Voyage Johannesburg - Botswana - chutes Victoria - Namibie - Cape Town
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DI
Bonjour à tous,

J'habite en Martinique, donc à 8h d'avion de Paris. Et Paris se trouve à au moins 11h d'avion de Johannesburg. Je pense dormir une nuit à Paris pour récupérer, à l'aller et au retour. Donc, aller à Johannesburg, c'est partir de Martinique le jour J, arriver à Paris, en j+1, dormir à Paris, repartir de Paris en j+2 et arriver à Johannesburg en J+3. Et je ne parle même pas du coût financier!!!!!

Et ça ce n'est que l'aller. Vous multiplier ça par 2 et vous comprendrez que je ne ferai pas de voyages en Afrique australe souvent. A vrai dire, j'en ferai un l'an prochain, je l'espère, peut-être un deuxième dans longtemps, mais pas plus!!!

Du coup, j'ai concocté un projet de voyage de 32 jours qui commence à Johannesbourg, car c'est un symbole très fort de la lutte contre l'apartheid, avec Soweto et le musée de l'apartheid et qui se termine à Cape town, par rapport à Robben island. Bref, si j'ai voulu venir en Afrique c'est par rapport à Mandela.

Donc, au départ, je ne devais aller qu'en Afrique du sud. En septembre 2013, c'était une évidence qu'en aout 2014 j'irais en Afrique du sud. On rajoutait un ou deux parcs animaliers, puisqu'entre temps j'avais appris qu'on pouvait voir des animaux en liberté là-bas et puis voilà. Ma vision de voyage était très simple, sur 3 semaines, emballés, c'était pesés!! Puis pour des raisons de santé, je n'ai pas pu partir. Donc, pour 2015, nouveau projet.

Entre temps, de petits lutins, tous plus machiavéliques les uns que les autres, se sont évertués à me parler de la Namibie, me mettre sous le nez des carnets de la Namibie. J'ignorais son existence jusqu'alors. J'ai tenu 1 an, supportant le supplice des images de paysages désertiques tous plus beaux les uns que les autres, les promesses de paysages enchanteurs, de rencontres animalières à couper le souffle.

Mais, en 2013, je revenais des hauts plateaux andins, et notamment du sud lipez et du salar d'uyuni, et des paysages plus beaux que ceux là, j'étais sure qu'il n'y en avaient pas. D'ailleurs, je suppose que Max va finir par le reconnaitre. Bref, j'étais immunisée contre tout ça. Puis plus le temps passait, plus les souvenirs vivaces du sud lipez s'estompaient, et plus les photos de Namibie prenaient de l'importance. L'effet du vaccin s'estompait, et les signes de la maladie revenaient: désir de voir des paysages désertiques!!!!

Par dessus tout ça est venu se greffer que les rencontres animalières étaient les plus extraordinaires au parc Chobe, qui a l'inestimable avantage d'être pas très loin des chutes victoria, ce qui me permettrait de compléter ma liste des chutes les plus connues, iguazu, niagara, puis victoria. Aller au fish river canyon, me permettrait de découvrir le cousin du grand canyon des Etats-Unis que je connais déjà. Enfin, passer au namaqualand à partir de mi- aout me donnerait des chances de le voir fleuri.

Voilà planté le décor du pourquoi? Pourquoi tant de jours? Pourquoi tant de lieux aussi éloignés? Pourquoi je commence par le nord, et pourquoi je finis par le sud.

Maintenant, va falloir s'occuper du comment? Comment relier tous ces points? Voiture? Quel loueur? Quel véhicule? Avion? Quel(s) aéroport (s)?

Quand? Quand partir, quand revenir? Pour les dates de mes vacances, j'ai 2 impératifs: ne pas partir avant début juillet et revenir fin aout au plus tard: je suis prof!

Où? Ou dormir? Où manger? Hébergements: camper?, en tente sur le toit, en tente au sol, en camping car, en bushcamper? Tout hébergement en dur? Mix camping, hébergement en dur? En sachant que camper pour moi c'est juste pour diminuer la facture, mais ce n'est vraiment pas ma tasse de thé.

Combien? Budget? Combien prévoir? Quel Nombre de jour minimum sans avoir à courir entre 2 points? 32 jours sur place avec départ d'Afrique au plus tard le 25/08 pour que je sois rentrée chez moi le 28/08 pour souffler avant la rentrée?

Dernière chose, concernant le froid, vu que ce sera l'hiver en Afrique austral, il se trouve que dans les hauts plateaux andins situés dans mon autre hémisphère sud, j'ai dormi dans des chambres non chauffées en hiver austral à plus de 4000m d'altitude, où la température était entre 1°C et 5°C la nuit dans la chambre.

Bien, j'ai suffisamment écrit pour un premier post. J'ai parasité pas mal de carnets et de posts avant d'ouvrir le mien, et je remercie infiniment tous ceux qui se reconnaitront et qui ont été bienveillants à mon égard, alors je vous en pris, lâchez-vous, c'est parti pour la fiesta. Brain stormers à vos marques, prêt, partez!!!!!

A plus.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
KO Kola Globetrotter ·
J'ai parasité pas mal de carnets et de posts avant d'ouvrir le mien, et je remercie infiniment tous ceux qui se reconnaitront et qui ont été bienveillants à mon égard, alors je vous en pris, lâchez-vous, c'est parti pour la fiesta.

Et ceux qui ont suivi tes questionnements, tes tâtonnements, tes hésitations et tes revirements...

Ceux qui sans rien dire n'ont pas loupé un épisode de ce rêve de voyage -quelquefois un peu malmené, parfois même gentiment raillé- qui a fait s'arracher des cheveux, suscité des haussements d'épaules dubitatifs et des froncements de sourcils perplexes sans jamais altérer ton enthousiasme, et auxquels tu as toujours opposé espièglerie, malice et bonne humeur... ... y peuvent suivre aussi ? 😛
DI Diamina Globetrotter ·
Et ceux qui ont suivi tes questionnements, tes tâtonnements, tes hésitations et tes revirements.

Tout le monde est le bienvenue sur ce post, même si c'est pour parler de la tanzanie, du kenya.... ou du temps qu'il fait, ou du temps qu'il fera......... ou du fait qu'il y ait de la neige ou pas........

Et, toi Kola, qui est un amour de poète, tu es d'autant plus la bienvenue pour mettre de la poésie dans ce monde de brutes.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
TI Tidalo Regular ·
Bonjour Diamina,

Comme Kola, je fais partie des "silencieuses" de ce forum dont je n'arrive pas à me défaire depuis maintenant quelques années. Tu dis voir s'estomper tes souvenirs du Sud Lipez, moi mes souvenirs namibiens, 4 ans après, sont toujours là bien présents. Ca fait seulement 1 an que j'arrive à lire les carnets de voyage Namibie sans pleurer (bon ok j'exagère un peu, mais pas tant que ça!). Pour des raisons personnelles, nous n'avons pu et ne pourrons pas pour le moment y retourner. Tout ça pour te dire que je comprends bien ton désir d'en voir un maximum si tu n'as pas la possibilité de revenir. Tu as un sacré projet qui va "déchainer les passions" et comme tu invites tout le monde, je ne manquerai pas de suivre tout le post qui s'annonce riche de rebondissements 😛 . Désolée je ne te suis pas d'une grande utilité 😕 mais j'avais envie de te saluer, et ma foi si je peux te donner néanmoins LE petit conseil : n'oublie pas la crème hydratante et le stick à lèvres (l'air sec est encore plus terrible avec la peau des Martiniquais, même s'ils vivent en métropole 😏).

A bientôt !
MU Muriel18 Globetrotter ·
Bonjour Diamina!

En lisant le titre du post, je me suis dit "ça y est, Diamina a fini de concocter un parcours dont elle va nous livrer tous les détails au jour le jour!" .... que nenni 🤪. On sait au moins que tu n'iras pas en Zambie ou en Tanzanie (quoique...😉).

Bon, je laisse la parole à tous ceux qui connaissent le coin bien mieux que moi ... et je suis silencieusement 🙂... dans tous les cas, le résultat sera un superbe voyage! Muriel
Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis (Saint Exupéry)
DI Diamina Globetrotter ·
Voici le énième projet de voyage. (là, j'ai arrêté de compter) qui est finalement de 34 jours sur place à cause du coût prohibitif du pick up du 4x4 à Kasane. Je précise que mes billets d'avion ne sont pas pris, et qu'ils le seront fin janvier ou février quand tout le planning sera fait.

Et puis, pourquoi attendre d'être revenue pour remercier.

J'en profite pour remercier Michelle, la perle inestimable de Belgique, qui est un monument d'informations en tout genre pour ce qui concerne l'Afrique australe. Je remercie infiniment ma Tila, pour tous ces précieux conseils, Régis qui essaie désespérément de me rendre raisonnable, Airone, qui ne sait plus quel médicament correspond à mon cas, Pierre pour sa patience infinie (t'inquiète pas je finirai par y aller, la-bas.....et accessoirement en revenir en un seul morceau), Boulwai sans qui la vie serait bien tristounette, Max pour ses si chouettes carnets qui donnent envie d'aller voir en vrai et pour le temps consacré à m'informer, Muriel qui me soutient depuis le début de cette odyssée, Kola qui poétise le monde, et Voyajou, que j'énerve, que je déçois, que j'agace, mais qui finit quand même par me répondre. Et puis, plus récemment, il y a Michel qui par son carnet si bien imagé sur l'Afrique du sud et le Lesotho, met mon bel édifice en équilibre, les Caperam qui m'ont fait revenir à l'idée de camping, et Nammanu qui défend tellement sa terre d'adoption qu'il ne conçoit pas qu'on passe en Namibie sans aller à Etosha. Désolée, le damaraland et le kaokoland seront pour la prochaine fois.

Et puis, il y a tous les autres qui se sont donnés la peine de faire des carnets, comme Ericarole, Beregond, krikri, et j'en passe, carnets qui sont autant de démons tentateurs.

Voilà le planning pour le moment.

J-1=samedi 18/07 départ de Martinique

J0 = dimanche 19/07 arrivée à Paris orly, nuit à Paris. décalage horaire de 6h à gérer.

J1=lundi 20/07: départ vers Johannesburg de Paris Roissy, vol aller Johannesburg retour cape town? ou AR JOHANNESBURG? dépendra de la différence de tarif.

J2 = mardi 21/07: arrivée vol à Johannesburg, visite du musée de l’apartheid, nuit à Johannesburg.

J3= mercredi 22/07: visite de Soweto le matin, récupération du 4x4 équipé camping, loué chez drive south africa? un toyota hilux bushcamper, avec 2 lits. Nuit à Johannesburg ?

J4= jeudi 23/07: départ vers la frontière nord de l'afrique du sud, en direction du Botswana. arrêt à ? Il faut que je continue de potasser le carnet d'Ericarole. Au fait, merci Eric pour m'avoir montré que c'était possible.

J5= vendredi 24/07: départ de ....... ? direction Kasane, nuit à senyati? Je laisserai le 4x4 à kasane et irai en transfert aux chutes côté livingstone Au départ, je pensais prendre un vol pour livingstone, mais vu le cout du drop off.......

J6= samedi 25/07: transfert visite des chutes coté zambie, nuit à livingstone en guest house à ?

J7= dimanche 26/07 : visite chutes victoria coté zimbabwé+ activités devil’s pool, nuit à?

J8= lundi 27/07 : activités chutes victoria (vol en hélicoptère) puis passage frontière pour aller à Kasane, direction chobe , récupération du 4x4 pour aller faire des courses, direction le senyati (pour le moment, ils ont de la place, j'ai vérifié). camping. Merci Pierre pour tes idées que tu reconnaitras.

J9: mardi 28/07: senyati park, chose river cruise. camping. J10: mercredi 29/07 : direction mamii, nuit à nkasa lupala lodge ou namushasha camping

J11: jeudi 30/07: direction xaro lodge, visite popa falls et mahango (pas de camping ce jour là) J12: vendredi 31/07 activités sur le fleuve, nuit xaro lodge, (pas de camping ce jour là)

J13=samedi 1/08 direction Rundu - Nuit hakusembe lodge (camping)

J14 = dimanche 2/08 Etosha (camping) J15= lundi 3/08 Etosha (camping)

J16= mardi 4/08 direction Ojiwarongo (hadassa guest house ????)

J17 =mercredi 5/08 direction le spitzkoppe, nuit en camping, coucher de soleil magique à observer.

j18 = jeudi 6/08: route vers swakopmund, activités ou autre activités nuit à la cornerstone guesthouse ou au stiltz, et repas au tug (j'espère que je me suis pas emmêlée les pinceaux)

J19 = vendredi 7/08; direction walvis bay pour activités mola mola, nuit au lagoon lodge, et diner au lyon des sables à réserver plusieurs mois à l'avance, c'est ça?

J20= samedi 8/08, activités à Walvis bay? à swakopmund, nuit à ?

J21 = dimanche 9/08 : direction solitaire, nuit au Barchan Dunes lodge*** (650N$/pers b&b, farm drive, dinner), situé à qlq km de Solitaire, vers Nauras ou au camp gecko? camping

J22 = lundi 10/08 route vers sesriem et coucher de soleil dans les dunes et diner au Sossus dune lodge, Nuit au camping de sesriem,

J23= mardi 11/08 : lever de soleil dans les dunes, petit dej, à emporter sur place? dead vlei, puis direction le ranch koiimasis (possible ou pas???)

J24 = mercredi 12/08 direction klein aus vista

J25= jeudi 13/08: nuit à fish river canyon (camping)

J26 = vendredi 14/08 direction keetmanshop Ou pourrai-je aller faire des courses, pour les 3 jours au KTP?

J27 = samedi 15/08 KTP gharagab réservée, (je vais supprimer la première nuit que j'avais réservée à kalahari tent camp pour le 14/08)

J28= dimanche 16/08 KTP nossob réservée

J29 = lundi 17/08 KTP mata mata réservée

J30= mardi 18/08 départ du KTP nuit à Augrabies falls.

J31= mercredi 19/08 route vers namaqualand

J32 = jeudi 20/08 route vers cape town, nuit à clam williams?

J33= vendredi 21/08 Cape town, remise du 4x4 à l'aéroport et location d'une voiture ordinaire, car hébergement en guest house. J'ai déjà amassé un stock d'infos sur ce qu'il y à voir et à faire la-bas.

J34= samedi 22/08 cape town et environs

J35 = dimanche 23/08 cape town et environs

J36 = lundi 24/08 remise de la voiture, vol Cape town vers Johannesburg, puis Johannesburg / paris

J37 = 25/08 paris, nuit à Paris

J38= 26/08 vol PARIS MARTINIQUE
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
KO Kola Globetrotter ·
toi Kola, qui est un amour de poète... Kola qui poétise le monde,

Tu rêves d'un beau voyage, Et pour qu'il soit plus qu'un mirage, Tu lis, tu questionnes, tu interroges. Les aiguilles tournent à l'horloge. Mais comme tu veux que ce soit bien, Sublime, inoubliable et... aoûtien, Tu prends ton temps et tu expliques Aux railleurs, aux perplexes, aux critiques, Avec malice avec patience, Que ce projet est la conséquence, De leurs récits de leurs photos. De leur extase de leurs vibratos Et qu'ils ont donc intérêt A maintenant passer au concret !

(Tu l'as cherché, hein ?! 😛🙂)
DI Diamina Globetrotter ·
salut Tidalo,

Tu dis voir s'estomper tes souvenirs du Sud Lipez, moi mes souvenirs namibiens, 4 ans après, sont toujours là bien présents.

Disons qu'ils sont suffisamment moins vivaces pour me permettre d'envisager d'aller ailleurs

Tout ça pour te dire que je comprends bien ton désir d'en voir un maximum si tu n'as pas la possibilité de revenir

Merci.

Tu as un sacré projet qui va "déchainer les passions" et comme tu invites tout le monde, je ne manquerai pas de suivre tout le post qui s'annonce riche de rebondissements

Tu crois? Il ne se passe jamais rien sur les posts que je démarre.😏 😏

n'oublie pas la crème hydratante et le stick à lèvres (l'air sec est encore plus terrible avec la peau des Martiniquais, même s'ils vivent en métropole

Ah ça, c'est un super conseil qui m'aurait évité bien des problèmes dans les andes. D'autant plus que je vis en Martinique.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
Euh, tu veux me faire pleurer, hein, c'est ça? Comment peut-on manier la langue de Molière avec tant d'aisance, tant de grâce?

Merci pour ce splendide poème. Merci infiniment. Merci.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Quel voyage en perspective ! 🙂

Juste quelques détails sur ta parenthèse namibienne :

j18 = jeudi 6/08: route vers swakopmund, activités ou autre activités nuit à la cornerstone guesthouse ou au stiltz, et repas au tug (j'espère que je me suis pas emmêlée les pinceaux) J19 = vendredi 7/08; direction walvis bay pour activités mola mola, nuit au lagoon lodge, et diner au lyon des sables à réserver plusieurs mois à l'avance, c'est ça?

Je ne vois pas trop l'intérêt de changer de lieu d'hébergement. Walvis Bay et Swakopmund ne sont éloignés que d'une trentaine de km soit une demi-heure de route. Le Stiltz est très bien et au Tug, on mange très bien.

J22 = lundi 10/08 route vers sesriem et coucher de soleil dans les dunes et diner au Sossus dune lodge, Nuit au camping de sesriem,

En étant au camping, je ne crois pas que tu puisses dîner au Sossus Dune Lodge qui ne sert, à ma connaissance, que les clients hébergés au lodge. En revanche, il me semble que tu peux dîner au Sossusvlei Lodge (voir avec Max qui a fait ça, il me semble).

Bonne suite de préparation ! 🙂
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
DI Diamina Globetrotter ·
salut Krikri,

Je ne vois pas trop l'intérêt de changer de lieu d'hébergement. Walvis Bay et Swakopmund ne sont éloignés que d'une trentaine de km soit une demi-heure de route. Le Stiltz est très bien et au Tug, on mange très bien.

Là c'est ma curiosité stomacale qui joue. Si je veux gouter aux plats du tug et du lyon des sables, pour diner (un soir l'un, un soir l'autre, ça va de soi!!!!), et si je ne réside qu'à un seul endroit swakop ou walvis, puis-je envisager de prendre le volant pour revenir à l'autre lieu le soir? Mon changement d'hébergement n'est motivé que par les restaurants dont tout le monde parle et que mon ventre désire ardemment connaître.

Il parait que Walvis bay est plus tranquille que swakopmund, mais qu'il y a plus d'activités à swakop qu'à Walvis. Il parait que le petit dej du lagoon lodge est un must. Qu'en est-il du stiltz? Brusquement, je me sens d'autres affinités avec Boulwaï.

Et au sossus dune lodge, le repas est-il mieux qu'au Sossusvlei Lodge? ou le contraire? Ou peut-être que je devrais rester 2 nuits pour pouvoir gouter au 2? Je reste une nuit de moins à swakop ou walvis, la nuit du 8/08 ou je savais pas trop où dormir, je pourrais la passer à solitaire, et ainsi arriver un jour avant à sesriem, et ainsi je rajoute une nuit à Sossus dune lodge?

Euh, c'est clair tout ça?
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AT Atila Globetrotter ·
C'est plus que touffu ...🤪

Des fois, c'est TGV. Des fois, c'est omnibus.😏

vol aller Johannesburg retour cape town?

Meilleure option vu ton programme déjà chargé et ton nombre de jours compté.

Si tu prends un AR sur JNB, il te faudra dormir la veille du retour à JNB pour éviter tous les problèmes que pourraient engendrer un retard ou une panne de ton avion Le Cap JNB.

J3= mercredi 22/07: Nuit à Johannesburg ?

Tu pourrais déjà faire un bout de route et dormir entre Bela Bela et la frontière du Botswana.

J4= jeudi 23/07: . arrêt à ?

Si tu as déjà fait des kilomètres la veille, tu dois pouvoir rejoindre Nata d'une traite.

J5= vendredi 24/07

Nuit donc à Kasane ? En bookant à l'avance ton transfert, tu peux dormir aux chutes dès J5. Nata Kasane, ce n'est pas très loin et, à part les éléphants et les nids de poules, y a personne pour briser ton élan.

J5= vendredi 24/07: départ de ....... ? direction Kasane, nuit à senyati? Je laisserai le 4x4 à kasane et irai en transfert aux chutes côté livingstone Au départ, je pensais prendre un vol pour livingstone, mais vu le cout du drop off.......

J6= samedi 25/07: transfert visite des chutes coté zambie, nuit à livingstone en guest house à ?

J7= dimanche 26/07 : visite chutes victoria coté zimbabwé+ activités devil’s pool, nuit à?

J8= lundi 27/07 : activités chutes victoria (vol en hélicoptère) puis passage frontière pour aller à Kasane, direction chobe , récupération du 4x4 pour aller faire des courses, direction le senyati (pour le moment, ils ont de la place, j'ai vérifié). camping. Merci Pierre pour tes idées que tu reconnaitras.

C'est pas un peu long tout ce temps pour de malheureuses chutes ? 1 journée complète plus un survol au matin me semble largement suffisant...

J9: mardi 28/07: senyati park, chose river cruise. camping.

Tu pourras faire la river cruise dans l'après midi après être revenue de VF puis le lendemain consacrer une journée entière au parc (Il existe des tours à la journée- Je l'avais fait et c'était sympa car on s'éloigne ainsi de l'autoroute du tour au bord de la rivière)

18 = jeudi 6/08: route vers swakopmund, activités ou autre activités nuit à la cornerstone guesthouse ou au stiltz, et repas au tug (j'espère que je me suis pas emmêlée les pinceaux)

J19 = vendredi 7/08; direction walvis bay pour activités mola mola, nuit au lagoon lodge, et diner au lyon des sables à réserver plusieurs mois à l'avance, c'est ça?

J20= samedi 8/08, activités à Walvis bay? à swakopmund, nuit à ?

Je ne connais pas ce secteur mais ça fait pas un peu beaucoup 3 nuits ? Surtout que tu devrais arriver assez tôt le jour 1.

diner au Sossus dune lodge

Je ne pense pas non plus que cela soit possible.

23= mardi 11/08 : lever de soleil dans les dunes, petit dej, à emporter sur place? dead vlei, puis direction le ranch koiimasis (possible ou pas???)

La dernière fois que je suis allée en Namibie, j'ai effectué ce programme et dormi ensuite à Fish River...

Alors, tu as de la marge !😄

(C'est l'étape que j'ai prévue pour février.😉)

J26 = vendredi 14/08 direction keetmanshop Ou pourrai-je aller faire des courses, pour les 3 jours au KTP?

Je te répondrai en février... Il te faudra dormir plus loin que Keetmanshop. Dans le kalahari namibien ?

27 = samedi 15/08 KTP gharagab réservée, (je vais supprimer la première nuit que j'avais réservée à kalahari tent camp pour le 14/08)

Impossible. Pour arriver le 15 au soir depuis la namibie à Gharagab, il te faut dormir soit à Mata Mata soit à KTC la veille. Au pire à un camping à l'entrée du camp côté namibie mais pas sûre que la frontière ouvre assez tôt. (les heures sont différentes des heures d'ouverture du parc)

J30= mardi 18/08 départ du KTP nuit à Augrabies falls. J31= mercredi 19/08 route vers namaqualand

J32 = jeudi 20/08 route vers cape town, nuit à clam williams?

V'là le TGV qui passe...

Copie à revoir.😇

J34= samedi 22/08 cape town et environs J35 = dimanche 23/08 cape town et environs

J36 = lundi 24/08 remise de la voiture, vol Cape town vers Johannesburg, puis Johannesburg / paris

Ça fait pas un peu court 2 jours au Cap + environs...😮
NA Nammanu Veteran ·
Bonjour miss,

l'accouchement fut long mais nous y voila.

Attention ça va passer vite d'ici mi juillet.

Restons "technique" pour l'instant c'est uniquement un avis perso.

J7 devils pool est du côté Zambien

J18 Swakop, activités => living desert tour un tour en avion ? Rencontre des Topnars, une des populations les plus méconnue de Namibie...

J19, le Lyon des sables est fermé depuis quelques jours, peu d'espoir qu'il réouvre.

J20 Tour à Sandwich Harbor, inoubliable, promenade en kayak

J21 camp Gecko

J23 Oui c'est possible

J26 Un super plan, il faut dormir à Mesosaurus farm et demander au proprio (descendant d'Allemand) de te montrer sa ferme, ses fossiles et ces kokerboom (1000 fois plus joli et plus sympa que quivertree rest camp) un gars adorable il va t'expliquer l'histoire de sa famille en Namibie, je suis sur que tu vas l'écouter pendant au moins une semaine.

KTP il y a des superettes à Twee-machin. Sinon fais tes courses à Keetmanshop, ville en plein essort.

J32 va jusqu'à Eland's bay (c'est la que je veux prendre ma retraite....) au lieu de Clam Williams, camping sur la plage, nuit au bruit des vagues, ambiance assurée entre Afrikaners-pécheurs, repas au back packer, lieu de rencontres improbables après le surf et la pêche, seul "attraction" du village.

cape town => Roben island, réserve le plus vite possible le trajet en bateau. C'est le bazard, tout est complet bien que les bateaux partent à moitié vide.

Emmanuel
AT Atila Globetrotter ·
KTP il y a des superettes à Twee-machin.

Y a une boutique avec quelques boites de conserve qui se battent en duel, des steaks surgelés (pas toujours) mais, en revanche, de quoi alimenter les gamma gt d'un groupe de AA en rupture de ban...😏

En plus, Diam' n'aura déjà que peu de temps pour rejoindre Gharagab depuis le KTC...

Si elle fait un détour par TR, c'est mission définitivement impossible.🤪

(Y a le même genre de boutique à MT MT et à Nossob- TR est juste un peu mieux.)
CA Caperam Veteran ·
Coucou si tu gagnes un peu de temps (genre Swakopmund, à ce sujet, moi je trouve que c'est plus tranquille que Walvis Bay qui est quand même une ville portuaire... heu.... moche (je vais me faire lyncher?) alors qu'à Swakopmund il y a une belle architecture), tu pourrais aller à Luderitz et à Kolmanskop. Je trouve ça vraiment dommage d'être si près (Klein Aus Vista) et de ne pas y aller. 😛 désolée...

Oui tu pourras faire des courses à Keetmanshoop.

Je trouve que aller au fish river canyon ça te fait un sacré gros détour, peut-être pas justifié mais bon, je comprends que tu veuilles voir le petit n°2...

Et concernant le trajet, pour avoir beaucoup fait de Paris Papeete (21h de trajet) il y a une quinzaine d'années, je pense que ça peut valoir le coup de ne pas t'arrêter à Paris pour dormir. J'aurais envie de te dire, si tu peux enchaîner, enchaîne, tu vas perdre un temps fou en trajets, etc... et ne pas être super reposée. Ne préfères-tu pas passer plus de temps en Afrique? Quant au stick à lèvres, si tu l'oublies, ne t'inquiète pas, il y en a en vente partout! :-)

Bon courage! Anne-Marie
Carnets : Namibie en camping car, l'Est de l'Afrique du Sud, du KTP au Kaokoland en 4x4, la Norvège en hiver 2x, l'Ecosse en hiver, la Namibie avec remorque, l'Islande en camping car en juin, le tout avec 4 enfants, dans le profil https://voyageforum.com/v.f?membre=Caperam;
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Ma Tila,

J3= mercredi 22/07: Nuit à Johannesburg ? Tu pourrais déjà faire un bout de route et dormir entre Bela Bela et la frontière du Botswana.

Je voudrais visiter Soweto, et je ne sais pas combien de temps dure la visite, au moins toute la matinée, j'imagine. (Le jour de mon arrivée à johannesburg, sera pour visiter le musée de l'apartheid et d'autres édifices ou musées liés à cette période.)

Ensuite il faut entre 2 et 3 heures, pour la prise en main du véhicule, après que nous ayons déjeuné cela va de soi. Donc cela nous ramène à 16h 17h. Ai-je, de façon réaliste, le temps de rajouter 2 heures de routes, si on n'a pas le droit de conduire de nuit et que la nuit tombe à 17h30? Est-ce que sur ces routes entre villes, on peut conduire de nuit?

Si tu penses que oui, alors en J4, aller à Nata est tout à fait possible.

Nuit donc à Kasane ? En bookant à l'avance ton transfert, tu peux dormir aux chutes dès J5. Nata Kasane, ce n'est pas très loin et, à part les éléphants et les nids de poules, y a personne pour briser ton élan.

Le transfert se fait avec quel organisme dans ce cas? La guest house dans laquelle je vais dormir? Et on arrive de Quel côté à Livingstone ou victoria falls côté zimbabwé?

Les 2 jours complets aux chutes c'est pour pouvoir me baigner à devil'pool et faire une mini croisière sur le zambèze au coucher du soleil.

18 = jeudi 6/08: route vers swakopmund, activités ou autre activités nuit à la cornerstone guesthouse ou au stiltz, et repas au tug (j'espère que je me suis pas emmêlée les pinceaux)

J19 = vendredi 7/08; direction walvis bay pour activités mola mola, nuit au lagoon lodge, et diner au lyon des sables à réserver plusieurs mois à l'avance, c'est ça?

J20= samedi 8/08, activités à Walvis bay? à swakopmund, nuit à ? Je ne connais pas ce secteur mais ça fait pas un peu beaucoup 3 nuits ? Surtout que tu devrais arriver assez tôt le jour 1.

Allez hop, une journée de moins à walvis ou swakop et une de plus aux dunes. Vendu!

donc ça nous fait: J5= vendredi 24/07 transfert aux falls, et visite de l'un des côtés, nuit dans le coin des falls j6 = samedi 25/07 devil's pool, + visite de l'autre côté+ survol+ nuit aux falls, j7= dimanche 27/07 transfert vers Senyati. avec du temps en plus pour senyati.

23= mardi 11/08 : lever de soleil dans les dunes, petit dej, à emporter sur place? dead vlei, puis direction le ranch koiimasis (possible ou pas???) La dernière fois que je suis allée en Namibie, j'ai effectué ce programme et dormi ensuite à Fish River...

Alors, tu as de la marge !😄

Ah, c'est possible ça? Ericarole s'est arrêté au ranch koilimasis, et beregond aussi. Et toi tu passes par où?

Pour le camp gharagab, peut-être qu'il va falloir que je demande à changer l'ordre des camps si c'est possible, alors?

Pour cape town, je vais tacher de grignoter un jour. On verra.

Merci pour ces conseils. A bientôt!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
AT Atila Globetrotter ·
Ensuite il faut entre 2 et 3 heures, pour la prise en main du véhicule, après que nous ayons déjeuné cela va de soi.

Ça me parait beaucoup. 😮

Résumons : le matin visite de Soweto puis déjeuner puis prise en main du véhicule.

Je pense que vers 15 30 , tu es quasi sur l'autoroute !

si on n'a pas le droit de conduire de nuit

Tu peux conduire de nuit sur ce trajet (JNB-Bela Bela ou encore mieux Mokopane mais c'est peut-être un peu loin ) car c'est de l'autoroute.

Comme ça :



La guest house dans laquelle je vais dormir?

Ton logement à Kasane .

Tu laisses ton véhicule là où tu dormiras après les chutes et tu leur demandes d'arranger le transfert.

victoria falls côté zimbabwé

Transfert pour VF. Pour Livingstone il y a (avait ?) un bac. C'est plus long je pense. Et moins courant.

Les 2 jours complets aux chutes c'est pour pouvoir me baigner à devil'pool et faire une mini croisière sur le zambèze au coucher du soleil.

Tu peux en une journée faire la visite des chutes côté Zim, la promenade sur le pont, la croisière et quelques autres petits trucs.

Ta deuxième journée (juste pour le côté Zambien et devil pool) me semble de trop par rapport au temps dont tu disposes. Surtout que ce sera basses eaux.

(J'ai prévu également un stop aux chutes en août genre 2 nuits mais tu seras passée bien avant moi !😉)

Ah, c'est possible ça?

Le lever du soleil, c'est tôt et tu auras exploré déjà le site la veille... Tu as donc une bonne partie de la journée devant toi et il n'y a aucune circulation.

En revanche, comme c'est le désert qui te plaisait, je ferais quand même une étape entre Sesriem et Fish.

(Et puis tu pars en hiver donc les journées sont beaucoup plus courtes.)

Pour le camp gharagab, peut-être qu'il va falloir que je demande à changer l'ordre des camps si c'est possible, alors?

Généralement, pour aller à Gharagab en hiver, il faut dormir la veille à Nossob ou Bitterpan. Depuis TR ou Mata Mata, c'est très juste. (Possible en été vu l'amplitude d'ouverture)

Tu peux changer tes résas s'il y a de la place ailleurs et cela ne coûte rien (si le prix reste le même ou supérieur).
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Mon changement d'hébergement n'est motivé que par les restaurants dont tout le monde parle et que mon ventre désire ardemment connaître.

Nammanu nous dit que le resto à Walvis Bay est fermé, ton choix devrait du coup être plus simple.

Il parait que le petit dej du lagoon lodge est un must. Qu'en est-il du stiltz?

Le petit déjeuner est extra aussi 🙂

Et au sossus dune lodge, le repas est-il mieux qu'au Sossusvlei Lodge? ou le contraire?

Je n'en sais rien, je n'ai pas mangé dans les deux mais franchement, si on mange plutôt bien en Namibie, ça reste quand même un peu pareil partout, essentiellement à base de gibier (game meat) sauf en bord de mer où on sert du poisson. Ce n'est pas de la grande gastronomie non plus.

Je ne choisirais pas un hébergement pour sa restauration mais pour sa situation.

Le Sossus Dune Lodge vaut surtout pour sa situation à l'intérieur du parc qui permet d'être dans les dunes avant le lever de soleil et de pouvoir encore en profiter après le coucher du soleil.

A+
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Manu,

J19, le Lyon des sables est fermé depuis quelques jours, peu d'espoir qu'il réouvre.

Quoi!!!!! Ils on osé fermer avant que je n'arrive, sans attendre la venue de Diamina, mais ça va pas!!!! A qui dois- écrire pour protester de façon véhémente? 😠 😊🏴‍☠️ Bon, puisque se résigner il le faut, puisque l'espoir est faible, nous allons donc résider au stiltz et diner au tug. Il n'est pas fermé lui au moins? hein????????

Mais si jamais, il devait réouvrir, renaitre de ses cendres, tu me ferais signe n'est-ce pas? ste plait??????

J26 Un super plan, il faut dormir à Mesosaurus farm et demander au proprio (descendant d'Allemand) de te montrer sa ferme, ses fossiles et ces kokerboom (1000 fois plus joli et plus sympa que quivertree rest camp) un gars adorable il va t'expliquer l'histoire de sa famille en Namibie, je suis sur que tu vas l'écouter pendant au moins une semaine.

Est-ce qu'il s'agit de ce site? Euh, il me parleras même si je suis une noire? Ou est-ce que le fait que je sois étrangère suffit à effacer la couleur de ma peau? Et je dors où? Je n'arrive pas trouver des infos sur les tarifs et l'hébergement dans la ferme.

32 va jusqu'à Eland's bay (c'est la que je veux prendre ma retraite....) au lieu de Clam Williams, camping sur la plage, nuit au bruit des vagues, ambiance assurée entre Afrikaners-pécheurs, repas au back packer, lieu de rencontres improbables après le surf et la pêche, seul "attraction" du village.

Est-ce que les buveurs de coca cola et de jus de fruits sont les bienvenus aussi? 🤪 J'voulais pas aborder la question, mais à lire tous les carnets, je vois que les vins, bières et autre amarula, descendent bien. Est-ce qu'on peut boire et conduire la-bas? A quel taux d'alcoolémie, on est verbalisé?

Mon mari et moi cumulons toutes les qualités pour être de bons touristes la-bas, nous sommes noirs tous les 2, et aucun de nous ne boit d'alcool. A part ça, tout va bien!!!

Roben island, réserve le plus vite possible le trajet en bateau. C'est le bazard, tout est complet bien que les bateaux partent à moitié vide.

Et si on arrive et qu'il y a de la place, ils ne te prennent pas? Et si le temps est mauvais et que le bateau est cloué sur place, on est remboursé? Réservé le plus vite possible, je ne pars qu'en juillet 2015, et je serai la-bas en aout 2015.

Au fait, une fois que mes dates seront établies, tu penses bien que je voudrai te voir à Ojiwarongo. Tu seras là, hein?
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
KO Kola Globetrotter ·
Tu seras là, hein?

Ça dépend... Est-ce qu'on trouve du cassoulet en Martinique ?
AT Atila Globetrotter ·
Est-ce qu'on peut boire et conduire la-bas?

Il me semble qu'on ne peut pas... Généralement, les boissons sont consommées autour du braai donc à 2 pas du lit ! 😉

Certains Sud Af me semblent ne pas avoir choisi entre boire (beaucoup) et conduire mais cela ne me paraît guère prudent...🤪
VO Voyajou Globetrotter ·
et Voyajou, que j'énerve, que je déçois, que j'agace, mais qui finit quand même par me répondre.

Eh bien là, c'est réussi!😠 J'ai pour principe de ne pas participer aux discussions lorsque je suis en voyage mais tu fais fausse voie.🙁 Vous allez passer des jours entiers sur les routes! Si je comprends bien tu veux ajouter au motif initial (du coup, franchement édulcoré) des animaux et des paysages désertiques mais pas besoin de faire pareil rallye pour ça. Pour le voyage d'une vie (si t'en as pas deux) aller à Chobe puis à Etosha et au KTP (3 nuits!) pour voir des bestioles!? Le Kruger plus les petits parcs du nord suffiront bien pour les animaux (et si tu veux vraiment du roots, va à Hwange ou à Gonarezhou mais ce n'est même pas nécessaire et inutile d'aller jusqu'à Etosha!). Et si tu veux du désert le KTP et sa région feront l'affaire. Ton projet c'est une collection hétéroclite, attrape-tout. En toute sympathie.😇 (un tuyau de détail puisque j'y suis: le Tug c'est nul et ultra touristique! Pour les gastronomes, il faut aller au bout de la Jetty au 1905)
AT Atila Globetrotter ·
Vous allez passer des jours entiers sur les routes!

C'est un voyage de 3 mois en 1...🤪

Diamina doit avoir un ancêtre japonais.😏
PI Pierre77N Globetrotter ·
Salut Diamina,

J'ai moi aussi du mal à me retrouver dans un tel itinéraire qui, je trouve, consacre trop de temps à des endroits qui ne le méritent pas forcément (exemple : Vic Falls), et pas assez, voire rien du tout à des endroits qui en mériteraient pourtant (exemples : Damaraland, Lüderitz et Kolmanskop). Et beaucoup de kilomètres sur des routes peu intéressantes. JoBurg / Francistown / Kasane / Rundu / Etosha sur le goudron, ça va être drôlement indigeste !

J4 : Khama Rhino Sanctuary

Deux bricoles : - je ne crois pas que la baignade à Devil's Pool soit possible en juillet, l'eau est trop froide. - on peut tout à fait dîner à Walvis Bay et rentrer à Swakopmund ensuite (ou l'inverse). Le gros danger des routes la nuit ce sont les animaux, sur celle-ci entre mer et désert il n'y a vraiment pas grand risque d'en croiser.
DI Diamina Globetrotter ·
Tu as un sacré projet qui va "déchainer les passions"

Serais-tu médium?

Comme en général, pendant la tempête, il faut faire le dos rond et attendre que ça passe, si on discutait de l'Amérique du sud. J'y suis allée 2 fois déjà, et chaque fois pour un mois ou presque.

Mon premier voyage, était à cheval sur le Chili (parc torres del paine), l'Argentine (patagonie avec le glacier perito moreno et le pic renommé des andinistes, le Fitz roy, Ushuaia, et Buenos aires, et une toute petite partie du Brésil, puisque les chutes d'iguazu ont des côtés aussi bien argentins que brésiliens).

On m'avait dit, tu passeras beaucoup de temps dans les avions, et c'est vrai. On a mis 24 heures pour arriver à buenos aires. Puis, après 3 jours à buenos aires, nous avons eu 3 heures de vol pour aller à El calafate en patagonie, puis après une dizaine de jours, un autre vol de Rio gallegos pour rejoindre Ushuaia, et 5 jours après, encore un autre vol pour retourner à Buenos aires à partir d'Ushuaia. Et je ne parle, même pas notre vol retour qui était au moins aussi long que le vol aller, et qui a eu lieu 2 jours après notre arrivée à BA.

J'ai trouvé très intéressant, la visite des aéroports, surtout celui de Rio gallegos, dont l'agent au comptoir d'enregistrement marquait à la main le nom et les coordonnées des passeports sur un cahier. J'ai adoré prendre mon déjeuner dans le seul restaurant de l'aéroport dont la vitre donnait sur la piste et nous permettait de voir arriver notre avion, le seul prévu pour la journée!!! J'ai adoré marcher sur la piste pour monter dans l'avion.

On m'avait dit, rien de tel que les transports en commun pour visiter l'Argentine. 19h de bus pour aller de Buenos Aires à puerto iguazu, et évidement autant au retour, tout ça pour passer 3 jours sur place!!!! 5h de bus entre el calafate et puerto natales (le parc torres del paine), et pareil au retour. Je me suis juré qu'au prochain voyage, je louerai une voiture pour me déplacer, Amérique latine ou pas!!!!

Lors du 2ème voyage, 2 ans plus tard, dans les hauts plateaux andins, j'ai visité une petite partie de 3 immenses pays (Bolivie, Chili, Argentine), nous avons pris moins d'avion, mais nous avons loué une voiture pour 15 jours, et beaucoup plus roulé, autant sur pistes, que sur route goudronnées. Moi, j'aime bien les routes goudronnées, en fait l'effet shaker de la tole ondulée, c'est très marrant au début. Mais ça, c'est au début. Bon, mais quand y a pas le choix........

La aussi, tu penses, on m'avait dit, ça fait trop de distances à parcourir, tu vas effleurer chaque région, et tu ne découvriras pas chacune d'elle à fond!!!!! Mais, je trouvais que 24 h de voyage aller et autant au retour, était une bonne excuse, pour ne pas avoir envie d'y retourner.

http://www.youtube.com/watch?v=8hs6azkutlQ

Bref, j'ai beaucoup aimé mes voyages en Amérique du sud, j'en suis ressorti épuisée, mais très heureuse.

Voilà. Si jamais, tu as envie de me raconter des aventures, je t'en prie.

Pendant que l'orage passe, je vais réfléchir aux argument de nos passionnés d'Afrique et voir ce que je peux corriger.

A bientôt!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
CA Caperam Veteran ·
il faut dormir à Mesosaurus farm et demander au proprio (descendant d'Allemand) de te montrer sa ferme, ses fossiles et ces kokerboom (1000 fois plus joli et plus sympa que quivertree rest camp) un gars adorable il va t'expliquer l'histoire de sa famille en Namibie, je suis sur que tu vas l'écouter pendant au moins une semaine.

Est-ce qu'il s'agit de ce site? Euh, il me parleras même si je suis une noire? Ou est-ce que le fait que je sois étrangère suffit à effacer la couleur de ma peau? Et je dors où? Je n'arrive pas trouver des infos sur les tarifs et l'hébergement dans la ferme.

c'est bien ce site. Manu te dit qu'il est adorable, c'est vrai, je pense pouvoir m'avancer en te disant qu'il te parlera, bien que tu sois noire, là tu es sans doute sur des préjugés sur "le blanc" de Namibie si je peux me permettre 😕. C'est très compliqué l'histoire de l'Afrique Australe, de la colonisation par "le blanc" et je n'en suis qu'au début du commencement de la connaissance de ces pays... Le proprio a une partie lodge et une partie camping absolument génial car tu es dans un décor fabuleux, à voir dans notre carnet qui va venir, nous y étions en octobre.

Amitié

Raf
Carnets : Namibie en camping car, l'Est de l'Afrique du Sud, du KTP au Kaokoland en 4x4, la Norvège en hiver 2x, l'Ecosse en hiver, la Namibie avec remorque, l'Islande en camping car en juin, le tout avec 4 enfants, dans le profil https://voyageforum.com/v.f?membre=Caperam;
DI Diamina Globetrotter ·
Manu te dit qu'il est adorable, c'est vrai, je pense pouvoir m'avancer en te disant qu'il te parlera, bien que tu sois noire, là tu es sans doute sur des préjugés sur "le blanc" de Namibie si je peux me permettre

Ou peut-être que j'ai juste appris à être prudente et aussi méfiante. Mais si tu dis que ça ira, alors je vais rester positive. Comment fait-on pour le contacter? Est-il besoin de réserver pour aller en camping?
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
CA Caperam Veteran ·
Manu te dit qu'il est adorable, c'est vrai, je pense pouvoir m'avancer en te disant qu'il te parlera, bien que tu sois noire, là tu es sans doute sur des préjugés sur "le blanc" de Namibie si je peux me permettre

Ou peut-être que j'ai juste appris à être prudente et aussi méfiante. Mais si tu dis que ça ira, alors je vais rester positive. Comment fait-on pour le contacter? Est-il besoin de réserver pour aller en camping?

Alors d'après moi il est descendant de Hollandais le gars, on a parlé de la Hollande, notre pays commun d'origine et il a appris l'Allemand il y a peu pour encadrer les groupes qui viennent en visite. Pour le camping, 5 emplacements, pas besoin de réserver je pense, nous en tout cas on était seuls (hors vacances scolaires). Par contre, ses maisonnettes étaient complètes (des Français d'ailleurs nous a-t-il dit). Bon au pire, si c'est complet chez lui, il y a l'autre camping (quiver tree) qui n'est pas loin, même si les emplacements sont beaucoup moins bien, les uns sur les autres et sans ce côté "seuls au monde". Mais les sanitaires sont plus luxes dans l'autre.... Je ne sais pas comment on le contacte... désolée... J'ai quand même l'impression que ce coin là n'est pas le plus fréquenté...

Pour ce qui est de ranch koiimasis, je trouve que ce lieu mérite le détour, tant pour la route que pour l'emplacement, l'hébergement (en dur ça a l'air superbe, le camping est lui aussi wahou...) et le resto...

Héhé, j'ai vu qu'on était deux à vouloir t'envoyer à Kolmanskop et Luderitz... voilà un projet qui n'a pas fini de bouger! 😉

Anne-Marie
Carnets : Namibie en camping car, l'Est de l'Afrique du Sud, du KTP au Kaokoland en 4x4, la Norvège en hiver 2x, l'Ecosse en hiver, la Namibie avec remorque, l'Islande en camping car en juin, le tout avec 4 enfants, dans le profil https://voyageforum.com/v.f?membre=Caperam;
AT Atila Globetrotter ·
Je combine aussi souvent les pays et, comme toi, j'ai organisé des voyages en Amérique du Sud en visitant des petits bouts de différents pays.

Mais ( et c'est aussi ce que tu dis avoir fait ), pour ce faire, j'ai souvent pris l'avion pour shunter les trop grosses étapes.

Or ce projet ne comporte aucune liaison aérienne ce qui le rendrait plus viable .

Il te faudrait prendre un vol Jnb Vf et un vol Kasane Windoek.

Une fois en Namibie, tu pourrais louer un gros Suv et faire un parcours moins gourmand ( pas plus haut qu'Etosha) avec retour dudit véhicule sur CPT.

Point de vue budget, je ne peux pas te dire si cela sera kif kif mais si tu veux allier autant de lieux en si peu de temps, il faudra puiser dans tes économies😉
TI Tidalo Regular ·
Bonjour Diamina,

Serais-tu médium?

😏 disons qu'en général un circuit Nord OU sud Windhoek/Windhoek est proposé en 3 semaines; là il reste une semaine pour caser Johannesburg, Chobe, Vic falls, Caprivi, Augrabies, Namaqualand et le Cap, alors forcément 😛 L'idée d'Attila m'était également venue à l'esprit, mais je suppose que ta location de Camper au départ de Joburg/retour le Cap a des raisons financières, et un SUV du coup te privera de camping; bon courage 😇

J'ai bien aimé ton aparté sur l'Amérique du Sud! Je ne connais pas (encore ?); en ce qui nous concerne, il y a eu d'autres voyages après la Namibie, très biens, fantastiques même, et pourtant nous avons toujours cette espèce d'addiction namibienne… Bref.

Pour revenir au sujet initial …. Reste positive par rapport à la relation blanc/noir/touriste : personnellement nous n'avons eu aucun problème (je rappelle que nous, nous "cumulons" : homme noir, femme blanche, enfant métis); tout le monde, quelle que soit la couleur, nous parlait indifféremment, aucune gêne. Le personnel des lodges en particulier venait souvent discuter longuement avec nous (ça ne doit pas être si courant la mixité), il y a eu pas mal de crises de fou rires. Nous nous sommes sentis "bien", ce qui n'a pas été toujours le cas lors d'autres voyages dans certains pays supposés "ouverts", métropole comprise. Il ne s'agit bien sûr que d'une expérience personnelle, je ne me permettrai pas de généraliser ni d'idéaliser (comme je l'avais déjà écrit, nous ne sommes pas au pays de "Oui Oui"). Je comprends ta méfiance, nous sommes passés par là, mais ne t'inquiètes pas, tout va bien se passer 😏 ! Un autre forumiste devrait également te rassurer s'il passe sur ton fil ! (enfin j'espère😕).

Bonne prépa !

Laurence
AT Atila Globetrotter ·
Parlons argent...

Aller en avion, c'est ne pas louer un 4x4 équipé pendant disons 7 jours et c'est aussi ne pas faire d'essence. Soit environ 1100 euros pour acheter les billets d'avion et payer un peu du surplus logement simple en dur vs camping.

Louer un Suv 3 semaines à la place d'un 4x4 bien équipé, c'est économiser 80 euros par jour soit la différence de prix entre une nuit en dur et une nuit en camping. Ce n'est pas la même façon de voyager mais tu ne sembles pas spécialement attachée aux joies du camping. ..😇

Dans cette optique, il te faudrait renoncer à Gharagab. Reste-t-il de la place ailleurs ?
KO Kola Globetrotter ·
Coucou... 🙂

Diamina semble un peu sonnée... 😕 Alors, en lisant son cheminement éparpillé, je me demandais une chose : la première fois dans cette région, entre l'envie, le rêve à suivre, et l'itinéraire abouti, comment t'y es tu prise ? La question s'adresse à toi et à tous ceux qui... se souviennent de leur première fois. 😊

Avant de sembler arpenter ces contrées comme moi je me dirige dans le métro, avez-vous élaboré votre voyage seuls ? Avez-vous fait appel à une agence ou un TO... au moins pour la première fois ?

@ Diamina... Plutôt que de piocher ici et là dans tous ces carnets, un lieu, un restau, une visite, un hébergement, une activité, et d'essayer de faire de cet assemblage hétéroclite un circuit cohérent et harmonieux... ce qui semble impossible. Plutôt que d'être comme une boule de flipper qui se cogne et se heurte aux rêves, au choix et aux conseils des autres... pourquoi ne pas t'adresser à quelqu'un dont c'est le job ?

Il n'est pas question de faire un circuit-organisé-tout-compris avec agence, mais de confier ton panier bien rempli à un professionnel qui saura et pourra t'aider à faire le tri, à faire le lien entre ce que tu veux... et ce qui est possible. 🙂

Y as-tu songé ? Est-ce si cher ? Est-ce si incongru ?
DI Diamina Globetrotter ·
Salut ma Tila,

Or ce projet ne comporte aucune liaison aérienne ce qui le rendrait plus viable .

Il te faudrait prendre un vol Jnb Vf et un vol Kasane Windoek.

Au départ, je pensais prendre un vol Jobourg/ livingstone, mais j'avoue que je n'avais pas pensé au vol kasane/Windhoek. Il faut que j'étudie la question, en fonction des coûts, ou je vais carrément tout revoir.

Mais dans l'hypothèse ou je pourrais trouver une solution avion, que faudrait-il que je garde du Botswana et de la bande de caprivi? le parc chobe, c'est certain, et quoi d'autre? je dormirais une nuit à Livingstone, puis 3 nuits à senyati ou chobe lodge, et ensuite?

Louer un Suv 3 semaines à la place d'un 4x4 bien équipé, c'est économiser 80 euros par jour soit la différence de prix entre une nuit en dur et une nuit en camping. Ce n'est pas la même façon de voyager mais tu ne sembles pas spécialement attachée aux joies du camping.

Tu as tout à fait raison concernant le camping, ce n'est vraiment pas quelque choses auquel je tiens, mais vraiment pas du tout. Ne dormir qu'en dur nous convient bien plus, c'était juste histoire de diminuer sur les coûts. mais effectivement si ça se compense.....

Une fois en Namibie, tu pourrais louer un gros Suv et faire un parcours moins gourmand ( pas plus haut qu'Etosha) avec retour dudit véhicule sur CPT.

C'est une idée intéressante. Et je peux très bien supprimer gharagab. Je vais contacter le Ktp pour savoir s'il y a de la place ailleurs.

Je vais continuer de cogiter.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Déjà 33 messages en moins d'un journée ! Impressionnant. Je vais suivre ce projet que je trouve démentiel en temps de route pour voir comment il va finir !

Mais une question c'est pas plus simple de faire Fort de France - Les US et les US - Jobourg ?

Et comme le dit Attila rajoute des liaisons en avion .... tu gagneras beaucoup de temps

Je sens que je vais bien rigoler 😄
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
CA Caperam Veteran ·
Mais une question c'est pas plus simple de faire Fort de France - Les US et les US - Jobourg ?

Je ne sais pas si c'est plus simple mais c'est beaucoup MOINS cher ! Je viens de regarder, aux dates de diamina, un Fort de F -Paris-Joburg coûte à 2 environ 3900 € (Corsair pour le début)

un Fort de F- New york via Bridgetown - Johburg avec SAA coûte 2800 €, moi sur un voyage coûteux comme celui de diamina je ne cracherai pas sur 1100 €, après chacun fait comme il veut !

Raf
Carnets : Namibie en camping car, l'Est de l'Afrique du Sud, du KTP au Kaokoland en 4x4, la Norvège en hiver 2x, l'Ecosse en hiver, la Namibie avec remorque, l'Islande en camping car en juin, le tout avec 4 enfants, dans le profil https://voyageforum.com/v.f?membre=Caperam;
DI Diamina Globetrotter ·
salut Kola,

Plutôt que d'être comme une boule de flipper qui se cogne et se heurte aux rêves, au choix et aux conseils des autres... pourquoi ne pas t'adresser à quelqu'un dont c'est le job ?

Mon problème est que le planning que je vous ai soumis est le énième, et que je ne suis pas sûre que ce soit celui qui me plaise le plus. Bref, pour contacter un TO, ce à quoi j'ai déjà songé, il faudrait que je sois certaine de ce que je veux faire. Mon premier projet était l'Afrique du sud, et il trotte toujours quelque part dans ma tête.

Il n'est pas question de faire un circuit-organisé-tout-compris avec agence, mais de confier ton panier bien rempli à un professionnel qui saura et pourra t'aider à faire le tri, à faire le lien entre ce que tu veux... et ce qui est possible

J'ai essayé ça déjà, lorsque j'ai choisi un TO pour la partie bolivienne de mon 2ème voyage, qui intégrait La Paz, Le sud lipez et Uyuni. Le pauvre commercial de terra andina a été d'une patience d'ange. Mais j'ai passé une année à l'embêter, à changer ça, à me renseigner sur ci, à essayer ça, à laisser tombe ci, ....... Pour le remercier, je lui ai porté 2 bouteilles de rhum vieux millésimé qu'il a choisi lui-même, ce qui lui a fait très plaisir.

Crois-tu que si je propose ça à Nammanu, il pourrait s'en contenter au lieu du cassoulet? Je ne crois pas que le cassoulet en boîte vendu en Martinique soit de très bonne qualité.

Et je ne sais pas si à Tourmaline, ils seraient aussi patients.

Pour ce qui est d'avoir été sonnée, je vois que tu avais bien compris le sens de ma digression sur l'Amérique du sud. Mais je rencontre les mêmes errements, les mêmes interrogations, les mêmes doutes. J'ai mis 2 ans à préparer mon premier voyage en Amérique du sud et aussi 1 an pour le 2ème, mais ça a été encore plus galère.

Mais j'y suis arrivée, avec ou sans TO.

Mais ici, il y a autant d'avis que de forumeurs sur certains parcs ou sur certaines destinations, et parfois très contradictoires. Je crois que seules les dunes de sesriem font l'unanimité. Mais là encore, pourquoi n'y rester qu'une nuit, puisque c'est parait-il si beau? Il y a beaucoup de choses qui m'intriguent. Pourquoi est-ce si important de voir un rhinocéros du désert ou un éléphant du désert ou un lion du désert alors qu'on peut en voir plein à Etosha, parait-il?

Pourquoi aller au damaraland, et au kaokoland, si je ne peux pas aller à marienfluss, ou à hartmann, ou au van zyl pass qui sont les coins les plus caractéristiques?

Très honnêtement les gravures sur roches ou les orgues basaltiques ne m'attirent pas. Concernant les himbas, je n'arrive pas à me faire une idée sur la question. C'est comme les Ammish aux USA, j'en ai rencontré à yellowstone tant mieux, mais je n'irai pas en Pennsylvanie pour en voir.

Bref, c'est une vraie prise de tête.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
salut Caperam

un Fort de F- New york via Bridgetown - Johburg avec SAA coûte 2800 €, moi sur un voyage coûteux comme celui de diamina je ne cracherai pas sur 1100 €, après chacun fait comme il veut !

Tu as trouvé ça où? Tu peux me mettre le lien s'il te plait? Chaque fois que j'avais regardé je trouvais des trucs plus cher, l'an dernier. Du coup, j'avais laissé tomber. Du coup j'ai recommencé à regarder, et de nouvelles perspectives s'offrent à nous. Merci mille fois d'en avoir parlé. Pour le moment, il semble qu'ils n'aient pas encore tous leurs prix sur le FDF/New-York. Mais je vais suivre l'affaire avec soin.

En fait, l'an dernier, air caraïbes avait fait une promotion sur ses vols fdf/ paris, à moins de 400 euros le billet A/R. Voilà pourquoi j'attendais le mois de janvier pour voir.

Qu'est-ce que c'est bien de parler sur le forum. Je vous soumet un autre parcours bientôt.
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DI Diamina Globetrotter ·
coucou Laurence,

Pour revenir au sujet initial …. Reste positive par rapport à la relation blanc/noir/touriste : personnellement nous n'avons eu aucun problème (je rappelle que nous, nous "cumulons" : homme noir, femme blanche, enfant métis); tout le monde, quelle que soit la couleur, nous parlait indifféremment, aucune gêne. Le personnel des lodges en particulier venait souvent discuter longuement avec nous (ça ne doit pas être si courant la mixit��), il y a eu pas mal de crises de fou rires. Nous nous sommes sentis "bien", ce qui n'a pas été toujours le cas lors d'autres voyages dans certains pays supposés "ouverts", métropole comprise.

Merci pour ce témoignage. Il me touche beaucoup et me rassure. Chouette!

J'ai bien aimé ton aparté sur l'Amérique du Sud! Je ne connais pas (encore ?); en ce qui nous concerne, il y a eu d'autres voyages après la Namibie, très biens, fantastiques même, et pourtant nous avons toujours cette espèce d'addiction namibienne

Ça par contre, ce n'est pas fait pour me rassurer!!!!🤪 Va falloir que je prenne un traitement préventif contre l'addiction namibienne. Ça existe?
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RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Du coup j'ai recommencé à regarder, et de nouvelles perspectives s'offrent à nous.

Oh non 🏴‍☠️😏
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
AT Atila Globetrotter ·
tous ceux qui... se souviennent de leur première fois

Euhhhhhhhh...

Kola.......

Tu penses que l'endroit est bien choisi pour raconter ces choses là ?🤪😉

la première fois dans cette région, entre l'envie, le rêve à suivre, et l'itinéraire abouti, comment t'y es tu prise ?

J'ai peut être un avantage sur d'autres puisque j'ai voyagé en Europe depuis l'âge de mes premières couches culottes et que j'ai travaillé (brièvement car c'est un boulot ingrat et mal payé) dans une agence de voyages.

Cela étant, mon premier voyage en Afrique du Sud fut très brouillon car je ne savais pas à quoi m'attendre et que j'avais de fausses idées sur ce pays. Air France a bien aidé aussi...

Je voulais voir des animaux comme je les admirais dans tous ces reportages animaliers ... Mais je ne me voyais pas vivre "à la dure" comme me semblaient être les conditions de la visite d'un endroit plutôt sauvage. Je suis plutôt routarde de luxe...😄 Il y avait aussi une condition de budget car, en 2006, mes finances n'étaient pas au top... J'ai regardé les catalogues de voyage un peu spécialisés proposant des autotours et je me suis aperçue que l'Afrique du Sud semblait être un bon choix : des logements confortables, des possibilités de parcours sans avoir besoin de recourir aux services d'un guide ou d'un chauffeur et des prix abordables.

Je me suis donc inspirée d'un circuit en allongeant la sauce (c'est le principal problème des voyages proposés dans les catalogues : un tempo bien trop rapide avec une accumulation de lieux dans un bref laps de temps...), le classique JNB-Blyde-Kruger-Swaziland-Santa Lucia-Imfolozi-Eshowe-Durban-Drakensberg-JNB.

J'ai alors réservé via le net mes billets d'avion, la voiture (la fameuse chico...) et quelques nuits d'hôtels - les autres au fil du voyage.

Je n'ai pas dormi dans un parc lors de ce premier voyage. Je pensais que le confort y était extrêmement spartiate et nous n'étions pas alors fana du self catering...😊

Je suis revenue enchantée de ce séjour et dès le premier arrêt dans un camp du kruger, je me suis dit : la prochaine fois, c'est là que je dors !😄

La prochaine fois fut un JNB-Nata-Kasane-VF-Nata-Kruger-JNB... Sans prendre l'avion et toujours en chico... Le virus était pris...😛

(Contrairement à Diamina, je ne pense jamais mon voyage dans un lieu comme le dernier. Ça aide puisque ce qui ne sera pas fait aujourd'hui pourra l'être demain. Alors...)
CA Caperam Veteran ·
J'ai juste tapé sur google " vol Fort de France-New York" et j'ai cliqué sur le premier lien : http://www.liligo.fr/ et pour la 2° partie il faut aller sur le site de SOUTH AFRICA AIRWAYS. 🙂 Bon courage!!! Raf
Carnets : Namibie en camping car, l'Est de l'Afrique du Sud, du KTP au Kaokoland en 4x4, la Norvège en hiver 2x, l'Ecosse en hiver, la Namibie avec remorque, l'Islande en camping car en juin, le tout avec 4 enfants, dans le profil https://voyageforum.com/v.f?membre=Caperam;
AT Atila Globetrotter ·
Coucou Diam'

dans l'hypothèse ou je pourrais trouver une solution avion, que faudrait-il que je garde du Botswana et de la bande de caprivi? le parc chobe, c'est certain, et quoi d'autre? je dormirais une nuit à Livingstone, puis 3 nuits à senyati ou chobe lodge, et ensuite?

Je ne garderais que Chobe et les chutes. Côté Zim...

Le problème de Chobe, c'est que tu visiteras en "organisé". Ce ne sont pas les mêmes "sensations" que la découverte en self drive.

Mais d'un autre côté, comme cela sera ton premier safari, tu pourras avoir des explications sur les animaux et poser de nombreuses questions. (Je crois que tu aimes cela...😇😉)

Ça peut être utile pour la suite.

c'était juste histoire de diminuer sur les coûts. mais effectivement si ça se compense....

En basse saison, cela compense plus que largement vu le prix des emplacements de camping en Namibie et les possibilités de promotion sur le dur.

En haute saison, il te faudra choisir souvent des hébergements simples (quand il y en a) pour maintenir le budget.

Je vais contacter le Ktp pour savoir s'il y a de la place ailleurs.

Attention, Bitterpan ne sera pas possible non plus.
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Rigolo comment on peut découvrir un pays !

Moi j'ai gagné un voyage, court, pendant la coupe du monde de 2010 (on ne s'étendra pas), j'ai réussi à faire un saut Pilanesberg et le virus était pris 😄

Le premier voyage fut aussi un peu brouillon, mais pas en chico
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
AT Atila Globetrotter ·
j'ai réussi à faire un saut Pilanesberg et le virus était pris 😄

Ce sont donc aussi les animaux qui t'ont attiré ?😉

pas en chico

Pff ! Nanti !😠

Qui n'a jamais conduit une chico en AFS ne connait pas l'âme de ce pays ...😄

DI Diamina Globetrotter ·
Dis moi Attila, ta chico ne serait-elle pas une polo?

Pour ce qui est de ne pas envisager un voyage comme la dernière fois, c'est le cas avec les Etats Unis et le Canada. et accessoirement, la France. Je sais que j'y retournerai.

Mais l'Afrique, c'est comme l'Australie, c'est horriblement loin. Chez nous, quand on parle d'un endroit inaccessible, c'est l'Australie ou la Nouvelle-Zélande, l'Afrique. A un moment, je m'étais même dit que je pourrais demander une mutation vers la Réunion, pour visiter la région, tu vois, le Japon, la Chine, l'Inde, mais bon, vivre avec mon mari, mais loin de ma famille......... euh......non!!!
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AT Atila Globetrotter ·
Pourquoi est-ce si important de voir un rhinocéros du désert ou un éléphant du désert ou un lion du désert alors qu'on peut en voir plein à Etosha, parait-il?

Parce que ces animaux ne sont pas dans une réserve si grande soit elle mais en totale liberté...? Parce que tu auras de grandes chances de le voir seul à seul...? (Ce qui ne semble pas gagné en août à Etosha)

Il y a aussi cette notion d'isolement, de solitude lors d'un voyage en Afrique Australe.

D'être loin de ce monde, d'être dans un autre monde...
AT Atila Globetrotter ·
Dis moi Attila, ta chico ne serait-elle pas une polo?

C'est un hybride vieille polo vieille golf... Du germanique à la sauce Sud AF : costaud, fiable, tout terrain...

Mais l'Afrique, c'est comme l'Australie, c'est horriblement loin.

Tu as encore de nombreuses ann��es à vivre, de nombreux voyages à réaliser !

Et quand tu seras en retraite, tu pourras consacrer quelques mois à l'Afrique !😉
DI Diamina Globetrotter ·
Il y a aussi cette notion d'isolement, de solitude lors d'un voyage en Afrique Australe.

D'être loin de ce monde, d'être dans un autre monde...

Je suppose que c'est quelque chose qui se ressent et qu'il est difficile de transmettre. Intellectuellement je comprends ce que tu dis, mais ça ne trouve pas de résonance en moi.

Bah, on verra bien.
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RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Ce sont donc aussi les animaux qui t'ont attiré ?😉

Sans l'ombre d'un doute ... et je retourne dans ce parc cet été

pas en chico

Pff ! Nanti !😠

Même pas .... c'était compris dans le voyage gagné .... j'ai pas eu le choix 😏
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
AT Atila Globetrotter ·
Je ne connais pas le Pilanesberg. J'y passerai la dernière journée de mon voyage de février.😛

j'ai pas eu le choix 😏

Tu ne l'auras plus jamais, ce n'est plus au catalogue des loueurs !😉

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