Je rentre de dix jours en birmanie, et après avoir lu tant de choses sur internet et sur ce forum, je m'attendais a la claque de ma vie.
Je suis rentré plus que mitigé sur ce pays :
- a commencer par sa fréquentation touristique : si vous avez moins de 30 ans et pensez faire des rencontres de voyageurs dans votre tranche d'âge, passez votre chemin. Une photo de la queue a l'enregistrement du vol air asia bangkok>yangoon pourrait parler d'elle même : 70% (au bas mot) de plus de 45 ans, voire 50, 60 ... Beaucoup de français ... Sans compter les retraités en voyage organisés qui arriveront par les vols internationaux via singapour etc ... Attention je n'ai rien contre ces gens la, mais quand on s'attend a un pays un peu aventureux hors des sentiez battus, les bus de retraités français a l'entrée des temples, ca surprend un peu !
- La bouffe, sans grand intérêt si on la compare avec la cuisine des pays voisins (inde, chine, Thaïlande). A yangoon comme ailleurs (je parle de la nourriture de rue ou des restaurants populaires). Pas beaucoup de de fruits disponibles hors de rangoon. Les rares biscuits et autres chips disponibles sont pour beaucoup des trucs ultra lowcost et chimiques importés de chine, donc plus si low cost que ca au final.
La nourriture chinoise n'est pas mal. Les nouilles shan sont sympas.
- Les choses a voir. Si vous n'avez pas le temps ou la motivation de trekker (surement de très belles possibilités) pagodes, pagodes, pagodes, pagodes et pagodes. Toutes belles qu'elles soient, on fait vite une overdose.
- Les transports : le train, pas si bon marché vu la qualité, même si rigolo. Louer des moto (genre honda wave) : 10 euros par jours pour une épave chinoise a mandalay ( et en mentant sur ses intentions de ne pas sortirs de la ville sinon c'est .... 15 euros ! ). Combien cela coute il pour une vraie honda au vietnam, indonésie, thailande ? dans les 4 dollars par jour je pense en se débrouillant.
On a fait mandalay>hsipaw en 2 roue, les gens de l'hôtel ou nous sommes descendus nous ont regardé comme si nous venions de traverser l'Himalaya en solex. Ca en dit long sur la fantaisie des touristes qu'ils voient passer.
Lorsque trop compliqué de prendre les pcikup publics, les trishaws et mini taxis se lachent un peu sur les prix. Et pas facile de négocier, vu que les retraités n'ont pas l'air de les avoir habitué a marchander avec les touristes.
- Les gens : adorables, sourires et échanges faciles. Pas fondamentalement différent des autres pays d'Asie que j'ai pu visiter, ou les gens était tout aussi charmants.
- Ce qui m'a le plus gonflé : la ghettoisation des touristes. J'exagère un peu sur le mot, mais les regions qui ont l'air les plus beles (triangle d'or, nord ouest, sud de rangoon) sont soit fermées aux touristes, soit il faut y accéder en avion (routes fermées aux touristes, il faudra m'expliquer pourquoi). De nombreuses autres "brown zones" ... exemple, vous vous balladez entre pin u lwin et hsipaw, vous voulez faire une boucle en passant par mogok (cf la vallée des rubis), bam, zone interdite aux foreigners !
En gros si l'envie vous prend d'aller ailleurs que sur le joli itinéraire que vous "devez" suivre ( yangoon inle bagan mandalay), on vous met tout de suite des batons dans les roues ...
Au final, apres seulement une semaine en indépendant, on a commencé a m'ennuyer dans ce pays (mention spéciale pour mandalay, ville au charme désuet mais ennuyeuse a mourir) . J'ai trouvé que l'atmosphère, les possibilités touristiques (en indépendant au budget limité en tout cas), les gens qu'on y rencontre (touristes et locaux), la nourriture, etc sont a l'image du pays que le gouvernement semble promouvoir ; propre sur lui, mais un peu gnan gnan et sans fantaisie.
Ce n'est que le retour de mon experience en particulier, mais mon avis personnel est que l'on "survend" ce pays, présenté comme un peu trop "exceptionnel".
Eusebius, qui a hâte de retourner au Vietnam.
</htm
Salut,
ben tu vois je suis completement Pas d'accord:
- les touristes ont certes 50 ans et plus, et je prefere ca que les hippies de 22 ans qui t expliquent la vie et la facon dont il faut voyager apres 15 jours a phuket ou nha trang!!!
- la bouffe est metisse indienne et thai, plus les quelques specialites chinoises, chimiques ...ou pas!!!
- a mandalay , les environs sont charmantes et il ya pas mal de choses a voir autour...AUTOUR!!!
- pagodes , oui, mais bon deja entre Bagan , shwedaggon et Inle tu as pas mal de sites de premier choix.. Marauk u et Keng tung ... bref!!!
- les transports , je suis d'accord, pas trop cool sur les tarifs, meme des avions etc
- apres pour la "ghettoisation" des touristes, ben ... faut pas aller en Birmanie si tu veux circuler librement en moto et aller voir les gens du peuple pour parler..librement!!!! bref, ca coule de source j crois quand on s renseigne un peu!!! En coree aussi c est dur de voyager, etc..encore une fois:BREF!!!!!
- enfin merci de ce résumé:^pays propre sur lui, mais un peu gnan gnan et sans fantaisie!!!
Propre: tu as rien compris!!!! gnan gnan, j espere bien que ca deviendra pas la thaialance!!!!! sans fantaisie: encore faut il en avoir soi meme en dehors de la elephant beer a un bar de khao san!!
Sur ce...
- ce que je voulais dire, c'est que j'ai été surpris par la moyenne d'age et surtout la mentalité des touristes visitant un pays que j'imaginais (naïvement) comme un peu plus roots et aventureux. Je n'ai jamais mis les pieds a kao san, et j'imagine qu'on y trouve de tout mais j'imagine également que l'on peut y voir des touristes manger une soupe de nouilles ou autre plat "local" au petit déjeuner. Je n'ai ai pas vu en Birmanie.
J'ai rencontré des gens la cinquantaine passée, interessants et plus ou moins "alternatifs" en Inde. En birmanie, j'ai rarement vu des gens bouquiner autre chose que leur guide du routard en français ... J'ai même rarement croisé des gens qui ne le trimballaient pas a la main systématiquement...
Cela m'a surpris, je m'attendais a autre chose. N' y vois rien de personnel ; )
- J'habite en Inde, et la bouffe """"indienne""""" que j'ai mangée en birmanie aurait quasi indigné n'importe lequel des mes amis indien.
- j'ai voyagé autour de mandalay , et pas seulement dans le centre ville. Sagaing est très joli pour qui n'a pas atteint le stade se saturation en agodes ... Par contre me serai bien passé de mingun... et de pin u lwin...
- je m'étais renseigné un pu avant de partir. Je ne pensais pas qu'il y avait tant de restrictions pour se déplacer en indépendant...a moto ou autre...
Ja voue pour le cote rourtard a la main...
Apres, les bus de touristes , je trouvais qu on ne les voyait pas trop comme ils sont parqués dans leur pseudo resort et selon leur voyage organisé...
Roots , non pas trop effectivement...Mais bon quand meme ca ressemble a l asie d il y a 20 ans!!!
pour la bouffe indienne...je suis pas apte a juger , n etant pas encore aller en INDE!!!;)
Je n'ai jamais mis les pieds a kao san, et j'imagine qu'on y trouve de tout mais j'imagine également que l'on peut y voir des touristes manger une soupe de nouilles ou autre plat "local" au petit déjeuner. Je n'ai ai pas vu en Birmanie.
Manger des nouilles au petit déj à Khao San.. AH AH AH !!!!!!!!! 🤪 Ben on voit que tu n'y est pas allé, toi, car Khao San, c'est tout sauf un tourisme "alternatif" comme tu dis.
Par contre les nouilles le matin en Birmanie, je ne sais pas où tu as dormi pour ne pas en voir ??? Même à Mandalay, au coin de la rue de l'hotel, il y avait une maison de thé où nous avons mangé riz et nouilles (et bu le thé pour 150 K). Tu n'as peut-être pas laissé la Birmanie te montrer ce qu'elle avait de beau...
Pour le reste, nous avons tous des attentes et un ressenti différents, et je peux comprendre certaines de tes remarques. Et bien sûr tu as tout à fait le droit de ne pas aimé un endroit et de le dire... Attends un peu, peut-être qu'avec le recul certaines choses vont se révéler...
L'inde et la Birmanie sont les deux pays qui m'ont le plus plu pour l'instant, et pourtant ils sont complètement différents !
Ouais ! 10 jours en Birmanie, tu as dû raté quelque chose !!!🤪
C'est sûr, Mandalay ou Yangoon ce n'est pas Bangalore, « la ville des haricots bouillis »
Mais cela reste surement plus "roots"
Si tu as la patience, mon voyage de 28 jours en Birmanie en 2009 :
Peut-être à sa lecture tu voudras essayer de nouveau d'y retourner !
Au fait, quand on va en Birmanie, on sait normalement où on va, car son nom est aussi le pays des 100 000 pagodes, d'où la foison. Mais qui sait y regarder, y verra à chaque fois les subtilités.
En France, pays des cathédrales, qui peut dire que celle de Paris est semblable à celle d'Amiens ???
Il en va de même des pagodes...
En même temps se gausse des anciens qui visitent ce pays, en organisé souvent, c'est facile et racoleur et n'apporte rien en définitive.
T'as 25 ans, je te souhaite de pouvoir encore voyager et d'avoir l'envie de le faire même en groupe quand tu en auras le double !!🤪
Ah, si jeunesse savait, vieillesse pourrait !😎
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..."
Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
calmez vous la nouille ^^, et relisez ce que j'ai écrit, ce que je voulais dire c'est que si stands de nouilles il y a (je suis bien placé pour le savoir, j'y mangeais tout les matin) , mais que justement, il me semblait être le seul a y manger et a ne pas rester a l'hotel manger "l'affreux western breakfast " ! mais j'ai du mal regarder ... : ) ...enfin bref, c'était juste un exemple
encore une fois, je n'ai rien contre les anciens qui visitent le pays .. j'avertissais juste les "jeunes" (ou moins jeunes) de l'atmosphère et du type de tourisme qu'ils risquaient de trouver au myanmar.... et pour nuancer (cela n'engage que moi) cette euphorie que je trouve exagerée des touristes a l'égard de ce pays que j'ai trouvé sympa mais pas fou.
Je veux pas être désobligeant, mais ce que tu écris est quand même bourré d'avis assez "superficiels", justement assez proches des observations que font habituellement les touristes "guides du routard à la main". Poncifs éculés styles gens gentils et souriants, pays "sympa" mais "pas fou", "ennuyeux"...Il me semble qu'un pays, c'est tellement d'autres choses...de saveurs, d'expériences, de rencontres. L'histoire, la situation politico-sociale, la diversité, les tensions, la géographie...que sais-je?
Au-delà de cette remarque, dans un pays aussi quadrillé, contrôlé que la Birmanie, rien de surprenant dans ce que tu écris concernant les lieux touristiques (manque de surprises, invasion touristique et ghettoisation etc..). C'est déjà le cas partout ailleurs, alors dans un pays comme la Birmanie....C'est tout simplement ce à quoi il faut s'attendre dans un pays comme celui-ci.
Un avis de touristes est toujours superficiel, et basé sur sa propre experience.
les saveurs, j'en reviens.
Les rencontres j'en ai fait. Ai je parlé du moine qui se referaient au Lonely Planet pour me raconter l'histoire de son monastère ? (wow...). J'ai joué au volley-foot avec des moines, dinné avec des familles birmanes, bu des litres de thé avec quantité de birmans, me suis baigné dans des sources chaudes dans les villages avec les locaux.... le tout relativement hors des zones touristiques. Ce fut de chouettes experiences. N'empêche que j'en """reviens"""" aussi. J'ai eu beaucoup plus de fous rires, de surprise, d'emerveillement et de découvertes au Vietnam, en Inde, en Thailande.... même s'il ne faut pas comparer, et chaque ressenti est surement différent. Et que le régime ou la situation jouent surement sur l'ambiance...
En attendant, j'ai lu partout que la birmanie etait un pays merveilleux, "dont on revenait changé", "qui marquait a jamais". Je trouve "personnellement" que c'est exagéré et je le dis. Mais je pense qu'on aura compris ; )
Ps : a lire certain messages privés, je ne suis pas le seul dans mon cas, ca me rassure un petit peu ...
Possible ma foi...mais je vois une telle contradiction entre les propos de gens trouvant la Birmanie "merveilleuse" et la situation politique et sociale du pays, que je permettais de le souligner.
J'avais lu ton message hier. Je n'ai pas répondu car je respecte tous les goûts et je peux comprendre que tu soies déçu, bien que ce pays fasse partie de mes coups de coeur.
Il y a tout de même un mot dans ta conclusion qui m'a choquée et que j'ai envie de reprendre : "Propre sur lui, mais un peu gnangnan et sans fantaisie".
Je trouve ce mot vraiment nul pour résumer un tel pays... 😕 Terriblement réducteur et péjoratif...
C'est quoi un pays "gnangan ??? Un pays "cul-cul", mou, sans intérêt ???
Pour moi ce peuple est tout sauf gnangnan. C'est un peuple digne, élégant, agréable et j'en passe. Un pays où le touriste voyage hors du temps et peut encore s'émerveiller.
Dommage que tu n'aies pas apprécié cette ambiance, cette sérénité, cette beauté...
binboum > 10 jours est un il un chiffre porte malheur en Asie ? ;)
ming > oui, j'ai trouvé que de mon experience personnelle(oui binboum, mon experience de 10 jours ^^ ) , l'ambiance percue était un peu molle et ennuyeuse a mon gout... Mais les birmans , n'y sont probablement pour rien, bien au contraire ... je serai bien plus éteint qu'eux dans de telles conditions... mais comme cela a été souligné judicieusement au dessus, difficile pour un pays aussi controlé et maltraité socio-économiquement par ses "dirigeants "d'être merveilleux et de respirer la sereinité.
Que les gens aient bien du mérite a garder un peu le sourire dans de telles circonstances, ne leur enlevons pas...n'empeche que , ok les gens ne sont pas assis par terre a pleurer, mais ce n'est pas non plus l'éclate dans ce pays, et pour cause ...
Hi
Je viens de lire ton post et ce qui m'est venu à l'esprit c'est"mais il s'attendais à quoi d'autre?..."
Si tu part en voyage dans un pays sous régime dictatorial militaire tu dois forcément pas t'attendre à atterrir en pleine full moon party. Oui je sais je grossis un peu le trait mais je pense que tu vois l'idée. Ca sera forcément plus austère à tous les niveaux, autant pour la ghettoisation des touristes.
Pour ce qui est de l'overdose de pagodes chacun ses gouts mais je suis un peu de ton avis.
Ce qui est bien c'est que la situation en birmanie est tellement grave qu'elle ne peut qu'aller mieux dans l'avenir, dans 25 ans tu pourra y retourner voir que le pays est devenu ce que tu aurais voulu trouver aujourd'hui.
Le soucis c'est que tu fera partie des papys de la queue au comptoir d'enregistrement de ton vol😏.
Il y a trois sortes d’hommes : les vivants,
les morts, et ceux qui vont sur la mer.
Aristote (parait il)
C'est fou comme d'un être humain à l'autre on peut ressentir un voyage différemment.
J'ai passé 25 jours là-bas en 2009 et j'en étais revenue enchantée. J'avais même eu un pincement au ventre
lorsque j'ai dû rentrer.
Mais il faut dire que je savais dans quel pays j'allais et que dans ma tête il était clair que j'y allais pour la culture et les paysages.
Moins pour la fête.
Bref j'espère vivement y retourner un jour.
Mais les goûts les couleurs ça ne se discutent pas !
Diane
Peut être y retourneras-tu quand tu auras 50 ans et tu apprécieras ;-) !
Le soucis c'est que tu fera partie des papys de la queue au comptoir d'enregistrement de ton vol
:D !
Tu as raison, je n'ai pas assez réfléchi avant, tellement dupé par les "pays le plus merveilleux du monde" que j'avais lu partout😇
Plus sérieusement, oui effectivement j'ai été naïf et idiot de m'attendre a autre chose ... c'est exactement ce que je me suis dit dans l'avion du retour !
Le problème quant on part en voyages et de s'attendre à quelque chose. J'ai croisé des touristes en Birmanie qui s'attendaient à un pays authentiques avec des gens super sympas, plein de choses à faire tout le temps, partout, pas un moment de répit, plein de couleurs, plein les yeux ...
Immanquablement comme vous, ils ont été DECU. Mais déçu de quoi? Du pays ou de ne pas avoir vu, de ne pas avoir ressenti ce qu'ils voulaient ressentir?
J'ai discuté avec un couple qui prévoyait de partir en Birmanie, la première chose que je leur ai dit, c'est de ne s'attendre à rien. De ne rien espérer, de prendre le pays tel qu'il est, de l'accepter en tant qu'entité unique qui n'apporte rien de semblable à d'autres pays. Ils sont visiblement rentrés enchantés de leur voyage sans aucune déception. Enfin si, une, celle de ne pas être resté assez longtemps. Enfin c'est dans la nature humaine, de ne jamais être satisfait.
La Birmanie m'a appris une chose, ne rien attendre, juste vivre les choses comme elles viennent. Ne pas regretter, ne pas comparer. Visite ce pas ou au autre ne s'évalue pas sur une échelle de valeur ou l'authenticité apporterai 200 points, les attractions 500, la diversité 1000, la liberté 5000.
Cette étrange impression d'ennuie et de parcours monocorde provient de la junte elle-même qui a d'une certaine façon, fait du pays un "disneyland" (pour reprendre l'expression de Aug San ) ou tout est beau est joli et aseptisé.
Eh bien c'est comme ça.
Je suis d'accord avec toi sur certains points: impossibilité de négocier, tarifs parfois outranciers notamment sur la location de moto, manque de concurrence... Le pays est ainsi, il faut l'accepter car il n'est rien que tu puisse faire contre ça.
Pour le reste, je respecte totalement les impressions que t'ont laissées ce voyage. Mais la Birmanie n'a rien de complexe dans sa cuisine, n'a rien de splendide dans ses temples, n'a rien d' absolument magnifique dans ses paysages. La Birmanie a la simplicité du bouddhisme qui consiste à prendre les choses comme elles sont sans vouloir qu'elles soient autre chose.
J'ai bien compris que tu pensais vivre plus d'aventure !
Mais comme tout le monde le souligne, fallait s'en douter, non !?
On ne va pas là-bas pour braver les interdits... (Et ce n'est pas une question d'avoir de la fantaisie ou pas, ou alors c'est idiot...)
De même on peut s'attendre aussi à ce qu'il n'y ait pas une grande animation le soir...
Je ne critique pas ton goût, ni ta façon de voyager, je pense au contraire qu'en 10 jours tu as peut-être vu plus de choses que pas mal de touristes. Tu as l'air d'avoir fait des rencontres sympas, tu as même loué une moto jusqu'à Hsipaw.
Je trouvais juste le mot "gnangnan" un peu dur et inadapté.....
Le rythme du pays est lent, c'est vrai, mais pour moi c'est une partie de son charme.
Tout comme la gentillesse des habitants, qui pour la plupart, ne sont pas intéressés ni obnubilés par nos dollars.
Le "manque de fantaisie" ? Pour ce qui est du peuple, difficile de faire preuve de fantaisie quand on est opprimé....
Pour le côté "propre sur soi", OK. Tu veux dire sans doute qu'on ne voit que ce qu'on veut bien nous montrer.
D'accord avec toi pour dire que la bouffe n'est pas extraordinaire.
Mais un pays et des touristes gnangnan...NON ! 😏
... la Birmanie (...) n'a rien de splendide dans ses temples, n'a rien d' absolument magnifique dans ses paysages. La Birmanie a la simplicité du bouddhisme qui consiste à prendre les choses comme elles sont sans vouloir qu'elles soient autre chose.
J'me demande si t'as jamais mis les pieds en Birmanie 🏴☠️
Bouddha couché de Win Sein (Moulmein)
Paya Thanboddhay près de Monywa
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
Mieux vaut ne pas visiter un pays lorsque vous êtes de mauvais poil; vous tenez le pays responsable de votre humeur et en tirez de fausses conclusions.
Paul Théroux - Railway bazaar
Il n'y a pas que des pagodes au Myanmar, il y aussi des églises ...
Mandalay
... et des mosquées
Moulmein
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
ce que je voulais dire, c'est que j'ai été surpris par la moyenne d'age .
Depuis quand le voyage est-il réservé à ceux dont la tranche d'âge se situe entre 18 et 35 ans ???? Et les autres, ceux qui sont plus âgés n'ont-il pas aussi le droit de voyager comme les jeunes ? Excuse-moi, mais je trouve ta remarque particulièrement discriminatoire😕
D'autre part, je suis très étonnée de ton retour, connaissant vraiment bien la Birmanie. C'est un pays que tu ne peux comparer à aucun autre en ASE. Et pour voyager dans ce pays avec un peu de recul, il vaut mieux être bien informé de son contexte politique et pas qu'un "peu" comme tu le soulignes heureusement.
Personnellement j'ai toujours très très bien mangé, sans opter pour les pizzas et autres délicatesses occidentales...De la nourriture bamar, en toute simplicité et dans de petits restaurants d'ailleurs charmants.
Pour la vue, à défaut de sensations gouteuses, une petite photo d'un repas bamar.
Bonjour , je vais en Birmanie en fin Janvier pour 2 mois chez ma soeur. Il me faut 1 visa , mais pour 2 mois ! Comment fait-on? sur place? avant le départ?
Salut !
Le visa est délivré pour 28 jours seulement. Si tu restes au-delà de ce délai tu devras payer entre 3 et 6 dollars par jour dépassé. Cette somme te sera demandée à l'aéroport de Rangoon au moment de ton départ.
Prudence tout de même, tout change tellement rapidement dans ce pays que cela vaudrait la peine de bien te renseigner avant ton départ.
Une question : ta soeur travaille-t-elle en Birmanie ?
Oups ! Je ne sais pas quoi te dire. Le visa est de 28 jours officiellement. A toi de voir avec ton beau-frère ... si tu peux obtenir plus, ce qui m'étonnerait tout de même, à moins qu'il ne soit un personnage très important dans cette société.😕
C'est effectivement ce qu'il va faire aujourd'hui mais ce n'est quand même pas un gd ponte!!
S'il le faut , j'irai faire un tour à Bgk mais celà augmente le prix du séjour!!
Pas simple !.
En 2005, j'ai croisé un Français qui avait obtenu sur place une prolongation de 28 jours de son visa initial de 28 jours.
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
Et j'ai entendu qqs news , ce matin, concernant la démocratie birmane!!
"Drôle" de démocratie en réalité : des militaires "défroqués" élus en tant que "civils" pour faire croire à un changement radical. Il y a encore bien du chemin à parcourir pour que la Birmanie s'apparente à une démocratie.
Total en Birmanie... Mouais !!! ils sont justes responsables de flux migratoires sans indemnites pour quelques dizaines de milliers de Birmans du nord du pays!!! Mais bon... ca doit permettre de prolonger un Visa touriste!!!!
Ce qui m'a le plus gonflé : la ghettoisation des touristes. J'exagère un peu sur le mot, mais les regions qui ont l'air les plus beles (triangle d'or, nord ouest, sud de rangoon) sont soit fermées aux touristes, soit il faut y accéder en avion (routes fermées aux touristes, il faudra m'expliquer pourquoi). De nombreuses autres "brown zones" ... exemple, vous vous balladez entre pin u lwin et hsipaw, vous voulez faire une boucle en passant par mogok (cf la vallée des rubis), bam, zone interdite aux foreigners !
En gros si l'envie vous prend d'aller ailleurs que sur le joli itinéraire que vous "devez" suivre ( yangoon inle bagan mandalay), on vous met tout de suite des batons dans les roues ...
😛 Et bé oui..................... c'est là où commence l'aventure..........................!!
chercher pourquoi...........??🤪
A première vue, vous n'avez aucune idée de ce qu'est la Birmanie et du régime totalitaire qui la dirige depuis plus de 40 ans. C'est une dictature tout simplement avec tout ce que cela implique d'injustices : pas d'école pour tous, des soins médicaux inappropriés pour la plupart des habitants, des discriminations raciales, du travail forcé, des déplacements de populations, le travail des enfants et des femmes, (liste non exhaustive).
Oui, ce pays est fermé. Oui certains endroits sont inaccessibles aux étrangers. Oui il y a une guerre civile dans le nord. Et non, c'est certainement pas un pays moderne. Il manque de tout et surtout de liberté d'opinion, de réunion, de communication, etc.
Avant de se rendre dans ce pays, il serait nécessaire de se documenter un tant soit peu pour comprendre pourquoi le toursite que nous sommes n'entre pas en terrain conquis, mais bien dans la dernière grande dictature "moderne".😕
Pour celles et ceux que cela intéresse, excellent livre : La Birmanie contemporaine, de Gabriel Defert.
Euh ! 😕😕
Ce n'est pas moi qui dit que c'est un pays "moderne" !!!!🤪
C'est notre ami {lesnerfs] dans son post et à qui je répondais, car pour ma part j'avais plutôt l'impression d'être retourné 50 ans en arrière
Voilà les transports en communs à Moulmein tels que je les ai croisé !
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..."
Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
Ce n'est pas moi qui dit que c'est un pays "moderne" !!!!🤪
C'est notre ami {lesnerfs] dans son post et à qui je répondais, car pour ma part j'avais plutôt l'impression d'être retourné 50 ans en arrière
Hou là là !!! je suis vraiment confuse. Excuse-moi de ma méprise 😊
... j'avais plutôt l'impression d'être retourné 50 ans en arrière
Let the good times roll 🤪
Pyay, départ du passenger train pour Yangon
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
je suis d'accord avec toi au sujet de la cuisine. comparé à ses voisins Chine Thailande Malaisie et Inde, le Myanmar fait pâle figure mais c'est qd même au dessus que le Laos🙂
En gros si l'envie vous prend d'aller ailleurs que sur le joli itinéraire que vous "devez" suivre ( yangoon inle bagan mandalay), on vous met tout de suite des batons dans les roues ...
100% d'accord avec ça et l'on ne parle pas de zones interdites mais de sortir des sentiers battus et là ça se complique, j'en ai fait l'expérience.
Eusebius je suis d'accord avec toi pour la nourriture birmane, nous sommes très loin de la gastronomie thaï.
Pour le reste pas vraiment, effectivement ce n'est pas toujours facile de se déplacer, mais c'est ainsi.
Les birmans ont une grandeur d'âme que leur voisins n'ont pas ou n'ont plus!
Et je me demande comment tu peux avoir hate de retourner au Viet-Nam, plutôt quand Birmanie?
Je suis allé faire un trek de 3 jours / 2 nuits au mois de décembre 2013 (donc pendant la haute saison) entre Kalaw et le Lac Inlé. Combien ça coûte? Nous en…
Pour ce voyage de 30 jours au Myanmar, réalisé essentiellement en mars 2016, l'itinéraire a été le suivant: J00 / 22 février: départ le soir de Paris CDG, vol…
Tout est dans la question! me dirigeant cette année une partie du voyage par cette région pour commencer. Et en bus!!!! si possible de Rangoon merci d'avance…
J'ai une question par rapport à mon Visa Birman (mais qui peut être peu s'étendre à l'ensemble des visa au sujet des Aller-retour dans les pays??) J'ai donc…
Voici un petit retour rapide de notre séjour au Myanmar du 19 janvier au 14 février 2020 avec quelques prix pour vous aider à prévoir le budget. Notre exigence…
Hi everyone,
I’m looking for addresses for guesthouses or, even better, houseboats or rafting houses on the River Kwai, between Kanchanaburi and Sangkhlaburi, to spend a few weeks contemplating this beautiful river.
Thanks for your suggestions!
Premaria
Hi there,
we’re currently in Mai Chau and tomorrow we’re hitting the road back to Hanoi to head up toward Bac Ha and Sapa.
We haven’t really had a set plan since we arrived—we’ve already done the Halong Bay on land and by sea.
I’ve got 2 free days before heading to Bac Ha and Sapa.
Any tips?
Thanks, and looking forward to hearing from you.
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Hello,
I’ll be in Malaysia with my wife, mainly in Langkawi and Penang for Christmas and New Year’s at the end of 2026.
If you’ve had the experience—and since I’ve read (though it’s not very clear) that these two islands get quite crowded during this period—would you recommend booking accommodation well in advance, or is it easy to find something on the spot?
Hotels or Airbnb?
Do you have any great tips for accommodation or any practical info to share?
We’ll be staying 5 to 7 days on each island.
Thanks in advance for your replies
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
Hi there,
We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai?
Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai.
My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Hello,
While traveling in Thailand, I’m looking for a Buddhist kumlai reed bracelet.
Does anyone know where I can find one?
In Bangkok, I visited a few temples but didn’t see any in the nearby shops.
If you have any ideas, I’d love to hear them! Have a great day! :-)
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok:
No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna:
From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄).
Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM.
Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau:
Found this via AI—is it legit?
No online booking, as far as I can tell.
Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly????
And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing
July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao
August 1–7: Tana Toraja with a guide
August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena
August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands
August 9–15: Togian Islands (2 different resorts)
August 15: Depart Togian Islands for Luwuk
August 16: Flight Luwuk to Makassar
August 17: Rammang Rammang
August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
Bouddha couché de Win Sein (Moulmein)
Paya Thanboddhay près de Monywa
Mandalay
Moulmein
Voilà les transports en communs à Moulmein tels que je les ai croisé !
Pyay, départ du passenger train pour Yangon
