Bonjour,
Difficile de tout résumer dans un titre.
Nous sommes en pleine réflexion sur la destination de notre premier gros voyage (nous sommes 2, sans enfant). La principale contrainte : les dates, à partir du 10/08/2019 et pour 2 semaines (ou 3 possibles).
On hésite entre plusieurs destinations très différentes, mais Bali et l'Indonésie nous tente. Nous n'avons jamais voyagé hors des sentiers battus (hormis Marrakech et la Turquie/izmir mais en club...).
Nous avons besoin de détente, de dépaysement, de découvrir le patrimoine local et avons un gros faible pour : les animaux (et leur bien-être) et le snorkeling.
Idéalement, je me dis qu'il serait dommage de ne faire que Bali. En effleurant quelques pages sur le web, j'ai vu que certaines îles permettaient d'aller à la rencontre de la faune sauvage terrestre (orang outan), d'autres plutôt des beaux spots de snorkeling, d'autres encore plutôt pour le patrimoine culture (rizières, temples)... bref, j'ai l'impression qu'il vaut mieux ne pas se contenter d'une île mais de 2, voir 3.
Mes questions aux avis éclairés :
1) 2 à 3 semaines permettent-elles de répondre à cela ?
2) Peut-on facilement passer d'une île à une autre comment : avion? Bateau? et à quels coûts ?
3) Est-il envisageable facilement de s'organiser tout soit même : vol, transfert, hôtels, excursions soit-même ou vaut-il mieux partir sur la base d'un séjour / circuit préparé ?
4) Les premières appréhensions concernent d'éventuelles difficultés de communication pour l'organisation (problème de la langue) et des amis à nous qui y sont allés se sont fait plusieurs fois arnaqués sur place (en bateau, par des faux guides ou autres). Qu'en pensez-vous ?
5) Vu notre "idée" de voyage et nos centres d'intêrets, quelle fourchette de budget prévoir. Pensez-vous que 6.000€ pour 2 est une somme raisonnable pour 3 semaines ou faut-il prévoir beaucoup plus (en comptant tout).
Je suis preneur de tous vos retours, suggestions... pour dégrossir cette hypothèse de voyage :-)
bonjour à tous,
voila je pars très prochainement en indonésie pour 4 semaines, java, bali, et gilis voir lombok. j'aimerai faire pendant ce voyage au moins 2 plongées, j'ai en tete l'épave du liberty près d'amed, et je reverai de pouvoir nager près des raies manta. mais voila, malgré que je fasse du snorkeling pendant mes vacances (quand j'en ai!) depuis pas mal d'année, je suis débutant en plongée, enfin j'en ai fait deux fois mais il y a plus de 15 ans et je n'ai pas le souvenir d'avoir passé un diplome, et ma copine avec qui je pars n'en a jamais fait.
donc je voudrai savoir si mes 2 idées de plongées sont réalisable et à combien de mètres des novices comme nous peuvent ils espérer descendre?
peut etre avez vous d'autres propositions de plongée?
merci de m'éclairer un peu sur la question,
🙂
voila je pars très prochainement en indonésie pour 4 semaines, java, bali, et gilis voir lombok. j'aimerai faire pendant ce voyage au moins 2 plongées, j'ai en tete l'épave du liberty près d'amed, et je reverai de pouvoir nager près des raies manta. mais voila, malgré que je fasse du snorkeling pendant mes vacances (quand j'en ai!) depuis pas mal d'année, je suis débutant en plongée, enfin j'en ai fait deux fois mais il y a plus de 15 ans et je n'ai pas le souvenir d'avoir passé un diplome, et ma copine avec qui je pars n'en a jamais fait.
donc je voudrai savoir si mes 2 idées de plongées sont réalisable et à combien de mètres des novices comme nous peuvent ils espérer descendre?
peut etre avez vous d'autres propositions de plongée?
merci de m'éclairer un peu sur la question,
🙂
Salut!
jeune couple nous partons deux semaines à bali en juin, et nous aimerions louer une villa pour chaque semaine, passionné de plongée/ snorkelling on aimerai en profiter tout en découvrant les Balinais.
On a donc pensé faire une semaine à Ubud pour la ballade, découvrir les Balinais et les bonheurs de Bali. Et une deuxiéme semaine a lovina beach pour profiter de la mer et faire de la plongée.
N'hésitez pas à nous donner vos avis!
merci beaucoup, guillaume et manue.
jeune couple nous partons deux semaines à bali en juin, et nous aimerions louer une villa pour chaque semaine, passionné de plongée/ snorkelling on aimerai en profiter tout en découvrant les Balinais.
On a donc pensé faire une semaine à Ubud pour la ballade, découvrir les Balinais et les bonheurs de Bali. Et une deuxiéme semaine a lovina beach pour profiter de la mer et faire de la plongée.
N'hésitez pas à nous donner vos avis!
merci beaucoup, guillaume et manue.
Je sais qu'il y a beaucoup de post qui parle de la baignade sur les différentes plages de Bali mais il a tellement d'avis différents que j'aimerai avoir un avis bien centré , meme les guides ne sont pas très claires sur le sujets.
Une chose est certaines Gili A est tout à fait propice à la baignade mais nous refusons de faire la traversée pour des raisons évidentes de sécurité sauf si des avis solides concernant une compagnies maritimes totalement fiable nous pousse à changer d'avis ( nous voyagerons avec un enfant en bas âge ).
Sinon lorsqu'on parcours le net et les forum les avis sont tellement différents sur la possibilité de se baigner sur différents plages que nous sommes un peu perdus . Voici les plages dont les avis sont souvent opposés
-Jimbaran -Semiyak -Amed -Certains endroit du Bukit , Uluwatu et cie ….
Pouvez vous selon vos expériences partager vos retour de ces différents endroit ….
un grand merci
Une chose est certaines Gili A est tout à fait propice à la baignade mais nous refusons de faire la traversée pour des raisons évidentes de sécurité sauf si des avis solides concernant une compagnies maritimes totalement fiable nous pousse à changer d'avis ( nous voyagerons avec un enfant en bas âge ).
Sinon lorsqu'on parcours le net et les forum les avis sont tellement différents sur la possibilité de se baigner sur différents plages que nous sommes un peu perdus . Voici les plages dont les avis sont souvent opposés
-Jimbaran -Semiyak -Amed -Certains endroit du Bukit , Uluwatu et cie ….
Pouvez vous selon vos expériences partager vos retour de ces différents endroit ….
un grand merci
Bonjour nous voudrions faire du snorkeling, avec un petit budget départ depuis la france . Nous avons pensé a l Indonésie ou Philippines ou Thaïlande, nous aimerions savoir le quel de ces trois choix correspond le mieux a un petit budget.A savoir nous avons déjà fait aux Philippines , Coron sur l ile de Palawan. Tres beaux fonds pour le snorkeling. Mais Coron qui est au bord de l eau , na pas de plage , pour faire la petite plongée, il faut prendre des tours ou trouver comme nous l avons fait , un pêcheur qui moyennant finances , vous transporte tout les jours , d iles en iles . Dans l attente Merci d avance a ceux qui prendrons de leurs temps pour nous répondre.
bonjour
je voudrais savoir si l'observation des raies manta est toujours possible dans l'archipel de Derawan?
sinon ou est il possible de les observer en Indonésie
d'avance merci de votre aide
Danilo😉
En fouillant dans mes anciennes notes j'ai trouve quelques infos sur ce qui peut etre un bon plan pour visiter les principaux sites du Nord raja ampat tout en faisant dus norkeling.
Tout le monde sait que Deni est le precurcseur et detient toujours le monopole des croisieres snorkeling.
Cependant plusieurs initiatives se mettent en place avec des croisieres courte duree qui sont en fait des sortes de transport en commun pour un groupe avec etapes nuit sur terre en bungalows dans un resort/GH
L'année derniere, il y avait trois dates dispo la deuxieme quinzaine de Decembre dont une autour du nouvel an
Generalement 4 jours 3 nuits pour visiter WAYAG, PIANEMO, KABUI PASSAGE..... pour environ 2,7 Millions Rupiahs!!! PLusieurs autres stops de snorkeling etaient prevus en route (ARBOREK, SELPELE, FRIWEN, PASIR TIMBUL...)
C'est au pas de course!!!! A la Japonaise mais c'est imbattable pour ceux qui veulent dire j'y étais , j'ai vu et surtout c'est pas cher (nombre de personne dans le groupe inconnu)
L'organisateur semblait etre la guest house "SWANDIWE HOMESTAY" sur l'ile de Mansuar, le prix ne comprend pas le PIN.....
A voir pour ceux que ca interesserait, et contacter la dite Gh le cas echeant
PS: je n'ai aucun interet commercial la dedans sauf a partager une info que j'ai eu lors de mon dernier sejour, je precise que je n'ai pas pris part a l'une de ces croisieres et je ne saurais donc garantir quoique ce soit
Salamat jalan
Tout le monde sait que Deni est le precurcseur et detient toujours le monopole des croisieres snorkeling.
Cependant plusieurs initiatives se mettent en place avec des croisieres courte duree qui sont en fait des sortes de transport en commun pour un groupe avec etapes nuit sur terre en bungalows dans un resort/GH
L'année derniere, il y avait trois dates dispo la deuxieme quinzaine de Decembre dont une autour du nouvel an
Generalement 4 jours 3 nuits pour visiter WAYAG, PIANEMO, KABUI PASSAGE..... pour environ 2,7 Millions Rupiahs!!! PLusieurs autres stops de snorkeling etaient prevus en route (ARBOREK, SELPELE, FRIWEN, PASIR TIMBUL...)
C'est au pas de course!!!! A la Japonaise mais c'est imbattable pour ceux qui veulent dire j'y étais , j'ai vu et surtout c'est pas cher (nombre de personne dans le groupe inconnu)
L'organisateur semblait etre la guest house "SWANDIWE HOMESTAY" sur l'ile de Mansuar, le prix ne comprend pas le PIN.....
A voir pour ceux que ca interesserait, et contacter la dite Gh le cas echeant
PS: je n'ai aucun interet commercial la dedans sauf a partager une info que j'ai eu lors de mon dernier sejour, je precise que je n'ai pas pris part a l'une de ces croisieres et je ne saurais donc garantir quoique ce soit
Salamat jalan
Bonjour
Nous partons à Sulawesi en septembre et je cherche une alternative à Bunaken car d'après ce que j'ai lu il y a pas de plastique dans la mer 😕 Nous souhaiterions faire de la plongée et du snorkeling. Une amie m'a conseillé un resort mais il n'est pas dans notre budget. Donc nous cherchons un endroit pas trop fréquenté avec un bon spot de plongée et bien sûr pas un 4* … On peur rêver !😎 Merci de votre aide et de votre retour d'expérience.
Séverine.
Nous partons à Sulawesi en septembre et je cherche une alternative à Bunaken car d'après ce que j'ai lu il y a pas de plastique dans la mer 😕 Nous souhaiterions faire de la plongée et du snorkeling. Une amie m'a conseillé un resort mais il n'est pas dans notre budget. Donc nous cherchons un endroit pas trop fréquenté avec un bon spot de plongée et bien sûr pas un 4* … On peur rêver !😎 Merci de votre aide et de votre retour d'expérience.
Séverine.
Nous allons en août aux Sulawesi.
Nous pensons aller quelques jours dans le nord à Tomohon. Puis nous cherchons un endroit pour voir les fonds et faire du snorkelling (nous ne plongeons pas ). (Les Toggians sont trop difficiles d'accés pour nous.)
Autour de Manado, où pouvons nous trouver une île pas trop touristique ni polluée. Avez vous de bonnes adresses (homestay, bungalows ..) .
Si ce coin est vraiment trop touristique, peut être vaut il mieux aller à Selayar ? Un grand merci
Autour de Manado, où pouvons nous trouver une île pas trop touristique ni polluée. Avez vous de bonnes adresses (homestay, bungalows ..) .
Si ce coin est vraiment trop touristique, peut être vaut il mieux aller à Selayar ? Un grand merci
Je n'ai pas remis les pieds depuis 9 ans sur Nusa Lembogan et je me demande si à la suite du développement des champs "d'Algues" on peut aujourd'hui s'y baigner aussi facilement qu'avant ?
Hello,
Je suis entrain de peaufiner un (premier) séjour en Sulawesi avec comme objectif, d'en prendre plein la vue en snorkeling (préférence pour les coraux, gorgones, comatules, éponges, anémones ... plutôt que les nemo ou les requins ... et on ne plonge pas).
On s'oriente vers, en 3 semaines (en mars 2016) : Paris - Manado Tumbak (4 ou 5 n), Tumbak island cottage Bangka (4n), on hésite entre Murex, Coral eyes et Nomad divers, des avis ? Siladen (4 n), bobocha Savez-vous comment est le snorkeling en face de ces resorts ? Peut être une nuit vers le parc Tangkoko pour voir les tarsiers et les cuscus ... Manado-Makassar en avion taxi ou bus pour : Pays toraja (le reste des nuits) retour en taxi ou en bus et départ de Makassar pour Paris en mars 2016 Qu'en pensez-vous ?
Je suis entrain de peaufiner un (premier) séjour en Sulawesi avec comme objectif, d'en prendre plein la vue en snorkeling (préférence pour les coraux, gorgones, comatules, éponges, anémones ... plutôt que les nemo ou les requins ... et on ne plonge pas).
On s'oriente vers, en 3 semaines (en mars 2016) : Paris - Manado Tumbak (4 ou 5 n), Tumbak island cottage Bangka (4n), on hésite entre Murex, Coral eyes et Nomad divers, des avis ? Siladen (4 n), bobocha Savez-vous comment est le snorkeling en face de ces resorts ? Peut être une nuit vers le parc Tangkoko pour voir les tarsiers et les cuscus ... Manado-Makassar en avion taxi ou bus pour : Pays toraja (le reste des nuits) retour en taxi ou en bus et départ de Makassar pour Paris en mars 2016 Qu'en pensez-vous ?
Bonjour,
je voudrais aller plonger aux Moluques, en août.
Je souhaiterais vous poser les questions suivantes:le climat en Août : n'est-ce pas la saison des pluies à cette époque ?ou plonger? Il y a bien sûr les Iles Banda, mais peut-on plonger ailleurs, sur Ambon en particulier?sur les Iles Banda, n'y a-t-il tjs qu'un unique centre de plongée (hôtel appartenant à un pote du gouvernement, et bloquant depuis des années toute tentative de développement de la concurrence)?recommandations pour logement à AmbonSi vous avez également des "coups de coeur" sur les Iles Moluques, je suis intéressé.
Terima kasih banyak🙂
je voudrais aller plonger aux Moluques, en août.
Je souhaiterais vous poser les questions suivantes:le climat en Août : n'est-ce pas la saison des pluies à cette époque ?ou plonger? Il y a bien sûr les Iles Banda, mais peut-on plonger ailleurs, sur Ambon en particulier?sur les Iles Banda, n'y a-t-il tjs qu'un unique centre de plongée (hôtel appartenant à un pote du gouvernement, et bloquant depuis des années toute tentative de développement de la concurrence)?recommandations pour logement à AmbonSi vous avez également des "coups de coeur" sur les Iles Moluques, je suis intéressé.
Terima kasih banyak🙂
Bonjour,
Quelqu'un a-t-il déjà plongé avec Living Colours, sur l'île de Bunaken (Sulawesi) ?
Je cherche à recueillir avis et impressions (ambiance, cadre, qualité des plongées, compétences des dive-masters, organisation, bateaux, etc.)
Merci d'avance ! 🙂
Quelqu'un a-t-il déjà plongé avec Living Colours, sur l'île de Bunaken (Sulawesi) ?
Je cherche à recueillir avis et impressions (ambiance, cadre, qualité des plongées, compétences des dive-masters, organisation, bateaux, etc.)
Merci d'avance ! 🙂
Je compte me rendre à Sulawesi en Octobre.
Est il possible d'y passer son Open Water ?
Est il envisageable d'avoir de bonnes conditions pour le passer à cette époque ?
Quel coin plus en particulier ?
Quel prix et quelle durée prévoir ?
Je pars le 1er juin 2010, enfin je l'espère ....... pour Senggigi..... voyage plongée..... j'ouvre un sujet à vous ...
Connaissez-vous des adresses?
Est-ce cher et est ce que cela vaut le coup?
Merci d'avance
Merci d'avance
Salut,
J'aimerais des renseignements par ceux qui ont déjà fait de la plongée en Indonésie. Où sont les meilleurs sites de plongée d'après vous ? Je voudrais passer le PADI. Où pourrais-je le passer entre Bali et Sulawesi ? Bunaken est-elle vraiment jolie ? Connaissez-vous une adresse de club plongée, francophone si possible ? Sinon anglophone ? Comment cela peut coûter pour passer le PADI et durée ?
Merci pour vos tuyaux et expériences.
J'aimerais des renseignements par ceux qui ont déjà fait de la plongée en Indonésie. Où sont les meilleurs sites de plongée d'après vous ? Je voudrais passer le PADI. Où pourrais-je le passer entre Bali et Sulawesi ? Bunaken est-elle vraiment jolie ? Connaissez-vous une adresse de club plongée, francophone si possible ? Sinon anglophone ? Comment cela peut coûter pour passer le PADI et durée ?
Merci pour vos tuyaux et expériences.
Hello
Je cherche des lieux où faire du très bon snorkeling depuis Ambon en avril (genre 10 jours).
Il y a les ïles Bandas bien sur, mais au cas où il n'y aurait pas de bateau pour s'y rendre, y a t'il un plan B une fois arrivés à Ambon, pas trop éloigné ?
Avril est il propice (j'avais vu que novembre était le mois le plus "sur" en terme de climat ... pour les Bandas ?
Merci d'avance.
Salut nous avons une question pour les plongeurs : préférez-vous la Thailande ou l'Indonésie pour faire de la plongée ?
Nous souhaitons (ma copine et moi) faire un PADI Scuba Diver pour nous mettre à la plongée, on pensait le faire à Koh Lipe pour commencer. Nous aimerions également nous rendre ne Indonésie pendant notre voyage (40 jours de vacances) avez-vous des conseils à nous donner ?
Cela compte combien en moyenne pour arriver à faire de la plongée, à savoir : cours théorique + pratique + équipements à louer
merci =)
Nous souhaitons (ma copine et moi) faire un PADI Scuba Diver pour nous mettre à la plongée, on pensait le faire à Koh Lipe pour commencer. Nous aimerions également nous rendre ne Indonésie pendant notre voyage (40 jours de vacances) avez-vous des conseils à nous donner ?
Cela compte combien en moyenne pour arriver à faire de la plongée, à savoir : cours théorique + pratique + équipements à louer
merci =)
Bonjour,
Séjournant à Bali, j'ai bien envie de m'initier à la plongée. Deux ou trois questions: - combien de temps d'enseignement faut-il avant de pouvoir faire une vraie plongée (faut-il plusieurs jours consécutifs?) - avez-vous une idée des tarifs à Bali (je pense au site de Tulamben entre autres - d'ailleurs, ce site est-il accessible pour des débutants? - )?
Merci d'avance pour vos réponses
Séjournant à Bali, j'ai bien envie de m'initier à la plongée. Deux ou trois questions: - combien de temps d'enseignement faut-il avant de pouvoir faire une vraie plongée (faut-il plusieurs jours consécutifs?) - avez-vous une idée des tarifs à Bali (je pense au site de Tulamben entre autres - d'ailleurs, ce site est-il accessible pour des débutants? - )?
Merci d'avance pour vos réponses
bonjour a tous,
je serais à bali du 15/05 au 13/06 . Je comptais me faire une semaine plage de reve avec matinée p^longée et apres midi snorkelling . Je comptais me faire ca sur les gilis mais j'hésite maintenant avec Nusa Lembongan qui apparemment a l'air paradisiaque . Quel endroit choisir ???? sachant qu'avant cela je ferais ubud et region 5-6 jours puis apres mon escale plongée j'irais sur Kuta Lombok.
merci de vos retours d'experiences 🙂
cdlt
Bonjour, à tous ceux qui comme moi, trouve, grace à ce forum, des réponses aux questions essentielles pour mener à bien leur voyage..🙂
Je voudrai savoir si quelqu'un s'est déjà rendu à Manado pour plonger et comment peut-on au mieux organiser son voyage?
Quelle est la compagnie aerienne qui offre des tarifs accessibles? Trouve-t-on des tarifs raisonnables pour un hébergement correct? Quelle serait la meilleure saison pour la plongée? Y-a-t-il de belles choses à découvrir coté flore et faune?
Je ne connais pas du tout cette partie de l'Asie et suis un peu anxieuse sur un voyage aussi long;aussi, je suis à la recherche de tous renseignements....
En remerciant par avance tous ceux qui voudront me donner leurs impressions.😏
Je voudrai savoir si quelqu'un s'est déjà rendu à Manado pour plonger et comment peut-on au mieux organiser son voyage?
Quelle est la compagnie aerienne qui offre des tarifs accessibles? Trouve-t-on des tarifs raisonnables pour un hébergement correct? Quelle serait la meilleure saison pour la plongée? Y-a-t-il de belles choses à découvrir coté flore et faune?
Je ne connais pas du tout cette partie de l'Asie et suis un peu anxieuse sur un voyage aussi long;aussi, je suis à la recherche de tous renseignements....
En remerciant par avance tous ceux qui voudront me donner leurs impressions.😏
Voila tout est dans le titre ! On voudrait une ile sympa avec de beaux paysages ou l' on pourrait faire de snorkeling .( le trajet n' est pas un probleme car nous allons marcher au Rinjani ).Quel est votre avis ? Vite on part dans 12 jours 😉.
Bonjour,
je cherche des infos récentes sur les Banda : comment s'y rendre depuis Ambon, guests houses à conseiller, où faire du snorkeling, que faire d'autre à part le snorkeling, coût de la vie sur place, etc... ? Apparemment la météo serait correcte en février/mars... Vous confirmez ?
Merci ! Florence
je cherche des infos récentes sur les Banda : comment s'y rendre depuis Ambon, guests houses à conseiller, où faire du snorkeling, que faire d'autre à part le snorkeling, coût de la vie sur place, etc... ? Apparemment la météo serait correcte en février/mars... Vous confirmez ?
Merci ! Florence
bonjour,
je pars bientôt pour Bali avec planches de surf dans les bagages. faut-il prévoir des shorty, ou bien la température de l'eau est-elle suffisante pour des durées de 2H ?
faut-il amener les chaussons ? apparemment il y aurait des coins à coraux, mais comme nous sommes plutôt de niveau débutant-intermédiaire, on pense rester surfer dans les coins accessibles type legian-semyniak.
merci d'avance
Bonjour nous comptons partir 3semaines en novembre pour les Moluques.est il possible de prévoir des ballades terrestres ou la destination est elle purement plongée ? Sinon à t on le temps de les grouper avec une autre région de l indonesie .merci de m éclairer
Salut !
J'adorerais croiser des mantas en plongée... j'ai l'impression que c'est dans le domaine du possible à Bali (comme toujours en plongée, faut avoir de la chance). Bref, j'ai entendu parler de Manta Point mais je ne sais pas où c'est. Quelqu'un a l'info ?
Et sinon, vous privilégiriez plutôt Padangbai ou Amed ? (visi, diversité de la faune, coraux...). Je suis PADI 2.
Allez, une dernière pour la route 😉 : le nom d'un centre cool avec bon matos & palanquée pas trop trop nombreuse ! Merci !!!!!!!
J'adorerais croiser des mantas en plongée... j'ai l'impression que c'est dans le domaine du possible à Bali (comme toujours en plongée, faut avoir de la chance). Bref, j'ai entendu parler de Manta Point mais je ne sais pas où c'est. Quelqu'un a l'info ?
Et sinon, vous privilégiriez plutôt Padangbai ou Amed ? (visi, diversité de la faune, coraux...). Je suis PADI 2.
Allez, une dernière pour la route 😉 : le nom d'un centre cool avec bon matos & palanquée pas trop trop nombreuse ! Merci !!!!!!!
bonjour
qui pourrai me donner des infos pour effectuer des plongées à Padang bai vers Nusa Penida en juin
merci
chantal
Bonjour,
Nous cherchons une île où passer une semaine en novembre en Malaisie. Je ne connais pas du tout ce coin du monde. Nous avons juste nos billets d'avion AR France/Singapour. Nous aimerions une destination facilement accessible en avion depuis Singapour (nous ne voulons pas faire 14H de bus car nous serons avec notre bébé de 11 mois) et nous aimerions faire de la plongée.
Pouvez-vous m'aider svp ? Merci d'avance !
Nous cherchons une île où passer une semaine en novembre en Malaisie. Je ne connais pas du tout ce coin du monde. Nous avons juste nos billets d'avion AR France/Singapour. Nous aimerions une destination facilement accessible en avion depuis Singapour (nous ne voulons pas faire 14H de bus car nous serons avec notre bébé de 11 mois) et nous aimerions faire de la plongée.
Pouvez-vous m'aider svp ? Merci d'avance !








