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Pourquoi je n'ai pas aimé la Californie
Bonjour à tous,

Nous l'avons rêvé et préparé pendant des mois ce voyage, peaufiné et fignolé. De San Franciso nous sommes descendus par la côte en la suivant au plus près jusqu'au sud de Los Angeles (Oceanside précisément). Puis nous avons bifurqué vers Borrego Springs Desert et continué vers Yucca Valley, Trona Pinnacle, Death Valley. Nous avons ensuite commencé à remonter vers Sequoïa NP en passant par Isabella Lake pour terminer par Yosemite NP et retour à San Franciso trois semaines plus tard.

Nous avons eu beaucoup de déceptions, les unes après les autres qui s'empilent jusqu'à faire beaucoup, puis trop. Alors pourquoi ne pas en parler, mieux vaut partir en connaissance de cause, un voyageur averti en vaut deux, non ?

Nous arrivons à San Francisco au début de septembre, il y a beaucoup de touristes, alors qu'en cette arrière saison je l'imaginais plus tranquille. Sur les piers entre la foule et les commerces de "made in china, bangladesh, haïti, etc...", on étouffe, les restaurants sont saturés de monde et hors de prix bien qu'ils ne proposent que de la cuisine grasse et lourde, indigeste rien qu'à la voir.

Notre solution est de découvrir la ville tôt le matin avant qu'elle ne soit envahie par la cohue. Et à cette heure il est agréable de déambuler librement et sereinement. Les câbles cars sont libres alors que dans la journée les files d'attente s'étalent sur des dizaines de mètres de longueur.

Nous sommes dans un hôtel proche du Fisherman's Warf, très bien, je suis amusée par le petit carton déposé dans la chambre où l'on nous invite aimablement pour raison "écologique" à décliner le ménage de notre chambre. Pour encourager ce geste environnemental, l'hôtel offre un bon d'achat de 10 $ au bar ou à la brasserie de l'hôtel. Sans complexe aucun pour une chambre qui coûte entre 220 et 400 €uros la nuit il vous est fait généreusement cadeau de 10 $ si vous renoncez au confort du ménage quotidien sauf le dernier jour bien entendu. Là où il y a de la gène il n'y a pas de plaisir. Nous trouverons la même démarche dans un autre hôtel.





Les parkings bien en évidence pour les touristes sur le front de mer sont à 10 $ de l'heure mais si vous faîtes 100 mètres de plus dans les "petites" rues vous ne payez plus que 3.25 $ de l'heure et après 19h le prix chute à moins d'un dollar.

J'ai apprécié aussi de commander une salade à 9 $ parce que je mange peu le midi et la retrouver sur la facture à 14 $ (avant les taxes) . Bon, on ne dit rien, on est en vacances et c'était bon, mais c'est une pratique pénible et récurrente.

Nous avons aussi expérimenté les missions ou musées qui communiquent sur la gratuité de la visite. Ils sont tenus par des bénévoles qui dès l'entrée vous expliquent lourdement à quel point ils sont intéressés par votre porte monnaie. L'accueil est toujours très chaleureux et souriant. L'au revoir dépends de votre générosité.

Au sud de San Francisco dans le brouillard nous imaginons que les paysages doivent être beaux mais nous ne pouvons que le supposer. Et oui cela peut arriver... Dès que nous nous éloignons de la mer le soleil brille, mais sur l'eau stagne un épais nuage tel un gros duvet qui masque tout le paysage.

Cette année ce n'était pas de chance la route n° 1 était coupée. Notre voyage était prévu avant et nous n'avions pas envie de tout annuler. Finalement nous avons trouvé que c'était plutôt un avantage car la portion de route restée ouverte était déserte et nous avions le loisir de nous arrêter facilement où nous voulions.

Sur la route n°1 nous avons vu de jolis points, de belles vues mais rien d'extraordinaire, souvent nous nous sommes dit que cela ressemblait à la Bretagne, sauf qu'ici il n'y a ni crêpes, ni cidre et que les fruits de mer ou le poisson ils ne savent que les faire frire avec de la pate bien lourde et bien grasse. La prochaine fois c'est sûr nous irons en Bretagne !

Lors de nos précédents voyages aux Etats unis nous avons toujours mangé correctement, et nous avions même trouvé que la (mauvaise) réputation culinaire du pays était exagérée. Mais cette année dans cet Etat cela nous paraît plus difficile qu'ailleurs de se nourrir. Le midi pas de problème nous sommes au régime pique-nique, salades. Mais le soir nous aimons aller au restaurant. Et sur cette côte le choix est plus que limité. Il n'y a pas d'autre alternative que, burgers pas bons, ou fish and chips extra gras. Je suis pourtant, avant de partir, allée sélectionner les meilleurs adresses sur Tripad... Et sauf 2 ou 3 exceptions (sur 3 semaines) le plus souvent ce n'était pas bon et toujours très cher.

Ce soir nous avons droit à la plus grosse escroquerie de notre voyage pour la chambre d'hôtel. J'avais réservé une chambre de 28 m² avec un grand lit et un coin repas avec vue mer. Nous avons eu une petite chambre, sur la rue, un petit lit, et à la place d'un lavabo un lave main minuscule, pour 215 €uros la nuit. Aucun moyen de discuter, l'hôtelier était arrogant, je voulais être remboursée pour aller ailleurs (nous avions payé en cash 5 minutes plus tôt), il s'en est moqué. Le seul recours aurait été d'aller chercher un avocat, et c'était sa force. Il aurait fallu demander à voir la chambre avant, on n'est jamais assez méfiant. A mon retour j'ai voulu m'occuper de son cas, mais l'annonce n'existe plus elle a été modifiée.

Après avoir traverser un bon nombre de réserves indiennes sur une très belle route nous arrivons dans le désert de Borrego Spring en début d'après midi. Le Visitor Center est fermé. il nous renvoi vers un magasin du centre où il faut s'adresser dans ce cas. Mais celui ci est aussi fermé, il ferme à 15 h (Et l'on raille la France pour ses horaires ???). Avec les infos dont nous disposons nous partons en direction de Borrego Palm Canyon. Mais là aussi tout est fermé, l'accès est interdit.

Tout cela nous a pris du temps, l'heure tourne, nous décidons de partir vers Fonts point. Cette fois nous avons un peu plus de chance et nous sommes récompensés, le spectacle est grandiose.

A noter que nous sommes dans un superbe hôtel, très bien, où nous avons passé une très belle soirée. Ils ont seulement essayé de nous facturer des taxes supplémentaires à notre arrivée. Cela s'est arrangé aimablement, mon bon de réservation était très précis sur ce que j'avais à payer.

L'hôtel de Beatty nous a réservé une autre surprise. Nous devions payer à notre arrivée, mais, non, le réceptionniste nous dit que c'est déjà réglé, bizarre. A mon retour effectivement je contrôle et constate que 87 €uros ont été prélevés sur mon compte 3 jours avant notre arrivée, alors que nous devions payer 80 USD. Encore une fois ce n'est pas correct.

Le Sequoïa NP est saturé de visiteurs et de voitures, il est très difficile de pouvoir se garer quelque part. Seuls les parkings pour personnes handicapées, grands et nombreux sont déserts. Quand nous arrivons à stationner c'est pour voir des arbres enfermés dans des cages, c'est du moins ainsi que je les perçois. Avec des touristes qui font les singes devant pour se prendre en photosssss, il y a vraiment de bons clichés à faire, le ridicule n'a pas de limite. A noter que le Giant Forest Museum ferme à 16h30, encore un bon horaire de fermeture pour un tel site.

Ce matin sur la route entre Death Valley et Sequoïa NP (avec une étape à Kernville) nous avons fait une halte sur le Trail of the 100 Giants (à proximité de Johnsondale). C'est là que nous avons le mieux apprécié les Sequoïas. Nous étions seuls dans la forêts en tête à tête avec tous ces géants debout ou couchés, mais en liberté, eux et nous. La dimension des arbres et de la forêt dans cet espace bien plus nature que le NP a été un bien meilleur moment.

Le bouquet final nous l'avons eu au Yosemite NP.

Nous arrivons par Glacier West et nous pouvons monter jusque Summit Meadows, Glacier Point est ouvert. Mais... La route est barrée ; le parking de Glaicier Point est complet, il faut compter 30 à 90 minutes d'attentes avant de pouvoir commencer à monter. Nous sommes le mercredi 20 septembre, que cela doit-il être le weekend ? ou en été ?

Mais ce n'est pas fini...

Nous décidons de visiter Yosemite Valley et c'est réellement... L'enfer tant il y a du monde partout, les parkings sont bondés, il est impossible de s'arrêter. Une horreur.

Allez encore un épisode....

Nous arrivons pour la nuit à Groveland bien dégoutés mais pour ne pas se faire avoir le lendemain nous prévoyons de partir tôt. Nous devons traverser le parc par la Tioga Road pour rejoindre Mammoth Lakes.

Nous découvrons une nouvelle démarche malvenue ce soir à notre hôtel prépayé depuis plusieurs mois. Il nous est demandé de payer 150 $ supplémentaires (pas une empreinte de carte, un paiement), sinon pas de chambre. Il nous est promis de nous les rendre le lendemain, sans plus de garantie.

5h45 le lendemain nous démarrons. Au premier panneau quelques centaines de mètres après l'hôtel, nous pouvons lire "Tioga Pass Closed". Nous n'y croyons pas, pourquoi ? Nous continuons et nous ne sommes pas les seuls, jusqu'à une barrière qui bloque les deux sens de circulation, montant et descendant. plusieurs voitures attendent déjà de chaque coté. Nous attendons... Nous patientons... Aucune information.... Au bout de deux heures on nous dit que c'est à cause de la neige!!!! Et il est impossible de nous dire quand la route sera ré-ouverte, dans une heure, deux heures, demain ? Aucune information.

Il est bien tombé une averse de pluie pendant la nuit, si cela a fait de la neige en altitude, ce ne doit pas être plus d'un ou deux centimètres, et encore je doute qu'à cette saison elle ait tenu sur le revêtement. C'est d'un ridicule ! Avec un gros 4x4 GMC YUKON XL il en faut plus pour ne pas passer.

Et il ne l'ont pas ouverte leur satanée barrière, nous avons fini par faire demi tour pour essayer de passer par la route 108 plus au nord. Notre hôtel nous attends ce soir à Mammoth Lakes et nous voulons passer. Mais non, elle est fermée aussi ! Ce n'est pas de la sécurité, c'est du burlesque !

Si bien qu'au lieu de traverser le Yosemite NP, de voir June lake, Mono Lake, Bodie et de redescendre tranquillement par la 108, nous avons manqué une des plus belles parties de notre voyage et perdu une nuit d'hôtel. Et très honnêtement nous n'avons pas apprécié du tout cette ridicule plaisanterie.

C'était la fin de notre périple, nous avons terminé ce voyage déçus et dégoûtés. Fatigués de se faire plumer ou rouler à tous les coins de rue. Nous avons si souvent mal manger tout en payant des prix si exagérément élevés que nous avons fini par pique-niquer le soir aussi à plusieurs reprises.

Nous avons beaucoup voyagé et je sais que le tourisme nourrit beaucoup de monde, qu'il faut être clément et se plier au jeu. Mais ici cela dépasse les bornes.

C'est du pur tourisme de masse, au plus haut point. J'ai perçu cet état comme une grosse machination où l'on vend tout et n'importe quoi, souvent presque rien, pour très cher.

Nous avons aussi eu de bons moment et vu de très belles choses, de beaux sites et, nous ramenons de beaux souvenirs, heureusement. Mais nous avons eu tellement de déconvenues que cela a jeté un voile terne et donné un goût amer à ce voyage.
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Retour d'expérience: les États-Unis, un pays étranger!
Bonjour aux voyageurs-forumeurs.

Voici quelques éléments de retour d'expérience et réflexions assez généraux puisque communs aux Wyoming, Utah et Nevada et sans doute à d'autres états des US.

Les USA savent se "vendre" à l'extérieur comme un pays très moderne, très "pro", très efficace en termes de productivité. La page 9 de la discussion https://voyageforum.com/discussion/pourquoi-je-n-ai-pas-aime-californie-d8268590-9/ a déjà traité des réseaux électriques US installés "à l'économie" dans des conditions vraiment choquantes pour un Européen. Avec risques avérés d'incendies. Voici d'autres bizarreries observées.

Economie sur les panneaux indicateurs En dehors des villes, les intersections ne sont jamais annoncées à l'avance. Il faut donc être très vigilant ou s'assister d'un GPS pour ne pas rater la bonne direction. La sortie de rattrapage sur une Interstate peut être loin. Donc s'organiser pour éviter de perdre 1 heure bêtement.

Archaïsmes dans les parcs nationaux - Enregistrement de l'achat du forfait annuel d'accès à tous les NP (Annual Pass) dans un cahier manuscrit (au Visitor Center de Jackson). - Look des brochures distribuées à l'entrée des NP absolument identique à celui d'il y a 20 ans (mêmes photos !). - Navettes : - Bryce : autocars des années 1950, - Zion : moteurs poussifs et bruyants qui détonnent dans un environnement qui bannit les voitures. On sent une volonté de respecter le passé, de tout conserver et pas seulement la nature 🙂.

Restauration - verre en matière plastique sans être en fast-food et même en ayant commandé du vin, - micro-onde dans les libres-services pour consommer un plat chaud sur place, debout, au milieu des gens qui font leur courses, - ailleurs, des personnes seules prennent leur repas face au mur comme si elles satisfaisaient un autre type de besoin pressant, - l'assiette débarrassée dès qu'elle est vidée et tant pis si les autres convives préfèrent prendre plus leur temps pour apprécier : qu'ils se dépêchent ! Là, on sait qu'on est dans un pays étranger : la relation avec la restauration est tout autre.

Statistique d'hébergement. Sur un échantillon de 9 hôtels ou motels de bon standing : - tous, y compris les récents, sont avec les interrupteurs à mini-levier, modèle qui semble des années 1950 à un Européen, - un sans table pour les repas malgré une cuisine équipée (pour 4 places), - un avec un miroir qui donne une image déformée façon "losange", tout s'y voit de travers : meubles en parallélogrammes, une épaule plus haute que l'autre, visages tordus, - un avec 10 fois moins de places pour le petit-déjeuner que de places dans les chambres, - un autre avec recours aux salles de réunion distantes pour le petit-déjeuner, - un avec son ascenseur dans un état de crasse qu'on ne voit pas dans le métro parisien (il est vrai, accessible sans badge donc accessible aux clochards du voisinage), - deux présentés sur le Web comme des hôtels mais qui sont en fait des motels (pas d'ascenseur pour le 1er étage), - un avec eau chaude et eau froide inversées sur un lavabo, - un avec la VMC qui aspire tellement qu'il faut boucher (partiellement) le dessous de la porte d'entrée pour arrêter le sifflement insupportable de nuit. Cela fait 10 bizarreries sur un échantillon de 9 hôtels ou motels.

Cartes de paiement - carte refusée à Springdale (rappel) pour cause fausse de "fonds insuffisants", - quasiment tout le temps lors des 3 semaines du voyage, les lecteurs de carte étaient anciens car c'est la bande magnétique de la carte qui est lue, pas la puce (donc pas de code à donner), - 2 fois en station service, l'employé disait de répondre "credit" à la question de l'automate "credit ? debit ?" pour que la carte de débit soit acceptée, - pour la station service de Canyon Village au Yellowstone, aucune de 3 cartes n'a été acceptée par le lecteur à la pompe (carte acceptée à la caisse en payant d'avance), - pour une station service à SLC, le lecteur à la pompe n'acceptait pas la carte, il fallait laisser la carte au caissier pour se servir ! - les lecteurs des stations services sont hors d'âge mais elles exploitent le "temps de cerveau disponible" avec de la pub sur l'écran de la pompe, - très souvent, au restaurant, le garçon part derrière le comptoir avec la carte : cela fait un peu peur, je rappelle les recommandations de forumeurs de VF : cacher les 3 chiffres au verso ou renoncer à payer par carte (après avoir observé le processus pour d'autres tables).

Personnel de car-wash automatique et de supermarchés A Las Vegas. Je paye le passage dans la machine automatique : le caissier me rend un ticket avec un numéro de code correspondant au programme que j'ai payé. Avec le ticket, je me dirige avec la voiture jusqu'à la machine. Là, un employé me prend le ticket, saisit le code sur un clavier et me dit d'avancer. 3 mètres plus loin, un autre employé m'assiste pour assurer que les roues avant s'engagent bien dans le système d'entraînement. Bizarre. 3 employés dont 2 dédiés pour laver les voitures à la machine automatique ? Quelle logique autre qu'économique explique cet automatisme assisté par l'homme ? crainte de recours juridiques après dommages à une voiture ? En France, on trouve des machines automatiques sans employé du tout (sans caissier).

Je rapproche cette observation de l'organisation en oeuvre dans les supermarchés : du personnel aux caisses est dédié à la mise en sac des achats. Des caisses avec sacs qui coulissent sur des rails à la hauteur du tapis roulant (comme on en voit en France) ne paraissent pas requérir de technologie hors de portée des USA 😎 . Souvent, la personne, debout, qui met en sac est une personne assez âgée. Troublant. S'agit-il bien de salariés du magasin ?

Vitesse sur les routes Contrairement à ce que j'ai lu sur VF, les Américains ne respectent pas tant que cela les limitations de vitesse au Wyoming et en Utah, les camions notamment (observations sur 4.200 km dont 12% d'Interstates).

Tout n'est pas moderne ni très efficace aux USA. La perfection n'est pas de ce monde et pas plus dans le nouveau que chez nous. Une fois que ces bizarreries sont connues des voyageurs débutants pour les USA et qu'ils savent y parer, elles sont peu de choses à côté du plaisir à visiter les parcs nationaux ou d'état que nous avons eu la chance de choisir de façon heureuse (car ni affluence excessive, ni neige, ni inondation, ni incendie, ni fumée ...) et les Américains semblent nous apprécier, nous Français, qui venons visiter leur pays et sont heureux de nous raconter qu'eux aussi sont allés en France.

Ce retour d'expérience fait suite à ceux du même voyage relatifs aux : - Yellowstone et Grand-Teton : voyageforum.com/...experience-d8269529/ - Bryce, Mossy Cave et Kodachrome Basin : voyageforum.com/...-voisinage-d8272831/ - Capitol Reef et son voisinage : voyageforum.com/...pitol-reef-d8274888/ - Island in the Sky (dans Canyonlands NP) : voyageforum.com/...anyonlands-d8276584/ - Arches NP : voyageforum.com/...ional-park-d8277096/ - Zion NP : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-zion-np-d8280142/
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Quel budget prévoir pour les États-Unis?
Bonjour à tous,

Je m'excuse d'avance si le sujet a déjà été abordé, j'ai fouillé le forum mais n'ai pas trouvé la réponse qui me convenait.

Je vous explique, je pars le mois prochain aux USA. Nous faisons San Francisco, Los Angeles, Las Vegas, Yosemite.

Nous avons déjà réservé la plupart des hôtels, il reste simplement une nuit entre San Francisco et Los Angeles. Nous pensions prendre un hôtel quand nous voulons nous arrêter. Nous avons également réserver des pass pour les villes de San Francisco et Los Angeles afin de bénéficier de réductions ou d'accès gratuit à certaines attractions. Nous avons également acheter 2 jours d'entrées au parc Disney.

Ma question est de savoir, quel budget (+/-) faut-il prévoir par jour pour tout ce qui concerne la nourriture, l'essence, etc.?

Peut-être des dépenses auxquelles nous n'aurions pas pensé?

Je vous remercie d'avance pour vos réponses :)

Je vous souhaite à tous une excellente journée ;)
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Voyage en Californie 2018
Bonjour!! J'ai besoin de l'aide de ce forum 😛 Je prépare présentement un voyage en Californie avec une amie pour le mois d'avril ou mai 2018 (2 semaines) et j'ai besoin de votre expertise. Nous allons se promener à travers la Californie, en se louant une voiture. Mon gros problème se trouve à être les hôtels. Mon amie n'est pas le type auberge de jeunesse. Je ne veux pas non plus payer trop cher pour une chambre d'hôtel. Connaissez-vous une chaîne dans le type Etap/Formule 1 comme en France? J'avais adoré loger dans ces endroits. Nous allons nous coucher tard et lever de bonne heure, donc pas besoin de grand chose. Une chambre privé avec salle de bain à l'intérieur. Sans faire de réservation, on va être dernière minute sur place. Sinon, avez-vous des places à me suggérer? Pas d'attrape touriste ou de grosses excursions. On veut vraiment se promener et profiter du moment, sans réservation. LA, San Francisco, Las Vegas, etc... J'aime les petites trouvailles que personne connaît et qui en valent la peine. 2 semaines ce sera vite passé, donc on veut voir le meilleur.

J'espère avoir votre aide!!!

Merci beaucoup!!

Clara
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Ouest des États-Unis: petites adresses à ne pas manquer?
Bonjour à tous !

Je décolle fin mars pour un petit road trip de 2 semaines dans l'Ouest Américain. Au programme (et dans le désordre) : Los Angeles, Joshua Tree, Las Vegas, Death Valley, Arches, San Francisco, Monument Valley, Zion. Vous voyez plus ou moins le secteur :D

Je suis à la recherche de petites adresses à ne pas manquer. On a tous dans notre quartier un bon petit resto avec un cadre très typique ou avec une excellente cuisine ou encore une activité qu'on ne trouve que chez nous etc. C'est ce genre d'adresse que je cherche !

Le problème est que si je savais ce que je cherchais, ça me prendrait du temps, mais j'y arriverai. Par exemple j'ai envie de me prévoir une bonne adresse pour déguster un barbecue ribs, ça je peux le trouver, en ciblant des villes.

Mais dans la majorité des cas, je ne sais pas ce que je cherche. Ça peut toucher au sport, à la culture, la restauration etc. je suis preneur de toute bonne adresse

C'est une demande compliquée, aussi je m'attends pas à avoir un listing complet, mais si jamais vous avez une petite adresse par-ci ou par-là, dans le secteur, je suis preneur !

Merci :)
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Trois semaines sur la côte ouest des États-Unis
Bonjour à tous, Cette année (début septembre) nous partons faire la cote ouest des USA avec mes parents et mon copain. Ils ne sont jamais allés là-bas. Moi j’y suis allée il y a trois ans et mon parcours était le suivant : LA (3 nuits et une journée à Universal studio) – SF (3 nuits), Lake Tahoe (une nuit), Las vegas (1 nuit), Zion / Bryce Canyon et grand Canyon (je ne sais plus le nombre de nuit) et retour avec 3 nuits à LV et départ de LV. Pour un total de 19 jours sur place. J’étais malheureusement partie au moment des grèves et du coup pas mal de grands parcs fermés (Alcatraz, vallée de la mort, Yosemite…), on avait donc fait les parcs en fonction de ce qui était ouvert. Globalement voici ce que j’ai pensé / aimé / pas aimé : - LA : très déçue de Hollywood boulevard, j’ai trouvé ça sale et pas très joli. Universal studio je ne le referai pas et surtout pas avec mes parents lol. Par contre j’ai adoré Long Beach, Malibu etc… Zion park je ne le referai pas non plus. En revanche j’ai adoré tout le reste ! Je voudrais donc faire un voyage qui complète ce que je n’ai pas fait et qui fait découvrir des jolies choses à mes parents et mon chéri. Concernant les gouts de chacun : mon père n’est pas fan de grande ville (lui c'est les parcs qui lui plaisent) mais il n’aura pas trop le choix lol … ma mère rêve de Vegas. Je pense qu’on peut trouver un bon compromis entre les deux pour plaire à chacun ! Voici ce que je pensais faire et j’ai bien sur pas mal de questions et pas mal de « trous » : J1 : arrivée LA – aucune idée de l’heure, mais de mémoire lors de mon dernier voyage c’était déjà tard donc je pense que le 1er jour on ne fera pas grand-chose avec le décalage horaire etc.. (1ere nuit sur place) J2 : passage par Hollywood boulevard, montée à l’observatoire, passage par Beverly hills. (2ème nuit sur place) J3 : long beach , Venice beach, Malibu..Santa monica (3ème nuit sur place) J4 : départ pour SF (journée sur la route, en tout cas c’est ce qui s’était passé quand je suis partie et on avait dormi en route) J5 : arrivée SF le matin, aprem - balade dans la ville (cable car, golden bridge (1ere nuit sur place) J6 : visite d’alcatraz (un impératif pour nous 4) – balade vers le port, etc.. (2ème nuit sur place) J7 – donc là ça se corse 3ème nuit sur place ? … soit on retourne vers le Lake Tahoe, mais cela fait un détour, soit départ vers Yosemite ? Je vois sur internet qu’il faut environ 3h pour rejoindre Yosemite donc on serait là-bas en fin de matinée. Plusieurs questions : - combien de temps pour visiter le parc sachant que je pense qu’on aimerait bien faire une ou deux randonnées ? … - peut-on dormir dans le parc et si oui quel est le meilleur endroit ? J8 : visite du parc – nuit dans le parc ou alentours J9 : départ pour LV avec passage par vallée de la mort (est-ce qu’un passage suffit ou faut-il vraiment s’y arrêter ?) – arrivée le soir à LV (nuit à LV) Lors de mon ancien voyage nous avions fait une nuit à LV pour faire un stop (après 9h de route depuis Lake Tahoe) et pour repartir visiter les parcs le lendemain, je ne sais pas quel est le meilleur choix ? .. J 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 … : à définir Fin du voyage avec 3 nuits à Las Vegas : on prévoit un spectacle un soir, shopping à l’outlet, piscine, casino etc.

Bon comme vous le voyez y a pas mal de trous dans mon plan … Concernant les parcs je suis un peu perdue, je pense que Bryce et Grand Canyon sont un incontournable mais que peut-on rajouter d’autres (qui changerait un peu ???) Nous avons normalement 21-22 jours sur place ! et je n’arrive qu’à combler plusieurs jours du parcours … aidez moi 🙁 Autre question : comment « bien manger » pas trop cher ? en effet mon copain et moi « on s’en fout » de manger Mcdo tous les jours car il est vrai que c’est vite très cher là bas mais pour mes parents c’est une autre affaire … 🤪 Concernant la location de la voiture, à l’époque nous étions passés par Alamo, en revanche y a-t-il des choses auxquelles il faut faire attention (en cas d’accident etc…) ? de plus, on m’a dit que le permis de conduire international n’était pas nécessaire, des avis ? etant donné qu’il est gratuit je pense qu’on va le faire pour 3 d’entres nous. Merci d’avance pour vos conseils et bonne journée 🙂
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Ouest américain, la quatrième fois
Bonjour à toutes et tous,

Ayant eu l'occasion de discuter avec certains d'entres vous, je me décide à vous soumettre mon futur projet Arizona, Nevada, Utah en juillet - aout 2019.😛

Voici donc le parcours que vous pouvez commenter. Je suis preneur de vos conseils et bons plans😉

J/1 LYON Phoenix J/2 Phoenix - Sedona J/3 Sedona J/4 Sedona- Seligman - Chloride - Las-Vegas J/5 Las-Vegas J/6 Las-Vegas - Valley of Fire - Overton J/7 Overton- Valley of Fire -Snow Canyon - Zion J/8 Zion, randonnées J/9 Zion , randonnées J/10 Zion- Cedar Breaks- red Canyon - Bryce Canyon J/11 Bryce Canyon randonnées J/ 12 Bryce Canyon - Cannonville - Cottonwood road - Grosvenor Arch Paria Rimrocks - point de vue divers - Page J/13 Page - Glen Canyon, point de vue, Horseshoe bend, Lower antelope Canyon J/14 Page - Lee's Ferry - Vermillon OU Coyote Buttes si Permis du BLM J/ 15 Page - Canyon de Chelly J/16 Canyon de Chelly- Petrified Forest - Holbrook J/ 17 Holbrook- Apache Trail road - Phoenix J/18 RETOUR

Merci pour vos retours, notamment pour les randonnées de Bryce et les 2 jours pleins à Lake Powell.🙂
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Hôtel à Las Vegas: Stratosphere ou Mardi Gras
Bonjour,

je suis en train de boucler mes réservations pour Hôtel à Las Vegas du 21 au 25 août 2 adultes et une ado de 16 ans - nous avons un budget à respecter je n'arrive pas à me décider entre stratosphère et le mardi gras ? Que me conseiller vous? Merci
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Meilleur hôtel pour découvrir Death Valley
Bonjour, Je vais faire un voyage en Californie, Nevada... au mois de mars et je voudrais savoir quelle est la meilleure situation de l’hôtel pour découvrir Death Valley, j’hésite entre Pahrump et Beatty ? J’ai lu que Beatty se situait à 13 km de l’entree du parc et Pahrump ? L’entree du parc se fait-elle uniquement par une seule entrée ? Par ailleurs, 1 après-midi et 1 matinée suffisent-ils pour découvrir le parc ? Pouvez-vous m’aider ? Merci beaucoup
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Airbnb au lieu des motels dans l'Ouest américain?
Bonjour, dans la perspective d'un 4e voyage dans l'Ouest, le budget de certains compagnons de voyage est désormais très bas. Ils disent ne pouvoir consacrer que 20 ou 25 euros par personne par nuit d'hébergement. Le camping étant exclu, les motels, que j'adore et qui font partie du plaisir lors des road trips, le sont donc hélas aussi. Est-ce que Airbnb permettrait d'obtenir de tels prix? La présence d'une cuisine permet de faire baisser le budget nourriture sans avoir à manger froid en permanence. Mais n'ayant jamais testé ce type d'hébergement et n'aimant pas du tout son principe, je suis circonspect, surtout pour ce type de voyage, où le motel est pour moi incontournable. Faut-il payer les réservations à l'avance et renoncer à la possibilité d'annuler sas frais, trouve-t-on des Airbnb dans les coins les plus reculés, faut-il réserver longtemps avant, est-ce que le charme du road trip est le même, les tarifs dont je parle sont-ils réalistes? Merci!
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L'Ouest américain: départ et retour à Denver (3 semaines)
Bonjour,

Je me décide d'ouvrir un post dédié afin de ne pas faire n'importe quoi trop rapidement...🤪

En gros, nous sommes deux adultes et trois enfants (qui auront 4 ans 1/2, 8 ans et 10 ans en juillet 2019).

Nous aimerions partir trois semaines dans l'ouest mais avec départ et retour à Denver. Venant de Belgique, nous partirons de Bruxelles, c'est le plus pratique pour nous.

Pourquoi Denver? Car pour l'instant, il n'y a que via Icelandair (que l'on connait) qui donne un prix correct (+/- 4030€ pour nous 5).

Nos Estas et passeports sont ok (partis à NY cette année).

Pour la période, c'était soit juillet soit le congé de Pâques en avril. Au final, on a décidé de privilégier juillet malgré les désavantages de la chaleur, la foule etc.

Le but de ce post (dans un premier temps) est de savoir si c'est pas un peu dingue de partir de Denver pour faire une GROSSE boucle.

C-à-d → Denver, Las Vegas, LA, SF etc pour revenir par le nord sur Denver. En +/- 20 jours...😇

Si c'est totalement débile, nous devrions trouver des vols vers LA ou SF afin de faire une boucle plus petite. Du coup, prix encore plus conséquent mais autant faire les choses correctement, quitte à devoir post-poser ce voyage à 2020...🙁

Je vous remercie d'avance pour votre précieuse aide. Je m'en vais me documenter! 🙂
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Location de voiture aux États-Unis avec possibilité de dormir à l'arrière
bonjour , je pars pour 2,5 mois au USA ( Mars 18) , aprés avoir étudié les coûts - en bus = galére pour rejoindre les sites , les stations , les dodos ect ... - en camping = trop cher et obligation de passer les nuits dans des "enclos" payants ... - en voiture = pas trés cher mais pour dormir dedans pas évident... par contre j'ai lu qu'il existait des véhicules avec un fond plat a l'arriére ou l'on pouvait y dormir sur des matelas gonflables cela m'irait bien ... juste que je n'arrive pas a trouver le nom du ou des modèles ainsi que le nom du loueur ou son intermédiaire Merci d'avance JPierre
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Projet "Roadbook" pour avril 2017 (boucle Arizona - Nouveau-Mexique - Colorado - Utah - Arizona)
Bonjour - Les billets d'avion sont acquis : Aller-retour BIARRITZ-PARIS CDG-ATLANTA-PHOENIX. Des escales mais bagages embarqués. Nous bénéficions depuis peu de vols directs BIQ-CDG ! Nous en avons profité. Fini la galère des départs de Bordeaux, ou Toulouse, ou pire Orly, pour rejoindre CDG. L'indemnité contractuelle (merci l'Europe) d'Air France pour son inconséquence lors de notre retour de San Francisco d'avril 2016, couvre l'achat des billets 2017.😎 - SUV Mid réservée chez Alamo, Nous utiliserons le "SKIP" le comptoir à l'arrivée en enregistrant en ligne. Utilisé positivement en 2016. - Hôtels réservés via Booking.com, petits déjeuners compris, sans pré-paiement, annulables sans frais jusque -48h. L'hôtel de Great Sand Dunes (CO) est réservé en direct.

à suivre...
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Projet USA 2020, Yellowstone depuis Denver
LE PROJET 2020 (ex 2019 annulé) DENVER -> LOS ANGELES VARIANTE ENCORE POSSIBLE DENVER -> DENVER Un vol Denver-Los Angeles étant largement compensé par une location voiture sans "drop charge". Cette variante serait motivée par la crainte de chaleur trop intense dans l'Utah en cette saison, saison choisie essentiellement pour Yellowstone. Notre réflexion n'est pas achevée...🤪

POURQUOI CETTE DESTINATION ? Parce que 2 voyages précédents, et le forum😉, nous y ont préparés mentalement

2016

2018

LES BILLETS D'AVION (2) Pris chez Air France de Biarritz à Denver et retour à Biarritz au départ de Los Angeles : 1653 € Nous privilégions de plus plus en plus souvent, et dans la mesure du possible pour nos finances, le "confort" des vols au niveau des escales notamment (pas de changement d'aéroport, nombre d'escales et durée suffisamment longues pour un suivi efficient des bagages). Nous n'avons pas pu éviter à l'Aller une escale à Minneapolis (4h15), et je suppose donc que nous serons contraints que récupérer nos bagages, ou de leur les identifier à la douane (merci de nous le préciser si quelqu'un a expérimenté l'opération...😇).

LA VOITURE Nous sommes effarés par l'évolutions des prix, pas à la baisse bien sûr...😉 J'ai donc par mesure de prudence fait une réservation chez ALAMO il y a un mois, annulable et sans paiement préalable exceptionnellement, pour m'assurer que le prix de 1640 US$ obtenu alors pour un SUV STANDARD, Ford Edge ou similaire, pendant 21 jours drop charge et conducteur suppl. compris serait "un plus haut"🤪. Ne craignez pas de m'informer de meilleures conditions ultérieures, merci. J'actualiserai celles possiblement obtenues de mon côté dans cette discussions en temps réel.

LE DETAIL DU PARCOURS ET LE BUDGET PREVISIONNEL Il arriveront en temps et heure...

A+++ Yves
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Itinéraire classique San Francisco - Los Angeles par la côte puis les grands parcs
Bonjour, Une nouvelle fois cette année nous espérons faire notre premier voyage aux US, et le choix familial se porte sur l'ouest. C'est un voyage que nous avions déjà envisagé de faire l'année dernière, mais avions du y renoncer pour des raisons de budget. Les vents sont un peu plus favorable cette année ;-) donc on se recolle a faire un itineraire. Mais par rapport à l'année dernière, quelques modifications d'intérets et d'envie, et notamment nous avons inclus l'observation de la faune marine sur le trajet de SF à LA. Voiture de loc à partir du depart de SF, echnage de maison à SF, LA et peut être Santa Barbara, hotel à LV et VoF, le reste en camping...

Le contexte: famille nantaise avec deux ado de 11 et 15 ans, départ fin juillet, pour 27 jours max, les vols pas encore réservés.

Voici le programme envisagé

J1: arrivée à SF J2 à 6: SF J7: SF > Monterey (en faisant une halte à Big Basin Redwood NP) J8: Monterey (visite de Carmel, et Point Lobos) J9: Monterey > San Simeon (observation des lions de mer sur la plage de Hearst Casttle) J10: San Simeon > Santa Barbara (ou tracer directement sur Las Vegas en faisant une halte à Bakerfield???) J11: Santa Barbara (utile??...) J12: Santa Barbara > Las vegas (hotel avec piscine) J13: Las Vegas J14: LV > Gd Canyon J15: Gd Canyon J16: Gd Canyon > Monument Valley J17: Monument Valley > Page J18: Page (Antélope / Lake powell) J19: Page > Bryce J20: Bryce J21: Bryce >Valley of fire J22: Vof J23> Vof > LA J24 à 27: LA

J'aimerais gagner 1 ou jours ou 2 sur le parcours à rajouter sur LA (je sais ça va en faire hurler certains), mais nous aurons probablement besoin de nous reposer après le périple des parcs, et nos ado ont bien la ferme intention de prendre des clichés de lieux mythiques de LA, et si les dieux des dollars sont avec nous, s'offrir un parc d'attraction...
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Fin d'année à New York
salut a toute la communauté ,

J'aimerais partir quelques jours pour cette fin d année a new York afin de réaliser ce rêve pour moi et aussi en faire la surprise a ma femme, qui vient de Madagascar.

Je n'en suis qu'au stade de l 'idée c est pourquoi je vous sollicite pour m'aide dans les questions les plus importantes : ou et comment dormir, manger , pour pas trop cher . Bon j 'ai plus acces aux auberges je suis trop vieux ( 44 ) 😉

si certains on aussi des infos , comme : ou demander le visa ( pour ma femme qui est originaire de Madagascar ) et toutes les infos et tuyaux que vous jugerez utiles

Merci d'avance a vous toutes, tous 🙂

Bises

Richard
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Résumé de mon voyage à New York en juin
Bonjour,

Petit compte rendu de mon voyage et de mes impressions. J'espère qu'il pourra aider certains voyageurs.

Pour une fois, pour la préparation, je ne me suis pas servie de guides papier , mais uniquement de la lecture des forums et des réponses aux questions que j'ai posées au fur et à mesure de l'élaboration de mon planning.

Nous sommes partis à 4 avec nos 2 grands enfants de 31 et 35 ans, nous en avons 60 et 62.

J'ai commencé par faire la liste de ce que je voulais voir puis j'ai acheté une carte papier Michelin que j'ai stabilé pour pouvoir les localiser et regrouper mes visites pour ne pas m'éparpiller et qui m'a bien servie au cours du voyage.

Pour nos billets d'avion, nous avons bénéficié des promotions Air France, Paris/JFK direct pour 380,00 €.

J'ai réservé au Radio City Apartments, dans la 49 St, 1 métro juste à côté et 2 autres plus loin. Proche de beaucoup de choses, nous étions au 10ème étage. Une chambre avec 2 lits double (la porte fermée, on n'entendait pas les bruits du couloir), une autre pièce avec un canapé lit, une table, 4 sièges et un coin cuisine, vraiment très bien, on avait de la place et on a bien dormi malgré les bruits extérieurs inévitables.

Mardi 5 juin : Arrivée de l'avion : 16h30. Bouchon pour passage à la douane. Sortie de l'aéroport à 18h30. Taxi pour 70 $ jusqu'à l'hôtel. Petit tour jusqu'à Times Square, illuminé comme en plein jour, mais c'est beaucoup plus petit que je ne pensais et ça grouille de monde. Beaucoup de clochards, des filles juste en string avec NY peint sur le corps et même pas belles. Achat de 4 métrocard illimitées qui vont bien nous servir, heureusement que j'avais lu que le ZIP code c'était : 00 000. Manger un très bon burger chez Shake Shack. Coucher à 23h00 heure de NY (on s'était levé à 2h30 heure française !)

Mercredi 6 juin : Lever à 6h00. Métro jusqu'à Charging Bull (j'avais noté dans mon planning tous nos trajets en métro grâce à Google.map), presque personne. A 8h00 (presque pas de queue), nous prenons nos tickets pour la statue de la liberté et nous avons demandé et eu nos accès gratuits au piédestal. Puis de nouveau ferry pour Staten Island : on apprend des choses mais je n'ai pas aimé la présentation et une impression de vide. On a mangé un sandwich dans le parc près des ferry. Quartier de Wall street. Tour d'hélicoptère (waouh !). A pied jusqu'au Mémorial du 11/09 : c'est un très joli quartier boisé, fleuri, avec desaires de jeux pour les enfants. Le soir Apollo Theater : amateur night. C'était pas une bonne idée, pour l'ambiance oui mais si tu ne comprends pas l'anglais, tu es vite larguée. Et pour revenir en métro, une catastrophe, on s'est trompé plusieurs fois, et on est arrivé à l'hôtel à 22h30 !

Jeudi 7 juin : Lever à 7h00 pour arriver au TOR à 8h00 à l'ouverture, pas de queue. Le temps est un peu brumeux donc photos à l'avenant. Rockfeller center est immense. Boutique Légo, déçue, je pensais que c'était beaucoup plus grand. La boutique des poupées : on retombe en enfance et on rêve. Cathédrale St Patrick : bien à l'extérieur, il y avait une messe et pour que tout le monde puisse voir il y avait des écrans ! Gare de Grand Central : bien. Chrysler building : l'immeuble extérieurement est beau mais je n'ai pas du tout aimé le hall, très sombre, faut pas être claustrophobe. Public library : intérieur et extérieur bien. Bryant park : il y a beaucoup de magasins autour pour acheter de quoi faire un pique-nique, ce que nous avons fait car le soleil est revenu et les toilettes du parc ultra-moderne, hyper propres avec 1 dame en permanence pour le nettoyage, bouquets de fleurs naturelles, marbre et musique classique. Puis Flatiron building, Gramecy park, Stuyvesant square : très jolies maisons autour, Union square, puis en métro car nos pieds n'en pouvaient plus jusqu'au Musée de Mme Tussaud et il est 19h00 !

Vendredi 8 juin : Lever à 8h00 et nous avons eu du soleil toute la journée et 32°C. Musée d'histoire naturelle : un peu déçue surtout par l'éclairage, pas fléché, labyrinthique, on y a quand même passé 3h00 et on a mal aux pieds à piétiner. On a mangé un hot-dog en face à Central Park. On a galéré et fait beaucoup de chemin à pied pour trouver un bus qui nous emmènerait jusqu'à l'Université de Columbia : grandiose. On devait faire Harlem après mais on est vanné et il fait très chaud. On rentre en métro. Si vous devez faire du change, faites-le à l'aéroport.

Samedi 9 juin : Métro jusqu'au départ de la Hight Line : nous avons beaucoup aimé la promenade, très jolie, calme, au-dessus de la ville. West Village : très boisé, ffleuri, maisons typiques. Whasington square park et son arc de triomphe. Soho : Broome street. Little italy et Chinatown : bof. Pier 25 et 24 : pontons tout aménagés, plein de monde, matchs de beach volley et quelle vue ! Nous avons attendu là notre tour en bateau au milieu des new-yorkais. Nous en avons pris plein les yeux au cours de notre balade en bateau. Encore une belle journée très chaude. Il y a un petit resto asiatique à côté de notre hôtel, très bon et prix raisonnables.

Dimanche 10 juin : Ce matin il pleut et ça durera toute la journée, mais pas au point d'ouvrir tout le temps le parapluie ! Messe gospel à la Times square church à 10h00, c'est dans un ancien théâtre et c'est grandiose. C'était plein, on a pu chanté car il y avait un écran avec les paroles ! Puis l'hôtel de Gossip girl : au moment de faire la photo devant la porte, le planton a proposé à ma fille de faire la photo et ensuite il nous a proposé de rentrer dans le palace et nous a fait visiter toutes les pièces de la série, ma fille était aux anges ! En chemin nous avons rencontré la Parade portoricaine : beaucoup de bruit, de musique, de drapeaux aussi, bof, bof et un déploiement de policiers. Nous continuons à pied jusqu'à Colombus circle pour rentrer dans Central Park : beaucoup de policiers, de gens : on est dimanche. Sous la pluie, c'est pas terrible, rien n'est fléché et ça pue la crotte de cheval. Téléphérique de Roosevelt island : aller et retour à la suite car il pleut toujours. Retour à 18h30. Dur, dur pour les pieds encore aujourd'hui, on est vannés.

Lundi 11 juin : Ciel couvert mais en arrivant en métro à Bushwick pour voir les graphs il fait beau et ça durera toute la journée. Promenade agréable avec au lointain les buildings de Manhattan. On a repris le métro pour Bedford pour prendre le ferry pour revenir au pont de Brookling et ben....non, il nous a amené plus haut et de l'autre côté, à Manhattan !! Donc demi-tour, re-métro avec marche pour retourner à Brookling ! Photo du pont de Manhattan dans la rue Washington street. Très belle promenade pour rejoindre l'escalier qui se trouve dans la première pile du pont pour faire la traversée du pont de Brookling à pied en direction de Manhattan (et c'est absolument dans ce sens qu'il faut le faire) beaucoup de monde, mais c'est un peu magique, avec le soleil et une très belle vue, on était enchanté ! Le soir dîner chez Ellens's stardust, 1h00 de queue, service efficace mais je trouve qu'il n'y a pas assez d'ambiance, les chansons des années 60 que je ne connais pas, à part "Greese". Bof, bof. A 22h00, ESB de nuit, pas de queue. Très belle vue mais aller seulement jusqu'au 86ème étage, ça suffit ! Retour en métro jusqu'à Times square pour une dernière fois. Nous avons tous mal aux pieds. Coucher à 2h00. Mardi 12 juin : Nous devons quitter l'appartement pour 11h00. Petit tour du quartier. Nous partons pour l'aéroport en début d'après-midi.

New-york est une très belle ville très boisée, nous avons été étonnés de voir autant d'arbres dans les rues en-dehors de Central Park et des nombreux squares, et fleurie. Les new-yorkais très aimables et prêts à nous renseigner mais comme partout beaucoup de personnes ont le smartphone à la main et ne voient plus rien autour. Pas d'insécurité dans le métro, même très tard. Un très mauvais point pour les commerçants, mal aimable, pas un sourire, à l'aéroport il y en a même un à qui je tendais un billet qui me l'a arraché des mains.

En résumé : beau voyage !

Anne
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Compte-rendu d'un voyage dans l'Ouest américain juin - juillet 2016
Bonjour !

Après avoir trié les tonnes de photos prises, pris un peu de recul, je vous propose un ( ... Nième je sais !), compte rendu sur notre voyage dans l’Ouest américain, qui s’est déroulé du 23 juin 2016 au 17 juillet 2016. Oui je sais, mon compte-rendu est bien après le voyage (les mauvaises langues diront presque un an), mais c’était important pour moi de le faire, rien que pour remercier les personnes qui avaient répondu à mes nombreuses questions pré-voyage (dont le topic se trouve ici : https://voyageforum.com/discussion/planning-road-trip-cote-ouest-americaine-en-2016-d7285276/). J’espère qu’il vous plaira et pourra vous aider ou à défaut vous faire rêver un petit peu. Je distillerai les journées au fur et à mesure pour éviter de vous saouler ! 🙂

En préambule, je vais aborder quelques points de logistiques / idées reçues / etc... que l’on peut avoir avant de partir pour un tel voyage :

* le GPS : je comptais utiliser mon téléphone comme GPS, c’est pourquoi j’avais acheté une carte prépayée avec 3Gb de data et 2 heures de téléphone. Comme vous le verrez dans le résumé du premier jour, ce fut une erreur. J’avais par contre aussi installé l’application “HERE we go MAPS” (disponible sur iOS et Androïd) qui permet de télécharger les cartes de tous les pays, et ainsi de profiter d’un GPS offline (c’est à dire sans activer les données téléphoniques). Même si finalement un GPS voiture était inclus dans la location de celle-ci, cette application fut très utile pour trouver certains endroits touristiques non inclus dans le GPS classique (comme par exemple Merced Grove). Donc si vous disposez d’un smartphone, je vous conseille vraiment cette application, qui peut parfaitement et complètement remplacer un GPS, et le tout en offline ! Concernant le côté dispensable ou non d'un GPS, je vais dire que ce n'est pas complètement obligatoire, on s'en sort, mais c'est quand même très pratique et ça fait gagner beaucoup de temps. J'avais également acheté le grand livre Michelin sur les USA, au cas où. Il nous aura servi 2 fois.

* la bouffe : évidemment, les USA ne sont pas réputés pour leur grande cuisine. Il faut avouer que nous n’avons pas vraiment chercher non plus à découvrir des spécialités américaines inconnues. Nous avons fait évidemment beaucoup de fast foods, et surtout tester des fast foods que l’on a pas en France. Nous avons donc évidemment zappé les McDonalds pour en essayer d’autres. Le midi, à partir du 7ème jour, nous mangions des fruits ou salades achetés en supermarché, et le soir fast food ou restaurant bon marché. Ainsi, cela ne revenait vraiment pas cher de manger, et ça permettait de consacrer le reste du budget à autre chose !

* la route dans l’Ouest américain : un vrai bonheur ! Si vous aimez un temps soit peu conduire, vous adorerez conduire dans l’Ouest américain. Les routes y sont larges, même les petites routes style départementales. Et surtout, c’est très dépaysant. En une journée, on peut passer au travers de tellement de décors différents que c’est enivrant. Il nous est très régulièrement arrivé de s’arrêter sur le bord de la route, n’importe où (sauf dans les grandes villes) afin de prendre des photos ou d’admirer le paysage qui s’offrait à nous. L’ouest est tellement immense et sauvage, on se sent si petit au milieu de tout cet espace. C’est un sentiment très particulier et fabuleux ! Pour la conduite en elle-même, rien de particulier à savoir. Les américains conduisent plutôt bien, respectent parfaitement les passages des “Stop” (notamment dans les carrefours à 4 “Stop”), ne klaxonnent pas (en tout cas ils ont été très tolérants avec nous lorsque que nous cherchions notre route). Par contre, contrairement à ce que j’aurais pensé, ils conduisent vite, parfois très vite. Ils se fichent complètement des limitations de vitesse et des lignes continues. Voulant éviter une amende, on a toujours parfaitement respecté les limitations de vitesse, même sur les highway. Et bien nous nous faisions allègrement et copieusement doublés, très souvent.

* les américains sont arrogants et n’aiment pas les étrangers : c’est un sacré cliché (tout comme je pense qu’ils ont le même cliché à l’inverse). Les américains (du moins dans l’Ouest, peut-être est-ce différent ailleurs ?) adorent les touristes. Quand ils repèrent que vous êtes un touriste (en parlant français, on est vite repéré !), beaucoup n’hésitent absolument pas à engager la conversation, à demander d’où on vient, quel voyage on fait, ce qu’on a vu, où on va, ce qu’on pense des USA, ils posent vraiment beaucoup de questions et s’intéressent énormément. Ça nous est arrivé quasiment chaque jour du voyage. Tous ceux qui nous ont parlé ont été adorables avec nous, très sympathiques.

* l’accueil général des touristes : la France aurait énormément à apprendre. Les parcs sont parfaitement prévus pour y accueillir convenablement les touristes. Les Visitor Center de chaque parc fournissent pléthore de renseignements, les rangers sont avenants, n’hésitent pas à vous conseiller en fonction du temps passé sur le parc concerné. Il y a même parfois plusieurs Visitor Center par parcs. Les infrastructures sont aussi pleinement dédiées à un tourisme respectueux dues parcs. On trouve des toilettes à chaque point de vue, et quasiment à chaque départ de randonnée. Les panneaux indicatifs sur la faune et la flore sont très bien entretenus, clairs et intéressants. Les randonnées sont très bien balisées, les plans fournis par les rangers sont très complets à ce sujet. On ne se sent jamais perdus, alors qu’on se trouve dans des parcs immenses. Certains proposent aussi des emplacements de camping tout confort, avec systématiquement une table, un barbecue, et un grand emplacement pour se garer. Contrairement à chez nous, on ne se sent pas les uns sur les autres aux emplacements de camping.

* la glacière américaine : c’est un must-have. Avant de quitter Los Angeles, nous sommes allés acheter une glacière. Nous comptions évidemment acheter de quoi manger, et comme l’on savait que beaucoup de chaleur et de déserts nous attendaient, on n’avait pas d’autre choix que d’en avoir une. Le but était d’en acheter une pas chère, puis de la donner à quelqu’un avant de partir. Notre choix s’est dévolu sur une glacière Coleman, d’un volume de 26 litres. Mais là, c’est la grande surprise, rien à voir avec les glacières françaises. Là où ma glacière française (pourtant de bonne facture) peine à tenir une journée entière avec des glaçons dedans, la glacière américaine n’a aucun mal à maintenir au froid une journée, voire même plus, et pour un prix tout à fait modique (25 dollars). Elle aura parfaitement tenu son rôle tout le long du voyage, ni Joshua Tree, ni la Death Valley (et ses 50° habituels), ni les autres endroits chauds traversés n’auront réussi à la faire chuter, il restait toujours des glaçons dedans, et les denrées stockées étaient toujours parfaitement fraîches/froides. On l’a trouvé tellement de bonne qualité, qu’on l’a carrément ramenée en France (sans surcoût, ça passait comme bagage cabine, merci Air France !).

Après en avoir fini avec ces petits détails, c’est donc parti pour le compte rendu. Bonne lecture !
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Pour ou contre les "tips" de 15, 18 ou 20% aux serveurs aux États-Unis?
Bonjour à tous !

Je me permets de lancer cette discussion pour avoir l’avis d’un maximum de personnes sur les tips aux USA. Nous avons, ma chérie et moi, une vision différente du tips. Quel est votre opinion ?

Mon avis :

Le tip est une (grosse) partie du salaire du serveur. Cela fait partie de la culture américaine. Il est indispensable de laisser un tip en fonction du service reçu. Sauf évidemment si grosse déception. Difficile aussi de refuser de donner un pourboire à une personne qui a fait le max pour rendre votre soirée agréable et qui est juste à côté de nous lorsqu’il faut payer en fin de repas.

Son avis :

Je ne suis pas américain, je suis un touriste. Lorsque je vais au restaurant 3x par jour et que je paie déjà des taxes, devoir donner en plus 15/18/20% de tip en plus à chaque repas, c’est une somme que tout le monde ne peut se permettre. Cela fait parfois des tips à plus de 20€... A ce rythme là, on dépense des centaines d’euros pour des pourboires à des gens qu’on ne verra plus jamais.

Voilà :) Je voudrais juste avoir votre avis car je peux comprendre sa version mais je reste sur ma position.
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Quartier français à la Nouvelle-Orléans
Bonsoir, Je veux aller passer quelques jours à la Nouvelle-Orléans. Evidemment, je vais visiter le quartier français, mais quelqu'un a-t-il des suggestions à me faire concernant les restos en termes de bon rapport qualité-prix? de plus, j'ai l'intention de louer une voiture pour visiter la Plantation Laura. Que pourrais-je voir d'autre en route? merci à l'avance.
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Organisation de notre visite de New York
Bonjour a toutes et a tous ,

4 ans après notre road-trip sur la côte Ouest nous projetons d'aller visiter la Big apple !

Sauf que cette fois-ci nous irons accompagné de notre petit bout de 3 ans 🙂

Du coup nous partons de zéro avec la reservation des billets d'avion pour commencer !

On nous a deconseillé American Airlines mais ensuite il faut voir ...

Des conseils ? des avis ?

Ensuite j'ai cru comprendre que l'hébergement allais être compliqué , du coup si vous avez des bonnes adresses ( hôtels privilégiés ! ) je suis preneur .

Merci d'avance
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Logements en Floride
Bonjour à tous, Nous partons environ 2 semaines en Floride du 24 avril au 14 mai 2018 en famille: à 4 dont 1 enfant de 3 ans et un bébé de 5 mois. A la base je souhaitais faire tout le séjour à Miami mais au vu des tarifs, je me dis que je peux potentiellement trouver aussi bien pour moins cher ailleurs. L'idée est clairement un séjour "light" et de repos. (Nous enchaînons sur San Francisco derrière 2 semaines puis un road trip en camping car 1 mois.) Donc l'idée c'est plages à Miami (en y allant à pieds) et des locations de voitures pour Key West, côte ouest (Naples), un tour à cap canaveral, potentiellement un petit parc à Orlando...

Mes questions: ->pour des vacances plages et repos et aller à la plage facilement, sans se ruiner comme Miami, me conseillez vous plutôt la cote ouest? Si oui quelle ville? ->pour miami j'ai testé Airbandb et VRBO mais c'est très cher. Une autre idée? Je cherche un logement avec 2 chambres et une cuisine pour les enfants. ->que pensez-vous de prendre un hôtel pour quelques jours puis trouver une location sur place? ->Mon guide ne parle que de south beach sur Miami Beach mais il y a beaucoup de logements sur Miami beach North. Des avis sur north beach? ->des avis sinon sur Fort Lauderdale? ou une ville un peu en dehors de Miami mais avec des jolies plages? Tout en sachant que si j'ai bien compris la voiture chaque jour à Miami on oublie au vu des tarifs de parking...

Une réponse à une seule question sera déjà très appréciée, merci à tous!
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Retour d'expérience: Salt Lake City et Las Vegas
Bonjour aux voyageurs-forumeurs.

Voici quelques éléments de retour d'expérience, cette fois, sur les 2 seules grandes villes du voyage de cet été.

Salt Lake City

Deux nuits au motel Metropolitan Inn Downtown. Donc près du centre mais hélas environné de clochards. Sans doute par ce que l'ascenseur est accessible à tout le monde, il est dans un état de crasse qu'on ne voit pas dans le métro parisien. En arrivant, on s'inquiète alors vraiment de l'état de la chambre. Ouf, elle est propre et dans un style Art Déco, avec personnalité. Le petit-déjeuner est compris mais pas vraiment la place pour le prendre : 10 fois moins de places (= à la réception) que de places dans les chambres.

Nous avons suivi la recommandation du concert gratuit à 12 h dans la salle appelée Tabernacle : l'orgue est le 2ème plus sophistiqué au niveau mondial. Alléchant. Hélas, la salle Tabernacle est une caisse à réverbération : un son faible est entendu à l'autre bout de la salle (l'organiste en apporte même la preuve en parlant sans micro et en tournant le dos à l'assistance). L'effet doit être impressionnant quand toute l'assistance mormonne chante des cantiques mais c'est une catastrophe pour écouter la musique de l'orgue : les notes se superposent et on n'entend qu'une bouillie de sons qui n'a rien à voir avec de la musique. C'est gratuit, on en a pour son argent.

Expérimentés en généalogie et donc habitués des sites Web français dans ce domaine, nous avons voulu tester la Family Search Library. Sans être Mormons nous-mêmes, nous pensions y trouver des arborescences déjà toutes liées et spécialement, celles que nous ignorerions. Une personne parlant français, nous a reçu et nous a expliqué, que dans le cas de la France, c'est simple, on trouve tout sur le Web et nous a montré comment nous connecter aux sites français (connus de nous 🙁) et comment rechercher nos ancêtres🙁 ! Il est vrai que les images de ces sites résultent de documents paroissiaux ou d'état-civil micro-filmés par des ... Mormons. Donc pas d'arborescences disponibles sur place. Il doit falloir être Mormon pour que les arborescences de ses ancêtres aient été tracées.

Centre commercial de City Creek : une seule boutique de "coiffure dame" mais en incapacité à faire un brushing pour des cheveux mi-longs !

Las Vegas

Deux nuits au Residence Inn by Marriott du Hughes Center. Critère de choix : un peu distant du strip d'où exempté de "resort fee", d'où parking gratuit, d'où un voisinage très calme avec des restaurants calmes aussi. Quel plaisir après en avoir pratiqué un du strip dans le bruit et la musique ! Contrainte : strip distant de 1,2 km = compromis positif même à pied et surtout après 3 semaines de calme dans les parcs naturels ... Prix au m2 de l'ordre de 3 € par nuit (chambre, salon et cuisine toute équipée) malgré le Labor Day entre les 2 nuits. Petit déj compris et très bien.

Pour aller à Fremont Street, prendre la ligne Deuce sur le strip : c'est le plus simple.

Outlet sud près de l'aéroport : peu de bonnes affaires, typiquement 50% de réduction pour le 2ème achat. Rien de ce qu'on souhaitait acheter n'était en solde (comme d'hab en France). Déception. Par contre, à SLC, des soldes à 83% soit 6 fois moins que le prix de départ !

Ce retour d'expérience fait suite à ceux du même voyage relatifs aux : - Yellowstone et Grand-Teton : voyageforum.com/...experience-d8269529/ - Bryce, Mossy Cave et Kodachrome Basin : voyageforum.com/...-voisinage-d8272831/ - Capitol Reef et son voisinage : voyageforum.com/...pitol-reef-d8274888/ - Island in the Sky (dans Canyonlands NP) : voyageforum.com/...anyonlands-d8276584/ - Arches NP : voyageforum.com/...ional-park-d8277096/ - Zion NP : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-zion-np-d8280142/
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Frais d'hôtels à Las Vegas
Bonjour à tous, Je pars à Las Vegas pour 5 nuits en Mai 2017 au Planet Hollywood. L'hôtel a été payé en même temps que le vol lors de ma réservation sur expedia. Cependant, il est indiqué qu'il y a des frais supplémentaires sur places appelés frais d'établissements (environ 40 dollars/nuit) qui comprennent l'accès au centre de fitness, les appels téléphoniques locaux et l'accès internet. Plus loin dans le descritpif de l'hotel apparaissent des frais pour le wifi en chambre (environ 32 dollars/nuit). Les frais d'établissement a priori sont obligatoires, le wifi en chambre non. Comme c'est la 1ere fois que je rends aux Etats Unis et qu'en plus je ne suis pas très doué en anglais, j'ai peur de ne pas tout comprendre et de me faire avoir. S'il y a des personnes qui peuvent me renseigner sur ces frais, ca serait gentil :-) En l'occurence, il s'agit du Planet Hollywood mais je suppose que ces frais existent aussi dans les autres hotels de Las Vegas. Merci d'avance.
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La Louisiane (le sud) en dehors de la Nouvelle-Orléans
Bonjour à tous,

Je vais passer une petite quinzaine de jours entre la Nouvelle Orléans et Memphis (j'arrive à NOLA le 7 avril dans la soirée et je pars de Memphis le 21 avril en début d'aprem).

J'ai prévu de passer 4 jours complets à la Nouvelle Orléans (et donc de partir de NOLA le 12 au matin) puis de voir le reste de cet état et éventuellement les états voisins.

Je reprends un avion depuis Memphis, donc je vais forcément au moins passer par le Tennessee mais pourquoi pas faire un saut dans le Mississippi également (l'état, pas le fleuve) ou alors passer par le Texas.

Je veux bien vos conseils pour la Nouvelle Orléans mais j'aimerais surtout des idées pour le reste.

Quelles villes, ou dormir, que faire, quel itinéraire ?

Par exemple, faut-il dormir à Lafayette ou une petite ville à coté pour visiter le pays cajun ? Dans quelle ville s'arrêter en remontant vers Memphis (Natchez, Clarksdale ?) ? Quels bayous voir ? Dans quelles plantations s'arrêter ?

Je voyagerai seul, donc si vous avez des plans logement pas trop cher, je prends. J'aimerais avoir l'opportunité de me mélanger avec la population, découvrir cette amérique du sud. Les messes gospel, les redneck... J'adorerai voir un rodéo, ça se fait en Louisiane ? Voir les paysages également. Laisser les bons temps rouler. Le but n'est pas de tout faire, tout voir.

Voici comment je voyais les choses:

1 jours pour la route des plantations 3-4 jours pour le pays cajun et les bayous 2-3 jours pour remonter vers Memphis (à priori en longeant le mississippi) 2 jours à Memphis

Merci de vos retours
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Randonnée à The Wave: la chaleur n'est pas à prendre à la légère
A The Wave, un randonneur est mort mais son fils a survécu.

N'oubliez que les longues randos se préparent et on y va pas sans de grande quantité d'eau, des boissons isotoniques ou de réhydratation mais aussi des snacks salés, de quoi manger, un sifflet pour se signaler, une couverture de survie et pourquoi pas un GPS pour retourner sa trace.

Avis aux novices de l'ouest...

http://stgeorgenews.com/news/archive/2018/07/31/mgk-authorities-find-disoriented-hiker-dead-in-the-wave-teen-son-survives/#.W2Fpvou-iyV
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Quel itinéraire dans l'Ouest américain en juillet: Yellowstone et parcs nationaux?
Bonjour à tous, Nouvelle sur ce forum, j'aurais besoin de votre aide pour élaborer l'itinéraire d'un tour dans l'ouest américain en juillet prochain. Durée d'environ 3 semaines (hé oui, nous n'avons toujours pas pris les billets, c'est un peu tard, je sais bien, mais on a bien du mal à se décider sur les lieux de départ/arrivée 🤪 d'où cet appel à l'aide 😊 )

Nous serons 4 pour 3 générations : ma mère, moi-même et mes 2 ados de 15 et 17 ans. Notre budget n'est pas arrêté : nous économisons depuis un moment et avons de quoi nous faire plaisir (envisageons par exemple le survol en hélico du grand canyon) mais nous ne sommes pas du style à dépenser sans compter non plus.

Nous tenons absolument à voir Yellowstone, Bryce & Zion, et Grand Canyon. Les enfants tiennent beaucoup à Las Vegas (même s'ils savent qu'ils n'auront pas le droit de jouer 😮 ) du coup on passerait aussi par Death Valley. Ils ont aussi très envie de faire les parcs d'attraction de LA, ma mère et moi sommes moins fans, mais bon, ça peut être pas mal de repartir par Los Angeles, vu qu'il n'y a pas de vols directs Las Vegas / France et "seulement" 5h de route entre les deux...

J'ai lu que la route Denver Yellowstone était très belle, de plus lesvols sont moins chers et moins longs depuis la France pour Denver que pour Salt Lake City, d'où l'idée de partir de Denver : qu'en pensez-vous ?

Par ailleurs, nous voudrions pouvoir conserver une certaine souplesse : pouvoir rester à un endroit une nuit de plus si on en éprouve l'envie, quitte à écourter une autre étape... Cela vous semble-t-il envisageable ? Par exemple est-il possible de ne réserver que les premières nuits puis ensuite de faire les réservations d'une étape à la suivante sur internet ?

Première ébauche : -Denver (1ère nuit) départ de bonne heure le lendemain vers -Cody (2e nuit) : spectacle de rodéo le soir -Yellowstone (3e, 4e, 5e nuit voire une 6e...)

Ensuite, direction les autres parcs : là c'est un peu le flou...

1/ si la route est très belle, peut-être cela vaut-il le coup de passer une nuit à Salt Lake City pour couper la route entre Yellowstone et les autres parcs histoire de prendre son temps et profiter du paysage : qu'en dites-vous ?

2/ Dans quel ordre nous conseillez-vous de faire -Moab (Arches & Canyonlands donc 2 nuits minimum, non ?) -Grand Canyon -Lake Powel et Antelope Canyon -Bryce et Zion

Ensuite direction Las Vegas (+ Death Valley) puis Los Angeles avant de rentrer en France.

Nous préférons ne pas "tout voir" mais prendre notre temps, d'où l'idée de "zapper" Yosemite et San Francisco... La plupart des itinéraires qui ne sont pas en boucle finissent à LA, donc j'ai fait pareil, mais je me demande si ce ne serait pas presque plus judicieux de faire l'inverse (même itinéraire mais dans l'autre sens) : y-a-t-il une raison pour laquelle généralement on finit par LA et on commence par une autre ville ?

Désolée, ça fait beaucoup de questions, merci par avance pour votre aide !
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Circuit de 20 jours en Louisiane et au Texas
Bonjour,

Voici mon projet de circuit mais j'ai encore besoin de votre aide pour définir surtout la partie Texas qui est encore bien floue pour moi.

Le 19 aout - jour 1 : Paris-Atlanta – arrivé en soirée - nuit à Atlanta

J2 Atlanta – Atlanta puis Chattanooga pour l’eclipse solaire totale - nuit 1 à Chattanoga

J3 Chattanoga et nuit 2

J4 route pour Meridian ville étape - nuit à meridian

J5 Route pour Nola et arrivée dans l'apres midi à La nouvelle Orleans - nuit 1 à Nola

J6 NOLA - visite de la ville toute la journée et nuit 2 à Nola

J7 Route vers Morgan city avec visite des plantations (Oak Alley ou/et Laura Plantation dans la journée, les 2 ou pas?) nuit 1 à Morgan city

J8 Visite autour de Morgan city et nuit 2 à Morgan city (Houma à voir?)

J9 route pour Breaux Bridge (Avery Island, Le jungle Garden et saint martinville ? les indispensables?) nuit 1 à breaux bridge

J10 visite autour de Breaux Bridge (Lafayette, Lake Martin avec Norbert? visite des bayous avec enfant de 2 ans??) nuit 2 à breaux bridge

J11 Route vers Houston et soirée et nuit 1 à Houston

J12 journée à Houston (Space Center?) nuit 2 à Houston

J13 route vers San Antonio fin d'apres midi puis soirée et nuit 1 à SA

J14 SA et Bandera la même jour ?? journée qui semble impossible - visite des Missions. Est-ce que Bandera est incontournable? nuit 2 à SA

J15 soit Sea World pour ma fille de 2 ans, est-ce vraiment intéressant pour elle? sinon encore visite de SA puis route vers Austin le soir même et nuit vers Austin

mais est-ce que Austin vaut le détour en si peu de temps. J'ai ajouté cette ville car j'ai vu qu'il y avait de belles Outlets la bas mais peut etre il y en a t-il vers SA?

J16 Austin? outlets et visite du downtown et nuit à Austin

J17 retour sur Houston et nuit à Houston

J18 Houston - Miami par vol – soirée et nuit 1 à Miami

J19 Miami – dernier petit tour de Miami/Fort Lauderdale et nuit 2

J 20 Le 7 septembre – Fort Lauderdale – Paris – Snif - Snif!!

En ce qui concerne le Texas ce n'est encore qu'une ébauche car je n'arrive pas à me positionner sur les étapes?

- Dois-je supprimer Austin qui à la base n’était pas au programme et ainsi prendre plus de temps pour SA ou dois-je supprimer tout simplement la journée à Sea World ce qui nous ferait gagner une journée de visite à SA et nous permettre de rejoindre Austin? mais Sea World était pour ma fille mais à 2 ans est-ce vraiment intéressant? Dois-je reduire mon temps de visite à Houston ou est-ce que le Space Center est indispensable? j'ai fais 2 fois Cap Canaveral que j'ai adoré mais est-ce similaire?

- Ou pouvons-nous nous faire un belle image de Cow-Boy, rodeo, et restau Tex Mex à gogo. j'ai cru comprendre que le rodéo ce n’était pas la bonne saison. Mais pouvons nous voir quelques "petit" show tout de même? l'an dernier j’étais dans le Montana et nous avons pu en voir à cette époque de l'année.

Louisiane : ou faire des balade en bateau dans les Bayous avec notre fille de 2 ans, n'est ce pas trop dangereux?

- Les parkings : Avez vous une adresse de parking publique à Nola? et SA?

merci pour vos avis et proposition de trajet. merci à vous
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Retour de 3 semaines (9 au 30 septembre 2016) dans l'Ouest américain
Bonjour à tous, on est revenus depuis plus d’un mois , je n’ai pas encore pris le temps de venir sur le forum pour vous raconter un petit peu notre superbe voyage qui s’est très bien déroulé en grande partie grâce à vous, je tenais particulièrement à remercier :

les suggestions d’itinéraire d’ITAT et de BASTINJ, j’ai aussi bien sûr utilisé à fond le blog de Thibaud. les conseils de location de voiture de JPJ13, la liste de CAUSSAT, les posts toujours documentés et bienveillants de HYACINTHE et les fichiers de DYSNEYDIDDLE, les encouragements d’ORIONIDE, les 7 merveilles de PONG, les bons plans d’ANDARELLI et d’ ERIC 69

- et bien évidemment la connaissance sans fin de DURANDALE sur San Francisco et vous dire que j’ai beaucoup apprécié tous les beaux carnets que j’ai lu , ceux de FAY, des garçons avec la Go pro, de FRANCHIE, du blog ROADTRIPPIN, de ZEMIDJAN

J’ai réussi à faire et à voir à peu près tout ce que j’avais programmé, il y a eu quelques loupés et quelques erreurs mais que c’était beau, on a été emballés.

Nous avons eu un temps magnifique à l’exception d’un temps couvert à Bryce , ce qui nous a fait renoncé aux lever et coucher de soleil, une après-midi de froid aussi là-bas et d’un jour de pluie à Zion. A Valley of fire il faisait beau mais il y avait énormément de vent, qui soulevait le sable et qui a rendu notre visite très pénible.

Tous les hôtels que j’avais réservé se sont révélés très confortables, calmes , pourvus d’un micro-ondes et d’un frigo ce qui fait que nous n’avons pas souvent mangé au restaurant, pas vraiment par souci d’économie, mais parce que d’abord nous n’aimons pas particulièrement la nourriture américaine et donc nous avons pu acheter et manger à peu près comme d’habitude, mais aussi parce que nous étions fatigués, en cela l’achat de la glacière, des boîtes , des sacs zip s’avère vraiment être un bon plan, mon mari était bluffé. Je peux donner tous les noms et les prix à ceux que ça intéresse, je ne crois pas avoir innové, ce sont ceux qui reviennent le plus souvent dans le forum. Par contre j’ai toujours demandé des double queen car je trouve qu’on a plus de place, quelquefois j’ai pris la catégorie supérieure.

Pour la location de voiture, je ne vous remercierai jamais assez, j’ai lu beaucoup de posts sur le forum ce qui fait que j’étais bien au courant, nous avons loué chez Hertz car nous avions des réductions, on avait réservé une catégorie confortable et 4x4 car on se disait qu’on pourrait tout faire sans soucis. Ceux qui connaissent Los Angeles savent que le parking des loueurs de voiture est directement dans l’axe de la piste d’atterrissage et qu’au bout d’un moment ça devient stressant, la première voiture qu’on nous a attribuée était une Dodge, confortable mais pas 4x4, on s’est adressé aux personnes qui ramènent les voitures dans le parking pour leur demander s’il n’y avait pas une 4x4 dans les parages, ils nous ont proposé une petite jeep toute neuve, je ne sais plus si c’est Patriot ou Rénégade? (ça existe?) et là j’ai commencé à chercher la roue de secours, de l’autre côté de l’allée il y avait aussi deux jeunes qui soulevaient tout ce qu’il y avait dans le coffre en cherchant la roue de secours, est-ce typiquement français? j’ai vu plein d’autres personnes qui partaient sans rien regarder du tout!!!! Mon mari commençait à s’énerver, ça faisait déjà deux fois qu’il retournait dans le bâtiment pendant que j’avais les avions sur la tête!!! donc pas de roue de secours…….? eh bien à force on a fini par avoir ce qu’on voulait une superbe Toyota Runner rouge, 4x4 grande, confortable et qu’on a bien aimé, on a eu quelques soucis que je vous raconterai plus loin si vous me dites comment on met des photos au milieu du texte, je ne vais pas faire un vrai carnet , ça prend trop de temps mais je veux bien faire un compte-rendu avec quelques photos.J’utilise un Mac , je ne sais pas si c’est différent d’un PC.
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