ça ne serait pas bien de rester 2 jours (ou plus) à Lamayuru pour randonner un peut autour et visiter.

En faite je ne voudrais pas faire des journées entières de voiture (surtout vu comment ils roulent 😮).

On aime bien marcher, mais on n'a jamais fait de trek sur plusieurs jours. Là on essayerait volontier mais pas sur 10 ou 15 jours pour une première, surtout parce que je crains de ne pas arriver à suffisamment récupérer la nuit si on dort mal.

Ah j'oubliais, on n'aime bien une certaine "solitude" lorsqu'on est en voyage 😊
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DO Dolma63 Regular ·
Salut Max

Si l'idée d'un trek au Ladakh te tente je peux te conseiller celui de la vallée de la Markha. Bien qu'il soit réputé comme étant le plus fréquenté c'est pas l'autoroute non plus ... Enfin ça l'était pas en 2012 ! Possible de faire en solo et semi autonomie en dormant chez l'habitant. C'est ta première fois dans cette région ?
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MA Max68 Globetrotter ·
Salut Lilou,

Oui la première fois, il faut dire que le Ladakh est à la mode.

J'avais repéré ce trek, mais j'ai lu qu'il est assez fréquenté, du coup pas trop de sentiment de bout du monde 😊
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DO Dolma63 Regular ·
Ma fois même si c'est surement de plus en plus touristique c'est pas non plus très fréquenté quand tu sors de Leh ... Pour la vallée de la Markha j'y étais en pleine période touristique et j'ai croisé quelques touristes, peut être une dizaine ... J'ai marché la plupart du temps complètement seule ... Donc le sentiment d'être au bout du bout du monde était bien présent. Le trek qui va de Rumtse jusqu'à Tso Kar est lui aussi superbe et passe par le Tso Moriri et il est à faire aussi ! Par contre il faut passer par une agence si tu n'as pas tous le matos pour être autonome parce que là pour le coup il n'y a aucun village.
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DI Diamina Globetrotter ·
Coucou Djullé,

Merci pour le lien avec le prix des taxis personnels. Lorsqu'il marque "Night haltage charges @ Rs. 350/- for all types of vehicles", est-ce que c'est un arrêt pour la nuit?

Dans la liste des villages dans la nubra valley, je ne vois pas apparaître Warshi au nord de Panamik? Ce village a-t-il un autre nom? J'ai vu qu'ils prévoient une arrivée à Tyakshi, est-ce que la route arrive jusque là alors?

A bientôt
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DJ Djullé84 Veteran ·
Salut Diamina,

Night haltage charges

! C'est ce que ça veut dire, mais je ne me suis jamais trouvé dans ce cas. Je ne comprends pas pourquoi ce prix n'est pas inclus dans le prix du voyage !

Warshi

? C'est parfois écrit "Warhi", et c'est très loin après Panamik. C'était un lieu de pâturage jusqu'à l'an dernier, où une famille s'est installée là à temps complet. A part ça, il n'y a rien à voir. Sur l'autre rive, en passant le pont de Tongstet, on peut aller jusqu'au monastère de Yarma Gonbo. C'est aussi très loin, il n'y a pas de village. le gonpa a beaucoup de bâtiments et seulement deux temples, un moine pour le garder et deux moinillons dans une école avec un enseignant-moine de temps en temps.

Tyakshi

: la route arrive à Tyakshi et même à Chumathang, mais pas à Thang. Les étrangers sont arrêtés à Tyakshi et je ne pense pas que les militaires les laissent continuer jusqu'à Pachathang. Il n'y a que les Indiens qui peuvent continuer. Il faut que j'aille voir ça de près. A bientôt.
LA Lantana Regular ·
Bonsoir Dolma, Je me permets d'intervenir dans vos échanges et vous avez avec Djuley 84 la meilleure source d'informations relative au Ladakh. Mais il me semble que si vous demandez à une agence locale de vous organiser déplacements et trek vous gagnerez en temps. C'est la formule que j'ai toujours adoptée pour les 3 treks que j'ai fait et je m'en suis toujours réjouie. Après la traversée du Zanskar Lamayuru / Padum puis Pukthal, je suis revenue directement (en 2 jours bien sur) mais avec une seule voiture avec chauffeur de Padum à Leh. Je suis à votre disposition si vous souhaitez avoir plus d'infos. Je peux vous donner les coordonnées de l'agence a laquelle j'ai fait appel et qui est très sérieuse. Cordialement Nicole
DI Diamina Globetrotter ·
Merci pour toutes ces infos.

Je vais les mettre dans mon road book.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
FA FabGreg Globetrotter ·
Je voulais juste savoir si pendant mes trois semaines sur place je pourrai avoir le temps d'aller au Zanskar après m'être acclimatée à Leh.

Pour ma part, j'ai assuré mon acclimatation en venant de Srinagar (Vallée du Cachemire), transit à Kargil avant de poursuivre jusqu'à Wakha / Mulbek (3304 m) où j'ai couché. Balade tranquille dans les environs, puis Shergol, et retour à Kargil pour la nuit suivante.

Ensuite, départ en taxi collectif de Kargil, avant le lever du jour, dépose Padum peu après 16h00. Malheureusement au moment même où un Tatamobil partait pour Enmu (mais nous l'ignorions alors). En conséquence, nous avons décidé d'affréter un taxi pour rejoindre Enmu où nous avons couché.

Un peu de mal de tête pendant la nuit à Enmu (3880 m tout de même), mais j'étais néanmoins en forme le lendemain matin pour une longue journée. Pour être plus tranquille, il vaut sans doute mieux rester une journée à Padum pour visiter le gonpa de Karcha, voire celui de Sani (quoique possible en venant de Kargil, en négociant une brève halte avec le chauffeur).

Le lendemain donc, Enmu -> Phuktal en aller-et-retour. Ma toute première expérience de trek, à 53 ans alors, et à pleine charge (car je voulais valider ma capacité à rejoindre Lamayuru sans portage). Ce n'est pas une recommandation, car Phuktal mérite d'y passer la nuit, mais il est physiquement possible pour quelqu'un d'endurant de faire l'aller-et-retour dans la journée, dès lors que l'on reste en rive droite, sans passer par Purne.

Comme l'a écrit Djullé84, il y a quelques passages un peu aériens, essentiellement des traversées de fortes pentes. Mais rien de vraiment vertigineux. Juste une légère inquiétude quand 2-3 fois le sol s'éboulait un peu à mon passage.

L'avantage de cette arrivée depuis la Vallée du Cachemire, c'est que l'on met le même temps qu'en venant de Leh tout en ayant des sites à visiter et en se préparant gentiment à l'altitude. Je ne suis arrivé à Leh que pour mon 13e jour au Ladakh.

Comme écrit Jean-Louis Tallefer dans son guide Ladakh - Zanskar : "toute journée passée à Leh, est une journée de moins passée au Ladakh". Pour preuve, on y entend parler français presque à tous les coins de rue (mon expérience de début septembre 2014).

Djullé!

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
DO Dolma63 Regular ·
Bonjour et merci pour votre intervention ! Oui je veux bien les coordonnées de cet agence ça me semble la meilleure option ! Merci !
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LA Lantana Regular ·
Bonsoir Dolma N'étant pas, loin s'en faut une routarde avertie, j'avais privilégié cette option et je m'en suis toujours réjouie mes séjours au Ladakh et Zanskar se sont toujours très bien déroulés. Lobzang Tseultim est originaire du Zanskar. Il est très professionnel et très réactif en cas de problèmes ce qui peut souvent arriver dans ce pays dont les infrastructures ne sont pas toujours à la hauteur. Son agence : Adventure Travel House à Leh E-mail : advtravelhouse@yahoo.co.uk Site internet : www.ladakhzanskartrekking.com Vous pouvez le contacter de ma part nous sommes toujours restés en contact. N'hésitez pas à me contacter si vous le souhaitez : nicodes@free.fr J'ai adoré découvrir le Monastère de Pukthal où j'ai séjourné une nuit. A votre disposition Nicole
DO Dolma63 Regular ·
Merci beaucoup Nicole je vais lui envoyer un mail !
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LA Lantana Regular ·
J'en suis ravie. N'hésitez pas à lui exposer tous vos désirs, toutes vos envies et aussi tous vos impératifs. Notre mentalité d'occidentaux nous fait parfois oublier combien la notion de temps n'est pas la mal en pays boudhique ! Bonne préparation Nicole
DO Dolma63 Regular ·
Re Bonjour Jean Louis c'est de nouveau Linda alias Dolma alias la presque ladakhie ;)

Alors je commence sérieusement à pleurer quand j'entends les prix qui se pratiquent par jour pour les treks au Ladakh ... Lors de mon dernier passage il y a cinq ans c'était 30 à 35 euros par jour là ça semble être simplement le double .

D'ailleurs lors de ce dernier passage je t'avais rencontré ! Dans un petit resto à côté du pont sur Changspa Road (j'avais un chapeau)

Bref me revoilà partie pour 22 jours sur place cette année et je pense que Pukthal je vais le zapper. J'irai quand il y aura cette fameuse route depuis Darsha et j'achèterai une carte postale du monastère comme tu l'as déjà conseillé ici :)

Je pense à un itinéraire et tu peux peut être me dire si c'est jouable seul sachant que je ne sais pas encore si je pars avec ma tente.

C'est celui de Lamayuru à Padum. Sur le net j'ai trouvé celui-là :

1 Leh / Lamayuru 2 Lamayuru / Photoksar 3 Photoksar / Gomgma 4 Gomgma /Linshed 5 Linshed / Jingchen 6 Jingchen / Hanumil 7 Hanumil / Padum 8 Padum

Est-ce un itinéraire vraiment réalisable en sur huit jours et en dormant chaque jour chez l'habitant ?

Merci pour ta réponse et peut être nous croiserons nous de nouveau cet été.
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DJ Djullé84 Veteran ·
Je fais est un test !
DJ Djullé84 Veteran ·
J'ai déjà fait deux réponses, et aucune n'est arrivé. C'est pourquoi, j'en ai fait une 3ème : "je fais un test" pour voir si ça passait ou non. Et ça a marché ! donc : A bientôt, pour un résumé de ma 1ère réponse qui m'avait pris 3 heures.
FA FabGreg Globetrotter ·
En attendant que Jean-Louis retrouve un environnement technique plus stable, voici quelques commentaires.

Fin août 2014, en venant de Padum, j'avais pu dormir chez l'habitant à Photaksar, Lingshed, et Hanumil (pas vraiment un village, juste 2 maisons et une aire de campement si cela n'a pas changé). Mais pas de village à Snertsé, ni au pied du Sengge La. Hébergements trouvés par l'ânier qui prenait en charge le portage, mais cela n'aurait pas été bien compliqué à faire par moi-même.

A Gongma, cela doit pouvoir se faire, car il n'y aura pas de concurrence. Par contre, cela risque d'être plus rustique qu'à l'accoutumée. Pour Jingcheng, je ne connais pas.

Dans le sens Pidmu -> Photaksar, je n'avais eu aucun mal à suivre le sentier, en marchant en solitaire. Seule hésitation, entre Lingshed et le Sengge La, face à un embranchement, mais les 2 branches se retrouvent 1 h plus tard. Idem dans l'autre sens. Gongma est desservi par la branche inférieure, la branche supérieure menant à Skyumpata.

Très curieux le programme présenté. En tout cas, si la numérotation correspond à des jours de marche. 😮

2 Lamayuru / Photoksar

A pied en une unique journée, cela relève de l'exploit physique. Normalement, les programmes de trek prévoient 3 jours, avec étape à Wanla ou Phanjila, et à Hanupata. Entre Hanupata et Photaksar, il faut quand même franchir le Sirsir La (quand même à 4850 m).

A mon humble avis, c'est un trajet en voiture.

3 Photoksar / Gomgma

Grosse étape là encore. Longue approche jusqu'au camp de base du Sengge La, qu'il faut ensuite franchir (quasi 5000 m), puis encore une bonne balade, y compris un nouveau col (moins ardu dans ce sens).

Le souci, c'est qu'il n'y a pas de village intermédiaire. Le seul repli, c'est de coucher en tente-parachute, un pari sur sa disponibilité...

Mais peut-être est-ce une dépose motorisée au dernier col (c'était déjà possible en août 2014), complétée par une petite marche vers Gongma.

4 Gomgma /Linshed

Gongma -> Lingshed, c'est l'affaire d'une 1/2 journée.

7 Hanumil / Padum

Là encore, la distance à couvrir est conséquente. Classiquement, c'est 2 jours de marche; avec une étape intermédiaire à Pishu (ou Zangla).

Evidemment, sans difficulté si motorisé. En 2014, un autocar desservait le Pont de Pidmu, a priori départ matinal pour Padum, mais je n'ai pas testé.

Entre Pidmu et Padum, il y a le gonpa de Stongde à visiter, avec une belle vue sur la plaine de Padum; car situé bien en hauteur.

Si tu souhaites gagner du temps, évites Lamayuru à l'aller (visitable au retour), et prends l'autocar Leh -> Wanla (s'il existe toujours et selon le jour). Mais idéalement, il s'agirait d'avoir une dépose à Photaksar.

Fabrice
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DO Dolma63 Regular ·
Voici le lien de l'article où j'ai trouvé cet itinéraire ... Et non il n'a pas du tout pris de voiture dans ce qu'il décrit ... http://www.explorerlaplanete.com/grande-traversee-zanskar-lamayuru-padum/

Merci pour tes précisions en tout cas je note et au passage dans quel sens vaut-il mieux faire cet itinéraire ? Padum / Lamayu ou Lamayuru / Padum ?
https://lapprentie-voyageuse.com/
FA FabGreg Globetrotter ·
Et non il n'a pas du tout pris de voiture dans ce qu'il décrit...

Si, si, entre Karsha et Padum. Hanumil -> Karsha en 1 journée, c'est déjà une bonne marche à avaler. Pas de col, pas de forte déclivité, une montée somme toute légère et régulière, mais il y a une bonne distance à couvrir.

Surtout, il a débuté son trek comme suit : J1 Lamayuru -> Wanla J2 Wanla -> Hanupata J3 Hanupata -> Photaksar.

On retrouve bien les 3 jours que j'évoquais en mode marche.

Sa journée Photaksar -> Gongma a sûrement été physique. Il n'a pas dû regretter sa journée de repos à Photaksar (et très chanceux pour la journée puja spéciale).

dans quel sens vaut-il mieux faire cet itinéraire ? Padum / Lamayu ou Lamayuru / Padum ?

Dans mon cas, la question ne se posait pas car je venais de Srinagar.

Comme souvent, il y a des avantages et des inconvénients de part et d'autre. Par exemple en terme de paysages devant soi, déclivité des cols à franchir, longueurs des étapes... Selon le sens, les étapes ne se font pas aux mêmes endroits entre Photaksar et Hanumil.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
FA FabGreg Globetrotter ·
Voici le lien de l'article où j'ai trouvé cet itinéraire ... (...) www.explorerlaplanete.com/...skar-lamayuru-padum/

Comme tu étais intéressée par Phuktal, notes qu'en seconde partie, il fait une petite erreur.

Après Enmu, il rapporte être passé à Purne, alors qu'il s'agissait du village de Cha, car Enmu et Phuktal sont en rive droite, comme Cha, alors que Purne est en rive gauche. Très peu probable qu'il ait changer de rive, car les ponts étaient rares après la rupture du barrage.

Sa recommandation du guide Lonely Planet "Trekking the Indian Himalayas" m'a fait sourire, car le Lonely Planet "Inde du Nord" recommande le guide "Ladakh Zanskar" de Jean-Louis Taillefer, if you can read French (texto dans la version anglaise)... Il est rarissime que Lonely Planet renvoie sur un guide qui ne soit pas de sa production.

A la réflexion, Jingchen doit correspondre au lieu-dit près du torrent Oma Tokpo (ou Oma Chu). Situé entre le Hanuma La et le Purfi La. Peut-être y a-t-il un abri pour les pâtres. Mais pas de village.

Depuis le pont sur l'Oma Tokpo, il est possible la journée suivante de marcher au-delà de Hanumil et de coucher à Pidmu, village conséquent.

Fabrice
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DJ Djullé84 Veteran ·
Djullé Linda-Lilou-Dolma-…

J'espère que tout ira bien cette fois !

Tu as reçu beaucoup de courrier, avec des réponses à toutes tes questions ! Je vais quand même écrire quelques lignes pour confirmer chacun des points que Fabrice a précisés.

Avant tout, la question du dernier post : Le sens n'a aucune importance. Entre Lamayuru et Lingshed, les pentes des cols sont plus douces (ce n'est pas le bon mot quand on est dessus !) sur le versant vers Lamayuru, et entre Lingshed et Padum, les pentes sont moins raides sur le versant qui regarde Padum. Donc, d'où qu'on parte, on aura des pentes plus faciles à monter au début de la marche puis plus raides ensuite.

Les agences demandent maintenant 60 €, et peut-être plus cette année ? ? ?

Maintenant le trek : Lamayuru-Photoksar (tok ou tak reste à élucider) se fait bien en un jour … en voiture ! On peut le faire à pied en 2 jours avec Lamayuru-PrinkitiLa-Wanla-Phanjila, puis Phanjila-SirsirLa-Photoksar. Je l'ai fait "autrefois" en solo bien sûr, mais pour un groupe il faut compter trois jours.

Par, contre, le dernier jour, Hanumil (de + en + appelé Hanamur : à élucider aussi) – Padum ne se fait pas en un jour. On peut faire Hanumil-Pidmo-Pishu et un peu plus, mais il faudra une voiture pour arriver à Padum. La piste entre Pishu et Karsha est plate, monotone, pleine de pierres. Quand on l'a faire une fois, on se jure de ne jamais la refaire. A la place, il vaut mieux prendre le pont sur la Zanskar juste avant Pidmo et aller à Zangla. Le pont était en reconstruction l'été dernier, et la passerelle devenait un pont routier. même en chantier on pouvait l'emprunter à pied. Zangla est un gros village avec une route goudronnée pour Padum.Tu y arriveras vers midi. Dans l'après midi, il y aura bien quelques voitures qui iront à Padum.

Le seul endroit sans logement, c'est Zinchen-Snertsé. Mais en explorant Google Earth cet après midi, j'ai découvert deux places avec deux maisos à 30 minutes (à vue d'œil) du camping d'étape. Je me disais que le gardien de l'échoppe devait avoir un pied à terre dans les environs. Il suffira de lui poser la question, et il sera ravi de gagner un peu plus que les 200 Rs du droit de place du camping en indiquant où est sa maison. Et ça fera de la distraction à sa femme et à ses enfants.

Voilà pour ce soir. Demain, je trouverai quelques choses à ajouter ! Djuley !
FA FabGreg Globetrotter ·
Photoksar (tok ou tak reste à élucider)

J'en profite pour ajouter que dans les pays asiatiques, "ph" est une translittération pour un p suivi d'un "h" aspiré. En aucun cas, il ne s'agit d'un "ph" français prononcé "f".

Même si les cartes indiennes orthographient parfois le village comme Fotoksar. Allant jusqu'à contaminer des habitants du cru qui utilisent la même graphie quand on leur demande leur adresse.

Cela s'applique évidemment aussi à Phanjila.

Une telle confusion dépasse largement le Ladakh, on la retrouve dans le reste de l'Inde (par ex. noms comprenant Phedi, "base / pied" en hindi), au Népal (par ex. Phokara), ou en Asie du Sud-Est. Tout au plus la capitale cambodgienne Phnom Penh résiste-t-elle à cette uniformisation occidentale erronée.

Certes, c'est un peu subtil pour un occidental habitué au "ph" prononcé "f", sans doute un héritage de nos grammairiens classiques voulant marquer l'origine grecque de ces mots (par ex. ophtalmos = oeil).

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
DJ Djullé84 Veteran ·
Oui, tu as parfaitement raison et cette mutation de "ph" en "f" m'agace énormément. Le "ph" qu'on a dans les langues européennes hérités du latin, est le "phi grec" prononcé "fi". (parenthèse : l'alphabet latin a été calqué plus tard sur l'alpha-béta grec, car Rome n'existait pas encore au moment de l'apogée grecque durant le "siècle de Périclès". ) Le tibétain s'est calqué sur le hindi, et on y retrouve les consonnes brèves et expirées : "k et kh", "tch et tchh", t et th", "p et ph", "ts et tsh". "th" ne se prononce pas à l'anglaise, en mettant la langue entre les dents et en postillonnant, et aussi "ph" ne se prononce pas "f". Malheureusement, les jeunes érudits qui sont allés à l'école et peuvent parler avec des occidentaux ignares répètent comme ces derniers : "fanjila", "fuktal", "fe", "fokar", "fotoksar", etc., etc.

Il se produit le même fénomène ! avec le son "é" qui n'existe pas en anglais, sauph 😎 ! dans les noms propres terminés par "ey" : Wembley, Berkeley. (dans les noms communs terminés par "ey", il se prononce "i" ! ? : monkey, monney, valley, lonely, ...) Le "e" anglais se prononçant "i", on voir apparaître des noms comme "Purni", "Khaltsi", "Muni". Pour Khaltse, je sais qu'il est la contraction de "khar" : forteresse et "tsemo' : sommet. Et effectivement, à la sortie de Khaltse (en direction de Lamayuru), on voit les ruines d'une forteresse au sommet de la haute falaise que la route contourne. J'y suis monté, c'était une très grande forteresse dont il reste des ruines conséquentes : tours rondes, caves, et autres pièces. De toutes façons, la langue anglaise, qui a décidé de prononcer les voyelles différemment de tous les autres pays utilisant l'alphabet latin, sème la pagaïe dans toutes les translittérations. Pour avoir des sons différents, il fallait créer une nouvelle voyelle avec un nouveau design ! Les romains avaient bien réussi à dessiner de nouvelles lettres à partir des lettres grecques. Alors ?....... Fin du réquisitoire !
DJ Djullé84 Veteran ·
Re …. Voilà la suite !

Lors de mon dernier passage il y a cinq ans c'était 30 à 35 euros par jour là ça semble être simplement le double.

Oui, ils sont à 60 €, et si tu es seule, ce sera au moins 80 €, sauf si tu as de très grands talents pour marchander ?

D'ailleurs lors de ce dernier passage je t'avais rencontré ! Dans un petit resto à côté du pont sur Changspa Road (j'avais un chapeau)

C'est bien possible puisque je loge à Otsal guesthouse juste après ce restaurant après le pont. Mais je ne me souviens de rien. Si on s'était parlé, il devrait me rester quelque chose.

je pense que Pukthal je vais le zapper. J'irai quand il y aura cette fameuse route depuis Darsha et j'achèterai une carte postale du monastère comme tu l'as déjà conseillé ici :)

Ce n'était pas un conseil, mais un constat dépité de ce qui risque de se produire. La vision de ce gonpa accroché à la paroi vaut tous les autres treks du Ladakh, du Zanskar et d'ailleurs. Tant pis pour toi, Tu ne sais pas ce que tu perds !

si c'est jouable seul sachant que je ne sais pas encore si je pars avec ma tente.

Ça va être limite :

1 Leh / Lamayuru : OK, un jour. Si tu peux prendre un bus le matin, c'est mieux. Il y a de quoi s'en mettre plein la vue à Lamayuru. Je peux te suggérer d'aller à Tharpaling guesthouse en arrivant. La fille de la maison tient une épicerie au bord de la route à l'arrêt des bus du bas du village. Elle te dira où elle habite ! C'est une bonne adresse de maison familiale et de bonne nourriture ladakhie. Tout ça en prévision du lendemain. 2 Lamayuru / Photoksar : Il n'y a pas de taxi à Lamayuru. Le patron de Tharpaling, pourra faire le taxi avec sa voiture et t'amener directement à Photoksar. 3 Photoksar / Gongma : très longue étape, mais sans tente, il n'y a pas le choix. 4 Gongma /Linshed : Petite étape. 5 Linshed / Zingchen (aussi : Snertse ou Nyertse) : longue étape. pas de village. Voir avec le gardien, il doit habiter dans le coin. D'après ce que j'ai vu sur Google Earth:, il y a des maisons à 30 minutes ?, à l'écart de la piste. 6 Zingchen / Hanumil : étape moyenne. 7 Hanumil / Padum : je me répète : Hanumil-Pidmo. Et juste avant Pidmo, descendre vers la rivière pour voir et prendre le pont jusqu'à Zangla, puis auto-stop pour Padum. 8 Padum

Sans le recours aux voitures, il faut plus de huit jours.

Est-ce un itinéraire vraiment réalisable en sur huit jours et en dormant chaque jour chez l'habitant ?

J'espère que tu nous le dira au retour ! 😊 !

Merci pour ta réponse et peut être nous croiserons nous de nouveau cet été.

J'arrive à Leh le 1er août, et je repars pour la Nubra le 3.Je passe 3 jours à Leh à partir du 10 avant de repartir pour presque 40 jours au Zanskar et au Purig (district de Kargil). Il y a donc très très peu de chance de se croiser. Dommage (pour moi !).
DO Dolma63 Regular ·
Merci pour toutes tes précieuses précisons encore une fois. Et on s'est bien parlé mais j'ai juste pas du te laisser un souvenir impérissable. On a parlé un peu Pukthal justement et j'étais avec deux voyageurs dans ce café, des photographes dont un avait la jambe dans le plâtre après un accident de moto. Bref bonne route à toi sur les routes cette été et au plaisir !
https://lapprentie-voyageuse.com/
FA FabGreg Globetrotter ·
cette mutation de "ph" en "f" m'agace énormément.

+ 1000 !

Malheureusement, les jeunes érudits qui sont allés à l'école et peuvent parler avec des occidentaux ignares répètent comme ces derniers : "fanjila", "fuktal", "fe", "fokar", "fotoksar", etc., etc.

Le pire, c'est que cela devient l'appellation officielle pour l'Etat indien, et par voie de conséquence pour wikipedia, cf. https://en.wikipedia.org/wiki/Fotoksar.

Terrible aliénation culturelle.

Au moins, les lecteurs avertis de VoyageForum sauront à quoi s'en tenir.

Cela me fait penser à l'aliénation culturelle où le repas standard du trekkeur est le "dal rice", c'est-à-dire riz + lentilles, des aliments vraiment pas locaux. Dommage, car les ladakhis ont des plats locaux nourrissants, et souvent même savoureux. Grâce à l'avertissement de Jean-Louis, j'avais pu demander des plats locaux, par ex. tukpa, tantuk, chutaki, gnamtuk, momo, shabaklep... Et en homestay à Likir, j'ai découvert le phemar et sa version sucrée kholak. Par contre, je n'ai pas vraiment le tour-de-main.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
DJ Djullé84 Veteran ·
Effectivement. Je me souviens de la jambe dans le plâtre et j'ai cherché (dans ma tête) comment repartir à moto avec une jambe plâtrée ? Le problème était pour moi plus difficile à résoudre que d'expliquer comment aller à Phuktal ! Ma compassion pour sa jambe a supplanté le souvenir de ton visage et de ton chapeau ! 🏴‍☠️ ! 😠 ! Honte à moi ! Très bon voyage et séjour au Ladakh et au Zanskar !

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