Il y a 5 ans, en quittant Narita, nous savions que nous reviendrions au Japon. Il nous manquait juste la date propice et choisir quelle(s) nouvelle(s) région(s) à découvrir. En somme, choisir la date et le lieu de notre prochain rendez-vous nippon.
Après quelques voyages sur d’autres continents les années qui suivirent notre premier trip au pays du soleil levant, le mois de mai 2018 s’imposa naturellement pour la réalisation de notre projet. Il ne restait plus qu’à préciser notre parcours. Et là, ce ne fut pas si simple. Takayama nous avait enchanté, Tokyo avait encore tant de choses à découvrir, la côte de la mer du Japon me lorgnait du coin de l’œil. Et puis, pourquoi pas le Nord ? Ou le Sud ? Choisir, c’est (une fois de plus) renoncer…
Réflexion faite, la décision fut prise : ce sera Kyushu ! Et plus précisément et dans l'ordre :
- visite de la ville de Nagasaki ;
- quelques jours à Kagoshima et ses alentours ;
- quelques jours dans la province de Kumamoto ;
- un passage dans la préfecture d'Oita ;
- et finir par la ville de Fukuoka et sa « proche banlieue ».
Bref, 15 jours pour faire une loop dans l'île du Sud. L'idée sonnait vachement bien...😎
N.B. : je tenais notamment à remercier Bénédicte, François et Raggamuffin pour leurs conseils quant à l’élaboration de notre itinéraire.
Mardi 8 mai, Jour 1 : un jour sous le signe des transports
Pour un milliard de (bonnes et/ou mauvaises) raisons, nous avons choisi un vol CDG – Fukuoka. Effectué par Korean Air, il n’y a rien à « redire » quant à cette compagnie. Après 15 heures de vol entrecoupées d’une escale à Séoul (Tiens ! une idée de voyage…), nous débarquons sous un ciel (enfin, il fait déjà nuit…) maussade à Fukuoka. « Il a plu toute la journée » nous racontera le gérant de l’AJ où nous séjournons cette nuit. Usés du voyage et en pleine digestion de notre premier bol de ramen, on s’éteint en 2 secondes… Demain est une nouvelle aventure.😛
Bonjour;
Je fais remonter mon précédent post ici car je n'ai pas reçu de réponses
Nous avons un peu avancé sur notre itinéraire
8/09 : arrivée Lima, 2 nuits
>> le 10/09, Départ pour Cusco en bus (20 heures) 3 nuits à Cusco
>> 13/09 - Départ pour Agua Calientes (bus , train ??) 2 nuits (avec visite du Machu pichu)
>> 16/09 : retour cusco (1 nuit sur place ?) Départ pour Puno (en Bus) 4 jours pour Lac titicaca (nuit sur ile, + nuits côté bolivien)
>> 20 ou 21 septembre : départ pour La Paz (bus) : 2 nuits
>> 22 ou 23 septembre : départ pour Uyuni (bus) 4 jours pour le grand tour
>> 26 ou 27 septembre : retour via Chili par la côte jusque Lima (Bus) - passage par Arequipa On nous a conseillé cette option pour éviter de repasser par La Paz (route longue mais plus facile, en plaine via Chili)
Retour de Lima le 1er octobre
Qu'en pensez-vous ?
2ème question
J'ai 3 propositions hébergement différentes à Lima (pour notre arrivée, 2 nuits) Hum, laquelle choisir ?
La casa De Anita, près de l'aéroport.(40 soles pour venir nous récupérer à l'aéroprt, 20 soles par nuit) La Casa de Arturo (25 soles pour l'aéroprt, 60 soles par nuit) L'hotel Espana (45 soles pour l'aéroport, 55 soles par nuit)
Le moins cher est donc Anita, je ne comprend juste pas pourquoi c'est ce prix pour l'aéroport, si c'est juste à côté ? par contre, le fait que ce soit près de l'aéroport justement est pas terrible, nous préférerions être en ville
La casa de Arturo est située à 10 minutes du centre culturel de Lima (seule info sur leur site, je n'ai pas l'adresse !)
D'autres adresses sinon ?
Merci
Delphine
Je fais remonter mon précédent post ici car je n'ai pas reçu de réponses
Nous avons un peu avancé sur notre itinéraire
8/09 : arrivée Lima, 2 nuits
>> le 10/09, Départ pour Cusco en bus (20 heures) 3 nuits à Cusco
>> 13/09 - Départ pour Agua Calientes (bus , train ??) 2 nuits (avec visite du Machu pichu)
>> 16/09 : retour cusco (1 nuit sur place ?) Départ pour Puno (en Bus) 4 jours pour Lac titicaca (nuit sur ile, + nuits côté bolivien)
>> 20 ou 21 septembre : départ pour La Paz (bus) : 2 nuits
>> 22 ou 23 septembre : départ pour Uyuni (bus) 4 jours pour le grand tour
>> 26 ou 27 septembre : retour via Chili par la côte jusque Lima (Bus) - passage par Arequipa On nous a conseillé cette option pour éviter de repasser par La Paz (route longue mais plus facile, en plaine via Chili)
Retour de Lima le 1er octobre
Qu'en pensez-vous ?
2ème question
J'ai 3 propositions hébergement différentes à Lima (pour notre arrivée, 2 nuits) Hum, laquelle choisir ?
La casa De Anita, près de l'aéroport.(40 soles pour venir nous récupérer à l'aéroprt, 20 soles par nuit) La Casa de Arturo (25 soles pour l'aéroprt, 60 soles par nuit) L'hotel Espana (45 soles pour l'aéroport, 55 soles par nuit)
Le moins cher est donc Anita, je ne comprend juste pas pourquoi c'est ce prix pour l'aéroport, si c'est juste à côté ? par contre, le fait que ce soit près de l'aéroport justement est pas terrible, nous préférerions être en ville
La casa de Arturo est située à 10 minutes du centre culturel de Lima (seule info sur leur site, je n'ai pas l'adresse !)
D'autres adresses sinon ?
Merci
Delphine
Bonjour à tous,
J'espère que vos lumière pourrons nous assurer un bon voyage.
Voilà j'ai proposer à ma soeur de partir pendant à peu près un an en Amérique du Sud. L'idée n'est pas d'en faire le tour ni d'en connaître les moindre recoins. Ce que nous cherchons c'est plutôt un pays où aller vivre pendant de longs mois pour nous reposer.
Le moins cher si possible, afin de tenir avec des économies assez restreintes malgré tout, en ayant plages paradisiaques et sécurité. Ce dernier point est très important. On ne veut pas retourner en Europe dans une petite boite en sapin. Ce n'est pas pour autant que nous cherchons les décors aceptisés d'un zone touristique, on préférerait les éviter.
Nous n'avons pas d'apriori, sauf peut-être sur certaines régions de Colombie, mais nous serions ravis que vos témoignages nous fassent changer d'avis même sur ce point.
Bonjour à vous tous, amis voyageurs,
je suis actuellement en Argentine et je compte me rendre au Pérou, du 1er au 14 juin. J'ai préétabli un programme, j'aimerai savoir si selon vous il est réalisable ou non :
- du 1er au 7 juin : Lima - 8 juin : bus Lima - Nazca - 9 juin : survol les lignes de Nazca - 10 juin : bus Nazca - Puno - 11 juin : lac Titicaca - 12 juin : bus Puno - Cuzco - 13 juin : Machu Picchu - 14 juin : vol Cuzco - Lima
Je ne me rends pas bien compte des distances. Pourriez-vous me conseiller une compagnie de bus qui desservirait ces destinations svp? Dois-je prévoir + large pour certaines étapes?
Je vous remercie pour vos réponses, à bientôt! Malo
je suis actuellement en Argentine et je compte me rendre au Pérou, du 1er au 14 juin. J'ai préétabli un programme, j'aimerai savoir si selon vous il est réalisable ou non :
- du 1er au 7 juin : Lima - 8 juin : bus Lima - Nazca - 9 juin : survol les lignes de Nazca - 10 juin : bus Nazca - Puno - 11 juin : lac Titicaca - 12 juin : bus Puno - Cuzco - 13 juin : Machu Picchu - 14 juin : vol Cuzco - Lima
Je ne me rends pas bien compte des distances. Pourriez-vous me conseiller une compagnie de bus qui desservirait ces destinations svp? Dois-je prévoir + large pour certaines étapes?
Je vous remercie pour vos réponses, à bientôt! Malo
bonjour a tous
le site du macchu pichu reouvrira ses portes au public le 1 avril 2010 selon le ministre péruvien des relations exterieures et du tourisme dans ses déclarations a " el comercio" quotidien péruvien patience , patience ..................
le site du macchu pichu reouvrira ses portes au public le 1 avril 2010 selon le ministre péruvien des relations exterieures et du tourisme dans ses déclarations a " el comercio" quotidien péruvien patience , patience ..................
Bonjour !!!
Je serai à San Andres à partir du 22 février mais tous les hôtels "connus" sont complets !!!! Quelqu'un connaît il un hôtel pas trop cher, pas trop loin de la plage où il y aurait encore des places ? Je cherche sur Internet mais il y a que les hôtels Decameron qui apparaissent !!!!
Aussi, y aura t-il des voyageurs pendant ces dates ? Cela serait cool de vous rencontrer !!!
Enfin, connaissez vous les compagnies aériennes qui ont des vols directs de San Andres pour l'Amérique Centrale : Panama, Guatemala ?
Merci de vos réponses !!!!
Bonjour à tous,
J'aimerais savoir si en 3 semaines (du 1er octobre au 21) il était possible de parcourir le Pérou jusqu'en Bolivie. Je ne serais pas véhiculé, donc s'offre à moi : bus, train, mes pieds et ce que le voyage offre d'inattendu (voyager en voiture avec des gens rencontrer par hasard, par exemple.)
Si j’atterris bien à Lima, j'y resterais qu'une journée, et je reprend l'avion jusqu'à Cuzco, ensuite visite sur 2 jours du Machu Picchu. Ensuite direction Lac Titicaca > Yunguyo > La Paz > Oruro > Sucre > Santa Cruz : d’où mon avion repartira pour la France.
https://maps.google.fr/maps/ms?msid=200848146705339026419.0004c20ab608752019a5a&msa=0&ll=-16.28248, -67.486515&spn=11.918271,14.128418
Est ce que je passe d'après vous, par des endroits qui val le détour, est ce que j'en loupe d'autre qui passerais à proximité de mon trajet ? Avez vous des conseils d'endroits à visiter ou au contraire des villes sans intérêt ?
Mais surtout.. Surtout : aurais je le temps de faire cela ? (sachant que même si je vais éviter à tout prix cela, en cas de retard sur mon planning, il me restera toujours le choix de prendre un avion pour Santa Cruz). Évidemment je souhaite éviter l'avion "inter-pays"
Ps : je voyage en solitaire.
Merci à vous d'avance ! Seb
J'aimerais savoir si en 3 semaines (du 1er octobre au 21) il était possible de parcourir le Pérou jusqu'en Bolivie. Je ne serais pas véhiculé, donc s'offre à moi : bus, train, mes pieds et ce que le voyage offre d'inattendu (voyager en voiture avec des gens rencontrer par hasard, par exemple.)
Si j’atterris bien à Lima, j'y resterais qu'une journée, et je reprend l'avion jusqu'à Cuzco, ensuite visite sur 2 jours du Machu Picchu. Ensuite direction Lac Titicaca > Yunguyo > La Paz > Oruro > Sucre > Santa Cruz : d’où mon avion repartira pour la France.
https://maps.google.fr/maps/ms?msid=200848146705339026419.0004c20ab608752019a5a&msa=0&ll=-16.28248, -67.486515&spn=11.918271,14.128418
Est ce que je passe d'après vous, par des endroits qui val le détour, est ce que j'en loupe d'autre qui passerais à proximité de mon trajet ? Avez vous des conseils d'endroits à visiter ou au contraire des villes sans intérêt ?
Mais surtout.. Surtout : aurais je le temps de faire cela ? (sachant que même si je vais éviter à tout prix cela, en cas de retard sur mon planning, il me restera toujours le choix de prendre un avion pour Santa Cruz). Évidemment je souhaite éviter l'avion "inter-pays"
Ps : je voyage en solitaire.
Merci à vous d'avance ! Seb
Salut,
J'aurais aimé avoir vos avis et commentaires par rapport à notre itinéraire (+ météo), le temps prévu dans chaque pays, et le budget à estimer.
Itinéraire (6 mois ou + 1 mois):
Colombie (1 mois/Aout) - Équateur (1 mois/Septembre) - Pérou (1 mois/Octobre) - Bolivie (1 mois 1/2 /Novembre-Décembre) - Argentine du nord au sud (1 mois 1/2 /Décembre-Janvier) Bien sur il s'agit d'estimation, il se peut qu'on reste par exemple plus longtemps au Pérou qu'en Bolivie, etc...
Budget:
Je ne sais pas vraiment à quoi m'attendre (1er voyage en Amérique du sud)! Si vous pouviez m'indiquer à peut-près un budget pour 1 mois / pays? Merci. Quelques indications: - Nous voyageons à deux (en couple) - Ne pas compter les billets A/R d'avion - Nous prendrons le bus pour nous déplacer - Voyage mode routard (bouffe, hôtel) - Excursions et activités à prévoir
Merci,
J'aurais aimé avoir vos avis et commentaires par rapport à notre itinéraire (+ météo), le temps prévu dans chaque pays, et le budget à estimer.
Itinéraire (6 mois ou + 1 mois):
Colombie (1 mois/Aout) - Équateur (1 mois/Septembre) - Pérou (1 mois/Octobre) - Bolivie (1 mois 1/2 /Novembre-Décembre) - Argentine du nord au sud (1 mois 1/2 /Décembre-Janvier) Bien sur il s'agit d'estimation, il se peut qu'on reste par exemple plus longtemps au Pérou qu'en Bolivie, etc...
Budget:
Je ne sais pas vraiment à quoi m'attendre (1er voyage en Amérique du sud)! Si vous pouviez m'indiquer à peut-près un budget pour 1 mois / pays? Merci. Quelques indications: - Nous voyageons à deux (en couple) - Ne pas compter les billets A/R d'avion - Nous prendrons le bus pour nous déplacer - Voyage mode routard (bouffe, hôtel) - Excursions et activités à prévoir
Merci,
Bonjour,
J'envisage de faire le tour de l'amérique du sud dans un an, à vélo.
La question du choix de vélo commence à me tarabiscoter le ciboulo. Et au-delà des nombreux sujets de discussions parcourus sur le choix d'un vélo couché ou d'un vélo droit, j'ai quelques questions.
Je me demandais si un vélo couché utilisait d'autres muscles de la jambes ou, plus exactement, si les mollets que me font travailler le vélo droits me seront-ils tout aussi utiles. Dans le cas contraire si les cuisses sont davantage sollicitées sur un vélo couché se pourrait-il que je sois sur un vélo couché moins performant sur la distance, l'endurance ...
Je voulais également savoir s'il était possible de mettre un éclairage avant sur un vélo couché. Et, est ce vraiment pratique ? Peut on suffisamment apercevoir la route éclairée ? Sinon je prendrai un éclairage frontale mais c'est pareil peut-être que les jambes m'empêche de voir.
Enfin, et dans la volée, peut-on mettre un moyeu de dynamo sur l'une des roues. Si oui, j'imagine qu'il se met sur la roue arrière... est ce bien celà ?
Je vous remercie pour vos réponses.
Grégory
J'envisage de faire le tour de l'amérique du sud dans un an, à vélo.
La question du choix de vélo commence à me tarabiscoter le ciboulo. Et au-delà des nombreux sujets de discussions parcourus sur le choix d'un vélo couché ou d'un vélo droit, j'ai quelques questions.
Je me demandais si un vélo couché utilisait d'autres muscles de la jambes ou, plus exactement, si les mollets que me font travailler le vélo droits me seront-ils tout aussi utiles. Dans le cas contraire si les cuisses sont davantage sollicitées sur un vélo couché se pourrait-il que je sois sur un vélo couché moins performant sur la distance, l'endurance ...
Je voulais également savoir s'il était possible de mettre un éclairage avant sur un vélo couché. Et, est ce vraiment pratique ? Peut on suffisamment apercevoir la route éclairée ? Sinon je prendrai un éclairage frontale mais c'est pareil peut-être que les jambes m'empêche de voir.
Enfin, et dans la volée, peut-on mettre un moyeu de dynamo sur l'une des roues. Si oui, j'imagine qu'il se met sur la roue arrière... est ce bien celà ?
Je vous remercie pour vos réponses.
Grégory
Bonjour à tous
Je découvre ce forum qui m'a beaucoup aidé à faire une première ébauche d'itinéraire pour notre voyage entre l'Argentine et la Bolivie en septembre. Nous partons à 2 et j'aurai aimé avoir vos conseils avisés sur ce que nous avons pensé et j'ai encore quelques questions restées en suspens que je n'ai pas trouvé dans le forum...
Voici pour l'instant notre programme : J1 : Arrivée à Salta en fin de matinée, journée à Salta J2 : Salta et le soir départ pour Quiaca J3 : passage frontière puis bus vers Tupiza - Choix d'une agence pour le sud Lipez Là on se demande l'interet de Tupiza et à quel heure les agences partent pour le tour du sud Lipez? Est il envisageable de partir dès l'après midi de notre arrivée à Tupiza ou les départ se font-ils forcément le matin ? Auquel cas on partirai le matin du J4 J4 : Sud lipez J1 J5 : Sud lipez J2 J6 : Sud lipez J3 J7 : Sud lipez J4 J8 : Uyuni -Potosi / Nuit Potosi J9 : Potosi - Sucre J10 : Sucre + soir départ bus de nuit pour La PAz J11 - J14 : La Paz pour La Paz pour l'instant on ne sait pas trop... Plusieurs personnes nous ont dit que c'était la plus belle capitale d'amerique latine, donc on voudrait rester un peu. Après on hésite aussi entre la route de la mort, une rando vers Sorata et aussi Titicaca... Qu'en pensez vous? On va choisir entre ces options mais on ne sait pas encore pour l'instant J15 : La Paz - Salta L'idéal aurait été pour nous de prendre un vol interne La Paz- Salta mais je n'ai rien trouvé à moins de 200€ + 2 escales... Ce vol n'existe pas? Comment pouvons nous faire ce trajet au plus simple? J16 : Cafayate J17 : Cachi J18 : Salta Vol Retour J19
Merci beaucoup pour vos avis!! si vous avez des petits tip's à nous donner, nous sommes preneurs!!
Catherine
Voici pour l'instant notre programme : J1 : Arrivée à Salta en fin de matinée, journée à Salta J2 : Salta et le soir départ pour Quiaca J3 : passage frontière puis bus vers Tupiza - Choix d'une agence pour le sud Lipez Là on se demande l'interet de Tupiza et à quel heure les agences partent pour le tour du sud Lipez? Est il envisageable de partir dès l'après midi de notre arrivée à Tupiza ou les départ se font-ils forcément le matin ? Auquel cas on partirai le matin du J4 J4 : Sud lipez J1 J5 : Sud lipez J2 J6 : Sud lipez J3 J7 : Sud lipez J4 J8 : Uyuni -Potosi / Nuit Potosi J9 : Potosi - Sucre J10 : Sucre + soir départ bus de nuit pour La PAz J11 - J14 : La Paz pour La Paz pour l'instant on ne sait pas trop... Plusieurs personnes nous ont dit que c'était la plus belle capitale d'amerique latine, donc on voudrait rester un peu. Après on hésite aussi entre la route de la mort, une rando vers Sorata et aussi Titicaca... Qu'en pensez vous? On va choisir entre ces options mais on ne sait pas encore pour l'instant J15 : La Paz - Salta L'idéal aurait été pour nous de prendre un vol interne La Paz- Salta mais je n'ai rien trouvé à moins de 200€ + 2 escales... Ce vol n'existe pas? Comment pouvons nous faire ce trajet au plus simple? J16 : Cafayate J17 : Cachi J18 : Salta Vol Retour J19
Merci beaucoup pour vos avis!! si vous avez des petits tip's à nous donner, nous sommes preneurs!!
Catherine
Bonjour,
Je voulais savoir qui etait en preparation d un tour des Ameriques (principalement SUD) en camping car.
Nous envisageons de partir en septembre / octobre 2009, avec un combi volswagen, si d ici là, nous avons le temps de le remettre en etat de marche, il roule mais il faut bien le preparer pour partir l esprit tranquille.
Nous sommes entrain d etablir le budget et je suis en attente du prix de la traversée Le Havre /Buenos Aires (juste pour le vehicule, nous partiront en avion, a mon grand regret).
Si d autres personnes sont dans la meme situation, j aimerai bien discuter avec vous pour echanger nos preparatifs.
A bientot peutetre
Je voulais savoir qui etait en preparation d un tour des Ameriques (principalement SUD) en camping car.
Nous envisageons de partir en septembre / octobre 2009, avec un combi volswagen, si d ici là, nous avons le temps de le remettre en etat de marche, il roule mais il faut bien le preparer pour partir l esprit tranquille.
Nous sommes entrain d etablir le budget et je suis en attente du prix de la traversée Le Havre /Buenos Aires (juste pour le vehicule, nous partiront en avion, a mon grand regret).
Si d autres personnes sont dans la meme situation, j aimerai bien discuter avec vous pour echanger nos preparatifs.
A bientot peutetre
Bonjour
J'ai un "problème", je pars à la fin de l'année pour deux mois en Patagonie et aux Malouines. Vous me direz qu'il y a pire comme problème 😛 En fait mon problème est que je ne sais pas du tout comment planifier mon itinéraire. Je peine à faire mon choix des principales étapes.
J'ai 64 jours à disposition (en comptant le jour d'arrivé à Santiago et celui où je devrai prendre un vol pour Santiago à la fin), dont 15 sont déjà bloqués pour les Malouines. Le vol pour les Malouines est le 37e jours. J'ai donc 35 jours à disposition pour arriver à Punta Arenas. Puis encore 12 jours à mon retour des Malouines.
Je me déplacerai en avion, bus, bateau, éventuellement taxi. Pas de location de voiture, je n'ai pas le permis, j'ai toujours fait sans et il y peu de chance que cela change d'ici au départ.
Quelques question auxquelles je dois répondre : de quelle côté des Andes descendre vers le sud ? Argentine ? Chili ? La première idée qui m'est venue est de descendre le long de la Carretera austral par étapes en faisant quelques randonnées à la journée dans l'un ou l'autre des nombreux parcs de cette région Reste à savoir lesquels, ils ont l'air tous aussi beau les uns que les autres. Je n'ai pas beaucoup d'expérience donc je ne pense pas faire beaucoup de treks sur plusieurs jours. Mais j'aurai un tente avec moi c'est une certitude pour le Torres del Paine et certains endroits au Malouines, donc pas de problèmes pour camper si nécessaire. J'avais pensé passer la frontière Chili - Argentine en passant par Villa O'Higgins - El Chaltén, mais en décembre il n'y a qu'un seul bateau par semaine, cela risquerait de mettre pas mal de contraintes sur les étapes précédant la traversée. A ce que j'ai compris les bus ne sont pas aussi fréquent en Patagonie qu'ils ne le sont dans le nord du pays.
Comme autres étapes je prévois :
- Chiloe : durée à déterminer, j'ai du mal à m'imaginer le temps à y consacrer. Le parc Tantauco m'intéresserait mais je crains ne pas avoir suffisamment de temps. De toute façon il faudra faire des choix. - El Chaltén : 3j complets - El Calfate : 2j complets - Puerto Natales : 5j pour le Parc Torres del Paine. Qu'y a-t-il d'autre d'intéressant à faire/voir dans les environs ? En lisant des récits j'ai l'impression que tout le monde y va pour le parc et rien d'autre. Punta Arenas : Idem que pour Puerto Natales, que peut-on y faire ? J'exclus immédiatement Seno Otway et Isla Magdalena, avec le Malouines j'aurai mon compte de manchots. A moins qu'il n'y ait un autre intérêt à visiter ces endroits ? Quels autres points d'intérêt y-a-t-il dans les environs. J'ai noté le parc Pali Aike mais il me semble difficilement accessible sans voiture.
L'Araucanie et la Région des Lacs m'intéresseraient aussi mais ai-je suffisamment de temps ?
Si je traverse la frontière Cochrane éventuellement j'irais jusqu'à Caleta Tortel.
Mon itinéraire actuel est le suivant, comme vous le voyez il y a encore beaucoup de blancs) :
Les >> indiquent un déplacement (en avion, bus, ...), j'ai pour habitude de ne pas planifier d'activité particulière ces jours-là, on ne sais jamais, en cas de retard ou autre imprévu.
26.11.2015 J0 Genève >> Madrid >> Santiago 27.11.2015 J1 >> arrivée à Santiago, vol pour une ville au sud de Santiago à déterminer (Puerto Montt, Temuco, Valdivia, autre...) Je cite ces trois villes parce que ce sont celle qui me permettent d'éviter de passer une journée complète à l'aéroport de Santiago, il y a des vols en fin de matinée/début d'après-midi. Pour les autres cela ne me semble pas être le cas (du moins avec LAN) et nécessité d'attendre la fin de la journée. 28.11.2015 J2 29.11.2015 J3 30.11.2015 J4 01.12.2015 J5 02.12.2015 J6 03.12.2015 J7 04.12.2015 J8 05.12.2015 J9 06.12.2015 J10 07.12.2015 J11 08.12.2015 J12 09.12.2015 J13 10.12.2015 J14 11.12.2015 J15 12.12.2015 J16 13.12.2015 J17 14.12.2015 J18 15.12.2015 J19 16.12.2015 J20 17.12.2015 J21 18.12.2015 J22 19.12.2015 J23 20.12.2015 J24 21.12.2015 J25 22.12.2015 J26 23.12.2015 J27 >> El Chaltén 24.12.2015 J28 El Chaltén 25.12.2015 J29 El Chaltén 26.12.2015 J30 El Chaltén 27.12.2015 J31 >> El Calafate 28.12.2015 J32 El Calafate 29.12.2015 J33 El Calafate 30.12.2015 J34 >> Punta Arenas (éventuellement déplacement le 31 décembre ?) 31.12.2015 J35 Punta Arenas 01.01.2016 J36 Punta Arenas 02.01.2016 J37 >> Malouines 03.01.2016 J38 Malouines 04.01.2016 J39 Malouines 05.01.2016 J40 Malouines 06.01.2016 J41 Malouines 07.01.2016 J42 Malouines 08.01.2016 J43 Malouines 09.01.2016 J44 Malouines 10.01.2016 J45 Malouines 11.01.2016 J46 Malouines 12.01.2016 J47 Malouines 13.01.2016 J48 Malouines 14.01.2016 J49 Malouines 15.01.2016 J50 Malouines 16.01.2016 J51 >> Punta Arenas 17.01.2016 J52 Punta Arenas 18.01.2016 J53 >> Puerto Natales 19.01.2016 J54 Puerto Natales 20.01.2016 J55 Torres del Paine 21.01.2016 J56 Torres del Paine 22.01.2016 J57 Torres del Paine 23.01.2016 J58 Torres del Paine 24.01.2016 J59 Torres del Paine 25.01.2016 J60 Puerto Natales 26.01.2016 J61 >> Punta Arenas 27.01.2016 J62 Punta Arenas 28.01.2016 J63 Punta Arenas 29.01.2016 J64 >> Santiago (éventuellement vol 1 ou 2 jour avant si pas d'intérêt à rester ces deux jours à Punta Arenas, dans ce cas j'en profiterai pour visiter un peu Santiago. J'y suis déjà allé deux fois mais je n'ai pratiquement rien vu de cette ville.)
Je sais qu'il aurait été plus logique de placer Torres del Paine directement après El Calafate, mais c'est une contrainte avec les réservations que j'ai faites aux Malouines où déjà maintenant tout est déjà presque complet.
Merci d'avance pour vos suggestions.
J'ai un "problème", je pars à la fin de l'année pour deux mois en Patagonie et aux Malouines. Vous me direz qu'il y a pire comme problème 😛 En fait mon problème est que je ne sais pas du tout comment planifier mon itinéraire. Je peine à faire mon choix des principales étapes.
J'ai 64 jours à disposition (en comptant le jour d'arrivé à Santiago et celui où je devrai prendre un vol pour Santiago à la fin), dont 15 sont déjà bloqués pour les Malouines. Le vol pour les Malouines est le 37e jours. J'ai donc 35 jours à disposition pour arriver à Punta Arenas. Puis encore 12 jours à mon retour des Malouines.
Je me déplacerai en avion, bus, bateau, éventuellement taxi. Pas de location de voiture, je n'ai pas le permis, j'ai toujours fait sans et il y peu de chance que cela change d'ici au départ.
Quelques question auxquelles je dois répondre : de quelle côté des Andes descendre vers le sud ? Argentine ? Chili ? La première idée qui m'est venue est de descendre le long de la Carretera austral par étapes en faisant quelques randonnées à la journée dans l'un ou l'autre des nombreux parcs de cette région Reste à savoir lesquels, ils ont l'air tous aussi beau les uns que les autres. Je n'ai pas beaucoup d'expérience donc je ne pense pas faire beaucoup de treks sur plusieurs jours. Mais j'aurai un tente avec moi c'est une certitude pour le Torres del Paine et certains endroits au Malouines, donc pas de problèmes pour camper si nécessaire. J'avais pensé passer la frontière Chili - Argentine en passant par Villa O'Higgins - El Chaltén, mais en décembre il n'y a qu'un seul bateau par semaine, cela risquerait de mettre pas mal de contraintes sur les étapes précédant la traversée. A ce que j'ai compris les bus ne sont pas aussi fréquent en Patagonie qu'ils ne le sont dans le nord du pays.
Comme autres étapes je prévois :
- Chiloe : durée à déterminer, j'ai du mal à m'imaginer le temps à y consacrer. Le parc Tantauco m'intéresserait mais je crains ne pas avoir suffisamment de temps. De toute façon il faudra faire des choix. - El Chaltén : 3j complets - El Calfate : 2j complets - Puerto Natales : 5j pour le Parc Torres del Paine. Qu'y a-t-il d'autre d'intéressant à faire/voir dans les environs ? En lisant des récits j'ai l'impression que tout le monde y va pour le parc et rien d'autre. Punta Arenas : Idem que pour Puerto Natales, que peut-on y faire ? J'exclus immédiatement Seno Otway et Isla Magdalena, avec le Malouines j'aurai mon compte de manchots. A moins qu'il n'y ait un autre intérêt à visiter ces endroits ? Quels autres points d'intérêt y-a-t-il dans les environs. J'ai noté le parc Pali Aike mais il me semble difficilement accessible sans voiture.
L'Araucanie et la Région des Lacs m'intéresseraient aussi mais ai-je suffisamment de temps ?
Si je traverse la frontière Cochrane éventuellement j'irais jusqu'à Caleta Tortel.
Mon itinéraire actuel est le suivant, comme vous le voyez il y a encore beaucoup de blancs) :
Les >> indiquent un déplacement (en avion, bus, ...), j'ai pour habitude de ne pas planifier d'activité particulière ces jours-là, on ne sais jamais, en cas de retard ou autre imprévu.
26.11.2015 J0 Genève >> Madrid >> Santiago 27.11.2015 J1 >> arrivée à Santiago, vol pour une ville au sud de Santiago à déterminer (Puerto Montt, Temuco, Valdivia, autre...) Je cite ces trois villes parce que ce sont celle qui me permettent d'éviter de passer une journée complète à l'aéroport de Santiago, il y a des vols en fin de matinée/début d'après-midi. Pour les autres cela ne me semble pas être le cas (du moins avec LAN) et nécessité d'attendre la fin de la journée. 28.11.2015 J2 29.11.2015 J3 30.11.2015 J4 01.12.2015 J5 02.12.2015 J6 03.12.2015 J7 04.12.2015 J8 05.12.2015 J9 06.12.2015 J10 07.12.2015 J11 08.12.2015 J12 09.12.2015 J13 10.12.2015 J14 11.12.2015 J15 12.12.2015 J16 13.12.2015 J17 14.12.2015 J18 15.12.2015 J19 16.12.2015 J20 17.12.2015 J21 18.12.2015 J22 19.12.2015 J23 20.12.2015 J24 21.12.2015 J25 22.12.2015 J26 23.12.2015 J27 >> El Chaltén 24.12.2015 J28 El Chaltén 25.12.2015 J29 El Chaltén 26.12.2015 J30 El Chaltén 27.12.2015 J31 >> El Calafate 28.12.2015 J32 El Calafate 29.12.2015 J33 El Calafate 30.12.2015 J34 >> Punta Arenas (éventuellement déplacement le 31 décembre ?) 31.12.2015 J35 Punta Arenas 01.01.2016 J36 Punta Arenas 02.01.2016 J37 >> Malouines 03.01.2016 J38 Malouines 04.01.2016 J39 Malouines 05.01.2016 J40 Malouines 06.01.2016 J41 Malouines 07.01.2016 J42 Malouines 08.01.2016 J43 Malouines 09.01.2016 J44 Malouines 10.01.2016 J45 Malouines 11.01.2016 J46 Malouines 12.01.2016 J47 Malouines 13.01.2016 J48 Malouines 14.01.2016 J49 Malouines 15.01.2016 J50 Malouines 16.01.2016 J51 >> Punta Arenas 17.01.2016 J52 Punta Arenas 18.01.2016 J53 >> Puerto Natales 19.01.2016 J54 Puerto Natales 20.01.2016 J55 Torres del Paine 21.01.2016 J56 Torres del Paine 22.01.2016 J57 Torres del Paine 23.01.2016 J58 Torres del Paine 24.01.2016 J59 Torres del Paine 25.01.2016 J60 Puerto Natales 26.01.2016 J61 >> Punta Arenas 27.01.2016 J62 Punta Arenas 28.01.2016 J63 Punta Arenas 29.01.2016 J64 >> Santiago (éventuellement vol 1 ou 2 jour avant si pas d'intérêt à rester ces deux jours à Punta Arenas, dans ce cas j'en profiterai pour visiter un peu Santiago. J'y suis déjà allé deux fois mais je n'ai pratiquement rien vu de cette ville.)
Je sais qu'il aurait été plus logique de placer Torres del Paine directement après El Calafate, mais c'est une contrainte avec les réservations que j'ai faites aux Malouines où déjà maintenant tout est déjà presque complet.
Merci d'avance pour vos suggestions.
Bonjour à tous,
Je pars le 22/08 en solo, pour un voyage de 23 j au pérou.Je voudrais avoir vos avis, suggestions et conseils sur cet itinéraire.
22/08:départ de paris 23/08:arrivée lima 11h45 24/08:lima 'départ en bus pour paracas 25/08:visite des iles et de la réserve, bus en fin d' am pour l' oassis 26/08:oassis, départ pour nazca 27/08:survol des lignes le matin, (que faire dans le coin pour l' am)bus de nuit pour arépiqua 28/08:arépiqua 29/08:trek 3j canyon colca 31/08:retour sur arepiqua(bus de nuit pour puno ou attendre le lendemain matin?) 01/09:puno, am visite de sillustani(possible ou pas ?) 02/09:iles et nuit sur place (plutot laquelle armanti ou taquille?) 03/09:retour sur puno, départ en bus pour cuzco 04/09:cuzco 05/06/07/08:trek réservé du chemin de l' incas 09/09:vallée 10/09:vallée (quelle circuit ou étapes sur ces 2 j me conseillés vous, la nuit du 09 pas forcément à cuzco) 11/09:vol cuzco-lima, bus pour trujillo 12/09:trujillo 13/09:trujillo(alentours)bus de nuit pour lima(ou le matin du 14) 14/09:lima 15/09:départ sur paris 10h15
Merci de vos avis et iddées de modifications pour m' aider à affiner ce trajet sans courrir et avec cohérence. Enfin dernière question, dois maintenir trujillo ou le remplacer, soit vers une escapade vers coppacabana et la paz, ou sur la région de cuzco'ou un autre lieu dans le sud pérou.
Je pars le 22/08 en solo, pour un voyage de 23 j au pérou.Je voudrais avoir vos avis, suggestions et conseils sur cet itinéraire.
22/08:départ de paris 23/08:arrivée lima 11h45 24/08:lima 'départ en bus pour paracas 25/08:visite des iles et de la réserve, bus en fin d' am pour l' oassis 26/08:oassis, départ pour nazca 27/08:survol des lignes le matin, (que faire dans le coin pour l' am)bus de nuit pour arépiqua 28/08:arépiqua 29/08:trek 3j canyon colca 31/08:retour sur arepiqua(bus de nuit pour puno ou attendre le lendemain matin?) 01/09:puno, am visite de sillustani(possible ou pas ?) 02/09:iles et nuit sur place (plutot laquelle armanti ou taquille?) 03/09:retour sur puno, départ en bus pour cuzco 04/09:cuzco 05/06/07/08:trek réservé du chemin de l' incas 09/09:vallée 10/09:vallée (quelle circuit ou étapes sur ces 2 j me conseillés vous, la nuit du 09 pas forcément à cuzco) 11/09:vol cuzco-lima, bus pour trujillo 12/09:trujillo 13/09:trujillo(alentours)bus de nuit pour lima(ou le matin du 14) 14/09:lima 15/09:départ sur paris 10h15
Merci de vos avis et iddées de modifications pour m' aider à affiner ce trajet sans courrir et avec cohérence. Enfin dernière question, dois maintenir trujillo ou le remplacer, soit vers une escapade vers coppacabana et la paz, ou sur la région de cuzco'ou un autre lieu dans le sud pérou.
Après notre 1er road trip en juillet 2015 (voir ici http://voyageforum.com/v.f?post=7117430#7117430), on ne rêve que de repartir…. Ce sera pour juillet 2017… Voilà notre première ébauche… sachant qu’on veut prendre notre temps, qu’on préfère les découvertes à pieds aux longues heures en voiture, qu’on aime s'imprégner des lieux et se garder un peu de temps pour piquer quelques têtes dans l'eau…
1er dilemme : 2 très grosses envies : Death Valley et CBS…. Mais je me dis que ce n’est vraiment pas raisonnable de le faire en plein mois de juillet, qu’on ne pourra pas vraiment en profiter avec les fortes chaleurs… Alors, finalement, je pense (comme me l'a conseillé Olivier50) les mettre de côté ... et les garder pour un autre voyage plus court sur des vacances de la toussaint par exemple. (Fin octobre, début novembre, cela serait-il mieux pour faire en gros LA- Death Valley- CBS- Las Vegas ?)
Donc en mettant de côté Death Valley et CBS, cela donnerait sur 3 semaines en juillet:Arrivée PHOENIX. Nuit PHOENIXPHOENIX- HOLBROOK 3h : Navajo County Historical Museum -PETRIFIED FOREST (Crystal Forest + Blue Mesa Trail). PAINTED DESERT. Nuit HOLBROOK PETRIFIED FOREST – GRAND CANYON 2h30: PETRIFIED FOREST (Long Logs + Giants Logs…) – WINSLOW – WILLIAMS - GRAND CANYON Hermits road - Nuit 1GRAND CANYONGRAND CANYON Cedar Bridge- Après-midi Repos + option possible vélos – Coucher de soleil à Shoshone Point. Nuit 2GRAND CANYONGRAND CANYON - PAGE 2h30 : Watchtower – PAGE : Antelope Canyon si on choisit Upper vers 11-12h (ou Lower le lendemain vers 8h) - Baignade à Wahweap Beach - Horseshoe Bend – Scenic View - Paria Rimrocks Hoodoos - NuitPAGE ou BIG WATER Difficile de choisir entre Anteloppe Upper et LowerPAGE - CANYON DE CHELLY 2h40 : Antelope CanyonLower vers 8h ?CANYON DE CHELLYSouth Rim + White House Trail et Spider Rock au coucher du soleil.NuitCHINLE CANYON DE CHELLY - MONUMENT VALLEY 1h40 : CANYON DE CHELLYNorth Rim - MV Wildcate Trail. NuitMV ou Mexican HatMV - MOABMULE CANYON (House On Fire) - BLANDING The Edge of the Cedars State Park, vaut le coup? - Wilson Arch - MOAB : Dinausors tracks, petroglyphs +Corona Arch et Bowtie Arch. Nuit1 MOAB CANYONLANDSFalse Kiva+Mesa Arch ARCHES: Delicate Arch. Nuit2 MOABARCHES: Fiery Fumace Région MOABNegro Bill Canyon. Nuit3 MOAB ARCHES: Devil’s garden jusqu’à Double O Arch - Sand Dune +Broken Arch. . Après-Midi Repos. Nuit4 MOAB Delta Pool près de Moab me tenterait bien aussi, mais très peu d’infos… est-ce facile à trouver ? On y accède par une piste ? longue ? difficile ?ARCHES - CAPITOL REEF 2h30. ARCHES : Park Avenue Trail + windows section… CAPITOL REEF: Hickman Bridgesi pas trop tard - Panorama Point et Sunset Point. Nuit1 TORREYCAPITOL REEF: Hickman Bridge si pas fait la veille – Sulphur Creek Trail - Cohab Canyon - Scenic Drive. Nuit2 TORREY TORREY- SB 12 - BRYCE: 2h15 + 2h Burr Trail - Lower Calf Creek Falls – BRYCE Fairyland Trail (début -1km aller-retour). coucher de soleil à BryceNuit1BRYCE ou TROPICBRYCE Rim’s Canyon Trail - Tower Bridge Trail . Nuit2BRYCE ou TROPIC BRYCE - ZION2h Many Pools - Riverside Walk -Watchmanau coucher de soleil, Nuit SPRINGSDALEZION – LAS VEGAS 2h35Angel’s Landing (1ere partie 6km). Grafton - ST GEORGE (Tabernacle) Nuit1 LAS VEGASLAS VEGASHôtels + Kiss By Monster Mini Golf + 1 Spectacle (Mickael Jackson?) Nuit2LAS VEGAS LAS VEGAS - LAPeggy Sue's 50's Diner –Barstow Harvey House - route 66 Elmer's Bottle Tree Ranch- Vasquez rock. Nuit1 LOS ANGELESUNIVERSAL STUDIO LOS ANGELES : Studio Warner, Caroll Av et Centre Historique.Nuit3LOS ANGELES : retour France Merci d'avance pour vos précieux conseils.... (sans eux notre premier voyage n'aurait pas été ce qu'il a été!😎)
Bonjour,
Après quelques voyages en amérique (sud et nord) et en Asie, nous souhaitons découvrir l'Afrique...tant pour ses animaux que pour ses paysages. Nous avons 2 possibilités: en février ou en juillet. Les 2 mois semblent bons "sur le papier": saison sèche etc...mais je voudrais connaître l'avis de personnes qui ont fait un safari durant ces 2 mois. Nous y serons avec notre fils de 11 ans, - nous ne souhaitons pas de trop longues journées de route donc des étapes assez proches, - observation des animaux bien entendu (plus les fauves et autres mammifères que les oiseaux) mais pas forcément la grande migration...mais pas non plus passer des heures à rouler sans rien voir! - voir le Kilimandjaro si possible (pas dans les nuages) - éviter les routes boueuses donc les pluies.
Voilà en gros nos souhaits. a savoir que nous passerons par une agence pour avoir un safari en voiture privée. je suis en contact avec des agences mais certaines me disent février d'autres juillet lorsque j'énonce nos souhaits, voilà pourquoi je me tourne vers vous!
On hésite également à faire un détour par le Kenya/ parc Amboseli pour le Kilimandjaro mais je ne sais pas si cela en vaut le surcout...
Je suis preneuse de tous les avis surtout pour ceux qui ont voyagé en famille, merci, Clem
Après quelques voyages en amérique (sud et nord) et en Asie, nous souhaitons découvrir l'Afrique...tant pour ses animaux que pour ses paysages. Nous avons 2 possibilités: en février ou en juillet. Les 2 mois semblent bons "sur le papier": saison sèche etc...mais je voudrais connaître l'avis de personnes qui ont fait un safari durant ces 2 mois. Nous y serons avec notre fils de 11 ans, - nous ne souhaitons pas de trop longues journées de route donc des étapes assez proches, - observation des animaux bien entendu (plus les fauves et autres mammifères que les oiseaux) mais pas forcément la grande migration...mais pas non plus passer des heures à rouler sans rien voir! - voir le Kilimandjaro si possible (pas dans les nuages) - éviter les routes boueuses donc les pluies.
Voilà en gros nos souhaits. a savoir que nous passerons par une agence pour avoir un safari en voiture privée. je suis en contact avec des agences mais certaines me disent février d'autres juillet lorsque j'énonce nos souhaits, voilà pourquoi je me tourne vers vous!
On hésite également à faire un détour par le Kenya/ parc Amboseli pour le Kilimandjaro mais je ne sais pas si cela en vaut le surcout...
Je suis preneuse de tous les avis surtout pour ceux qui ont voyagé en famille, merci, Clem
Bonjour,
que me conseillez vous de faire pour une prise d'altitude progressive, à partir de SALTA, allez vers ATACAMA? ou de SALTA vers UYUNI?
Merci
Bonjour à Tous,
Comme nombreux d’entre vous ici, je prépare un Tour du Monde, en lisant les différents forums, je constate que nous sommes vraiment beaucoup à partir dans les 12 prochains mois, alors ce serait sympa de recenser tous les projets de tour du monde en préparation, en donnant quelques infos,
Je me lance :
Dates de départ...................................env 15 janvier 2006 Nombres de mois, années....................env 2 ans En solo, duo, voir plus ........................solo Continent par ordre de passage ..........Asie, Océanie, Amérique du Sud et Centrale, Afrique Premier pays ......................................Inde Dernier pays ......................................Israel Nombre de vols prévus ......................entre 12 et 20 Site Web de votre tour .......................oui en construction
Et le LIEU incontournable de votre tour : ( si vous arrivez à répondre )
Voila pour moi, j’attend vos merveilleux projets ....
Mpolo57
« Il arriva à la croisée de 2 chemins, et là il décida d’aller là où il n’allait pas «
Comme nombreux d’entre vous ici, je prépare un Tour du Monde, en lisant les différents forums, je constate que nous sommes vraiment beaucoup à partir dans les 12 prochains mois, alors ce serait sympa de recenser tous les projets de tour du monde en préparation, en donnant quelques infos,
Je me lance :
Dates de départ...................................env 15 janvier 2006 Nombres de mois, années....................env 2 ans En solo, duo, voir plus ........................solo Continent par ordre de passage ..........Asie, Océanie, Amérique du Sud et Centrale, Afrique Premier pays ......................................Inde Dernier pays ......................................Israel Nombre de vols prévus ......................entre 12 et 20 Site Web de votre tour .......................oui en construction
Et le LIEU incontournable de votre tour : ( si vous arrivez à répondre )
Voila pour moi, j’attend vos merveilleux projets ....
Mpolo57
« Il arriva à la croisée de 2 chemins, et là il décida d’aller là où il n’allait pas «
Bonjour,
Pourquoi Taïwan ? D'abord pour sortir des sentiers battus, et cette île un peu oubliée des voyagistes reste une niche d'un point de vue touristique. C'est ce qui en fait le charme. On ne connait pas bien Taïwan et son histoire riche et parfois chaotique, on pense que c'est un appendice chinois de la Chine Continentale. Il est vrai que l'on y parle le mandarin mais aussi le taïwanais, dérivé du chinois mais langue à part tout de même, également l'anglais plus ou moins bien selon l'âge des personnes rencontrées ou interrogées. Ceci dit, les Taïwanais n'ont rien à voir avec le grand voisin dont les visées hégémoniques leur font peur, mais aussi les excédent et les mettent en colère. On parle chinois et / ou taïwanais à Taïwan et l'on est fier d'avoir forgé une identité insulaire unique. La taïwanité n' est pas un vain mot, elle est vécue de l'intérieur avec l'affirmation d'un patriotisme national et culturel, bâti sur des apports venus non seulement de Chine ( le Fujian au tout début, une province du sud-est de la Chine continentale) mais également de Hollande, puis de nouveau de Chine ( dynastie Qing / Han et Hakka ) puis de Mandchourie (les deux entités étant en guerre pour le contrôle stratégique et commercial de l'île ) puis du Japon dont les colons ont façonné et formaté les esprits pendant 50 ans - ne serait-ce que par l'utilisation de la langue japonaise- et modernisé les villes comme par exemple l'ancienne capitale Tainan dotée aujourd'hui de larges avenues et de parcs. C'est étonnant, mais les occupants japonais ont toléré et même protégé les traditions des peuples aborigènes malgré des spoliations voire des violences qui ont contraint les tribus côtières à battre en retraite vers les montagnes. Ils ont au final laissé plutôt un bon souvenir ! Enfin il y a l' arrivée de l' armée en déroute de Tchang Kai Tchek ( et dans son sillage d'une bourgeoisie riche et lettrée ) fuyant l'avancée communiste de Mao Tse Toung et son lot de persécutions et d'exécutions sommaires dont la mort programmée pour le rebelle. TKT établit d'abord un régime autoritaire soutenu par les Etats-Unis puis le régime se démocratise au fil des années et l' économie se développe et devient florissante. TKT a participé à l' émergence d'une identité nationale forte et ombrageuse. On lui voue un culte certain malgré des errements, des excès voire des crimes perpétrés avec cynisme. La visite de l' imposant mémorial un week-end permet - paradoxalement - de ressentir une vraie ferveur populaire dans une atmosphère bon enfant. Notre voyage a été orienté vers culture et nature, modernité et tradition, avec un interêt tout particulier pour les peuples aborigènes, et parmi tous ceux-là ( il y en a 14 en tout avec des sous-groupes ) celui des Rukai. Pourquoi ? Parce que les Rukai sont les ancêtres du peuple polynésien, ils ont un ADN identique, ont donc navigué sur les grandes pirogues royales vers les Marquises actuelles pour s'installer d'abord à Hiva Oa ( et aussi Tahuata et Fatu Iva au sud de l' archipel ). A suivi la colonisation de l' actuelle île de Pâques, puis des îles Hawaii, puis de Tahiti ( 500 ans plus tard environ ), enfin de l' actuelle Nouvelle Zélande ( ou Pays du Long Nuage Blanc ) à partir de l' île de Tubuai dans l' archipel des Australes où vivait l' élite du peuple polynésien, et du ' marae ' de Taputapuatua dans l'île de Raiatea ( Iles sous le Vent ). A noter que ce dernier a été classé au Patrimoine de l'UNESCO l'an passé, même s'il est plus récent que les ' marae ' majeurs de Tubuai. Les Rukai sont actuellement plutôt des montagnards, mais ils ont, de toute évidence, été aussi des navigateurs à une certaine époque. Il faut imaginer les mutations en termes de siècles et non d'années ou de décennies, et garder à l' esprit que les vagues successives de colonisateurs chinois, hollandais et japonais ont repoussé les populations autochtones vers les montagnes et quasiment jusqu'à la côte est. Notre motivation première est que nous avons un fils adoptif polynésien qui nous a orientés vers ce groupe tribal. Cette partie du voyage fut passionnante et émouvante aussi. La technologie moderne appliquée à la génétique fait des miracles et permet des découvertes de ce genre.
Les Taïwanais sont ouverts, sympathiques, aiment vivre, rire et chanter. Les rares touristes sont chaleureusement reçus, avec sourires et petits cadeaux. Un vrai plaisir ! C'est un pays libre et plutôt démocratique, la police est invisible même sur la route. On peut comprendre que ce peuple singulier veuille préserver les acquis de l'indépendance tout en maintenant un difficile statu quo avec le grand et puissant voisin qui considère Taïwan comme une province chinoise destinée, tôt ou tard, à réintégrer le giron originel. Les discours des officiels chinois sont toujours assez menaçants, mais ils sont reçus avec ( une fausse ) indifférence. Pékin a mis en place une politique de suffocation militaire, géographique et diplomatique. Autant dire que les choses ne sont pas simples et qu'elles peuvent se compliquer brutalement. Les rapports avec le Japon proche sont excellents, Okinawa (ou archipel RyuKyu ) gardant un rôle stratégique du fait de la présence d'une importante base militaire américaine.
Détails Pratiques Nous avons voyagé sur KLM de bout en bout au départ de Montpellier, en fin d'après-midi, et en début de soirée à Amsterdam pour un vol direct, d'une durée de 11 h 40 à l' aller et de 12 h 40 au retour. Compagnie sure, ponctuelle, organisée et méthodique et qui permet en ce moment d'éviter Air France, engluée dans des problèmes sociaux sans fin et dans des grèves insupportables. On arrive en milieu d'après-midi à Taipei. Bien sur il y a d'autres compagnies qui desservent Taipei au départ d'Europe. On peut conseiller Eva Air dont les tarifs sont compétitifs, surtout si l'on réserve son billet assez longtemps à l' avance ( autour de 800 euros AR ). Il y a aussi China Airlines, compagnie nationale qui fait partie de SkyTeam. Il y a encore Air France ou Cathay Pacific qui volent jusqu'à Hong Kong. Ensuite il faut prendre une autre compagnie pour rejoindre Taipei, China Southern par exemple. A noter que, si l' on a du temps pour une extension très originale, Taïwan est proche d'Okinawa ( ou Ryukyu ), archipel tropical au sud du Japon, à l'écart des circuits touristiques. C 'est un Japon très surprenant, couleur lagon polynésien. China Airlines dessert cette destination à prix très raisonnables.
Un premier conseil quand on débarque à l' aéroport international de Taipei : Acheter une carte SIM pour la durée du séjour. Environ 25 euros pour 15 jours et un accès large à Internet. Les Taïwanais sont hyper-branchés, avec deux ou trois téléphones dans la poche. C'est assez impressionnant !
Second conseil : retirer un peu d'argent à un distributeur, également dans l' aéroport. par exemple, 10000 NTD ( New Taiwanese Dollar ) pour payer un certain nombre de services cash. Les cartes de crédit sont bien sur acceptées partout mais votre banque risque de prélever à chaque utilisation de la carte, des frais qui peuvent sembler excessifs. Je le savais donc j' ai essayé de parer au problème.
Troisième conseil : Voyager avec des euros en billets pour les changer dans les banques. Pas de problème à la Banque de Taïwan où le taux de change était tout à fait correct. Attention : On ne peut pas échanger les billets de 500, 200 et 20 euros, uniquement les billets de 100, 50, 10 et 5 euros. Pourquoi ? Mystère.... Mais bon à savoir !
Nous étions donc en couple et avions pris contact avec deux agences de voyages locales entre lesquelles j' ai choisi la moins chère et la plus performante. Je donnerai des infos plus complètes en message privé à ceux qui sont intéressés. L' agence, en contact étroit avec moi, a mis au point un circuit de 6 jours avec voiture ( Toyota Prius ) et chauffeur, supposé parler anglais , mais avec qui nous avons surtout communiqué via le traducteur de Google... D'où l'interêt d'acheter une carte SIM pour se connecter fréquemment ! J' avais moi-même réservé les hôtels sur le parcours. Ce n' était pas forcément nécessaire partout. En parallèle, j' ai bénéficié des conseils et des contacts d'une étudiante taïwanaise, actuellement à Paris pour un an, qui nous a organisé la visite de Taipei avec méthode avec un taxi privé loué 8 heures par jour. Cela a un prix, mais on se consacre, sans penser à autre chose, aux visites et découvertes, et puis cette énorme ville est vraiment compliquée à parcourir, et les endroits à visiter sont très dispersés. Prix à la journée : 4000 NTD. Ceci étant, on peut aussi parfaitement visiter Taipei en MRT, le métro local, superbe, propre et climatisé. C'est moins cher, bien sur, mais il faut plus de temps... et puis il faut s'habituer à ne lire que du chinois ( un peu d'anglais quand même ) sur les panneaux. Oublier les déplacements en bus pour les raisons indiquées ci-dessus, sauf si l'on parle chinois.
En ce qui concerne le circuit, je ne le referais pas de la même façon aujourd'hui. Je vais donc vous faire profiter de mes suggestions. Côte ouest, il y a un train rapide, style Shinkansen japonais, qui passe par Taichung, Tainan et va jusqu'à Koshiung. Avec un peu d'organisation sur place ( j' expliquerai plus loin ) on peut partir en solo et faire appel ponctuellement à des guides. il vaut mieux acheter les billets de train à l' avance et réserver ses sièges. Cela peut se faire par Internet, ou alors à l' arrivée si on passe le début du séjour dans la capitale. Côte ouest, la belle côte panoramique se situe entre Taitung et Hualien. Et puis la partie grand sud-est de île vaut aussi le détour pour ses paysages marins appréciés le long d'une route vraiment côtière au plus près de la mer. Je conseillerais donc de prendre soit l' avion ( avec Uni Air ) soit le train ( plus lent ) de Taipei à Taroko, et , sur place, de louer une voiture pour redescendre par l'intérieur jusqu'à la pointe sud de l'île, puis remonter par la côte ( deux routes ) pour les points de vue et les photos. La route est tranquille et vraiment superbe. A Taroko, pour visiter les gorges on peut prendre le bus ( bien organisé dès la gare ) ou louer un scooter, ou un vélo, ou un taxi... Tout est possible. Enfin, on peut aussi prendre l' avion, vraiment pas cher à partir de Taipei. On loue alors la voiture à l' aéroport d'arrivée ( Hualien côte est, Tainan et Koshiung côte ouest ). Encore un conseil : Réserver un hôtel confortable à Taipei pour absorber au mieux la fatigue du voyage et le décalage horaire. Beaucoup d'auberges et de B & B du côté des Gorges de Taroko. Dans l'ordre, on commence par Taipei ( 3-4 jours ) ou on termine par Taipei. Si on circule en avion, on peut - et cela fait gagner du temps- transiter rapidement vers l' aéroport domestique à Taipei ( même endroit ) et prendre un avion en fin d'après-midi ou début de soirée pour Hualien ou Koshiung par exemple. Plusieurs compagnies desservent les villes principales, dont UNI Airways que je conseille pour ses prix et sa ponctualité. Billets à réserver en ligne sur le site de la compagnie. Exemple : vol idéal pour Hualien à 18 h 50. On a donc le temps de transiter. Prévoir taxi ou voiture d'hôtel à l' arrivée de nuit. Enfin, penser à acheter du thé à Taïwan, le meilleur du monde. J' ai des adresses. Vous aurez droit à la cérémonie du thé, très stylée. Nous avons eu la chance d'être dirigés vers une maison de thé fréquentée uniquement par des Taïwanais. Acheter aussi une petite théière en terre, le thé infusé ( 1 mn seulement trois fois de suite pour le Oolong Tea ) Prix assez élevés, comme pour le café ou le whisky haut de gamme.
Déroulement du voyage Départ le 22 mars de Montpellier pour Amsterdam puis vol en continuation pour Taipei. Arrivée le 23 mars à 15 h 30. Retour le 1er avril de Taipei vers Amsterdam. Départ à 23 h 55. Arrivée à 7 h 00 . Vol en continuation à 14 heures pour Montpellier. Taipei : du 23 au 27 mars Puis circuit de 6 jours 1er jour / 27 mars : Taipei-Lukang 2ème jour / 28 mars : Lukang - Tainan 3ème jour / 29 mars : Tainan - Koshiung ( via territoire tribal Rukai / Wulai ) 4ème jour / 30 mars : Koshiung - Kenting - Taitung 5ème jour / 31 mars : Taitung - Côte Est - Gorges de Taroko 6ème jour / 1er avril : Gorges de Taroko - Taipei ( en train - 2 heures 50 de trajet - puis taxi pour aéroport en début de soirée )
Je vous retrouve très vite pour le détail de ce voyage dans une suite à ce carnet
Moana
Pourquoi Taïwan ? D'abord pour sortir des sentiers battus, et cette île un peu oubliée des voyagistes reste une niche d'un point de vue touristique. C'est ce qui en fait le charme. On ne connait pas bien Taïwan et son histoire riche et parfois chaotique, on pense que c'est un appendice chinois de la Chine Continentale. Il est vrai que l'on y parle le mandarin mais aussi le taïwanais, dérivé du chinois mais langue à part tout de même, également l'anglais plus ou moins bien selon l'âge des personnes rencontrées ou interrogées. Ceci dit, les Taïwanais n'ont rien à voir avec le grand voisin dont les visées hégémoniques leur font peur, mais aussi les excédent et les mettent en colère. On parle chinois et / ou taïwanais à Taïwan et l'on est fier d'avoir forgé une identité insulaire unique. La taïwanité n' est pas un vain mot, elle est vécue de l'intérieur avec l'affirmation d'un patriotisme national et culturel, bâti sur des apports venus non seulement de Chine ( le Fujian au tout début, une province du sud-est de la Chine continentale) mais également de Hollande, puis de nouveau de Chine ( dynastie Qing / Han et Hakka ) puis de Mandchourie (les deux entités étant en guerre pour le contrôle stratégique et commercial de l'île ) puis du Japon dont les colons ont façonné et formaté les esprits pendant 50 ans - ne serait-ce que par l'utilisation de la langue japonaise- et modernisé les villes comme par exemple l'ancienne capitale Tainan dotée aujourd'hui de larges avenues et de parcs. C'est étonnant, mais les occupants japonais ont toléré et même protégé les traditions des peuples aborigènes malgré des spoliations voire des violences qui ont contraint les tribus côtières à battre en retraite vers les montagnes. Ils ont au final laissé plutôt un bon souvenir ! Enfin il y a l' arrivée de l' armée en déroute de Tchang Kai Tchek ( et dans son sillage d'une bourgeoisie riche et lettrée ) fuyant l'avancée communiste de Mao Tse Toung et son lot de persécutions et d'exécutions sommaires dont la mort programmée pour le rebelle. TKT établit d'abord un régime autoritaire soutenu par les Etats-Unis puis le régime se démocratise au fil des années et l' économie se développe et devient florissante. TKT a participé à l' émergence d'une identité nationale forte et ombrageuse. On lui voue un culte certain malgré des errements, des excès voire des crimes perpétrés avec cynisme. La visite de l' imposant mémorial un week-end permet - paradoxalement - de ressentir une vraie ferveur populaire dans une atmosphère bon enfant. Notre voyage a été orienté vers culture et nature, modernité et tradition, avec un interêt tout particulier pour les peuples aborigènes, et parmi tous ceux-là ( il y en a 14 en tout avec des sous-groupes ) celui des Rukai. Pourquoi ? Parce que les Rukai sont les ancêtres du peuple polynésien, ils ont un ADN identique, ont donc navigué sur les grandes pirogues royales vers les Marquises actuelles pour s'installer d'abord à Hiva Oa ( et aussi Tahuata et Fatu Iva au sud de l' archipel ). A suivi la colonisation de l' actuelle île de Pâques, puis des îles Hawaii, puis de Tahiti ( 500 ans plus tard environ ), enfin de l' actuelle Nouvelle Zélande ( ou Pays du Long Nuage Blanc ) à partir de l' île de Tubuai dans l' archipel des Australes où vivait l' élite du peuple polynésien, et du ' marae ' de Taputapuatua dans l'île de Raiatea ( Iles sous le Vent ). A noter que ce dernier a été classé au Patrimoine de l'UNESCO l'an passé, même s'il est plus récent que les ' marae ' majeurs de Tubuai. Les Rukai sont actuellement plutôt des montagnards, mais ils ont, de toute évidence, été aussi des navigateurs à une certaine époque. Il faut imaginer les mutations en termes de siècles et non d'années ou de décennies, et garder à l' esprit que les vagues successives de colonisateurs chinois, hollandais et japonais ont repoussé les populations autochtones vers les montagnes et quasiment jusqu'à la côte est. Notre motivation première est que nous avons un fils adoptif polynésien qui nous a orientés vers ce groupe tribal. Cette partie du voyage fut passionnante et émouvante aussi. La technologie moderne appliquée à la génétique fait des miracles et permet des découvertes de ce genre.
Les Taïwanais sont ouverts, sympathiques, aiment vivre, rire et chanter. Les rares touristes sont chaleureusement reçus, avec sourires et petits cadeaux. Un vrai plaisir ! C'est un pays libre et plutôt démocratique, la police est invisible même sur la route. On peut comprendre que ce peuple singulier veuille préserver les acquis de l'indépendance tout en maintenant un difficile statu quo avec le grand et puissant voisin qui considère Taïwan comme une province chinoise destinée, tôt ou tard, à réintégrer le giron originel. Les discours des officiels chinois sont toujours assez menaçants, mais ils sont reçus avec ( une fausse ) indifférence. Pékin a mis en place une politique de suffocation militaire, géographique et diplomatique. Autant dire que les choses ne sont pas simples et qu'elles peuvent se compliquer brutalement. Les rapports avec le Japon proche sont excellents, Okinawa (ou archipel RyuKyu ) gardant un rôle stratégique du fait de la présence d'une importante base militaire américaine.
Détails Pratiques Nous avons voyagé sur KLM de bout en bout au départ de Montpellier, en fin d'après-midi, et en début de soirée à Amsterdam pour un vol direct, d'une durée de 11 h 40 à l' aller et de 12 h 40 au retour. Compagnie sure, ponctuelle, organisée et méthodique et qui permet en ce moment d'éviter Air France, engluée dans des problèmes sociaux sans fin et dans des grèves insupportables. On arrive en milieu d'après-midi à Taipei. Bien sur il y a d'autres compagnies qui desservent Taipei au départ d'Europe. On peut conseiller Eva Air dont les tarifs sont compétitifs, surtout si l'on réserve son billet assez longtemps à l' avance ( autour de 800 euros AR ). Il y a aussi China Airlines, compagnie nationale qui fait partie de SkyTeam. Il y a encore Air France ou Cathay Pacific qui volent jusqu'à Hong Kong. Ensuite il faut prendre une autre compagnie pour rejoindre Taipei, China Southern par exemple. A noter que, si l' on a du temps pour une extension très originale, Taïwan est proche d'Okinawa ( ou Ryukyu ), archipel tropical au sud du Japon, à l'écart des circuits touristiques. C 'est un Japon très surprenant, couleur lagon polynésien. China Airlines dessert cette destination à prix très raisonnables.
Un premier conseil quand on débarque à l' aéroport international de Taipei : Acheter une carte SIM pour la durée du séjour. Environ 25 euros pour 15 jours et un accès large à Internet. Les Taïwanais sont hyper-branchés, avec deux ou trois téléphones dans la poche. C'est assez impressionnant !
Second conseil : retirer un peu d'argent à un distributeur, également dans l' aéroport. par exemple, 10000 NTD ( New Taiwanese Dollar ) pour payer un certain nombre de services cash. Les cartes de crédit sont bien sur acceptées partout mais votre banque risque de prélever à chaque utilisation de la carte, des frais qui peuvent sembler excessifs. Je le savais donc j' ai essayé de parer au problème.
Troisième conseil : Voyager avec des euros en billets pour les changer dans les banques. Pas de problème à la Banque de Taïwan où le taux de change était tout à fait correct. Attention : On ne peut pas échanger les billets de 500, 200 et 20 euros, uniquement les billets de 100, 50, 10 et 5 euros. Pourquoi ? Mystère.... Mais bon à savoir !
Nous étions donc en couple et avions pris contact avec deux agences de voyages locales entre lesquelles j' ai choisi la moins chère et la plus performante. Je donnerai des infos plus complètes en message privé à ceux qui sont intéressés. L' agence, en contact étroit avec moi, a mis au point un circuit de 6 jours avec voiture ( Toyota Prius ) et chauffeur, supposé parler anglais , mais avec qui nous avons surtout communiqué via le traducteur de Google... D'où l'interêt d'acheter une carte SIM pour se connecter fréquemment ! J' avais moi-même réservé les hôtels sur le parcours. Ce n' était pas forcément nécessaire partout. En parallèle, j' ai bénéficié des conseils et des contacts d'une étudiante taïwanaise, actuellement à Paris pour un an, qui nous a organisé la visite de Taipei avec méthode avec un taxi privé loué 8 heures par jour. Cela a un prix, mais on se consacre, sans penser à autre chose, aux visites et découvertes, et puis cette énorme ville est vraiment compliquée à parcourir, et les endroits à visiter sont très dispersés. Prix à la journée : 4000 NTD. Ceci étant, on peut aussi parfaitement visiter Taipei en MRT, le métro local, superbe, propre et climatisé. C'est moins cher, bien sur, mais il faut plus de temps... et puis il faut s'habituer à ne lire que du chinois ( un peu d'anglais quand même ) sur les panneaux. Oublier les déplacements en bus pour les raisons indiquées ci-dessus, sauf si l'on parle chinois.
En ce qui concerne le circuit, je ne le referais pas de la même façon aujourd'hui. Je vais donc vous faire profiter de mes suggestions. Côte ouest, il y a un train rapide, style Shinkansen japonais, qui passe par Taichung, Tainan et va jusqu'à Koshiung. Avec un peu d'organisation sur place ( j' expliquerai plus loin ) on peut partir en solo et faire appel ponctuellement à des guides. il vaut mieux acheter les billets de train à l' avance et réserver ses sièges. Cela peut se faire par Internet, ou alors à l' arrivée si on passe le début du séjour dans la capitale. Côte ouest, la belle côte panoramique se situe entre Taitung et Hualien. Et puis la partie grand sud-est de île vaut aussi le détour pour ses paysages marins appréciés le long d'une route vraiment côtière au plus près de la mer. Je conseillerais donc de prendre soit l' avion ( avec Uni Air ) soit le train ( plus lent ) de Taipei à Taroko, et , sur place, de louer une voiture pour redescendre par l'intérieur jusqu'à la pointe sud de l'île, puis remonter par la côte ( deux routes ) pour les points de vue et les photos. La route est tranquille et vraiment superbe. A Taroko, pour visiter les gorges on peut prendre le bus ( bien organisé dès la gare ) ou louer un scooter, ou un vélo, ou un taxi... Tout est possible. Enfin, on peut aussi prendre l' avion, vraiment pas cher à partir de Taipei. On loue alors la voiture à l' aéroport d'arrivée ( Hualien côte est, Tainan et Koshiung côte ouest ). Encore un conseil : Réserver un hôtel confortable à Taipei pour absorber au mieux la fatigue du voyage et le décalage horaire. Beaucoup d'auberges et de B & B du côté des Gorges de Taroko. Dans l'ordre, on commence par Taipei ( 3-4 jours ) ou on termine par Taipei. Si on circule en avion, on peut - et cela fait gagner du temps- transiter rapidement vers l' aéroport domestique à Taipei ( même endroit ) et prendre un avion en fin d'après-midi ou début de soirée pour Hualien ou Koshiung par exemple. Plusieurs compagnies desservent les villes principales, dont UNI Airways que je conseille pour ses prix et sa ponctualité. Billets à réserver en ligne sur le site de la compagnie. Exemple : vol idéal pour Hualien à 18 h 50. On a donc le temps de transiter. Prévoir taxi ou voiture d'hôtel à l' arrivée de nuit. Enfin, penser à acheter du thé à Taïwan, le meilleur du monde. J' ai des adresses. Vous aurez droit à la cérémonie du thé, très stylée. Nous avons eu la chance d'être dirigés vers une maison de thé fréquentée uniquement par des Taïwanais. Acheter aussi une petite théière en terre, le thé infusé ( 1 mn seulement trois fois de suite pour le Oolong Tea ) Prix assez élevés, comme pour le café ou le whisky haut de gamme.
Déroulement du voyage Départ le 22 mars de Montpellier pour Amsterdam puis vol en continuation pour Taipei. Arrivée le 23 mars à 15 h 30. Retour le 1er avril de Taipei vers Amsterdam. Départ à 23 h 55. Arrivée à 7 h 00 . Vol en continuation à 14 heures pour Montpellier. Taipei : du 23 au 27 mars Puis circuit de 6 jours 1er jour / 27 mars : Taipei-Lukang 2ème jour / 28 mars : Lukang - Tainan 3ème jour / 29 mars : Tainan - Koshiung ( via territoire tribal Rukai / Wulai ) 4ème jour / 30 mars : Koshiung - Kenting - Taitung 5ème jour / 31 mars : Taitung - Côte Est - Gorges de Taroko 6ème jour / 1er avril : Gorges de Taroko - Taipei ( en train - 2 heures 50 de trajet - puis taxi pour aéroport en début de soirée )
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Moana
Cher Amis voyageurs,
En digressant (comme souvent) suite à une remarque sur une autre discussion, j’ai incidemment mentionné que le 13 mars 2014 le World Wide Web fêtait ses 25 ans… et j’en ai profité pour rappeler aux enfants gâtés du net et aux voyageurs les plus jeunes de ce forum qu’avant – avant Internet et le WWW, au paléolithique du numérique donc - organiser des voyages c’était autre chose…
Et puis en y réfléchissant un peu après avoir posté ce message, je me suis remis à y réfléchir… Nom de *** (mettez ce que vous voulez) ! Mais c’est vrai ça, comment on faisait avant ?
Avant que d’un simple clic on puisse avoir connaissance de tous les horaires, toutes les connexions, tous les itinéraires de toutes les compagnies d’aviation, de train, d’autobus, du monde ?
Avant que l’on puisse comparer en temps réel les prix des billets de train / bateau / avion ?
Avant que l’on puisse choisir son hôtel parmi le choix de 1'000 hébergements proposés dans la région qui nous intéresse ?
Avant que lesdits 1'000 hôtels soient notés, classés, analysés, commentés par des millions de personnes les ayant fréquentés ?
Avant que l’on puisse comparer les prix des locations de voitures chez 10 loueurs et 5 intermédiaires en 3 minutes ?
Avant que Google Maps et quelques autres servent de support à nos itinéraires et avant que l’on puisse visualiser en 3 dimensions les endroits exacts où l’on va partir, confortablement installé dans son fauteuil ?
Avant que l’on trouve dans les forums spécialisés toutes les informations sur nos destinations et toutes les réponses à des milliers de questions (certaines posées plusieurs fois, si… si…) Avant que l’on n’utilise plus que des billets électroniques qui ont mis un terme au drame que représentait alors la perte d’un billet d’avion.
Avant que… etc… etc… etc…
Alors pour les plus jeunes, voilà comment on faisait :
On achetait des guides en vrai papier (c’est toujours recommandé ceci dit) et des cartes non numériques. On allait piquer des catalogues dans les agences pour avoir de idées d’excursions et d’itinéraires, voire on écrivait (sur du vrai papier aussi que l’on mettait dans une enveloppe avec un timbre) aux ambassades ou représentations touristiques des pays que l’on voulait visiter. Puis 2, 3, 4, 5 semaines (semaines, pas secondes) plus tard, on recevait des catalogues, des cartes, des dépliants, des prospectus… ou rien !
Pour réserver un avion, une voiture, pas d’autre choix que d’aller dans une agence de voyage et de croire ce que la dame (le plus souvent) nous disait et nous vendait… C’est ainsi qu’en 1988 j’ai fait un Miami – Chicago – Washington DC – Boston – Amsterdam – Genève (authentique ! 🤪) pour revenir de Floride alors que l’agence m’avait fait croire que j’avais un Miami – Amsterdam - Genève… Impossible, ou très difficile, de comparer les itinéraires, les prix, les conditions de voyage, le confort des compagnies, etc…
Pour réserver un hôtel à nouveau agence de voyage (qui comme aujourd’hui ne connaissait pas ce qu’elle vendait et vous conseillait en général celui sur lequel elle avait la meilleur commission ou celui dans le quel l’agence avait encore des quotas, tout en vous jurant que c’était le meilleur de la région) qui vous remettait alors des vouchers en vrai papier qu’il ne fallait surtout pas perdre (et lorsque je me suis fait voler mon sac, et les bons, dans un Mc Do en milieu de nulle part entre St-Louis et je ne sais plus où, il m’a fallu des heures de téléphone (depuis une cabine bien sûr) pour que l’agence en Suisse me faxe les copies de bons à mon prochain hôtel… copies par fax qui bien sûr ont été ensuite refusées dans un hôtel sur deux parce que non conformes au format normal des authentiques vouchers !
Si vous vouliez tenter de réserver vous-même un hôtel il fallait téléphoner (cher et compliqué, surtout dans les pays éloignés et non francophones) ou écrire à l’hôtel, lequel vous envoyait une confirmation par courrier une fois que vous lui aviez, le plus souvent, fait parvenir un chèque d’arrhes. Bref compter 2 semaines minimum par hôtel !
Bref… je pourrais continuer pendant des heures… mais le but c’était juste de lancer la discussion : Comment Internet / le WWW ont révolutionné la préparation de nos vacances ???
J’espère que cette discussion va vivre avec plein d’anecdotes et de souvenirs ! N’oublions pas que tout ce qui nous semble naturel aujourd’hui pour réserver / préparer nos vacances sur Internet est très très très récent… Il y a 20 ans il n’y avait rien (les 1ères réservations en ligne sur le site d’Easyjet datent de 1998, il y a à peine plus de 15 ans !)
Certains diront que c’était mieux avant (quel plaisir d’arriver dans un endroit dont personne ne nous a rien dit et que nous n’avons jamais vu en photo / video / image satellite / numérisation 3D) et qu’aujourd’hui il y a tellement d’informations disponibles que c’est devenu une vraie jungle chronophage et schizophrénique d’organiser ses voyages (je ne lis plus TripAdvisor… y’en a toujours 2-3 qui arrivent à me faire croire que je vais me retrouver en enfer !), MAIS franchement même si c’était charmant et pittoresque avant, c’est quand même vachement mieux maintenant… Merci WWW !!! (Et merci VF au passage, petit coup de lèche aux modérateurs !)
Et vous piliers (ou pas) du forum, vous en pensez quoi ?
En digressant (comme souvent) suite à une remarque sur une autre discussion, j’ai incidemment mentionné que le 13 mars 2014 le World Wide Web fêtait ses 25 ans… et j’en ai profité pour rappeler aux enfants gâtés du net et aux voyageurs les plus jeunes de ce forum qu’avant – avant Internet et le WWW, au paléolithique du numérique donc - organiser des voyages c’était autre chose…
Et puis en y réfléchissant un peu après avoir posté ce message, je me suis remis à y réfléchir… Nom de *** (mettez ce que vous voulez) ! Mais c’est vrai ça, comment on faisait avant ?
Avant que d’un simple clic on puisse avoir connaissance de tous les horaires, toutes les connexions, tous les itinéraires de toutes les compagnies d’aviation, de train, d’autobus, du monde ?
Avant que l’on puisse comparer en temps réel les prix des billets de train / bateau / avion ?
Avant que l’on puisse choisir son hôtel parmi le choix de 1'000 hébergements proposés dans la région qui nous intéresse ?
Avant que lesdits 1'000 hôtels soient notés, classés, analysés, commentés par des millions de personnes les ayant fréquentés ?
Avant que l’on puisse comparer les prix des locations de voitures chez 10 loueurs et 5 intermédiaires en 3 minutes ?
Avant que Google Maps et quelques autres servent de support à nos itinéraires et avant que l’on puisse visualiser en 3 dimensions les endroits exacts où l’on va partir, confortablement installé dans son fauteuil ?
Avant que l’on trouve dans les forums spécialisés toutes les informations sur nos destinations et toutes les réponses à des milliers de questions (certaines posées plusieurs fois, si… si…) Avant que l’on n’utilise plus que des billets électroniques qui ont mis un terme au drame que représentait alors la perte d’un billet d’avion.
Avant que… etc… etc… etc…
Alors pour les plus jeunes, voilà comment on faisait :
On achetait des guides en vrai papier (c’est toujours recommandé ceci dit) et des cartes non numériques. On allait piquer des catalogues dans les agences pour avoir de idées d’excursions et d’itinéraires, voire on écrivait (sur du vrai papier aussi que l’on mettait dans une enveloppe avec un timbre) aux ambassades ou représentations touristiques des pays que l’on voulait visiter. Puis 2, 3, 4, 5 semaines (semaines, pas secondes) plus tard, on recevait des catalogues, des cartes, des dépliants, des prospectus… ou rien !
Pour réserver un avion, une voiture, pas d’autre choix que d’aller dans une agence de voyage et de croire ce que la dame (le plus souvent) nous disait et nous vendait… C’est ainsi qu’en 1988 j’ai fait un Miami – Chicago – Washington DC – Boston – Amsterdam – Genève (authentique ! 🤪) pour revenir de Floride alors que l’agence m’avait fait croire que j’avais un Miami – Amsterdam - Genève… Impossible, ou très difficile, de comparer les itinéraires, les prix, les conditions de voyage, le confort des compagnies, etc…
Pour réserver un hôtel à nouveau agence de voyage (qui comme aujourd’hui ne connaissait pas ce qu’elle vendait et vous conseillait en général celui sur lequel elle avait la meilleur commission ou celui dans le quel l’agence avait encore des quotas, tout en vous jurant que c’était le meilleur de la région) qui vous remettait alors des vouchers en vrai papier qu’il ne fallait surtout pas perdre (et lorsque je me suis fait voler mon sac, et les bons, dans un Mc Do en milieu de nulle part entre St-Louis et je ne sais plus où, il m’a fallu des heures de téléphone (depuis une cabine bien sûr) pour que l’agence en Suisse me faxe les copies de bons à mon prochain hôtel… copies par fax qui bien sûr ont été ensuite refusées dans un hôtel sur deux parce que non conformes au format normal des authentiques vouchers !
Si vous vouliez tenter de réserver vous-même un hôtel il fallait téléphoner (cher et compliqué, surtout dans les pays éloignés et non francophones) ou écrire à l’hôtel, lequel vous envoyait une confirmation par courrier une fois que vous lui aviez, le plus souvent, fait parvenir un chèque d’arrhes. Bref compter 2 semaines minimum par hôtel !
Bref… je pourrais continuer pendant des heures… mais le but c’était juste de lancer la discussion : Comment Internet / le WWW ont révolutionné la préparation de nos vacances ???
J’espère que cette discussion va vivre avec plein d’anecdotes et de souvenirs ! N’oublions pas que tout ce qui nous semble naturel aujourd’hui pour réserver / préparer nos vacances sur Internet est très très très récent… Il y a 20 ans il n’y avait rien (les 1ères réservations en ligne sur le site d’Easyjet datent de 1998, il y a à peine plus de 15 ans !)
Certains diront que c’était mieux avant (quel plaisir d’arriver dans un endroit dont personne ne nous a rien dit et que nous n’avons jamais vu en photo / video / image satellite / numérisation 3D) et qu’aujourd’hui il y a tellement d’informations disponibles que c’est devenu une vraie jungle chronophage et schizophrénique d’organiser ses voyages (je ne lis plus TripAdvisor… y’en a toujours 2-3 qui arrivent à me faire croire que je vais me retrouver en enfer !), MAIS franchement même si c’était charmant et pittoresque avant, c’est quand même vachement mieux maintenant… Merci WWW !!! (Et merci VF au passage, petit coup de lèche aux modérateurs !)
Et vous piliers (ou pas) du forum, vous en pensez quoi ?
Bonjour peuple des voyageurs !
Voici ma question, nous sommes domicilié en belgique et projettons de partir voyager pendant 15 mois. Pendant cette période nous bénficieronsd'un crédit temps (onem) et continuerons à payer notre mutuelle mais que faire de notre domicile ?
Il nous est diffcile de nous domicilier ailleurs car avons un bébé et avons peur qu'en élisant domicikle chez quelqu'un ayant également des enfants celà change la donne en terme fiscale et d'allocations familiales ... Existe-t-il des trucs pour disposer par exemple d'une adresse deréférence, est-ce qu'une simple boîte postale suffit, est-ce vraiment obliger de disposer d'un domicile dans ce cas, bref que faire ?
Vos avis et conseils nous intéressent,
Merci d'avance !
Voici ma question, nous sommes domicilié en belgique et projettons de partir voyager pendant 15 mois. Pendant cette période nous bénficieronsd'un crédit temps (onem) et continuerons à payer notre mutuelle mais que faire de notre domicile ?
Il nous est diffcile de nous domicilier ailleurs car avons un bébé et avons peur qu'en élisant domicikle chez quelqu'un ayant également des enfants celà change la donne en terme fiscale et d'allocations familiales ... Existe-t-il des trucs pour disposer par exemple d'une adresse deréférence, est-ce qu'une simple boîte postale suffit, est-ce vraiment obliger de disposer d'un domicile dans ce cas, bref que faire ?
Vos avis et conseils nous intéressent,
Merci d'avance !
La seule est unique rencontre de VF sur paris date du 24 juin 2004, cela fait pas tres glorieux comparé au 5 rencontre de nice...🤪
La derniere tentative s'est soldée par un echec dû à un cas de force majeure je propose qu'on remette ça au gout du jour et pourquoi pas une date fin janvier debut fevrier pour tout mettre en place et ce trouver une salle de resto assez sympa et aussi pour permettre aux personnes de se preparer.
Qu'en dites vous??? Cyril tu es toujours de la partie??????
La derniere tentative s'est soldée par un echec dû à un cas de force majeure je propose qu'on remette ça au gout du jour et pourquoi pas une date fin janvier debut fevrier pour tout mettre en place et ce trouver une salle de resto assez sympa et aussi pour permettre aux personnes de se preparer.
Qu'en dites vous??? Cyril tu es toujours de la partie??????
😎😉je recherche toute documentation sur les cellules amovibles : fabrication artisanale ou constructeur professionnel, mais aussi toutes les spécifités techniques relatives au véhicule.
Quel est le meilleur porteur?
Merci à tous ceux qui me repondront
C.T
Je ne connais pas du tout l'Amérique du sud 😊
Quel 1er pays me conseillerez-vous en sachant que je prévois un périple d'à peu prés un mois.
Mes souhaits : utiliser si possible les moyens locaux tant au niveau des guides que du logement.
Merci de vos réponses nombreuses
Merci de vos réponses nombreuses
Bonjour,
Nous partons 3 semaines (17 jours) cet été et nous avons repérés 3 itinéraires possibles pour lesquels nous sollicitons votre aide pour choisir !
1er itinéraire
Lima
Cuzco (par avion)
Aguas Caliente (train)
Machu Picchu
Vallée Sacrée (Pisac, Ollantaytambo, Chinchero)
Lac Titicaca -> Cb de jours conseillez vous ? que voir dans les environs ?
Canyon del Rio Colca : Cb de jours conseillez vous ?
Arequipa -> Cb de jours conseillez vous ?
Lima (par avion)
2è itinéraire
Lima
Nazca : cette ville vaut elle le détour ? Y’a-t-il d’autres villes entre Lima et Nazca à visiter (Pisco, Paracas …). Combine de temps faut il en bus ?
De Nazca est-il possible de se rendre au Machu Picchu et à Cuzco en passant par Chalhouanco ? Se détour vaut il le coup ?
Machu Picchu, Aguas Caliente, Cuzco
Vallée Sacrée (Pisac, Ollantaytambo, Chinchero)
Lac Titicaca -> Cb de jours conseillez vous ? que voir dans les environs ?
Canyon del Rio Colca : Cb de jours conseillez vous ?
Arequipa -> Cb de jours conseillez vous ?
Lima (par avion)
3è itinéraire
Lima
Cuzco (par avion)
Aguas Caliente (train)
Machu Picchu
Vallée Sacrée (Pisac, Ollantaytambo, Chinchero)
Lac Titicaca -> Cb de jours conseillez vous ? que voir dans les environs ?
La Paz
Quels sont les points essentiels à ne pas manquer dans les environs?
Merci beaucoup pour vos réponses. 🙂🙂
Julie
Nous partons 3 semaines (17 jours) cet été et nous avons repérés 3 itinéraires possibles pour lesquels nous sollicitons votre aide pour choisir !
1er itinéraire
Lima
Cuzco (par avion)
Aguas Caliente (train)
Machu Picchu
Vallée Sacrée (Pisac, Ollantaytambo, Chinchero)
Lac Titicaca -> Cb de jours conseillez vous ? que voir dans les environs ?
Canyon del Rio Colca : Cb de jours conseillez vous ?
Arequipa -> Cb de jours conseillez vous ?
Lima (par avion)
2è itinéraire
Lima
Nazca : cette ville vaut elle le détour ? Y’a-t-il d’autres villes entre Lima et Nazca à visiter (Pisco, Paracas …). Combine de temps faut il en bus ?
De Nazca est-il possible de se rendre au Machu Picchu et à Cuzco en passant par Chalhouanco ? Se détour vaut il le coup ?
Machu Picchu, Aguas Caliente, Cuzco
Vallée Sacrée (Pisac, Ollantaytambo, Chinchero)
Lac Titicaca -> Cb de jours conseillez vous ? que voir dans les environs ?
Canyon del Rio Colca : Cb de jours conseillez vous ?
Arequipa -> Cb de jours conseillez vous ?
Lima (par avion)
3è itinéraire
Lima
Cuzco (par avion)
Aguas Caliente (train)
Machu Picchu
Vallée Sacrée (Pisac, Ollantaytambo, Chinchero)
Lac Titicaca -> Cb de jours conseillez vous ? que voir dans les environs ?
La Paz
Quels sont les points essentiels à ne pas manquer dans les environs?
Merci beaucoup pour vos réponses. 🙂🙂
Julie
bonjour a tous j'aurais voulu avoir votre avis sur 2 circuit au bresil pour janvier 2009.
1er circuit avec vacance transat 13j 10 nuit pension complete 2530euro. jour1: envol pour rio nuit a bord. jour2: accueil par votre guide local de rio de janeiro.dejeuner de churascaia.visite du pain de sucre. diner hebergement pour 3 nuits jour3: rio de janeiro croisiere a bord d une goelete dans la baie de guanabara.dejeuner. visite de la ville coloniale avec le quartier historique, la cathédrale moderne, le musée d art moderne;le theatre national. vous passerez devant le sambodrome et le stade maracana.diner. jour4: rio de janeiro decouverte des plages de rio copacabana ipanema leblon. visite du corcovado en train a cremailliere et vous traverserez la belle foret tropicale de tijuca. dejeuner. apres midi libre. jour5: rio & foz de iguacu. vol pour iguacu dejeuner. acceuil par votre guide local visite des chutes du coté bresilien. diner. hebergement pour 2 nuit. jour6: foz de iguacu. visite des chutes du coté argentin. dejeuner. visite du parc aux oiseaux temps libres pour profiter du parc national. jour7: foz de iguacu & belo horizonte & congonhas &tirandentes. envol pour belo horizonte.acceuil par votre guide local. routes vers congonhas dejeuner libre. visite de congonhas do campo.decouverte du chef d oeuvre baroque aleijadinho representant les 12 prophetes sculptés dans la pierre.continuation vers tiradentes, diner et hebergement. jour8: tiradentes&mariana & ouro preto. visite de tiradentesavec l'église de saint antoine et de la maison du padre toledo. depard pour la visite de la ville de mariana.dejeuner. visite de la mine de l'or . descente dans la mine par un funiculaire actionné par une machine a vapeur.continuation pour ouro preto.diner. hebergement pour 2 nuits. jour9:ouro preto. visite a pied du centre historique de la ville et de ses nonbreuses eglises baroques comme l eglise de sao franciso, leglise de carmo et pilar.visite de theatre municipal et du musée minéralogie. dejeuner. temps libre dans la ville.diner. jour10: ouro preto & belo horizonte & salvador de bahia. acceuil par votre guide local de salvador de bahia apres midi libre.diner. hebergement pour 2 nuits. jour11: salvador de bahia visite de la ville haute qui abrite les quartiers anciens, les principaux monuments, le centre des affaires, decouverte du quartier pélourinho, la cathedrale de léglise sao francisco.dejeuner.tour panoramique de la ville basse le quartier des affaires, le port, le mercado modelo ou vous apprécierez l artisanat local et enfin de léglise bomfimhaut lieux de devotion populaire. diner. jour12: salvador de bahia & france matinée libre. dejeuner libre. transfert a l'aeroport envol pour la france diner et nuit a bord.
2eme circuit avec plein vent 12 jours 9 nuits en pension complete 2355 euro
jour1: envol a destination de rio diner a bord. jour2:arrivée a rio et continuation vers iguacu. arriveé a iguacu et accueil par notre représentant. dejeuner libre. visite des chutes cotés bresilien. jour3: iguacu. visite des chutes coté argentins vous approcherez les chutes et la jungle au plus prés a bord d un petit train. le trajet de 2500 metre est effectué a la vitesse de 20km/h.dejeuner typique. continuation de la visite. jour4: iguacu & salvador de bahia visite du parc aux oiseaux. dejeuner. transfert a l aeroport et envol pour salvador de bahia acceuil par notre representant. transfert a l hotel. jour5: salvador de bahia . visite de bahia, visite du centre historique avec le quartier du pelourinho, eglise baroques, maison colorées.dejeuner typique. continuation de la visite du centre historique. temps libre. jour6: salvador de bahia & rio de janeiro. visite de l église de sao francisco de bomfin, eglise baroque, puis tour panoramique de la ville basse suivi de la visite du mercado modelo.dejuener libre.transfert a l aeroport et envol pour rio de janeiro. a l arrivée acceuil par notre representant. transfert a lhotel. jour7: rio de janeiro. tour de ville panoramique en passant par le parc du flamengo, l église de la candelaria, le sambodrome et le maracana. decouverte du centre ville colonial de rio petites rue animées, vieilles demeures coloniales . dejeuner typique.ascension en télepherique au pain de sucre. jour8: rio de janeiro. montée en train a crémailliere en traversant la foret jusqu au corcovado. dejeuner churascaia. apres midi libre. jour9:paraty. routes vers paraty instalation pour une nuit en poussada visite a pied de la ville. jour10: paraty. embarquement en goélette pour une journée dexcursion en mer dans cet archipel aux petites iles tropicales arrets sur les plages desertes baignade dejeuner sur une plage ou a bord des goélettes retour a paraty en fin d'apres midi. jour11: temps libre selon les horaires de vol.dejeuner libre. transfert a laeroport envol a destination de france. jour 12: arrivée a paris.
voila les 2 circuit que ns hésitons a choisir sachant aussi que ns hésitons ossi entre ouro preto dans le 1er circuit et paraty dans le 2eme circuit alors paraty ou ouro preto quelle est lexcursion a ne pas manquer ces 2 villes merci a vs tous a en attendant vos reponse merci😉😉😉
1er circuit avec vacance transat 13j 10 nuit pension complete 2530euro. jour1: envol pour rio nuit a bord. jour2: accueil par votre guide local de rio de janeiro.dejeuner de churascaia.visite du pain de sucre. diner hebergement pour 3 nuits jour3: rio de janeiro croisiere a bord d une goelete dans la baie de guanabara.dejeuner. visite de la ville coloniale avec le quartier historique, la cathédrale moderne, le musée d art moderne;le theatre national. vous passerez devant le sambodrome et le stade maracana.diner. jour4: rio de janeiro decouverte des plages de rio copacabana ipanema leblon. visite du corcovado en train a cremailliere et vous traverserez la belle foret tropicale de tijuca. dejeuner. apres midi libre. jour5: rio & foz de iguacu. vol pour iguacu dejeuner. acceuil par votre guide local visite des chutes du coté bresilien. diner. hebergement pour 2 nuit. jour6: foz de iguacu. visite des chutes du coté argentin. dejeuner. visite du parc aux oiseaux temps libres pour profiter du parc national. jour7: foz de iguacu & belo horizonte & congonhas &tirandentes. envol pour belo horizonte.acceuil par votre guide local. routes vers congonhas dejeuner libre. visite de congonhas do campo.decouverte du chef d oeuvre baroque aleijadinho representant les 12 prophetes sculptés dans la pierre.continuation vers tiradentes, diner et hebergement. jour8: tiradentes&mariana & ouro preto. visite de tiradentesavec l'église de saint antoine et de la maison du padre toledo. depard pour la visite de la ville de mariana.dejeuner. visite de la mine de l'or . descente dans la mine par un funiculaire actionné par une machine a vapeur.continuation pour ouro preto.diner. hebergement pour 2 nuits. jour9:ouro preto. visite a pied du centre historique de la ville et de ses nonbreuses eglises baroques comme l eglise de sao franciso, leglise de carmo et pilar.visite de theatre municipal et du musée minéralogie. dejeuner. temps libre dans la ville.diner. jour10: ouro preto & belo horizonte & salvador de bahia. acceuil par votre guide local de salvador de bahia apres midi libre.diner. hebergement pour 2 nuits. jour11: salvador de bahia visite de la ville haute qui abrite les quartiers anciens, les principaux monuments, le centre des affaires, decouverte du quartier pélourinho, la cathedrale de léglise sao francisco.dejeuner.tour panoramique de la ville basse le quartier des affaires, le port, le mercado modelo ou vous apprécierez l artisanat local et enfin de léglise bomfimhaut lieux de devotion populaire. diner. jour12: salvador de bahia & france matinée libre. dejeuner libre. transfert a l'aeroport envol pour la france diner et nuit a bord.
2eme circuit avec plein vent 12 jours 9 nuits en pension complete 2355 euro
jour1: envol a destination de rio diner a bord. jour2:arrivée a rio et continuation vers iguacu. arriveé a iguacu et accueil par notre représentant. dejeuner libre. visite des chutes cotés bresilien. jour3: iguacu. visite des chutes coté argentins vous approcherez les chutes et la jungle au plus prés a bord d un petit train. le trajet de 2500 metre est effectué a la vitesse de 20km/h.dejeuner typique. continuation de la visite. jour4: iguacu & salvador de bahia visite du parc aux oiseaux. dejeuner. transfert a l aeroport et envol pour salvador de bahia acceuil par notre representant. transfert a l hotel. jour5: salvador de bahia . visite de bahia, visite du centre historique avec le quartier du pelourinho, eglise baroques, maison colorées.dejeuner typique. continuation de la visite du centre historique. temps libre. jour6: salvador de bahia & rio de janeiro. visite de l église de sao francisco de bomfin, eglise baroque, puis tour panoramique de la ville basse suivi de la visite du mercado modelo.dejuener libre.transfert a l aeroport et envol pour rio de janeiro. a l arrivée acceuil par notre representant. transfert a lhotel. jour7: rio de janeiro. tour de ville panoramique en passant par le parc du flamengo, l église de la candelaria, le sambodrome et le maracana. decouverte du centre ville colonial de rio petites rue animées, vieilles demeures coloniales . dejeuner typique.ascension en télepherique au pain de sucre. jour8: rio de janeiro. montée en train a crémailliere en traversant la foret jusqu au corcovado. dejeuner churascaia. apres midi libre. jour9:paraty. routes vers paraty instalation pour une nuit en poussada visite a pied de la ville. jour10: paraty. embarquement en goélette pour une journée dexcursion en mer dans cet archipel aux petites iles tropicales arrets sur les plages desertes baignade dejeuner sur une plage ou a bord des goélettes retour a paraty en fin d'apres midi. jour11: temps libre selon les horaires de vol.dejeuner libre. transfert a laeroport envol a destination de france. jour 12: arrivée a paris.
voila les 2 circuit que ns hésitons a choisir sachant aussi que ns hésitons ossi entre ouro preto dans le 1er circuit et paraty dans le 2eme circuit alors paraty ou ouro preto quelle est lexcursion a ne pas manquer ces 2 villes merci a vs tous a en attendant vos reponse merci😉😉😉
Bonjour,
Je vais partir dans quelques temps voyager en Amérique du Sud pendant plusieurs mois. Au programme : Pérou, ensuite probablement Bolivie, Brésil et ensuite je ne sais pas trop encore...
Quel guide papier me conseilleriez-vous ? Selon les critères suivants : - avant le voyage, s'imprégner de la culture des pays - sur place, préparer les itinéraires (informations pratiques sur les déplacements) - informations culturelles - hébergements à bas prix - à peu près à jour sur les prix - langue de rédaction : peu m'importe
L'an dernier j'étais allée au Brésil et j'avais acheté le Lonely Planet Brésil. Je l'avais bien apprécié mais c'était la première fois que je partais si loin donc j'ai relativement peu d'expérience.
Déjà, comme je vais visiter plusieurs pays mais je ne sais pas encore bien lesquels et que je ne veux pas me charger, je voulais prendre un guide pour toute l'Amérique du Sud, par exemple Lonely Planet ou Footprint South America. Pensez-vous que ce soit une bonne idée ou vaut-il mieux acheter des guides au fur et à mesure ? (sachant que mon point d'entrée dans les pays ne sera pas forcément une grande ville...)
Ainsi, quel serait le mieux entre Lonely Planet South America, Footprint South America, également Rough Guide...ou d'autres peut-être ? (sauf pitié le Routard dont je déteste le ton et l'esprit franco-centré)
Enfin, connaîtriez-vous des librairies à Paris où on puisse consulter ces guides ? Le Footprint et le Rough guide ne sont pas à la Fnac, mais avant de les acheter en ligne, j'aimerais bien les feuilleter et me rendre compte de leur encombrement. J'ai repéré sur internet la librairie "Itinéraires" dans le 1er arrondissement, la connaissez-vous ?
Merci d'avance !
Je vais partir dans quelques temps voyager en Amérique du Sud pendant plusieurs mois. Au programme : Pérou, ensuite probablement Bolivie, Brésil et ensuite je ne sais pas trop encore...
Quel guide papier me conseilleriez-vous ? Selon les critères suivants : - avant le voyage, s'imprégner de la culture des pays - sur place, préparer les itinéraires (informations pratiques sur les déplacements) - informations culturelles - hébergements à bas prix - à peu près à jour sur les prix - langue de rédaction : peu m'importe
L'an dernier j'étais allée au Brésil et j'avais acheté le Lonely Planet Brésil. Je l'avais bien apprécié mais c'était la première fois que je partais si loin donc j'ai relativement peu d'expérience.
Déjà, comme je vais visiter plusieurs pays mais je ne sais pas encore bien lesquels et que je ne veux pas me charger, je voulais prendre un guide pour toute l'Amérique du Sud, par exemple Lonely Planet ou Footprint South America. Pensez-vous que ce soit une bonne idée ou vaut-il mieux acheter des guides au fur et à mesure ? (sachant que mon point d'entrée dans les pays ne sera pas forcément une grande ville...)
Ainsi, quel serait le mieux entre Lonely Planet South America, Footprint South America, également Rough Guide...ou d'autres peut-être ? (sauf pitié le Routard dont je déteste le ton et l'esprit franco-centré)
Enfin, connaîtriez-vous des librairies à Paris où on puisse consulter ces guides ? Le Footprint et le Rough guide ne sont pas à la Fnac, mais avant de les acheter en ligne, j'aimerais bien les feuilleter et me rendre compte de leur encombrement. J'ai repéré sur internet la librairie "Itinéraires" dans le 1er arrondissement, la connaissez-vous ?
Merci d'avance !
Bonjour
Faute de temps je ne sais pas si nous aurons le temps de faire les 2 du coup si on doit choisir doit on donner la priorité à l un ou l'autre ? Atacama serait groupé avec le salar que nous ferons avec certitude😉
Le paysages sont vraiment distincts?
Merci d'avance
Faute de temps je ne sais pas si nous aurons le temps de faire les 2 du coup si on doit choisir doit on donner la priorité à l un ou l'autre ? Atacama serait groupé avec le salar que nous ferons avec certitude😉
Le paysages sont vraiment distincts?
Merci d'avance
Bonjour à tous,
C'est en plein dilemme que je m'adresse à vous. Dans le cadre d'un projet de TDM je souhaite décendre de Buenos Aires à Punta Arenas avant de remonter vers Santiago mais voilà me voici confronté au fameux problème que je pense tout voyageur de ce forum a dû surmonter : FAIRE UN CHOIX 😠.
En fait j'hésites entre le trajet Buenos Aires - Mendoza - Bariloche - El calafate
ou le trajet Buenos Aires - Puerto Madryn / Péninsule Valdez - Trelew - El calafate
A priori mon coeur balance pour le 1er choix mais ca m'embete un peu de manquer les baleines d'autant que j'y serai normalement vers décembre.
A votre avis quel itinéraire a le plus d'intérêt à cette saison ? Si jamais j'évite la Péninsule Valdez, y a t il un autre endroit pour aller voir ces fameux cétacés ? au Chili peut être ?
Je vous remercie pour vos conseils.
Nico
C'est en plein dilemme que je m'adresse à vous. Dans le cadre d'un projet de TDM je souhaite décendre de Buenos Aires à Punta Arenas avant de remonter vers Santiago mais voilà me voici confronté au fameux problème que je pense tout voyageur de ce forum a dû surmonter : FAIRE UN CHOIX 😠.
En fait j'hésites entre le trajet Buenos Aires - Mendoza - Bariloche - El calafate
ou le trajet Buenos Aires - Puerto Madryn / Péninsule Valdez - Trelew - El calafate
A priori mon coeur balance pour le 1er choix mais ca m'embete un peu de manquer les baleines d'autant que j'y serai normalement vers décembre.
A votre avis quel itinéraire a le plus d'intérêt à cette saison ? Si jamais j'évite la Péninsule Valdez, y a t il un autre endroit pour aller voir ces fameux cétacés ? au Chili peut être ?
Je vous remercie pour vos conseils.
Nico
Salut,
j' ai besoin de vos avis sur quelques questions, cela m' aidera à me décider.
Itinéraire 1: La paz Cochabamba: jrs 1-2 Sip Sip Inka Rakay et Incallajta - Est-ce interressant? que pouvez-vous m'apporter à ce sujet? Oruro: jrs 1-2 Visite de Rumi Campana, d' Obrajes sources thermales, Calcala peintures rupestre (Huari et Santurio de Quilliacas ou encore village de Pampa aullagas) pas sure de passer par là ca depend de: - parait que la route est belle? - La question est de savoir si il y a un bus qui relie facilement Huari à Sucre??? ca m aidera à prendre 1 decision! Sucre: jr 1-2 (Parque Cretacico et visite de la ville) - Cordillera de los Frailes? un avis svp ( je vais etre trop présser d aller au Salar d' Uyuni :) Potosi: jr 1 Itineraire 2: La Paz > Oruro Parc torotoro: jrs 2-3 ( pas des dinosores.trop cooooool! et peinture rupestre) - dilem que choisir pour les peintures: dans le parc ou calcala sachant le plus représentatif, le plus complet? Sucre Potosi ou simplement La Paz>Oruro>Sucre>Potosi ??? Dur de choisir!!! Heeeeelp!!
j' ai besoin de vos avis sur quelques questions, cela m' aidera à me décider.
Itinéraire 1: La paz Cochabamba: jrs 1-2 Sip Sip Inka Rakay et Incallajta - Est-ce interressant? que pouvez-vous m'apporter à ce sujet? Oruro: jrs 1-2 Visite de Rumi Campana, d' Obrajes sources thermales, Calcala peintures rupestre (Huari et Santurio de Quilliacas ou encore village de Pampa aullagas) pas sure de passer par là ca depend de: - parait que la route est belle? - La question est de savoir si il y a un bus qui relie facilement Huari à Sucre??? ca m aidera à prendre 1 decision! Sucre: jr 1-2 (Parque Cretacico et visite de la ville) - Cordillera de los Frailes? un avis svp ( je vais etre trop présser d aller au Salar d' Uyuni :) Potosi: jr 1 Itineraire 2: La Paz > Oruro Parc torotoro: jrs 2-3 ( pas des dinosores.trop cooooool! et peinture rupestre) - dilem que choisir pour les peintures: dans le parc ou calcala sachant le plus représentatif, le plus complet? Sucre Potosi ou simplement La Paz>Oruro>Sucre>Potosi ??? Dur de choisir!!! Heeeeelp!!
