Discussions similar to: Coût vie Europe Est
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Vacances d'été en Europe: auberges de jeunesse, transports, coût de la vie...
salut tout le monde je suis en train d organiser mon été 2009.Je pars avec ma soeur pour l'europe.Nous voulons visiter quelques pays durant 2 mois.Nous voyagerons avec notre sac a dos seulement.Nous déciderons de semaines en semaines, ou nous dormirons et chacunes de nos destinations... J'aimerais avoir de l'info sur les auberges jeunesse(le prix et s il y en a partout et en grand nombre).J ai besoin de savoir s il y a des lavoirs un peu partout car nous serons tres limités dans nos vetements! si quelqu un a une idée des couts en italie(bouffe et auberges) ce serait bien.on aimerait visiter mais des gens nous disent que cest tres dispendueux! finalement, des infos sur les transports seraient appréciées(cout, accessibilités entre les pays, distances ...) merci a tous
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Coût de la vie au Québec
Bonjour !

J'ai une petite question à poser à ceux qui sont venus visiter mon petit coin de pays.

Au cours de l'année 2005, j'ai eu la chance d'héberger des "touristes" (Français et Belges) chez moi afin qu'ils puissent visiter un peu la ville de Québec. Un commentaire "négatif" ressort à chaque fois : le coût de la vie à Québec.

J'aimerais avoir votre opinion sur ce sujet.

Certes, les taxes ne sont pas incluses dans les prix et il faut ajouter 15% à chaque fois... sans compter le 15% additionnel si on va au restaurant pour le pourboire. Toutefois, pour avoir passé trois semaines en Europe il y a deux mois, je reste surprise face à ces commentaires. Il me semble que le coût de la vie en France est beaucoup plus élevé qu'ici !

Bref, je suis simplement curieuse d'avoir votre avis sur ce sujet...

Merci et bonne journée !

Alixia !
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Budget nourriture pour un mois en Europe
Bonjour,

Je pars pour l'Europe au printemps prochain pour environ un mois. Grosso modo, je compte visiter L'Allemagne, les Pays-Bas, la France, l'Italie, l'Autriche et la Hongrie. Je vais toujours dormir dans les auberges de jeunesse. J'aimerais savoir combien il m'en coûtera de nourriture pour un mois de voyage. En aurai-je assez de 550 euros? Notez que je tenterai de limiter mes sorties au restaurant.

Merci de bien vouloir m'éclairer sur le sujet.
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Refus de visa touristique France et Espagne
Bonjour tout le monde,

Je suis très content de vous rejoindre ici et egalement de postuler mon probleme !

Je suis un jeune homme de 27 marié depuis 2 ans , je voulais faire un tour en europe dans l'espace shensgen ! specielement espagne - france - belgique .

J'ai demandé un visa pour deux fois pour l'espagne avec tout les papiers demandés mais ils ont refusés , une tout seul et l'autre avec ma femme .

et dernierement j'ai demandé un visa pour la france mais également refusé c'est vraiement très touchant .

je vous eclircais ma situation prefessionnel et financiere et j'espere que vous m'aidez au niveau de conseil et d'astuces !

Je suis un hottelier depuis 2 ans d'ancienté sans contrat mais declaré et tout à l'assurance dans un hôtel avec un salaire Smic qui me pose un probleme ! mais un compte bancaire de 9000 € ça veut dire 90 000 dhs

donc pour la premiere fois j'ai deposé mon dossier avec ces informations en haut mais refusé donc vous voyez la situation un salaire minable au yeux de consultat .

Et pour la deuxieme fois et troisième fois de dépôt de visa touristique avec ma femme pour l'espagne et la france c'etait le refus aussi mais le dossier etait deferent puisque j'ai inclus les document de mon travail actuel de l'hôtelier ..

et egalement j'ai crée une société dernièrement dans le domaine de Programation web puisque je travaille en même temps comme informaticien et programmeur de site internet depuis longtemps en tant que libre et la j'ai regularisé ma situation en créant la petite société (nouvel société) .

Mais c'tait le refus surtout la société a été crée depuis 3 mois et en plus je pense que avoir un poste hotelier avec un salaire de 2200 dhs / 200 € et avoir une société c'est un peu doutant pour eux !

C'est pour cela j'ai besoin de votre aide et vos conseils pour la prochaine fois ! et personnellement je pense que je vais inclure mon dossier de visa avec les documents de société seulement et avec l'accoupagnie de ma femme !

en remplissant mon compte bancaire professionnel et personnel que ce que vous en pensez et quil sont vos astuces c'est vraiment honte ce que se passe dans ce monde nous on veut- visiter d'autre pays on trouve de grand probleme ,

on sent pas libre ! mais quand il s'agit d'un etranger d'un europen qui veut venir au maroc c'est très facile sans moindre probleme !

SVP j'attendrais vos conseils et vos astuces !
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Je vous conseille Prague
J'ai eu la chance de passée quelques jours à Prague et ses environs, je conseille chaudement;Architecture magnifique, bcp d'histoire, bon nightlife, ville bcp plus propre qu 'on a tendance à croire et tout ca pour un coût plus qu 'abordable.La monnaie n'est pas l'Euro donc ca nous donne un bon coup de pouce à nous, pauvre dollard Canadiens.

Je vous conseille l'auberge Sir tobby's :avec cuisinette, décor charmant et près de la gare.Réservé avant même si vous êtes comme moi("des pas réserveux")Pour environ 10 euro pour dortoir.

Si vous avez la chance de faire un léger détour par Karvoly Vary, EXCELLENT!!

Allez-y vous ne le regretterez pas.

Erika
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Quelle destination choisir en Europe?
Je cherche une destination en Europe avec un budget maximal de 3000$ si on tien compte que je dormirai dans un auberge jeunesse! Dans la destination que j'aimerais faire j'aimerais qu'il ait le côté un peu fou et artistique de Las Vegas et les plage de Bora Bora! Est-ce possible avec mon petit budget? Aussi je VEUX un endroit sécuritaire pour les jeunes filles et où l'on parle soit anglais soit français! Un endroit de rêve où chaque jour je serai impressionné de me promener dans les rues où l'environnement et le paysage est tout le contraire du Canada. Je rêve de palmier de soleil de culture différente de status humaine dans les rues!! Aidez moi où dois-je allé?
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Deux filles en voyage deux mois en Europe, auberges de jeunesses?
Bonjour , J'aimerais avoir des conseils , des trucs par rapport que je voudrais aller dans plusieurs pays de l'Europe donc la France , l'Allemagne , la Grèce , Pays-bas , l'Italie et Royaume-Uni Et tandis que pour les villes en France , j'aimerais aller à Paris et a Bordeaux , En Allemagne , j'aimerais aller à Berlin , En Italie , J'aimerais aller à Venise , Rome et Florence , En Grèce , Athène je veux spécialement voir les petites villes sur le bord de la mer avec des maison blanche et tout comme sur les photos si vous avez des suggestions pour ce pays , faite moi en part !! Au Royaume-Uni , j'aimerais aller à Londres et Pour le Pays-Bas , J'aimerais aller à Amsterdam et Bruxelles .Es-ce-possible de faire tous ces villes et pays pour 2 mois ? Pas plus j'aimerais pas dépasser le deux mois ! Alors , J'aimerais avoir des trucs des conseils par rapport a ces pays , en sachant que je pars avec mon amie , on a tout les deux 19 ans donc nous allons avoir 20 ans quand nous comptons partir ! Et nous comptons faire notre voyage en sac a dos , donc si vous avez des conseils a propos de cela , ce que je devrais ammener ce que je devrais pas ? Nous comptons passer de pays en pays avec le train et l'avion pour certain pays comme la Grèce .Pour ce qui est de dormir nous comptons prendre les auberges de jeunesses les moins cher , faut-il réserver à l'avance ? est-ce sécuritaire ? Peut-on se faire voler ? il y a t-il des casiers pour qu'On puisse mettre nos sac ? est-ce-qu'il a des auberges de jeunesses dans tout les pays et villes que je souhaite aller ? Donc , donnez moi des trucs et si c'est possible répondre à mes questions , sa serait vraiment très gentil , je me pose beaucoup de questions , car je veut manquer de rien et je veux être le plus préparer possible :) donc répondez moi et je vous remercie d'avance
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Travailler à Dubaï aux Emirats Arabes Unis
j'aimerai avoir des informations sur la ville de dubai, notament sur la vie, le confort de la vie sur place et biensure son cout. Quelle est le salaire moyen? la location d'un apparte de type t2 ou encore les moyens de transports. Je devrait etre à Jebel Ali si vous connaissez. Je sius pret à prendre un maximum d'information, mon depart etait prevu pour septembre 2008 mais il se peut que je vienne en juin!! Merci d'avance.

PS: la ville est elle vivante le soir, le weekend, pour sortir entre ami(e)s, faire la fete...
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Le consulat de France en Algérie ne répond pas aux appels
bonjour; bon voila mon histoire pour moi c'est impossible de joindre le consulat de france en algérie tt ca pour avoir un renseignement concernat le ccm vous imaginez depuis juillet dernier j'éssaye de les rejoindre par mails par appels par fax rien q pour avoir un rendez vous pour l'audition du ccm mais c'estimpossible ils ne répondent a rien mais pourquoi??? que dois je fair?,
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Quelles îles visiter sur le fleuve Saint Laurent?
Bonsoir à tous et toutes,

J'envisage de découvrir la région du Québec au mois de juillet ainsi que l'incontournable fleuve Saint Laurent. Je compte visiter plusieurs petites îles (2 ou 3) mais je ne sais pas encore lesquelles. Quelles sont selon vous les incontournables ? J'ai déjà en tête quelques noms : 1 - île d'orléans à Québec 2 - îles aux grues et île aux oies 3 - île aux coudres 4 -îles de Kamouraska 5 - îles pélerins 6 - île aux lièvres 7 - île verte 8 - île du Bic 9 - île Bonaventure et du rocher percé 10 - île madeleine 11- île prince édouard Pour chacune d'elle j'aimerais savoir quel est le meilleur moyen de découvrir leurs richesses (vélo, à pied, voiture, scooter...). Si on a une voiture, est-ce qu'il est possible de l'embarquer à bord ? Est-il préférable de réserver sa traversée à l'avance ? Concernant les traversiers qui relient les 2 extrémités du fleuve Saint Laurent (je pense par exemple entre St Siméon et Rivière du loup), peut-on embarquer son véhicule perso ? Si oui, à quel tarif ? N'existe-il pas des ponts ou viaducs qui font la liaison entre les 2 extrémités du fleuve ? Suis-je obligé de prendre un traversier ?
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Croatie et coût de la vie
Bonjour,

j'envisage de partir en Septembre en Croatie avec ma fille qui aura 16 mois. Afin de pouvoir nous déplacer facilement, je pensais louer un camping car sur place mais je ne sais pas si c'est possible. Connaissez vous des agences locales qui loueraient ce type de véhicules ? Sinon, combien coute une chambre d'hotel moyenne ?

Merci, Puyin
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Huit jours à Istanbul: coût de la vie?
bonjour a tous, g besoin daide 🙁 je compte partir a istanbul debut juin avec une amie mais je nai aucune idee concernant le cout de la vie labas, par exemple jai besoin de connaitre le prix dun repas dans un restaurant traditionnel turc, le prix dune balade sur le bosphor et le prix du ticket dentree pour visiter le palais de topkapi, merci
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Visite d'Athènes, coût de la vie
Bonjour à tous, Alors voilà je commence à me renseigner sur la Grèce, principalement Athènes car je songe à partir une semaine en vacances là-bas au mois de Juin. Déja je vais peut-être partir avec un copain, mais comme il ne me semble pas très motivé, je voulais savoir si partir seule en grèce pouvait être dangereux? (je suis déja partie seule en angleterre mais bon c'est pas pareil, rien qu'au niveau du langage). Ensuite je pense partir une semaine environ, peut-être 10 jours. Ce que j'aimerais faire c'est "découper" mon éjour en deux parties. D'un côté visiter Athènes, et de l'autre passer quelques jours sur une îles (je pense à Naxos par exemple) pour bien sûr visiter l'île et mais aussi être tranquille, plage soleil et farniente. Je me suis déja renseignée pour rejoindre l'île de naxos (du port de la Pirée 50 euros environ aller/retour). Ce que j'ai plus de mal à me renseigné c'est par rapport à Athènes, la ville en elle-même. Je sais qu'il y a un métro, des bus, des trams mais sur les sîtes impossible d'avoir une idée de prix. Je comprends pas non plus comment la ville est faite... enfin ce que je veux dire c'est que par exemple quand je suis allée à londres j'ai choisi une auberge de jeunesse pas loin de piccadilly circus et je savais que c'était un bon endroit et tout ... mais là je sais même pas quel endroit peut-être le mieux... Quelles sont les choses à absolument voir à Athènes? Quel est le coût de la vie en général?

Je pense que c'est à peu près tout ce que je voulais comme information.... je remercie tous les gens qui ont lu mon message ainsi que celles qui prendront le temps d'y répondre.

Thanks a lot ^^
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Bulgarie tzigane: visites, coût de la vie...
peu de visiteurs semble t-il dans ce pays !

je pars sac au dos, fin juillet pour 4 semaines, espérant partager le quotidien des Bulgares vous avez fait, quelles conseils ? belle expérience ? le coût de la vie ? des trucs et des machins, des idées et avis à partager quelqu'un part-til en même temps ? histoire de passer 2 ou 3 soirée ensemble merci
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Logement à Budapest en avril et coût de la vie
j’pense aller une bonne semaine sur budapest (et ses environs) debut avril, nous serons 4/5 adultes et j’voulais quelques avis/renseignements et surtout bons plans sur :

- logement : j’ai lu qu’il etait preferable de louer un appart vu le nombre (backpacker …) mais j’vois rien, le but etant d’etre situé dans le centre pour les visites et pour pouvoir sortir le soir entre potes et rentrer à pied tranquilles ! - avion ? sorties ? restos ?

pour les visites et …, j’ai dej alu des posts !

PS : une idée du coup de la vie là bas !!
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Meilleure saison pour la Grèce et coût de la vie
bonjour je prevois mon prochain voyage et je crois que je vais opter pour la grece..jaimerais avoir des info pratique..dison pour commencer les climat la bas(saison chaude pour y aller)ensuite, le prixAPPROXIMAIF dun aller retour montreal(canada) jusquen grece(peu importe ou le moin chere)...ensuite le cout de la vie las bas ..je crois que cest un debut ensuite je pourrai etre plus precise hihih merci de vos info caroline😛
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Crise économique en Grèce: répercussions sur le coût de la vie?
Bonjour à tous,

Je pars cet été 10 jours en Grece avec 2 amies, nous prévoyons de faire Paros, Naxos et Santorin et nous avons un faible budget: environs 500 euros/ pers. Je souhaitais donc savoir si la crise avait des répercussions sur les prix les hébergements (chambres chez l'habitant, camping), transports, nourriture au supermarché etc...pour le prévoir dans le budget!

D'autre part, quel hébergement est le plus économique? est-ce loger chez l'habitant ou dormir dans un camping avec sa tente???

Merci à tous d'avance pour votre aide
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Monténégro en octobre 2008: logement, transports, visites, coût de la vie
Bonjour,

Avec mon ami nous souhaitons partir au montenegro en octobre. Nous envisageons de prendre un billet d'avion et de partir à l'aventure, peut être dans l'objectif de rejoindre la Grèce. Nous avons presque 2 mois devant nous. Nous sommes des néophites du voyage, nous cherchons tout conseil pertinent en terme de logement, de transport, de sites à ne pas rater, de coût de la vie sur place etc... Nous sommes preneurs de tout ce que vous voudrez bien nous offrir ! 😉 Merci!
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Les Balkans libres: transports publics, logements bon marché, coût de la vie...
bonjour, je prends ce titre un peu dérisoire pour parler de l'ancienne Yugoslavie et Albanie qui ne sont pas membres de l'U.E. et comme je désire visiter cette région ce printemps 2008 j'aimerais bien avoir des tuyaux pas trop perçés sur les possibilités de 1) se déplacer en transports publics à l'intérieur et surtout entre ces pays (albanie, macédoine, montenegro, serbie) les transports publics passent-ils les frontières 2) quelles sont les facilités de logements bon marché et quel genre de prix s'il existe des chambres chez l'habitant, pensions locales...etc..., 3) le coût de la vie, le climat, l'ambiance et tout ce que vous avez vécu. merci dans l'attente de vos messages et bonne année à tous et à toutes. richard parisi, genève.
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Eurail: passe de train pour l'Europe en septembre
Bonjour, je suis Québecois et je viens tout juste de magasiner pour une passe de train en ligne. Je quitte spour l'europe en septembre (le mois au complet) :

Arrivé à Lisbonne Depart de Amsterdam

Je croyais qu'une passe de train m'aurais couter autour de 600-800$ cnd, mais à ma grande surprise, c'est autour de 750-950$ US... donc facilement au dessus de 1100$ cnd. Tout dépend du forfait que je décide de prendre.

Mais je crois bien prendre le train plus de 10/12 fois et je ne suis pas vraiment intéresser par la 1ere classe... mais la plus part des forfait sont 1ere classe, car j'ai 27 ans et je voyage seul aussi.

Est-ce vous les Quebecois, la passes vous a couter aussi cher ? J'ai magasiner sur eurail.com

Merci !

Christian
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Camping sauvage + travail en Europe
Bonjour à tous!

Je prévois un voyage en europe pour l'an prochain (itinéraire approximatif: France, Espagne, Portugal, Corse, Italie, Croatie, Bosnie et Grèce). Comme je part avec un budget assez serré (meme si j'ai l'intention de me trouver des emplois sur place), je compte dormir la plupart du temps en camping sauvage. Je sais que ces pratiques sont interdite dans la plupart (sinon tout) les pays énuméré plus haut mais j'aimerais quand meme avoir quelques conseils par ceux et celles qui ont déja fait ce genre de voyage. Je désirerais aussi avoir de l'information sur les emplois saisonniers en europe (particulierement en agriculture) ainsi que les mois approximatif où se pratique ces activités.

Merci de partager vos expériences avec moi!
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Roi de Thaïlande et famille royale
Pendant une réunion d’affaire entre une majorité de Thaïs et quelques étrangers, la stabilité politique du pays à été remis en question par un des étrangers. Le sujet n’a été abordé que pendant 2 minutes (vraiment pas plus et seulement pour expliquer que des entreprises étrangères hésitaient un peu plus à venir investir en Thaïlande). Il a été question de la corruption lié au nouvel aéroport, du roi garant de la stabilité, mais très âgé et pas immortel, des doutes concernant sa succession. Au fond, rien de très méchant, mais j’ai bien vu que les visages se sont assombris.

Apres la réunion, j’ai essayé d’expliquer à une des Thaïes que son intervention n’était pas méchante et qu’il n’avait pas dit de mal du roi (ce qui était vrai), mais elle m’a répondu qu’elle n’aime pas quand des étrangers critique son pays et la famille royale.

Il ne faut surtout pas dire ou même sous-entendre quoi que ce soit de négatif concernant la famille royale. Même la succession du roi n’est pas un sujet à aborder.

Si les français (et je pense qu’on peut généraliser aux Farangs) aiment à discuter, critiquer, s’engeuler, sur la politique de leur pays ou des autres pays, on a tout intérêt à ne pas en faire autant en présence de Thaïs (et ne pas oublier que certains parlent aussi anglais, voir français (si, si, j’en connais)).
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Retraite au Vietnam pour les VietKeu Français
Bonjour, Je m'adresse spécialement aux VietKieu français, comme la pension peut être perçue au VietNam et comme le coût de vie est plus faible, je pense prendre ma retraite au VietNam dans quelques année. Mais je me suis posé quelques questions: Pour les VietKieu qui ne remplissent pas les conditions requises pour acquérir un logement, que faire dans ce cas? On peut tjs faire acheter un logement par un proche au VietNam MAIS .....🙁 Peut-on faire rembourser les frais médicaux au Vietnam par la SS en France? Existe-t-il des maisons de retraite privée au VN? etc... Discutons nous
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L'avenir du tourisme en Angleterre
Depuis 2002, l'Euro est devenue la monnaie européenne. C'est un atout pour les pays qui l'ont adopté, car cela favorise le tourisme chez eux et facilite la tâche aux voyageurs qui n'ont pas besoin de changer leurs devises à l'aller et au retour. En revanche, le Royaume Uni, qui a refusé de l'adopter, condamne le tourisme à un déclin lent mais certain sur son territoire. En effet, voici, en exclusivité pour vous ...

L'Histoire du Futur du Tourisme dans les îles Britanniques ...

2017 : l'Ecosse organise un référendum pour son indépendance. Contrairement au référendum du 18 septembre 2014, les Ecossais votent pour l'indépendance à 52 %

2018 : le Brexit entre en application. Conformément à l'article 50 de la Constitution européenne, le Royaume Uni quitte l'UE, conséquence du référendum du 23 juin 2016. Les Anglais qui tiennent des gîtes ruraux en Aquitaine ou en Bretagne ont désormais besoin d'un visa, d'un permis de séjour et d'un permis de travail, pour ne pas être considérés comme des immigrés clandestins. Idem pour les Européens qui vivent au Royaume Uni. C'est une catastrophe économique pour ce pays. La £ passe en-dessous de la barre symbolique de 1 € ... Les touristes ont besoin d'un VISA ou d'un PASSEPORT coûteux pour séjourner en Angleterre, ce qui incite les familles à envoyer leurs enfants en séjour linguistique en Irlande.

2019 : l'Ecosse obtient son indépendance, le Royaume Uni doit changer de drapeau, car l'Union Jack est la fusion des drapeaux de l'Angleterre, de l'Ecosse, du Pays de Galles et de l'Irlande du Nord.

2020 : l'Ecosse devient membre de l'Union Européenne, et dans la foulée, adopte l'Euro. Sur le côté face des pièces, on y grave le Chardon, symbole de l'Ecosse. La zone Euro s'enrichit de 5 295 000 habitants. Les touristes qui boudaient l'Angleterre se tournent à présent vers l'Ecosse.

2021 : l'Irlande du Nord (les 6 comtés de l'Ulster occupés par le Royaume Uni) organise un référendum pour son indépendance, le peuple vote pour l'indépendance à 53 %. En effet, l'évolution démographique a fait que les Catholiques sont devenus majoritaires par rapport aux Orangistes.

2022 : l'Irlande du Nord obtient son indépendance, le Royaume Uni est réduit à l'Angleterre et au Pays de Galles, il doit à nouveau changer de drapeau, sa superficie n'est plus que de 151 156 km², soit un peu plus que la Bulgarie (110 994 km²), seulement 63 % de la Roumanie (238 391 km²) et … 27 % de la France métropolitaine ! (551 500 km²)

2023 : l'Irlande du Nord rejoint l'Union Européenne, et, dans la foulée, la zone Euro, qui s'enrichit de 1 811 000 habitants. Le nombre de touristes en Irlande du Nord augmente de manière exponentielle.

2024 : l'Irlande du Nord demande son rattachement à l'EIRE (République d'Irlande). L'île d'émeraude retrouve enfin son unité, ce qui inspire confiance aux voyageurs.
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S'installer et vivre sur l'île de Madagascar
Bonjour a tous , je m'appel alex est j'ai le projet de m'instaler sur l'ile de mada pour vivre des jours paisibles . j'aimerais investir dans un terrain a proximité des vagues et du vent pour le surf et le kitesurf.Par contre je ne connais pas du tout l'ile et les endroits e decoite. Pouvez vous m'orrienter et me guider sur different endroit que vous connaissés? voyage de reconnaissance prevu septembre 2010. merci d'avance pour vos infos cordialement.😎
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Salaire moyen dans le monde (en €)
salut,

En France, à ma connaissance, le salaire net est de 1500 € par mois.

Si vous savez quel est le salaire moyen chez nos voisins, plus ou moins loitain, informez-nous !

Cela pourra nous donner une petite idée, même relative, sur le pouvoir d'achat de chaun...(comment les Croates, les Grecs, les Tunisisens, etc., peuvent-ils avoir, pour beaucoup-mais pas pour tous !-, des voitures neuves qui coutent aussi cher que chez nous avec des salaires supposés bien inférieurs ?)
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Retraite à l'étranger: dans quel pays avec 1200 € mensuel?
Bonjour à tous,

Voilà, j'ai une petite question à vous poser et j'aimerais profiter de vos connaissance pour y répondre.

Ma mère doit prendre sa retraite d'ici 3 ans, je me renseigne pour elle, on ne sait pas encore combien et quel montant va t-elle avoir le droit.

Je me posais la question à savoir : quels sont les pays dans lesquels peut vivre un ou une retraité avec environ 1200 € net mensuel ? (c'est pour me faire une idée déjà, ça se trouve elle aura le droit à plus ou à moins je ne sais pas encore)

Je précise nous avons perdu mon Papa il y a quelques année et irai donc vivre sa retraite seule à l'étranger.

Elle à toujours rêvée de certain pays qu'elle a déjà découvert plusieurs fois (ex : Maroc (principalement Agadir), Thaïlande, le Liban et le Qatar (Je sais qu’au Qatar la vie est chère par exemple)

Est ce que un revenu de 1200 € est suffisant pour vivre normalement ? (Je crois que la thaïlande demande un revenu minimum de 1600 € par mois si quelqu'un peut me le confirmer ? Mais ailleurs est-ce pareil ?)

Merci à vous d'avance

A bientôt

Nathalie.
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Mauritanie 20 ans déjà
DEJA 20 ANS !

En Avril 1984, nous découvrions la Mauritanie. 37 % de la population était nomade. Les seuls véhicules, de marque Peugeot essentiellement, se cantonnaient dans les quelques très grosses villes dont Atar ne faisait pas partie. Nous avons connu la piste d’atterrissage de Nouadhibou ( ! ), le train minéralier qui nous acheminait à Choum à travers 460 kilomètres de désert, l’ambiance « bourgade » d’Atar où ne circulaient que les charrettes à âne.

A l’époque, nous aurions presque pu partir d’Atar-même en selle sur nos chameaux car les passes (et non pas encore les pistes) qui menaient sur les plateaux de l’Adrar étaient encore des voies caravanières ! Ah ! Nous pouvons nous réjouir d’avoir connu l’Authentique que tellement de touristes croient saisir aujourd’hui… C’était l’époque où Atar, donc, ne connaissait ni bitume, ni voiture, ni téléphone (qui fonctionnait à peine à Nouakchott !), ni vol international… Nous arrivions presque d’une autre planète et étions fortement conscients de la réserve que nous devions avoir dans nos comportements de chaque instant. C’est ainsi que nous avons eu des exigences qui soulèveraient aujourd’hui des mutineries, et qui n’étaient pourtant que l’indispensable recette du « passage sans pollution ». Pas un seul d’entre nous ne portait de lunettes de soleil ou une montre. PAS UN SEUL. Le chech était de rigueur, ainsi que les vêtements de brousse du pays que nous portions non pas comme cache-misère, mais cache-richesse, par-dessus nos vêtements européens. Nous faisions vraiment le maximum pour ne pas choquer, à tel point que l’année où arrivèrent les premiers touristes, nous furent pris ( et filmés ! ) pour des bergers nomades ! Mais ces attentions avaient un prix : nos intendances étaient extrêmement spartiates avec des menus répétitifs et souvent à l’opposé de nos envies ! Les bagages transportés devaient rester discrets (enfournés dans des sacs de jute) et « tolérables » puisque les chameliers nous accompagnant les manipulaient ; de nombreux articles n’ont donc jamais vu la bosse de nos chameaux, à commencer par le plus insignifiant des matelas de randonneur… Nous nous sommes « autorisé » l’usage des « vaches à eau » après avoir vu certains nomades connaître, voire utiliser les tonnelets de 50 litres. Mais notre baptême méhariste avait été une longue descente aux enfers abreuvée avec l’unique eau des guerbas en peau de chèvre lors de la 7ème année consécutive de grande sécheresse : autant dire que la « bouillie » des guerbas calmait bien des appétits…

En 2004, après le passage de plusieurs années de Progrès que nous ne pouvons refuser (il faut lui reconnaître certains avantages), beaucoup de choses ont changé évidemment. Le progrès, c’est le début de la fin, on en reçoit tout ou rien, sans tri possible.

L’automobile a pénétré la brousse au fur et à mesure que des pistes s’aménageaient (et ce n’est pas fini), les moyens de communication de toutes sortes ont littéralement explosé et imbibé partie du pays. L’enseignement touche de plus en plus d’enfants, la santé et la possibilité de l’influencer est une notion qui évolue dans les esprits. Avec l’arrivée de quelques facilités matérielles pour la population (qui existent mais ne sont pas forcément accessibles pour des raisons de coût), la vie mauritanienne s’est un peu décolorée en cachant son bronzage saharien derrière du goudron, des Toyota, des lunettes de soleil, des auberges, des enseignes ronflantes de commerce en tout genre… en échangeant la sandale des sables (qui a pourtant une bonne raison d’exister) contre les chaussures de marche, le « Tassoufra » des grands nomades contre le sac-à dos des guides ( ! ) pour Tour Operator, la guerba contre la gourde isotherme…

Tout cela a coûté son prix car tout se paie : augmentation du prix du pain, du riz, de la farine, apparition de la délinquance, dévaluation de l’Ouguya, disparition presque totale à ce jour des vrais nomades, ceux qui furent parmi les meilleurs éleveurs de camélidés de la planète. « Hier », Louis Chardon suppliait les hommes français qui nous accompagnaient de se mettre accroupis pour uriner, comme les Mauritaniens, et de ne pas offrir nos cigarettes d’importation à ces bergers qui ne connaissaient encore que leur pipe (souvent un simple os creux de chèvre) et leur tabac en poudre.

Aujourd’hui, nous passerions sans doute pour des illuminés en tenant un tel discours, de toute façon obsolète. Car nous sommes en 2004. Vingt années sont passées sur nos premières empreintes dans les dunes roses et blanches de l’Ouarane. Notre amour pour ce désert d’il y a 20 ans nous conduit peut-être aux portes du fanatisme quand nous évoquons, tels des « vieux schnocks », cette grande époque. Il faut nous pardonner ces élans et comprendre que nous sommes à jamais en manque d’un trésor perdu.

Nous savons que des choses sont encore inchangées, certaines pour l’éternité peut-être, d’autres… allez savoir. Mais lorsque nous observons l’évolution de la Mauritanie au cours de ces 20 dernières années, nous avons souvent l’impression que le Progrès a raté sa cible, qu’il n’a pas changé ce qui avait besoin de l’être pour le bien de l’humanité. Car l’idée, puis la certitude (apportées par la télévision d’abord, puis par les Touristes) qu’ « on » peut vivre autrement ont fait leur chemin. Nous pouvons nous incliner alors devant l’esprit brillant d’Albert Einstein, décédé en 1955, mais qui avait toutefois eu le temps d’écrire :

« Cette explosion de la matière est la plus faible des trois explosions auxquelles l’humanité sera nécessairement confrontée. Avec les progrès de la médecine, l’humanité va bientôt assister à l’explosion de la vie qui apportera plus de bouleversements que celle de la matière. Mais l’explosion la plus lourde de conséquences pour l’humanité sera celle de l’information. D’ici peu, par toutes sortes de techniques, les plus pauvres, les plus malheureux auront connaissance de ce que l’humanité est capable de faire et des moyens qui pourraient les sortir de la misère, de leur détresse. Partout sur la planète et pour la première fois de son histoire, l’homme saura l’absurdité de sa souffrance et donc souffrira de savoir qu’il souffre. L’humanité se trouvera ainsi acculée, sans dérobade possible, à de nouveaux partages. »

Croyez, toutes et tous, à mes meilleurs sentiments.

Lysiane Pradines.

Vous pourrez retrouver ce texte, avec d'autres infos, dans la circulaire d'avril 2004 qui est dans le site Internet de l'association Liberté par les Chamelles, dont Lysiane est la présidente : http://libertechamelles.free.fr
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Impression après 15 jours en Inde
Salut à tous, Partis à 2 avec mon amie, voici nos impressions aprés 15 jours en Inde :

Avec si peu de temps, notre trip s'articulait autour du triangle d'or Delhi-Agra-Jaipur en passant par des petites villes intermédiaires + Pushkar. C'était plus raisonnable pour prendre le temps d'apprécier l'Inde, rencontrer des gens et passer tout de même des vacances... Delhi : Fort rouge, Old Delhi (Chandni Chowk), Rajpath, Connaught Place, India Gate. Agra : Taj Mahal au p'ti matin, fort rouge. Fatehpur Sikri : Forteresse d'Akbar. Deeg : Le palais d'eau. Bharatpur : Keoladeo Ghana national parc. Jaipur : Hawa Mahal, Jantar Mantar, Emporium, Jal Mahal, Forteresse d'Amber. Pushkar : Ghats, montée au Savitri temple.On a adoré : Le parc national de Bharatpur (+++) à vélo dans lequel on a surpris pas mal d'animaux sauvages (nilgau, chouettes, oiseaux migrateurs) malgré le manque d'eau flagrant !!! Les naturalistes présent échangent beaucoup d'infos. Le Taj Mahal à son ouverture : les indiens arrivant vers 10-11h, on se retrouve assez peu nombreux sur le site, magique !!! On y a passé 5h alors que les groupes organisés n'y passent qu'1h30 !!! Pushkar : quasi piétonnier en comparaison du reste de l'inde, ambiance zen et baba-cool. Un grand moment de tranquilité et de shopping. Le moins cher niveau textile sur tout le parcours. La montée au Savitri temple au petit matin est aussi une activité cool et tranquille. Pas de harcèlement pendant 2 jour, qu'est ce que ça fait du bien !!! Les chauffeurs de Rickshaw assez sympas en général mais argent, argent et encore argent. En Inde, bien souvent la sympathie s'achète... ;-/ mais une fois dans un rickshaw, fini le harcèlement. L'omniprésence des animaux (singes, vaches sacrées, ...) est trés dépaysante... Le Pearl Palace Hotel de Jaipur, le Jungle Lodge de Bharatpur (adorable famille !!!) et l'Hotel Kamal de Agra sont de trés bons hotels. Le confort du Shatabdi Express !!! Le meilleur train de l'Inde !!! Mon amie est devenue ma femme pendant 15 jours ! ;-) L'absence de moustiques !!! On n'a pas aimé : La curiosité malsaine des indiens par rapport aux femmes "touristes". C'est dérangeant et ils sont vraiment lourds et chiants, je ne mache pas mes mots. Pas de savoir vivre à ce niveau, je plains les femmes qui voyagent seules, ça doit être un cauchemar !!! Le harcèlement omniprésent des rabatteurs, des médiants et des classes d'écoles : aucun rapport en dehors des rapports d'argent avec les indiens. Décevant car c'est là, un des essentiels du voyage routard : la rencontre...mais c'est vraiment impossible en dehors des personnes cultivées. La pollution : tas d'ordures + brouillard de new delhi, c'est vraiment désespérant. Aucune gestion des ordures et des latrines, ça laisse présager le pire avec l'explosion démographique. Pauvre Terre... Le contraste social entre les riches et les pauvres : société égoïste et fermée dù au système des castes. La religion est vraiment un poison... L'attente difficile dû aux éternels retards des trains : pas facile pendant 7 heures d'attendre sur un quai de gare de campagne avec une trentaine d'indiens qui vous regarde dans le blanc des yeux. La corruption de la police : un rickshaw débourse plusieurs fois par jour de l'argent aux coins des rue pour pouvoir passer !!! Droit de passage !!! L'armée est aussi corrompue. L'Hotel New Frontier de Old Dehli (trop de bruit !!!) et le Sheilan hotel de Jaipur (vraiment pas sympa). Les blattes qui vous courrent dessus en Sleeper Class.Habitant sur Lille, on a assisté au festival Lille3000 (grandiose !) : l'inde pour les occidentaux, mais cette Inde là n'existe pas. En comparant cette vision de l'Inde et la notre aprés le voyage, ça nous fait vraiment débloquer !!!

En dehors des reportages sur la misère du monde, on nous montre trop souvent un côté idéaliste, propre et beau de ce pays (ce p'ti côté Little Budda/musique hindou que bcp de gens adorent). La réalité est trés différente...

En conclusion, c'estun patrimoine culturel trés riche dans un mode de vie aux antipodes de l'occident. On ne les comprend pas, et on ne comprend pas comment les contrastes sociaux de ce pays ne trouve pas de solutions avec autant de richesses (bravo la corruption !). Le touriste étant un "euro sur pattes" et la femme blanche étant pourchassée, on a trés souvent "subi" le voyage. Mais à priori, aprés des échanges dans l'avion du retour, on ne l'a pas autant subi que des p'tis vieux en voyages organisés !!!

On sera toujours perçu comme une pompe à fric car on a les moyens de venir et homme blanc=argent à tirer. Et de la part d'une population pauvre aussi méprisée par son gouvernement et par ses semblables plus aisés, la réaction est vriament normale. On ferait de même dans cette situation. Aprés tout, on est du bon côté de la barrière en tant que touriste.

Sur le moment, on a vraiment envie de rentrer. Vraiment calmés. Mais mon constat n'est pas négatif. C'est une expérience riche d'enseignements qui donne du recul sur notre confort à l'occidental. La pauvreté est un choc (Old Delhi) et on relativise beaucoup aprés ça (et oui, ça existe !!!). Mais que fait ce putain de gouvernement ???

D'un point de vue personnel, une fois en Inde m'a suffit.
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