Voyage au Tibet: arrivée par le Népal ou par la Chine?
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Bonjour, Je suis en train d'étudier les possibilités pour visiter le Tibet en septembre 2011. La situation politique évoluant apparemment souvent, je m'interroge sur la meilleur option. Partir du Népal avec une agence, faire un tour, et revenir Partir du Népal avec continuation en Chine Partir de Chine pour le Tibet avec continuation Népal Partir de Chine, visiter le Tibet et "revenir" en Chine.

Je suis à l'écoute de vos récentes expériences. J'envisage l'achat de mon billet d'avion d'ici quelques jours.

Quelle est la solution la plus économique, et/ou la plus intéressante? Ce n'est peut être d'ailleurs pas la même!

Bonne journée

David
moins loin, moins vite, moins fort....
NE Nemo1001 Globetrotter ·
tu devrais lire les messages de VF sur le meme sujet
RE Renaudsechet Globetrotter ·
l'ideal est d'arriver a pied par la chine? MAIS EN CE MOMENT avec les tensions locales tout se complique, ce cas de coree me tulupine, les nippons s'agitent, et la chine risque fort de se soulever
PE Pelo Regular ·
Je ne sais pas quelle est la meilleure solution. Par contre, je sais qu'à pieds par la Chine ce n'est pas possible faute de temps. Et les réponse du style:"regarder les message VF à ce sujet", c'est bien, mais ca fait pas avancer le smilblick quand il s'agit de sujet qui requiert un minimum de fraicheur dans les infos...Alors certes, cela a été traité mille fois, mais c'est pas des infos de 2007 avant les emeutes qui vont m'intéresser Mr Nemo... Merci renaud mais je ne vois pas vraiment ce que la Corée vient faire dans le débat...
moins loin, moins vite, moins fort....
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Et les réponse du style:"regarder les message VF à ce sujet", c'est bien, mais ca fait pas avancer le smilblick quand il s'agit de sujet qui requiert un minimum de fraicheur dans les infos...Alors certes, cela a été traité mille fois, mais c'est pas des infos de 2007 avant les emeutes qui vont m'intéresser Mr Nemo...

ca se voit que tu n'as pas lu les messages sur le meme sujet sur VF, ils sont pourtant fraiches et surement pas des infos datant de 2007
MA Marathon Globetrotter ·
Et les réponse du style:"regarder les message VF à ce sujet", c'est bien, mais ca fait pas avancer le smilblick quand il s'agit de sujet qui requiert un minimum de fraicheur dans les infos...Alors certes, cela a été traité mille fois, mais c'est pas des infos de 2007 avant les emeutes qui vont m'intéresser Mr Nemo...

Bonjour

C'est clair : mes contributions et celles de MPERRIN postées entre le 17 novembre et 18 décembre, ca fait pas avancer le smilblick quand il s'agit de sujet qui requiert un minimum de fraicheur dans les infos http://voyageforum.com/v.f?post=3807748

Je ne parle même pas de mes contributions postées cet automne à l'époque antédiluvienne de mon retour du Tibet. A supposer que vous les ayez cherchées, bien sûr.

😎
PE Pelo Regular ·
CQFD. Merci du lien.le smilblick a avancé.
moins loin, moins vite, moins fort....
NE Nemo1001 Globetrotter ·
le smilblick avancera plus vite si tu te donnais la peine de lire les messages de VF et ensuite de poser des questions adequates
RE Renaudsechet Globetrotter ·
Je ne sais pas quelle est la meilleure solution. Par contre, je sais qu'à pieds par la Chine ce n'est pas possible faute de temps.

si jamais tu essayais, le temps serait le moindre de tes soucis

Merci renaud mais je ne vois pas vraiment ce que la Corée vient faire dans le débat...

un rien m amuse, les contrepetries entre autres, heureusement d'autres ont fait avancer le schmilblick, ma reponse etait juste légère
PE Pelo Regular ·
Autour d'un verre, l'humour se lie mieux qu'en noir sur fond bleu! Merci à tous pour vos réponses.
moins loin, moins vite, moins fort....
RE Renaudsechet Globetrotter ·
l'ideal est d'arriver a pied par la chine, plus facile que d arriver a chier par la pine, meme si on ne manque pas de temps? MAIS EN CE MOMENT avec les tensions locales tout se complique, ce cas de coree me turlupine, et ce cul de curé me tord la pine, les nippons s'agitent, et la chine risque fort de se soulever, quand les nichons s'agitent, la pine se souleve

j espere que ca va mieux comme ca, meme en noir sur fond bleu
BE Beggee ·
si vous souhaitez voir le tibet , aller jusqu'a pekin ne s'impose pas , j'ai pris cette solution il y a 2 mois et j'ai trouvé dommage ce retour vers les chinois . non pas que je ne m'interesse pas à eux , bien au contraire .... Mais le tibet ça a beaucoup à voir avec l'ouest , d'ou est parti le bouddha.... Il n'y a pas de trajet moins cher , tous les trajets ont des tarifs pour les étrangers . les souvenirs les plus petits voient les prix, flamber pour les européens
beggee
PE Pelo Regular ·
Merci pour ta réponse. J'ai pas de solution privilégiée aujourd'hui et continuer sur Pékin n'est qu'une option parmi d'autre. Un aller retour KTM LHASA KTM est faisable aussi car j'ai trouvé de bons tarifs aériens, mais après faut se taper les jours de route pour traverser les montagnes... Tu étais en provenance du Népal ou de Chine lors de ta visite au Tibet?
moins loin, moins vite, moins fort....
BE Beggee ·
😎j'ai fait pekin/ chengdu/lhassa par avion de même au retour. Mais sur place nous avons rencontré des voyageurs qui venaient de Katmandou . ce trajet permet de voir plus de petites villes et temples (en activité)c'est sûrement long en 4/4 mais plus saississant de beauté . tout dépend du temps que l'on a . le potala est grandiose et la ville de lhassa est très agréable , on plonge dans un mélange de traditions et modernité de bon goût.car l'authenticité dont on nous rabat les oreilles a des limites.... celles de la salubrité et d'un minimun de confort surtout pour ceux qui y vivent .

j'espère y retourner depuis la direction KND/lhassa mais sûrement pas sans accompagnateur .
beggee
ME Meg07 ·
Bonjour, Si je peux être utile à vos questionnements, voici mon opinion sur ce sujet suite à mon séjour de 12 jours au Tibet. Premièrement, nous avons opté pour le train de Chengdu à Lhasa. Ce dernier était fortement recommandé, malgré ses 45 heures, puisque le paysage était impressionnant et cela nous permettait une légère acclimatation à l'altitude, contrairement à l'avion. C'est vrai pour le paysage, c'était assez impressionant. Pour l'acclimatation, je ne pourrais pas dire! Nous avions également eu comme information que de partir de Chengdu était plus simple pour l'obtention du permis. Effectivement, nous n'avons eu aucun problème et le délai était très rapide, malgré les vacances chinoises qui approchaient. Maintenant pour vos options de parcours, je crois que tout dépend de ce que vous voulez voir au Tibet. Il faut savoir que l'altitude est quand même un facteur important. Plus on va vers le Népal, plus les attraits sont hauts en altitude. En débutant à Lhasa, nous avons la possibilité d'augmenter graduellement en altitude, jusqu'au Mont Everest. De notre côté, nous voulions passer une nuit au EBC et je me demande comment nous aurions réagi physiquement si nous étions arrivés directement par le Népal.

Alors voilà! À noter que mon opinion n'est basée que sur mon expérience personnelle ainsi que sur celle de quelques touristes...

Quel beau projet... Le Tibet est définitement le "pays" le plus touchant que j'aie visité dans ma courte vie!

Karine
Karine :)
PE Pelo Regular ·
Merci pour ton information. Tu avais prison tour par agence par chengdu? Par curiosité combien as tu paye avec le train compris? David
moins loin, moins vite, moins fort....
ME Meg07 ·
Bonjour, Nous avons pris notre tour par l'agence du Sim's Guesthouse (excellent service en passant). Nous étions un peu dernière minute pour acheter les billets de train donc nous avons du les acheter sur le marcher noir (3 jours avant le départ). Pour une couchette dure, nous avons déboursé 850 Yuan, mais si ma mémoire est bonne, au prix régulier, nous aurions du le payer 650Y. Quant au permis, nous avons payé 2100Y, mais nous étions dans un groupe de 7 et nous quittions pour 12 jours. Le prix varie selon ces 2 données. Le Sim's Guesthouse offre la possibilité de 2 types d'agences. Nous avons opté pour la moins dispendieuse, celle qui ne garantie pas la "qualité" du guide, mais nous avons été très satisfait par celui-ci, contrairement à plusieurs groupes que nous rencontrions.. 🤪 Toujours dépendemment de la durée de votre séjour, il faut prévoir un bon montant pour les entrées aux monastères, temples, ... Il nous en a coûté tout près de 1000Y, incluant l'Everest à 360Y.
Karine :)
MA Mariecurry Globetrotter ·
Quant au permis, nous avons payé 2100Y, mais nous étions dans un groupe de 7 et nous quittions pour 12 jours. Le prix varie selon ces 2 données.

2100Y par personne ou pour tout le groupe ?
PE Pelo Regular ·
Ça ne comprend pas la prestation de l agence je suppose.... J aimerais connaitre le prix total du tour par personne, car 2100y pers c est dérisoire pour 12 jours..
moins loin, moins vite, moins fort....
MA Mariecurry Globetrotter ·
Si je lis bien, il s'agit du prix du permis. Uniquement.
ME Meg07 ·
Pour vous donner les prix, j'ai du resortir mon livre de budget et j'étais certaine qu'il s'agissait du prix pour une personne. Je vais vous avouer que ça me fait douter un peu, c'est peut-être le prix pour 2. Mais une chose est sûre, ce prix était pour le permis, le guide, la vanne et le chauffeur. De plus, j'avais noté qu'en moyenne, PAR PERSONNE (là je suis certaine), il nous en coûtait 75$ canadien par jour, et ceci incluait tout : permis, train, hebergement, nourriture et visites. Et nous restions très basic dans nos choix d'hébergement et de resto. Ce qui fait que 2100Y pour le permsi, guide et vanne, j'ai l'impression que c'était pour 1 personne 🤪
Karine :)
MA Mariecurry Globetrotter ·
Ce qui fait que 2100Y pour le permsi, guide et vanne, j'ai l'impression que c'était pour 1 personne 🤪

Dans votre message un peu plus haut, vous ne mentionniez que le permis. Pas le guide ni le véhicule. Le tarif me paraissait dès lors exorbitant. Le tout pour 2100Y doit bien correspondre au tarif pour une personne. Merci pour votre réponse.
ME Meg07 ·
Effectivement, désolée!
Karine :)
PE Pelo Regular ·
Mais donc c est 2100y pour 12 jours tt compris? Peux tu me décrire précisément ton séjour. Regards David
moins loin, moins vite, moins fort....
ME Meg07 ·
Petit correctif.... C'est 2100Y pour le permis, le guide et le transport seulement. Mon séjour en entier (train, permis, guide, transport, hébergement, nourriture et visite) m'a coûté 5600Y.

J1 à J4: Lhasa, où nous avons vistié des temples et des monastères. (Potala, Sera, Dreprung, Summer Palace et Jokhang) Ils conseillent un minimum de 3 jours pour s'acclimater. J5: Yamdrok Lake, Karola Galcier et nuit à Gyantse J6: Palkhor Chode Monastery à Gyantse et nuit à Shigatse J7: Sakya Monastery, nuit à Sakya J8: Rongphu Monastery (pied du mont Everest) et nuit au camp de base dans une tente. J9 et J10: Nous avons modifié notre itinéraire et je ne me souviens plus du nom des villes. J11: Zhangmu, ville au frontière du Népal

:)
Karine :)
WA Wasp ·
Merci pour toutes les réponses données sur le sujet. Ce qui me "turlupine" c'est l'achat du billet de train et au risque de me faire incendier par certains, je n'ai rien trouvé sur le sujet sur les différents forums (aurais-je mal cherché ???). Pour le trip, les tarifs pratiqués sont + ou - équivalents. Les contacts, que j'ai pris, me déconseillent le train, l'obtention des billets étant apparemment très difficile. Dans le cadre de notre tour du monde, nous comptons passer de la Chine au Tibet puis au Népal. Pour la Chine se sera Pékin, Datong, Pingyao et Xi'an (septembre 2011) où nous resterons environ 3 jours et où je comptais acheter les billets. On me dit que comme les billets sont vendus 10 jours avant, je risque de ne pas en trouver et de me retrouver à devoir attendre !!!! Sinon, on me dit que la solution serait de prendre un vol Xi'an-Xining où là je pourrais trouver + facilement des billets de train !!!!! Si quelqu'un a un avis sur la question ???? Par avance, merci
SA Saramaca Veteran ·
C'est vrai que l'été, il est plus difficile de trouver des billets de train pour Lhasa. Ils sont effectivement mis en vente 10 jrs à l'avance mais en partie achetés à l'avance par des groupes qui les revendent ensuite sur le marché noir, c'est un business juteux en haute saison. En fait, c'est l'agence qui s'occupe de t'acheter le billet de train en même temps qu'elle organise le permis, mais en haute saison, elle doit payer une commission élevée pour en trouver sur le marché noir.

De plus, de Xian, c'est moins facile car il n'y a pas des tonnes de train. C'est plus facile depuis Xining. En septembre, je serais étonnée que ce soit difficile d'en obtenir (mais bon, je n'ai jamais voyagé par là-bas en cette saison). En octobre, il y a des congés en Chine, c'est comme la haute saison.

Par ailleurs, cette année est une année anniversaire au Tibet, et il pourrait y avoir des fermetures à différentes périodes (notamment en mai et en octobre). Prévois donc un plan B au cas où (dans ce cas, pas d'autre choix que l'avion pour rejoindre le Népal...).

Bon voyage !
Transhimalaya Trois Roues pour le Toit du Monde (http://transhimalaya.blogspot.com)

"Appuyez-vous sur les principes : ils finiront bien par céder !" (Oscar Wilde)
MA Marathon Globetrotter ·
C'est vrai que l'été, il est plus difficile de trouver des billets de train pour Lhasa. Ils sont effectivement mis en vente 10 jrs à l'avance mais en partie achetés à l'avance par des groupes qui les revendent ensuite sur le marché noir, c'est un business juteux en haute saison. En fait, c'est l'agence qui s'occupe de t'acheter le billet de train en même temps qu'elle organise le permis, mais en haute saison, elle doit payer une commission élevée pour en trouver sur le marché noir.

De plus, de Xian, c'est moins facile car il n'y a pas des tonnes de train. C'est plus facile depuis Xining. En septembre, je serais étonnée que ce soit difficile d'en obtenir (mais bon, je n'ai jamais voyagé par là-bas en cette saison). En octobre, il y a des congés en Chine, c'est comme la haute saison.

Par ailleurs, cette année est une année anniversaire au Tibet, et il pourrait y avoir des fermetures à différentes périodes (notamment en mai et en octobre). Prévois donc un plan B au cas où (dans ce cas, pas d'autre choix que l'avion pour rejoindre le Népal...).

Bon voyage !

+1

Au mois d'août, je n'ai pas réussi à trouver de billet Beijing - Lhasa, et j'ai appliqué le plan B : avion vers Xining et achat au marché noir du billet de train Xining - Lhassa (par l'agence qui me fournissait toutes les prestations obligatoires au Tibet). Je l'ai payé le double de sa valeur faciale, mais j'ai rencontré dans le train un Chinois qui avait payé le sien le triple de son prix. Xining étant une "petite" ville, d'intérêt touristique relativement mineur, et aussi le terminus d'un des trains de/vers Lhassa, c'est peut-être moins difficile d'avoir des billets sur ce train. Septembre devrait aussi être un peu moins chargé qu'août.

Bonne chance !
WA Wasp ·
Merci Saramaca & Marathon pour vos infos 😏,

Je commence à y voir un peu plus clair. . . Moi qui aime toujours + ou - plannifier, pour le Tibet, c'est foutu, si j'ai bien compris 😕. Mais bon, un tour du monde ce n'est pas comme un voyage de 5 semaines et il faut laisser la place à l'imprévu.. surtout quand on part 18 à 24 mois !!!! Pour les 2 "agences" que j'ai contactées, ils ne prennent en charge que l'organisation du trip, charge à nous de dégoter le billet de train pour rejoindre Lhassa et des compagnons de route pour réduire les coûts. Pourriez-vous me donner les coordonnées des agences qui ont organisées votre trip car apparemment elles se sont chargées du transport. Le Tibet, çà se mérite mais j'ai l'impression que l'organisation risque de nous prendre un certain temps. Est-ce que vous avez une idée sur le temps qu'il faudra "poireauter" en attendant le permis, la constitution du groupe en ENFIN le départ pour Lhassa car, il n'y a qu'une fois sur place que l'on peut s'organiser ? Merci pour vos infos et conseils

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