Bonjour;
Sur mon itineraireen juin j'arrive à Page début apres midi. Nuit à page, journee complete à page et re-nuit à Page avant de partir sur Chelly
Ma question est: Antelope canyon Upper ant canyon
cathedrale wasch
Il faut combien de temps pour visiter ça.
Je lis que page il ne faut pas y rester.
Ou il faut visiter antelope etc..et y prendre du temps
Ne devrais je pas passer qu'une nuit à Page et partir sur chelly fin d'apres midi et la nuit gagnée je la passe ailleur
Merci pour vos conseils
Nous avons "réellement" démarré notre grande aventure dans l'ouest Américain en achetant hier nos billets d'avion !!! Pour bénéficier d'un meilleur tarif, nous avons du "raboter" un jour... donc revoir l'itinéraire encore une fois....
Merci de vos commentaires, nous serons 2 adultes et 2 enfants (9 et 6 ans en 2008)... donc, j'ai essayé de faire équilibré pour éviter trop de route tous les jours...
Avion: Départ le lundi 16/06/08 de Bruxelles pour Las Vegas et retour le 04/07 de Las Vegas à Bruxelles (arrivée le 05/07 à Bruxelles) - Tarif 1559 euros pour 4 personnes ! Brussels Airllines sur vol American Airlines
J1 - LUNDI 16/06 : Arrivée à Las Vegas J2 - MARDI 17/06 : Las Vegas J3 - MERCREDI 18/06 : Départ pour "Valley of Fire" et route vers Zion - Nuit à Springdale J4 - JEUDI 19/06 : Ballades dans Zion puis route vers Grand Canyon North Rim - Début de visite, coucher de soleil (réservation ok dans une "cabin" de Grand Canyon lodge - 87 euros) J5 - VENDREDI 20/06 : Visite des différents points de vue de GC North Rim et route vers Marble Canyon (nuit au Cliff Dwellers motel) - Ballade vers Lee's Ferry J6 - SAMEDI 21/06 : Route vers Page - Horseshoe Bend - Antelope Canyon et peut-être survol du lac Powel sur la fin d'après midi J7 - DIMANCHE 22/06 : Départ vers Bryce, si possible par la Cottonwood Canyon Road - Coucher de soleil à Bryce J8 - LUNDI 23/06 : Ballade dans Bryce - Kodachrome et route 12 jusqu'à Torrey J9 - MARDI 24/06 : Route vers Moab via Burr Trail, Strike Valley - Nuit à Moab - 3 NUITS (La QUINTA ou RIVER CANYON LODGE) J10 ET 11 - MERCREDI 25/06 ET JEUDI 26/06 : Visite de Arches, Dead Horse point, Island in the Sky, Fisher Tower, La sal Mountain Loop - Je ne sais pas si on aura le temps de tout faire... on fera au mieux... J12 - VENDREDI 27/06 : Needles et route vers Durango J13 - SAMEDI 28/06 : Train de Durango à Silverton pour mon mari et mes enfants. Moi en voiture pour les récuperer à Silverton - Visite de Silverton et région Ouray et redescente pour dormir à Durango ou Cortez J14 - DIMANCHE 29/06 : Mesa Verde et route vers Mexican Hat (Valley of Goods, Mucky Dugway et Gooseneck) J15 - LUNDI 30/06 : Monument Valley et route 66 jusqu'à Seligman ou Kingman - Est-il possible de faire dans la journée Monument Valley au départ de Mexican Hat (piste, sans visite via les Navajo) jusqu'à Kingman en prenant le temps de suivre la route 66 entre Seligman et Kingman et en s'arrêtant sur les lieux typiques et sympa qui marquent la route 66? Merci de vos conseils sur cette partie de l'itinéraire J16 - MARDI 01/07 : Route vers Death Valley, via Oatman et la route qui longe le désert de Mojave - Nuit au Stove Pipe Wells - POSSIBLE ?? Via Michelin indique 282 kms et 7 h00 de route entre Kingman et Shoshone situé au début de la Vallé de la Mort !!! Sinon, beaucoup plus rapide de passer par Las Vegas (4h00 pour 295 kms entre Kingman et Shoshone), mais certainement moins sympa... Merci de vos conseils sur cette partie de l'itinéraire J17 - MERCREDI 02/07 : Death Valley - Las Vegas J18 - JEUDI 03/07 : Las Vegas J19 - VENDREDI 04/07 - RETOUR
Toutes vos infos, conseils, critiques seront les bienvenus ! Les billets d'avion sont achetés, mais je voudrais des avis avant de réserver les hotels !! Merci d'avance
Avion: Départ le lundi 16/06/08 de Bruxelles pour Las Vegas et retour le 04/07 de Las Vegas à Bruxelles (arrivée le 05/07 à Bruxelles) - Tarif 1559 euros pour 4 personnes ! Brussels Airllines sur vol American Airlines
J1 - LUNDI 16/06 : Arrivée à Las Vegas J2 - MARDI 17/06 : Las Vegas J3 - MERCREDI 18/06 : Départ pour "Valley of Fire" et route vers Zion - Nuit à Springdale J4 - JEUDI 19/06 : Ballades dans Zion puis route vers Grand Canyon North Rim - Début de visite, coucher de soleil (réservation ok dans une "cabin" de Grand Canyon lodge - 87 euros) J5 - VENDREDI 20/06 : Visite des différents points de vue de GC North Rim et route vers Marble Canyon (nuit au Cliff Dwellers motel) - Ballade vers Lee's Ferry J6 - SAMEDI 21/06 : Route vers Page - Horseshoe Bend - Antelope Canyon et peut-être survol du lac Powel sur la fin d'après midi J7 - DIMANCHE 22/06 : Départ vers Bryce, si possible par la Cottonwood Canyon Road - Coucher de soleil à Bryce J8 - LUNDI 23/06 : Ballade dans Bryce - Kodachrome et route 12 jusqu'à Torrey J9 - MARDI 24/06 : Route vers Moab via Burr Trail, Strike Valley - Nuit à Moab - 3 NUITS (La QUINTA ou RIVER CANYON LODGE) J10 ET 11 - MERCREDI 25/06 ET JEUDI 26/06 : Visite de Arches, Dead Horse point, Island in the Sky, Fisher Tower, La sal Mountain Loop - Je ne sais pas si on aura le temps de tout faire... on fera au mieux... J12 - VENDREDI 27/06 : Needles et route vers Durango J13 - SAMEDI 28/06 : Train de Durango à Silverton pour mon mari et mes enfants. Moi en voiture pour les récuperer à Silverton - Visite de Silverton et région Ouray et redescente pour dormir à Durango ou Cortez J14 - DIMANCHE 29/06 : Mesa Verde et route vers Mexican Hat (Valley of Goods, Mucky Dugway et Gooseneck) J15 - LUNDI 30/06 : Monument Valley et route 66 jusqu'à Seligman ou Kingman - Est-il possible de faire dans la journée Monument Valley au départ de Mexican Hat (piste, sans visite via les Navajo) jusqu'à Kingman en prenant le temps de suivre la route 66 entre Seligman et Kingman et en s'arrêtant sur les lieux typiques et sympa qui marquent la route 66? Merci de vos conseils sur cette partie de l'itinéraire J16 - MARDI 01/07 : Route vers Death Valley, via Oatman et la route qui longe le désert de Mojave - Nuit au Stove Pipe Wells - POSSIBLE ?? Via Michelin indique 282 kms et 7 h00 de route entre Kingman et Shoshone situé au début de la Vallé de la Mort !!! Sinon, beaucoup plus rapide de passer par Las Vegas (4h00 pour 295 kms entre Kingman et Shoshone), mais certainement moins sympa... Merci de vos conseils sur cette partie de l'itinéraire J17 - MERCREDI 02/07 : Death Valley - Las Vegas J18 - JEUDI 03/07 : Las Vegas J19 - VENDREDI 04/07 - RETOUR
Toutes vos infos, conseils, critiques seront les bienvenus ! Les billets d'avion sont achetés, mais je voudrais des avis avant de réserver les hotels !! Merci d'avance
Bonjour vous tous,
cette année, on ne pensait pas partir mais avec les prix qui redeviennent abordables, on se tâte pour un séjour en juillet... Je pense qu'il ne faut pas réfléchir trop longtemps, ça va remonter...
Nous avons déja vu l'ouest américain, enfin entraperçu, en amoureux, le circuit classique SF, LA en passant par Yosemite, Death Valley, LV, Bryce, Zion, Monument Valley, Grand Canyon.
Nous avons envie de le faire découvrir à nos enfants, 3 loulous de 15, 12 et 8 ans.
J'envisage un tour de ce genre, qu'en pensez vous ?
1 - Las Vegas
2 - Bryce
3 - Rte 12 Capitol Reef
4 - Salt Lake City
5 - Yellowstone
6-7-8- Yellowstone
9 - Gd Teton - Jackson
10 - Salt Lake City ? ou y a t'il un autre itinéraire intéressant pour éviter la même route qu'à l'allée ?
11 - Moab
12-13-14 Moab
15 - Mesa Verde (faut il aller jusqu'à Durango ?)
16 - Monument Valley
17 - Grand Canyon (sud ou nord, le but étant de retourner à Las Végas, nous avons déja vu la rive sud, mais pour les enfants n'est ce pas de coté là que c'est le plus impressionnant ?)
18 - Un arret sur la Rte 66 (si sud, sinon pour le nord j'ai pas regardé ?)
19 Las Végas
Voila pour les grandes lignes sachant que les billets que j'ai trouvé me permettent 23 jours sur place, il me reste 4 jours pour raccourcir des étapes, ou se poser plus à un endroit (Yellowstone) .
Qu'en pensez vous, est ce faisable ?
Mon père est fana de western, donc les enfants ont vu les grands classiques je pense que ça devrait leur plaire... Ils sont habitué à visiter de cette manière avec des étapes routières.
Où pourrais - je trouver sur le parcours un musée genre Bodie (ville reconstituée avec saloon ...)
Beaucoup de questions et j'espère que je n'ai pas raté des post qui répondaient directement.
Merci d'avance pour toutes vos idées
Bonjour,
Après moultes consultations sur ce site, j'hésites encore entre 2 itinéraires pour faire Bryce/Page (en juillet avec un 4X4) : - Cottonwood Road au départ de Cannonville - La 89 en passant par Kanab
Je remercie les vrais initiés (ceux qui ont fait les 2) de m'aider à réaliser ce terrible choix.
Après moultes consultations sur ce site, j'hésites encore entre 2 itinéraires pour faire Bryce/Page (en juillet avec un 4X4) : - Cottonwood Road au départ de Cannonville - La 89 en passant par Kanab
Je remercie les vrais initiés (ceux qui ont fait les 2) de m'aider à réaliser ce terrible choix.
Bonjour à tous,
Nous partons pour les parcs de l'Ouest au mois d'Août. Nous, c'est 3 familles avec 2 ados chacun. Nous avons en partie bouclé notre parcours (grâce entre autre aux nombreux conseils obtenus sur ce forum). Il nous reste malgré tout une interrogation sur la portion Page - Bryce - Zion - Las Vegas et je me permets donc de vous solliciter pour avoir un peu plus de renseignements.
Voici ce qui est prévu : J10 : Page Lower Antelope Canyon le matin à Page 8h30 Départ vers Bryce par la CottonWood Canyon Road Compter 3h de route +1h de décalage horaire Grosvenor Arch et Willis Creek possible sur le chemin ? Arrivée au BestWestern Rubbys
J11 : Bryce Sunset View point au lever du soleil 1 Trail, 3h maxi · Queens Garden Trail + Navajo loop ou Peek-a-boo loop ? Scenic drive jusqu’à Yovimpa point jouable ensuite ? Bryce Canyon Country Rodeo ?
J12 : Zion Départ le matin vers Zion Springdale : 2h de route Rando : Riverside Walk et the Narrows à faire dans l’aprem pu plutôt le lendemain matin ?
J13 : Zion -> Valley of Fire -> LV
Zion le matin que faire ? Des viewpoint ? ou des choses sympa à voir avant d’aller à Valley of Fire ? Direction Las Vegas en passant par Valley of Fire en fin d’aprem
En fait les J13 et J14 ne sont pas encore très clairs. Le matin du J13 nous sommes à Zion et le soir du J14 nous devons être à Los Angeles. Entre les 2 nous souhaiterions faire Valley of Fire. On nous le recommande en fin d'aprem, ce qui nous oblige à partir un peu plus tard de Zion ou à trouver une activité ludique pour nos Ados dans les environs.
Nous souhaiterions également faire un Stop Outlet pour Mesdames 😏. Nous pensions donc passer la nuit J13-J14 à Las Vegas, faire un outlet le matin du J14 puis prendre la route vers LA pour y arriver le soir du J14. Cela vous semble raisonnable ?
Merci aussi pour vos conseils sur tous les "?" du planning au-dessus 😄 Pierre
Nous partons pour les parcs de l'Ouest au mois d'Août. Nous, c'est 3 familles avec 2 ados chacun. Nous avons en partie bouclé notre parcours (grâce entre autre aux nombreux conseils obtenus sur ce forum). Il nous reste malgré tout une interrogation sur la portion Page - Bryce - Zion - Las Vegas et je me permets donc de vous solliciter pour avoir un peu plus de renseignements.
Voici ce qui est prévu : J10 : Page Lower Antelope Canyon le matin à Page 8h30 Départ vers Bryce par la CottonWood Canyon Road Compter 3h de route +1h de décalage horaire Grosvenor Arch et Willis Creek possible sur le chemin ? Arrivée au BestWestern Rubbys
J11 : Bryce Sunset View point au lever du soleil 1 Trail, 3h maxi · Queens Garden Trail + Navajo loop ou Peek-a-boo loop ? Scenic drive jusqu’à Yovimpa point jouable ensuite ? Bryce Canyon Country Rodeo ?
J12 : Zion Départ le matin vers Zion Springdale : 2h de route Rando : Riverside Walk et the Narrows à faire dans l’aprem pu plutôt le lendemain matin ?
J13 : Zion -> Valley of Fire -> LV
Zion le matin que faire ? Des viewpoint ? ou des choses sympa à voir avant d’aller à Valley of Fire ? Direction Las Vegas en passant par Valley of Fire en fin d’aprem
En fait les J13 et J14 ne sont pas encore très clairs. Le matin du J13 nous sommes à Zion et le soir du J14 nous devons être à Los Angeles. Entre les 2 nous souhaiterions faire Valley of Fire. On nous le recommande en fin d'aprem, ce qui nous oblige à partir un peu plus tard de Zion ou à trouver une activité ludique pour nos Ados dans les environs.
Nous souhaiterions également faire un Stop Outlet pour Mesdames 😏. Nous pensions donc passer la nuit J13-J14 à Las Vegas, faire un outlet le matin du J14 puis prendre la route vers LA pour y arriver le soir du J14. Cela vous semble raisonnable ?
Merci aussi pour vos conseils sur tous les "?" du planning au-dessus 😄 Pierre
Bonjour,
Question pour les personnes ayant fait le parcours Tusayan-Bryce, merci de m'indiquer si ce planning est faisable :
Réveil tôt à Tusayan, levé de soleil sur un point de vue du GC, puis route vers Antelope (arrivée à 11h), visite, petit repas et départ pour Bryce, Ruby's Inn (prise de l'hôtel en soirée) Visite de Bryce le lendemain et 2ème nuit sur place...
Merci (bien sûr, j'ai regardé sur viamichelin, le temps donné étant si indicatif que je voulais quand même confirmation de la part de quelqu'un qui l'a fait) 😉
Question pour les personnes ayant fait le parcours Tusayan-Bryce, merci de m'indiquer si ce planning est faisable :
Réveil tôt à Tusayan, levé de soleil sur un point de vue du GC, puis route vers Antelope (arrivée à 11h), visite, petit repas et départ pour Bryce, Ruby's Inn (prise de l'hôtel en soirée) Visite de Bryce le lendemain et 2ème nuit sur place...
Merci (bien sûr, j'ai regardé sur viamichelin, le temps donné étant si indicatif que je voulais quand même confirmation de la part de quelqu'un qui l'a fait) 😉
Bonjour à tous,
j'ai besoin de votre aide pour préparer mon voyage de 3 semaine sur la cote ouest (environ 20 jours de mi mai à debut juin). Premierement je n'ai encore rien reservé, faut il que je m'active ou pas. J'ai lu sur certaine discussion que je pouvez reserver les hotels au jour le jour, cela vous parait il réalisable. Je vous lance en gros ce que je souhaite faire sachant que faire 3 ou 4h de route par jour ne me dérange pas plus que ça. Arrivé a san francisco (2 jours au moins de visite de la ville). Ensuite depart pour las vegas (vol interne) je zappe yosmite (erreur ou pas). Pour death valley je pensais la faire depuis las vegas. cela est il realisable selon vous. 2 nuits sur las vegas. ensuite grand canyon 1 nuit sur place je pense, ou plus si interet sachant que faire des rando meme pas tres longue nous plairait bien. ensuite page, bryce canyon et moab mais la je ne sais pas trop comment mi prendre ni combien de temps resté. et ensuite je compte repartir de denver. c'est la ou je pense faire un peu différent des autres. et je zappe los angeles car cette ville me semble sans interet. Je vous remercie par avance de votre aide.
Matthieu
j'ai besoin de votre aide pour préparer mon voyage de 3 semaine sur la cote ouest (environ 20 jours de mi mai à debut juin). Premierement je n'ai encore rien reservé, faut il que je m'active ou pas. J'ai lu sur certaine discussion que je pouvez reserver les hotels au jour le jour, cela vous parait il réalisable. Je vous lance en gros ce que je souhaite faire sachant que faire 3 ou 4h de route par jour ne me dérange pas plus que ça. Arrivé a san francisco (2 jours au moins de visite de la ville). Ensuite depart pour las vegas (vol interne) je zappe yosmite (erreur ou pas). Pour death valley je pensais la faire depuis las vegas. cela est il realisable selon vous. 2 nuits sur las vegas. ensuite grand canyon 1 nuit sur place je pense, ou plus si interet sachant que faire des rando meme pas tres longue nous plairait bien. ensuite page, bryce canyon et moab mais la je ne sais pas trop comment mi prendre ni combien de temps resté. et ensuite je compte repartir de denver. c'est la ou je pense faire un peu différent des autres. et je zappe los angeles car cette ville me semble sans interet. Je vous remercie par avance de votre aide.
Matthieu
Bonjour,
Comme je doute sur la faisabilité de notre circuit prévu en juin de cette année, je me permets de faire appel aux addicts du Grand Ouest dont les posts me nourrissent depuis des semaines. Nous sommes un couple de 66 et 63 ans pas sportif. Monsieur a des soucis de genoux qui lui rendent les descentes difficiles, moi, des problèmes cardiaques. Je m’essouffle très vite surtout dans les montées. ( on se réserve donc la Hollande pour plus tard) 😉 Nous avions envisagé de parcourir l'intégralité de la route 66. Mais, à la lecture de vos différents carnets il m'est apparu que nous allions "manger" beaucoup de bitume pour peu d'attractivité. Nous avons alors envisagé de la faire à partir de Santa Fé, et d'intégrer dans notre circuit les parcs que nous n'avons pas encore visités à l’exception de Bryce Canyon que nous avions adoré. Nous passons volontairement 3 jours pleins à SF pour découvrir de nouveaux quartiers. Voici l'itinéraire prévu : 31-mai PARIS/SF 01-juin SF
02-juin SF
03-juin SF
04-juin SF/VEGAS
05-juin VEGAS
06-juin VEGAS
07-juin VEGAS/ZION
08-juin ZION/BRYCE CANYON 09-juin BRYCE CANYON
10-juin BRYCE CANYON/BOULDER/FRUITA 11-juin FRUITA/LES ARCHES/MOAB 12-juin MOAB/CANYON LAND NEEDLES 13-juin CANYONLAND NEEDLES/CORTEZ 14-juin CORTEZ/MESA VERDE 15-juin MESA VERDE/SANTA FE 16-juin SANTA FE
17-juin SANTA FE/SANTO DOMINGO/ALBUQUERQUE 18-juin ALBUQUERQUE
19-juin ALBUQUERQUE/ GALLUP 20-juin GALLUP/PETRIFIED FOREST/FLAGSTAFF 21-juin FLAGSTAFF/ANTELOPE CANYON/PAGE 22-juin FLAGSTAFF/SEDONA/SELIGMAN 23-juin SELIGMAN/TOPOCK/NEEDLES/ 24-juin NEEDLES/AMBOY/BARSTOW 25-juin BARSTOW/ SANTA MONICA 26-juin LA/PARIS
Je précise que nous ferons SF/ Végas en avion. Merci de me dire si cela est réalisable et si nous ne rencontrerons pas trop de difficultés physiques.
Comme je doute sur la faisabilité de notre circuit prévu en juin de cette année, je me permets de faire appel aux addicts du Grand Ouest dont les posts me nourrissent depuis des semaines. Nous sommes un couple de 66 et 63 ans pas sportif. Monsieur a des soucis de genoux qui lui rendent les descentes difficiles, moi, des problèmes cardiaques. Je m’essouffle très vite surtout dans les montées. ( on se réserve donc la Hollande pour plus tard) 😉 Nous avions envisagé de parcourir l'intégralité de la route 66. Mais, à la lecture de vos différents carnets il m'est apparu que nous allions "manger" beaucoup de bitume pour peu d'attractivité. Nous avons alors envisagé de la faire à partir de Santa Fé, et d'intégrer dans notre circuit les parcs que nous n'avons pas encore visités à l’exception de Bryce Canyon que nous avions adoré. Nous passons volontairement 3 jours pleins à SF pour découvrir de nouveaux quartiers. Voici l'itinéraire prévu : 31-mai PARIS/SF 01-juin SF
02-juin SF
03-juin SF
04-juin SF/VEGAS
05-juin VEGAS
06-juin VEGAS
07-juin VEGAS/ZION
08-juin ZION/BRYCE CANYON 09-juin BRYCE CANYON
10-juin BRYCE CANYON/BOULDER/FRUITA 11-juin FRUITA/LES ARCHES/MOAB 12-juin MOAB/CANYON LAND NEEDLES 13-juin CANYONLAND NEEDLES/CORTEZ 14-juin CORTEZ/MESA VERDE 15-juin MESA VERDE/SANTA FE 16-juin SANTA FE
17-juin SANTA FE/SANTO DOMINGO/ALBUQUERQUE 18-juin ALBUQUERQUE
19-juin ALBUQUERQUE/ GALLUP 20-juin GALLUP/PETRIFIED FOREST/FLAGSTAFF 21-juin FLAGSTAFF/ANTELOPE CANYON/PAGE 22-juin FLAGSTAFF/SEDONA/SELIGMAN 23-juin SELIGMAN/TOPOCK/NEEDLES/ 24-juin NEEDLES/AMBOY/BARSTOW 25-juin BARSTOW/ SANTA MONICA 26-juin LA/PARIS
Je précise que nous ferons SF/ Végas en avion. Merci de me dire si cela est réalisable et si nous ne rencontrerons pas trop de difficultés physiques.
Hello, tout juste rentré fin juillet de 20j dans l'Ouest, tri des photos et rédaction d'un carnet effectués, nous nous penchons sur un nouveau projet en duo.
Pour l'instant c'est au stade d'étude et la réussite sera conditionné par: - approbation de la demande de congé de madame - grand-parents qui garderont les enfants après la rentrée scolaire - tarif des billets d'avion en multi-destination - obtenir le max. de place de camping afin de réduire les coûts d'hébergement (même camping privés si emplacement et prix correct) - trouver des hôtels vraiment à bon prix dans certains cas
Nos Esta sont valide jusqu'à fin décembre 2018, là c'est OK.
L'itinéraire serait de SF ou Fresno (si billet pas cher) avec retour depuis Phoenix idéalement. On repasserait pas des endroits déjà vu mais peux explorés ou loupés et de nouveaux endroits.
Je mets une capture d'écran de mon fichier et le lien GDrive pour plus de lisibilité. Les dates ne sont pas définitives et pourront bouger de quelques jours selon les billets.
Nous sommes conscient que les jours raccourcissent en septembre et avons quelques doutes sur la faisabilité de:
J5: visite de DV après la route depuis Mammoth et un sunset à 07:00 PM, ici on aurait aimé repassé à Alabama Hills mais sans doute compromis par le manque de temps.
J6 & 7: tombent un WE à LV donc pas optimale pour les prix d'hôtels
J10&11: on voulait intégrer Kolob Canyon ou Terrace mais là on bloque. J'avoue n'avoir pas trop explorer les infos à ce sujet et pas trop envie de surcharger la journée non plus. Est-ce que Cedar Breaks vaut vraiment le coup ? Des retours ?
J18: aurait-on louper quelque chose d'essentiel à faire sur Sedona l'après-midi hormis Tlaquepaque ?

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tB6OzMoL-qndSbEWN6bnirhfNfqDDcXL8ZHpdY7Fz4g/edit?usp=sharing
Si bien entendu vous voyez des boulettes .... les commentaires constructifs sont bienvenues !
Merci
Arnaud
Pour l'instant c'est au stade d'étude et la réussite sera conditionné par: - approbation de la demande de congé de madame - grand-parents qui garderont les enfants après la rentrée scolaire - tarif des billets d'avion en multi-destination - obtenir le max. de place de camping afin de réduire les coûts d'hébergement (même camping privés si emplacement et prix correct) - trouver des hôtels vraiment à bon prix dans certains cas
Nos Esta sont valide jusqu'à fin décembre 2018, là c'est OK.
L'itinéraire serait de SF ou Fresno (si billet pas cher) avec retour depuis Phoenix idéalement. On repasserait pas des endroits déjà vu mais peux explorés ou loupés et de nouveaux endroits.
Je mets une capture d'écran de mon fichier et le lien GDrive pour plus de lisibilité. Les dates ne sont pas définitives et pourront bouger de quelques jours selon les billets.
Nous sommes conscient que les jours raccourcissent en septembre et avons quelques doutes sur la faisabilité de:
J5: visite de DV après la route depuis Mammoth et un sunset à 07:00 PM, ici on aurait aimé repassé à Alabama Hills mais sans doute compromis par le manque de temps.
J6 & 7: tombent un WE à LV donc pas optimale pour les prix d'hôtels
J10&11: on voulait intégrer Kolob Canyon ou Terrace mais là on bloque. J'avoue n'avoir pas trop explorer les infos à ce sujet et pas trop envie de surcharger la journée non plus. Est-ce que Cedar Breaks vaut vraiment le coup ? Des retours ?
J18: aurait-on louper quelque chose d'essentiel à faire sur Sedona l'après-midi hormis Tlaquepaque ?

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tB6OzMoL-qndSbEWN6bnirhfNfqDDcXL8ZHpdY7Fz4g/edit?usp=sharing
Si bien entendu vous voyez des boulettes .... les commentaires constructifs sont bienvenues !
Merci
Arnaud
Bonsoir à tous...
Après la Floride, je compte me rendre dans l'Ouest americain avec une contrainte de taille : fan de parcs d'attractions, je compte faire au moins les 4 plus reputés, tous situés près de Los Angeles : Disneyland, Disneyland California Adventure, Universal Studios Hollywood, et Six Flags Magic Mountain. une fois les parcs casés, il me restera 11jours pour faire "le reste"... (sachant que j'aimerais caser San Francisco, Los Angeles, Las Vegas, et des parcs nationaux)
Voilà ce que j'ai pour l'instant prévu J1 : Arrivée San Francisco J2 : San Francisco J3 : San Francisco / Fin d'aprem : Route vers Yosemite (3H) J4 : Yosemite / Milieu d'aprem : Route vers Death Valley (5H) J5 : fin de route Death Valley (si necessaire) + Death Valley / Route vers Grand Canyon (3h30) J6 : Route Grand Canyon (3h30) / Grand Canyon / Nuit Page J7 : Page / Antelope / Horseshoe / Brice / Monument Valley J8 : Page / Antelope / Horseshoe / Brice / Monument Valley / debut d'aprem Route Pour Vegas (6H) / Nuit à Vegas J9 : Prime Las Vegas / Las Vegas J10 : Route pour L.A (4-5H) / Visite Los Angeles l'aprem J11 : Six Flags Magic Mountain J12 : Universal Studios Hollywood J13 : Disneyland / California Adventures J14 : Disneyland / California Adventures J15 : Los Angeles J16 : Derniers remplissages de valises en Prime puis Depart
Cette prévision, compte tenu de la durée du séjour est-elle envisageable ? Que prévoir dans les grandes villes avec les temps prévues pour chacune d'elles ? Les prévisions pour les parcs sont-elles bonnes ? Ou vaut-il mieux par exemple passer plus de temps à Yosemite et reduire Death Valley ?
Merci pour vos aides précieuses ! Ce planning ne demande qu'à etre modifier (en bien !!! ;) )
Après la Floride, je compte me rendre dans l'Ouest americain avec une contrainte de taille : fan de parcs d'attractions, je compte faire au moins les 4 plus reputés, tous situés près de Los Angeles : Disneyland, Disneyland California Adventure, Universal Studios Hollywood, et Six Flags Magic Mountain. une fois les parcs casés, il me restera 11jours pour faire "le reste"... (sachant que j'aimerais caser San Francisco, Los Angeles, Las Vegas, et des parcs nationaux)
Voilà ce que j'ai pour l'instant prévu J1 : Arrivée San Francisco J2 : San Francisco J3 : San Francisco / Fin d'aprem : Route vers Yosemite (3H) J4 : Yosemite / Milieu d'aprem : Route vers Death Valley (5H) J5 : fin de route Death Valley (si necessaire) + Death Valley / Route vers Grand Canyon (3h30) J6 : Route Grand Canyon (3h30) / Grand Canyon / Nuit Page J7 : Page / Antelope / Horseshoe / Brice / Monument Valley J8 : Page / Antelope / Horseshoe / Brice / Monument Valley / debut d'aprem Route Pour Vegas (6H) / Nuit à Vegas J9 : Prime Las Vegas / Las Vegas J10 : Route pour L.A (4-5H) / Visite Los Angeles l'aprem J11 : Six Flags Magic Mountain J12 : Universal Studios Hollywood J13 : Disneyland / California Adventures J14 : Disneyland / California Adventures J15 : Los Angeles J16 : Derniers remplissages de valises en Prime puis Depart
Cette prévision, compte tenu de la durée du séjour est-elle envisageable ? Que prévoir dans les grandes villes avec les temps prévues pour chacune d'elles ? Les prévisions pour les parcs sont-elles bonnes ? Ou vaut-il mieux par exemple passer plus de temps à Yosemite et reduire Death Valley ?
Merci pour vos aides précieuses ! Ce planning ne demande qu'à etre modifier (en bien !!! ;) )
Bonjour à tous,
Je prévois d'aller aux Etats Unis en juin 2017. Je m'y prend tôt pour pouvoir poser les congés, et réserver les billets/hôtels dans les parcs d'ici juin 2016. Je souhaiterais avoir votre avis sur l'itinéraire prévu, notamment le temps nécessaire à chaque parc, toute suggestion étant bienvenue! Je n'aime pas la ville et la foule ce pourquoi il n'y a que 2 jours qui lui sont consacrés!
Voici le projet: j1. Arrivée à Las Vegas, nuit à Vegas j2. Journée Vegas (grands hotels..), nuit Vegas j3. départ de Vegas pour Grand Canyon, nuit Grand Canyon j4. Grand Canyon (voiture voire hélico?), nuit Grand Canyon j5. départ Vermilion Cliffs, nuit dans le parc si hotel j6. Vermilion Cliffs (à pattes!), nuit là bas j7. départ pour Monument Valley, nuit Monument Valley j8. Monument Valley (cheval, visite en 4x4 guidée ou avec le nôtre précédemment loué?) j9. départ pour Bryce Canyon, nuit Brice Canyon j10. Bryce canyon (voiture ou cheval ) j11. retour vers Vegas - arrêt vallée du feu si on a le temps j12. vol interne vers billings, nuit à yellowstone j13 à j17 yellowstone (à paufiner) j18 route vers aéroport
voilà, qu'en pensez vous? a-t-on suffisamment de temps pour chaque parc (nous ne sommes pas de grands sportifs pour randonner des heures!)
merci de votre aide :)
Je prévois d'aller aux Etats Unis en juin 2017. Je m'y prend tôt pour pouvoir poser les congés, et réserver les billets/hôtels dans les parcs d'ici juin 2016. Je souhaiterais avoir votre avis sur l'itinéraire prévu, notamment le temps nécessaire à chaque parc, toute suggestion étant bienvenue! Je n'aime pas la ville et la foule ce pourquoi il n'y a que 2 jours qui lui sont consacrés!
Voici le projet: j1. Arrivée à Las Vegas, nuit à Vegas j2. Journée Vegas (grands hotels..), nuit Vegas j3. départ de Vegas pour Grand Canyon, nuit Grand Canyon j4. Grand Canyon (voiture voire hélico?), nuit Grand Canyon j5. départ Vermilion Cliffs, nuit dans le parc si hotel j6. Vermilion Cliffs (à pattes!), nuit là bas j7. départ pour Monument Valley, nuit Monument Valley j8. Monument Valley (cheval, visite en 4x4 guidée ou avec le nôtre précédemment loué?) j9. départ pour Bryce Canyon, nuit Brice Canyon j10. Bryce canyon (voiture ou cheval ) j11. retour vers Vegas - arrêt vallée du feu si on a le temps j12. vol interne vers billings, nuit à yellowstone j13 à j17 yellowstone (à paufiner) j18 route vers aéroport
voilà, qu'en pensez vous? a-t-on suffisamment de temps pour chaque parc (nous ne sommes pas de grands sportifs pour randonner des heures!)
merci de votre aide :)
Bonjour à toutes et à tous,
Je m'apprête à partir 18 jours en Californie Donc 16 effectifs si on enlève l'arrivée et le départ. Je pars seul du jeudi 21 Octobre au Dimanche 7 Novembre Mon souhait premier était de passer la majeur partie du séjour à Los Angeles et de voire Las Vegas, en surfant sur les forums j'ai vite compris que cela serais très dommage. A la base je suis plutôt ville mais encore une fois il serait stupide de ne faire que ça. Avec tous les conseils puisés ici j'ai ébauché un premier planning dont je joint l'image.

Voici mes impératifs:Arrivée et départ à Los Angeles, les places sont réservées.Finir par L.A en y passant du temps, c'est mon choix premier.Mes questions:L'idée de passer par Palm Springs et Joshua tree me semble intéressante et ne rallonge pas trop, qu'en pensez vous?Vue les 6 heures de route pour aller au Grand Canyon je pensais y passer une journée complète soit 2 nuits, n'est ce pas trop?Je souhaiterais également passer au moins deux nuits à Las Vegas Mais avec mon planning actuel j'accorde peu de temps à Yosemite auriez vous une suggestion à ce niveau? De plus Yosemite sera t'il ouvert par cette entrée à cette période?2 jour et demi/ 3 jours est ce un bon choix pour la Highway 1 ou est ce trop?Merci par avance de votre aide.
Lionel
Je m'apprête à partir 18 jours en Californie Donc 16 effectifs si on enlève l'arrivée et le départ. Je pars seul du jeudi 21 Octobre au Dimanche 7 Novembre Mon souhait premier était de passer la majeur partie du séjour à Los Angeles et de voire Las Vegas, en surfant sur les forums j'ai vite compris que cela serais très dommage. A la base je suis plutôt ville mais encore une fois il serait stupide de ne faire que ça. Avec tous les conseils puisés ici j'ai ébauché un premier planning dont je joint l'image.
Lionel
Bonjour à tous,
je sais, il y a déjà plein de messages sur ce sujet et j'en ai lu beaucoup mais comme je ne retrouve pas exactement selon nos souhaits, je soumets aux spécialistes de ce forum le trajet que nous comptons faire pour notre voyage de noce. Vous vous doutez que nous aimerions que ce voyage soit exceptionnel. Le problème que j'ai, c'est que je ne conçois pas aller dans l'ouest des Etats-Unis, sans aller à Yellostone... vieux souvenirs de la fac où je regardais les photos de ce parc sans me lasser !
Voici donc je que nous envisageons sachant que pour nous, les maîtres mots de nos voyages sont : nature, liberté, calme, rando... on ne veut pas trop s'attarder dans les villes, on veut juste y passer pour y jeter un oeil, c'est tout. Nous avons commencer à déblayer le terrain :
Départ : lundi 26 septembre 2011 J1 : Paris (10h50) / Denver (18h50) J2 : Rocky Mountain tôt le matin puis trajet Denver jusqu'à Thermopolis (6h30 de route) J3 : Thermopolis - Cody (visite) - Yellostone J4 : Yellostone J5 : Yellostone J6 : Yellostone puis route vers Jackson, visite du Grand Téton et nuit à Jackson je pense J7 : Départ tôt le matin, Route Jackson jusqu'à Vernal (7h30) : peut-être passage à Flaming gorge ou visite de Dinosaur NM (A voir ?????) Nuit à Vernal J8 : Vernal à Moab (5h30 de route) : Arrêt à Dead Horse ou Grand view point (A voir ????) Nuit à Moab J9 : Arches NP, nuit à Moab J10 : Canyolands (rando) / Needles, nuit à Moab J11 : Mesa Verde le matin, après-midi : Monument Valley, nuit à Kayenta (où pas le parc Monument Valley) J12 : route de Kayenta à Page (Journée à Page), à voir : Antelope Canyon et Horseshoe Nuit ??? J13 : Bryce Canyon (rando) J14 : Zion (rando), nuit à St George ? J15 : Grand canyon (une nuit) J16 : Grand Canyon, après-midi : route vers Las vegas (5h de route) J17 : Las Vegas (une journée nous suffit largement : Strastosphère et un ou deux casinos) J18 : Las Vegas vers Death Valley (BadWater) Nuit dans le parc a priori J19 : Sequoia Nuit à Mammoth Lakes ? J20 : Yosémite (pour faire une rando) Nuit ? J21 : San Francisco J22 : Départ le lundi 17 octobre à 18h55 pour un retour à Paris le 18/10 à 17h05
Comme vous voyez, il y a encore beaucoup de ????? Pas si facile que ça de faire le trajet quand on ne connait pas grand chose du pays où l'on veut aller
Les billets ne sont pas encore pris. J'attends les commentaires avant.
Pour la voiture, je pense qu'il est possible d'en prendre une à Denver et de la redonner à San Francisco ????
Alors, conseils ? remarques ? observations ? Envisageable ou pas ? Raisonnable ou pas ? Je pense qu'il y a des chose à enlever, peut-être d'autres à rajouter.... Lâchez-vous !!!
Et merci d'avance pour votre aide.
je sais, il y a déjà plein de messages sur ce sujet et j'en ai lu beaucoup mais comme je ne retrouve pas exactement selon nos souhaits, je soumets aux spécialistes de ce forum le trajet que nous comptons faire pour notre voyage de noce. Vous vous doutez que nous aimerions que ce voyage soit exceptionnel. Le problème que j'ai, c'est que je ne conçois pas aller dans l'ouest des Etats-Unis, sans aller à Yellostone... vieux souvenirs de la fac où je regardais les photos de ce parc sans me lasser !
Voici donc je que nous envisageons sachant que pour nous, les maîtres mots de nos voyages sont : nature, liberté, calme, rando... on ne veut pas trop s'attarder dans les villes, on veut juste y passer pour y jeter un oeil, c'est tout. Nous avons commencer à déblayer le terrain :
Départ : lundi 26 septembre 2011 J1 : Paris (10h50) / Denver (18h50) J2 : Rocky Mountain tôt le matin puis trajet Denver jusqu'à Thermopolis (6h30 de route) J3 : Thermopolis - Cody (visite) - Yellostone J4 : Yellostone J5 : Yellostone J6 : Yellostone puis route vers Jackson, visite du Grand Téton et nuit à Jackson je pense J7 : Départ tôt le matin, Route Jackson jusqu'à Vernal (7h30) : peut-être passage à Flaming gorge ou visite de Dinosaur NM (A voir ?????) Nuit à Vernal J8 : Vernal à Moab (5h30 de route) : Arrêt à Dead Horse ou Grand view point (A voir ????) Nuit à Moab J9 : Arches NP, nuit à Moab J10 : Canyolands (rando) / Needles, nuit à Moab J11 : Mesa Verde le matin, après-midi : Monument Valley, nuit à Kayenta (où pas le parc Monument Valley) J12 : route de Kayenta à Page (Journée à Page), à voir : Antelope Canyon et Horseshoe Nuit ??? J13 : Bryce Canyon (rando) J14 : Zion (rando), nuit à St George ? J15 : Grand canyon (une nuit) J16 : Grand Canyon, après-midi : route vers Las vegas (5h de route) J17 : Las Vegas (une journée nous suffit largement : Strastosphère et un ou deux casinos) J18 : Las Vegas vers Death Valley (BadWater) Nuit dans le parc a priori J19 : Sequoia Nuit à Mammoth Lakes ? J20 : Yosémite (pour faire une rando) Nuit ? J21 : San Francisco J22 : Départ le lundi 17 octobre à 18h55 pour un retour à Paris le 18/10 à 17h05
Comme vous voyez, il y a encore beaucoup de ????? Pas si facile que ça de faire le trajet quand on ne connait pas grand chose du pays où l'on veut aller
Les billets ne sont pas encore pris. J'attends les commentaires avant.
Pour la voiture, je pense qu'il est possible d'en prendre une à Denver et de la redonner à San Francisco ????
Alors, conseils ? remarques ? observations ? Envisageable ou pas ? Raisonnable ou pas ? Je pense qu'il y a des chose à enlever, peut-être d'autres à rajouter.... Lâchez-vous !!!
Et merci d'avance pour votre aide.
bonjour à tous
sur ça y est mon itinéraire est bien avancé et comme me le demandent Pierre 77N et vnoa je viens le soumettre à tous ceux qui voudront bien y jeter un petit ( ou même un gros ) oeil et m'aider à corriger ce qui ne va pas. Merci pour vos conseils que j'attends avec beaucoup d'impatience.
Petit récapitulatif: Nous serons 4 adultes ( mon mari , moi même et nos 2 enfants qui l'an prochain auront 20 et 18 ans) nous pouvons partir 25 jours sans problème . Nos dates sont flexibles à une semaine prêt ce qui devrait pouvoir nous permettre de profiter de certains billets un peu moins chers et d'éviter dans la mesure du possible Las vegas le WE. nous essayerons d'allier les marches + visites et les parties " routes" avec le sourire même si on sait que nous auront 2 ou 3 journées que je qualifierai "d'étapes" je ne peux pas hélas réserver mes billets d'avion ces jours ci car nous sommes en attente de résultats médicaux qui conditionneront le top départ pour leur achat. J'ai cependant trouvé des billets avec la dela air lines qui nous conviendraient que ce soit pour le prix ( toujours trop chers bien sûr mais j'ai privilégié le confort avec des vols directs sur les vols transatlantiques soit 5174€44 pour 4 TTC aller et retour) je suis donc partie sur des dates qui peuvent bouger puisque les billets ne sont pas réservés mais il faut bien commencer par cadrer un peu toutes les infos que j'ai prises !!!!!! dès le départ j'ai travaillé sur un circuit Salt lake city - San francisco mais max 68 suggère de partir de SF pour que "l'acclimatation " se fasse plus "en douceur " de plus on commence par les "petits parcs" pour finir par le Yellowstone.!! donc tant que les billets ne sont pas pris pas de problème pour changer le sens du circuit .faudra juste que je revois toutes mes heures d'arrivée et de départ des visites afin de profiter au mieux des sites.
voici ce que cela donne aujourd'hui
j1 = 30/07 lyon salt lake city avec une arrivée à 14h05 je prévois donc de commencer notre route jusqu'à garden city ( 201kms 2h25 de route) ou d'aller plus loin vers montpelier . Mon idée de départ était de commencer la route et de s'arrêter lorsque la fatigue nous le dirait donc de ne pas réserver d'hotel . PB il faut donner une adresse à la douane donc faudra que je me décide en temps et en heure pour notre première nuit!
j2 : garden city ( ou autre) j - ballade du jenny lake - grand téton _ jackson (soirée)
j3 jackson hole west thumb beyser basin . Ici j'avais mis cody comme lieu d'étape mais aux vues de ce qui se dit sur le forum je me demande si tous ces kilomètres se justifient et si on ne ferait pas mieux de profiter du parc plus longtemps et surtout en veillée ? Je pense que tous les hôtels sur le parc doivent maintenant être complets mais en sortant un peu il doit bien y avoir encore qq ressources en lits ?
J4 : cody( ou autre) mud vulcano - canyon de yellowstone - gardiner
J5 gardiner - mammoth hot spring - norris basin- west yellowstone
j6 : west yellowstone -old faithful - west yellowstone
j7 journée étape jusqu"à moab
j8: arches
j9 canyon lands et dead horse point
j10 moki dugway- monument valley
j11 MV- valley of gods tusayan (ou environ) début de la visite du GC
j12 grand canyon et route le soir vers page
j13 antelope canyon
j14 lake powell ( un peu ....du genre pick nique au bord de l'eau ?) et route vers bryce canyon + début de la visite ( on privilégie ++ ce site / au lac .... il faut bien faire des choix ...)
j15 : bryce canyon
j16 : bryce - traversée de Zion ( on ne s'y attardera pas malgré notre envie mais là aussi il faut choisir) - valley of fire - vegas ( oui on sera dimanche mais on aura évité le vendredi et le samedi !!!)
j17: vegas
j18 : vegas le matin et route vers shoshone l'après midi
j19: shoshone + death valley route vers olancha
j 20 : olancha visalia début de la visite de séquias parc
j21: séquoias parc ( suite et fin) san francisco
j 22-23-24 san francisco ( et "cerise sur le gâteau" il y a un dimanche donc à nous la messe gospel !!!)
j25 retour avec un vol au départde SF à 15h50 donc super tout le matin pour visiter encore et encore SF avant le triste retour ...........
voilà où j'en suis aujourd'hui. J'avoue qu'à force de regarder les cartes et lire tous ces beaux carnets de voyage je ne sais plus trop si j'ai fait les bons choix ?
merci à tous ceux qui m'aideront et me conseilleront
a+
sur ça y est mon itinéraire est bien avancé et comme me le demandent Pierre 77N et vnoa je viens le soumettre à tous ceux qui voudront bien y jeter un petit ( ou même un gros ) oeil et m'aider à corriger ce qui ne va pas. Merci pour vos conseils que j'attends avec beaucoup d'impatience.
Petit récapitulatif: Nous serons 4 adultes ( mon mari , moi même et nos 2 enfants qui l'an prochain auront 20 et 18 ans) nous pouvons partir 25 jours sans problème . Nos dates sont flexibles à une semaine prêt ce qui devrait pouvoir nous permettre de profiter de certains billets un peu moins chers et d'éviter dans la mesure du possible Las vegas le WE. nous essayerons d'allier les marches + visites et les parties " routes" avec le sourire même si on sait que nous auront 2 ou 3 journées que je qualifierai "d'étapes" je ne peux pas hélas réserver mes billets d'avion ces jours ci car nous sommes en attente de résultats médicaux qui conditionneront le top départ pour leur achat. J'ai cependant trouvé des billets avec la dela air lines qui nous conviendraient que ce soit pour le prix ( toujours trop chers bien sûr mais j'ai privilégié le confort avec des vols directs sur les vols transatlantiques soit 5174€44 pour 4 TTC aller et retour) je suis donc partie sur des dates qui peuvent bouger puisque les billets ne sont pas réservés mais il faut bien commencer par cadrer un peu toutes les infos que j'ai prises !!!!!! dès le départ j'ai travaillé sur un circuit Salt lake city - San francisco mais max 68 suggère de partir de SF pour que "l'acclimatation " se fasse plus "en douceur " de plus on commence par les "petits parcs" pour finir par le Yellowstone.!! donc tant que les billets ne sont pas pris pas de problème pour changer le sens du circuit .faudra juste que je revois toutes mes heures d'arrivée et de départ des visites afin de profiter au mieux des sites.
voici ce que cela donne aujourd'hui
j1 = 30/07 lyon salt lake city avec une arrivée à 14h05 je prévois donc de commencer notre route jusqu'à garden city ( 201kms 2h25 de route) ou d'aller plus loin vers montpelier . Mon idée de départ était de commencer la route et de s'arrêter lorsque la fatigue nous le dirait donc de ne pas réserver d'hotel . PB il faut donner une adresse à la douane donc faudra que je me décide en temps et en heure pour notre première nuit!
j2 : garden city ( ou autre) j - ballade du jenny lake - grand téton _ jackson (soirée)
j3 jackson hole west thumb beyser basin . Ici j'avais mis cody comme lieu d'étape mais aux vues de ce qui se dit sur le forum je me demande si tous ces kilomètres se justifient et si on ne ferait pas mieux de profiter du parc plus longtemps et surtout en veillée ? Je pense que tous les hôtels sur le parc doivent maintenant être complets mais en sortant un peu il doit bien y avoir encore qq ressources en lits ?
J4 : cody( ou autre) mud vulcano - canyon de yellowstone - gardiner
J5 gardiner - mammoth hot spring - norris basin- west yellowstone
j6 : west yellowstone -old faithful - west yellowstone
j7 journée étape jusqu"à moab
j8: arches
j9 canyon lands et dead horse point
j10 moki dugway- monument valley
j11 MV- valley of gods tusayan (ou environ) début de la visite du GC
j12 grand canyon et route le soir vers page
j13 antelope canyon
j14 lake powell ( un peu ....du genre pick nique au bord de l'eau ?) et route vers bryce canyon + début de la visite ( on privilégie ++ ce site / au lac .... il faut bien faire des choix ...)
j15 : bryce canyon
j16 : bryce - traversée de Zion ( on ne s'y attardera pas malgré notre envie mais là aussi il faut choisir) - valley of fire - vegas ( oui on sera dimanche mais on aura évité le vendredi et le samedi !!!)
j17: vegas
j18 : vegas le matin et route vers shoshone l'après midi
j19: shoshone + death valley route vers olancha
j 20 : olancha visalia début de la visite de séquias parc
j21: séquoias parc ( suite et fin) san francisco
j 22-23-24 san francisco ( et "cerise sur le gâteau" il y a un dimanche donc à nous la messe gospel !!!)
j25 retour avec un vol au départde SF à 15h50 donc super tout le matin pour visiter encore et encore SF avant le triste retour ...........
voilà où j'en suis aujourd'hui. J'avoue qu'à force de regarder les cartes et lire tous ces beaux carnets de voyage je ne sais plus trop si j'ai fait les bons choix ?
merci à tous ceux qui m'aideront et me conseilleront
a+
Bonsoir
A mon tour de soumettre un itinéraire dans l'ouest (fin juin debut juillet 2012). Nous voyageons avec 2 ados. J'ai essayé de faire un circuit pas trop speed. nous aimons bien la rando, mais pas trop longue et pas trop chaude. On va donc souffrir un peu à Aches... Nous arrivons et partons de SLC, car nous avons déjà subi LAS VEGAS (aucune envie d'y retourner). Ca me semble donc l'aeroport le plus pratique depuis Paris.
J1 vol Salt lake city. Voiture SUV ou 4X4 de location à l'aéroport. Rte vers MOAB J2 visite Island in the Sky. Couché soleilDead Hors. Point Nuit Moab J3 visite Arches. Nuit Moab J4 Départ pour Valley of the god et Goosnecks. Nuit MV (the VIEW) J5 Départ pour Grand Canyon (nuit ds le parc) J6 Visite Grand Canyon (nuit) J7 antelope à 11h00 puis Horseshoe bend et Lake Powell. Nuit Page J8 depart pour Bryce par Cottonwood Canyon Road (si pratiquable) Nuit vers Bryce J9 visite Bryce et nuit J10 Rte vers Salt Lake city par la 12. Fin AM shopping outlett et nuit Parc city J11 rte 89. Nuit Jackson Hole J12 traversée de Grand Téton Nuit à Yellowstone J13 à J16 Yellowstone (nuits partagées entre West Yello et Gardiner si pas de place ds le parc) J17 Retour sur Paris par SLC ou Jackson
Je peux rajouter une journée. Je pensais à une journée sur MOAB (à priori possible de faire des activités sympa autours du Colorado ?) ou une de plus pour profiter de Grand Téton ?
Un grand merci pour vos remarques et bonne soirée.
A mon tour de soumettre un itinéraire dans l'ouest (fin juin debut juillet 2012). Nous voyageons avec 2 ados. J'ai essayé de faire un circuit pas trop speed. nous aimons bien la rando, mais pas trop longue et pas trop chaude. On va donc souffrir un peu à Aches... Nous arrivons et partons de SLC, car nous avons déjà subi LAS VEGAS (aucune envie d'y retourner). Ca me semble donc l'aeroport le plus pratique depuis Paris.
J1 vol Salt lake city. Voiture SUV ou 4X4 de location à l'aéroport. Rte vers MOAB J2 visite Island in the Sky. Couché soleilDead Hors. Point Nuit Moab J3 visite Arches. Nuit Moab J4 Départ pour Valley of the god et Goosnecks. Nuit MV (the VIEW) J5 Départ pour Grand Canyon (nuit ds le parc) J6 Visite Grand Canyon (nuit) J7 antelope à 11h00 puis Horseshoe bend et Lake Powell. Nuit Page J8 depart pour Bryce par Cottonwood Canyon Road (si pratiquable) Nuit vers Bryce J9 visite Bryce et nuit J10 Rte vers Salt Lake city par la 12. Fin AM shopping outlett et nuit Parc city J11 rte 89. Nuit Jackson Hole J12 traversée de Grand Téton Nuit à Yellowstone J13 à J16 Yellowstone (nuits partagées entre West Yello et Gardiner si pas de place ds le parc) J17 Retour sur Paris par SLC ou Jackson
Je peux rajouter une journée. Je pensais à une journée sur MOAB (à priori possible de faire des activités sympa autours du Colorado ?) ou une de plus pour profiter de Grand Téton ?
Un grand merci pour vos remarques et bonne soirée.
Bonjour,
Combien de temps préconiseriez vous pour un road trip départ las vegas --> Zion, Bryce, Monument Valley puis Grand Canyon?
Merci de vos conseils, Bon aprem!
Combien de temps préconiseriez vous pour un road trip départ las vegas --> Zion, Bryce, Monument Valley puis Grand Canyon?
Merci de vos conseils, Bon aprem!
Bonjour bonjour tout le monde, plus habituée à poster des CR et discussion dans la partie croisière cette fois ci petit changement....mon homme et moi-même (25 et 27 ans) nous lançons dans la découverte de l'ouest des USA. Ayant toujours depuis 5ans l'habitude de préparer nos escale moi même je me mets donc à la préparation de ce voyage qui aura lieu fin septembre début octobre 2016.
Alors oui oui je sais 2016 c'est loin mais ne partant pas exceptionnellement cette année je me suis dit que préparer....enfin commencer à préparer....ce beau voyage m'aiderai à patienter.
Petite description nous sommes des personnes aimant autant la ville que les beaux paysages, adorant rouler sur les routes américaine et ne faisant que très peu de randonnée (maxi 1h30).
J'ai déjà fait une petite ébauche du parcours et aimerais donc avoir vos avis car nos précédents voyages mon prouver bien des fois que les conseils de voyage forum étaient treeees utile ....!
Alors oui oui je sais 2016 c'est loin mais ne partant pas exceptionnellement cette année je me suis dit que préparer....enfin commencer à préparer....ce beau voyage m'aiderai à patienter.
Petite description nous sommes des personnes aimant autant la ville que les beaux paysages, adorant rouler sur les routes américaine et ne faisant que très peu de randonnée (maxi 1h30).
J'ai déjà fait une petite ébauche du parcours et aimerais donc avoir vos avis car nos précédents voyages mon prouver bien des fois que les conseils de voyage forum étaient treeees utile ....!
Bonsoir,
J'ai un point qui m'embête depuis un moment: Sur mon parcours nous faisons LV -> VoF -> Zion nuit à Springdale: ballade Narrows peut-être (madame ne tiens pas à se tordre la cheville sur les cailloux dans l'eau) ou Emerald Pools. Le lendemain journée importante pour moi puisque nous voudrions faire Wire Pass, Edmaier's secret, Cottonwood Canyon Road et nuit à Bryce. Cela fait beaucoup alors aurais-je intérêt à dormir à Kanab plutôt que Springdale ?, bien que cela ne me fait gagner que 1h d'après Google. A Springdale nous avions réservé un bel hôtel (Desert Pearl Inn) mais je peux toujours l'annuler (comme ne manquera pas de me le préciser Virginath😉).
Merci d'avance pour votre aide🙂
cordialement
JF
J'ai un point qui m'embête depuis un moment: Sur mon parcours nous faisons LV -> VoF -> Zion nuit à Springdale: ballade Narrows peut-être (madame ne tiens pas à se tordre la cheville sur les cailloux dans l'eau) ou Emerald Pools. Le lendemain journée importante pour moi puisque nous voudrions faire Wire Pass, Edmaier's secret, Cottonwood Canyon Road et nuit à Bryce. Cela fait beaucoup alors aurais-je intérêt à dormir à Kanab plutôt que Springdale ?, bien que cela ne me fait gagner que 1h d'après Google. A Springdale nous avions réservé un bel hôtel (Desert Pearl Inn) mais je peux toujours l'annuler (comme ne manquera pas de me le préciser Virginath😉).
Merci d'avance pour votre aide🙂
cordialement
JF
Nous partons Samedi et nous commençons un peu à stresser!
7 jours à cape code histoire de se reposer tranquille, et ensuite le grand trip:
J1 boston phenix en avion
J2 phoenix grand canyon (4h de route?)
J3 gd canyon
J4 gd canyon monument vallée 3h de route?)
J5 monument vallée Page (2h de route?)
J6 Page
J7 page Bryce
J8 Bryce Zion
J9 zion Valley of fire (2h30?)
J10Valley of fire Death valley
J11 las vegas
J12 retour en france:depart le soir.
Nous avons reservé tous nos hotels, voitures de loc, esta, passeports en regle, assurance santé ok, plusieurs cartes de crédit, medocs usuels, adaptateurs electriques, appareil photo, jeux neufs pour occuper les gamines... Quel stress! Dites moi que tout va bien se passer 😎
Nous avons reservé tous nos hotels, voitures de loc, esta, passeports en regle, assurance santé ok, plusieurs cartes de crédit, medocs usuels, adaptateurs electriques, appareil photo, jeux neufs pour occuper les gamines... Quel stress! Dites moi que tout va bien se passer 😎
Bonjour à tous,
Je me permets de créer une nouvelle discussion sur un road trip côté ouest des USA. En effet, ce sera une première pour mon chéri et moi et je commence à avoir une idée grâce au forum que j'ai un peu parcouru. Néanmoins, je sollicite votre aide afin de ne pas me gourer dans l'idée que je me fais de ce voyage. Nous avons obtenu notre ESTA, j'ai déjà tâté le terrain pour prendre les billets d'avion mais je commence à douter de l'itinéraire... Notre séjour pourra s'étendre sur 3semaines, par exemple du 22 avril au 13 mai 2017 (ou décalé d'une semaine). A l'origine, je pensais arriver sur San Francisco, y rester 3-4 jours, louer une voiture pour se rendre à Las Vegas (ou par un vol intérieur) et enchainer avec les parcs jusqu'à Los Angeles. MAIS, j'ai eu des échos comme quoi la côte pacifique était superbe à parcourir, et que le trajet SF vers Las Vegas en quittant la civilisation pour traverser le désert et voir surgir de nulle part cette ville était un fait marquant... Ça m'a donné envie.
Bref, je suis perdue 😏
Pensez-vous qu'en cette période il est envisageable, en 3 semaines, de faire la boucle SF vers Las Vegas et LA puis de remonter sans être trop dégouté du voyage ?
Je vous remercie d'avance pour votre aide !
Je me permets de créer une nouvelle discussion sur un road trip côté ouest des USA. En effet, ce sera une première pour mon chéri et moi et je commence à avoir une idée grâce au forum que j'ai un peu parcouru. Néanmoins, je sollicite votre aide afin de ne pas me gourer dans l'idée que je me fais de ce voyage. Nous avons obtenu notre ESTA, j'ai déjà tâté le terrain pour prendre les billets d'avion mais je commence à douter de l'itinéraire... Notre séjour pourra s'étendre sur 3semaines, par exemple du 22 avril au 13 mai 2017 (ou décalé d'une semaine). A l'origine, je pensais arriver sur San Francisco, y rester 3-4 jours, louer une voiture pour se rendre à Las Vegas (ou par un vol intérieur) et enchainer avec les parcs jusqu'à Los Angeles. MAIS, j'ai eu des échos comme quoi la côte pacifique était superbe à parcourir, et que le trajet SF vers Las Vegas en quittant la civilisation pour traverser le désert et voir surgir de nulle part cette ville était un fait marquant... Ça m'a donné envie.
Bref, je suis perdue 😏
Pensez-vous qu'en cette période il est envisageable, en 3 semaines, de faire la boucle SF vers Las Vegas et LA puis de remonter sans être trop dégouté du voyage ?
Je vous remercie d'avance pour votre aide !
Bonjour,
Après plusieurs mois de travail (guide du routard, différents sites intenet, forums internet dont Voyage forum), voici enfin l'itinéraire définitif pour notre voyage en juin 2008. Nous avons déjà fait un voyage de 25 jours dans l'ouest Américain il y a 9 ans, mais souhaitons y retourner avec nos enfants qui seront agés de 9 et 6 ans. Cette fois ci, nous insisterons sur la région du Grand Cercle et laissons tomber la Californie et Yellowstone). Donc, j'ai essayé de faire un circuit équilibré qui ne fasse pas trop faire de kilomètres par jour, et laisse un peu de temps pour la détente (plouf dans les piscines des motels). N'hésitez pas si vous avez des remarques aussi bien sur le circuit que sur les hébergement : tout esprit critique sera apprécié car même si on connait déjà un peu l'Ouest, il n'est pas facile de penser à tout...
Départ prévu vers le 15 juin 2008 - Location d'un SUV ou 4x4 Jour 1 : Paris ou Bruxelles - Las Vegas / hotel Golden Nuggets Downtown (strip en fin de circuit) pour profiter de Fremont Street experience dès notre arrivée.... puis dodo Jour 2 : départ certainement tôt cause décalage horaire.... Visite en matinée de Valley of Fire (ouf, pour éviter la chaleur) - puis route vers Springdale - Hotel Pioneerlodge ? Première incursion dans Zion dans l'après midi en fonction de l'heure (Riverside Walk + quelques pas dans les narrows) Jour 3 : Zion : Emerald Pool trails + Canyon overlook - route pour Page via Kanab. En fonction de l'heure d'arrivée, points de vue Lone Rock + barrage - Hotel Best Western at Lake Powel Jour 4 : Antelope Canyon en fin de matinée et survol du lac powel dans l'après midi - Hotel Best Western at Lake Powel Jour 5 : Cottonwood Canyon Road : White Ghosts hoodoos ? si accés possible par le Nord - Paria movie set (sera reconstruit ??) - Arrivée vers Bryce : Motel ??? Merci de vos conseils Bryce View lodge ou Bryce Canyon Pines... En fonction de l'heure, Mossy Cave - Coucher du soleil à Bryce Jour 6 : Balade dans l'amphitéatre de Bryce (Queen's Garden + Navajo Trail, et éventuellement morceau de Peekaboo en fonction de la forme des enfants...) - Route vers Torrey via la route 12, qui d'après mes souvenirs est vraiment magnifique... Arrêts photo fréquent... Hotel à Torrey : Austin's Chuckwagon Motel Jour 7 : Boulder - Burr Trail - Strike Valley overlook pour admirer le Waterpocket fold, Nottom Road vers le Nord - Capitol Reef (scenic drive) - 2ème nuit à Torrey J'ai choisi 2 nuits à Torrey même s'il faut redescendre à Boulder pour prendre la Burr Trail car ce village est plein de cachet... et puis, cela évite de changer d'hotel tous les jours... Eh, Eh, c'est moi qui me tape des bagages pour tous les 4.... Jour 8 : Route vers Moab via Hanksville - Installation à Moab pour 3 nuits. Hotel River Canyon Lodge. Cet hotel propose à priori des suites avec 2 chambres séparées + cuisinette - Ce qui nous permettra un peu d'intimité, dur dur 18 jours tous les 4 toujours dans la même chambre. Pour moi, la région de Moab est vraiment ce qu'il y a de plus beau Jour 8 - 9 et 10 : Castle Valley et Fisher Tower, La Sal Mountains Loop, Arches (je sais pas si on pourra tout faire, mais j'aimerais faire en plus de la section Windows qui se visite rapidement la rando de Delicate Arch et aussi Devils Garden/ Primitive trail), Dead Horse Point, Canyonlands : Shafer trail avec un bout de White rim road + potash road - Mesa Arch. En 2 jours et demi, je ne sais pas du tout comment organiser tout ça pour que ce soit équilibré... Envisageons un soir d'aller à un concert Country avec barbecue (BAR-M-CHUCKWAGON) . Quelqu'un connait ?? Jour 11 : Départ pour les Rocheuses du Colorado - Moab, La Sal, Naturita, Ouray, Silverton (visite des villes fantômes de Howardsville et Anima"s Forks Ghost town) et nuit à Durango / Best Western Mountain Shadow Envisageons d'aller voir le rodéo de Durango le soir Jour 12 : Train de Durango ??? 2ème nuit à Durango. Même raison que Torrey, pour éviter de changer tous les soirs... Jour 13 : Mesa Verde (assez rapidement) puis route vers Monticello via Four Corners - Hotel Best Western ? Jour 14 : matinée consacré à Needles. Quelle ballade est-il possible de faire avec les enfants ?? Un bout de chesler Park ??? Ensuite route vers Mexican Hat via route 95 et 261 pour franchir Moki Dugway, Gooseneck et en fonction de l'heure Valley of Gods/ Nuit au Hat Rock Inn à Mexican Hat Jour 15 : Monument Valley et route vers Page : Horseshoe Bend, Lee"s Ferry : nuit dans le secteur / Connaissez vous Marble Canyon Lodge ou Cliff Dwellers Lodge ??? Jour 16 : Cathedral Wash vers Lee's Ferry puis route vers Grand Canyon North Rim / Nuit au lodge de North Rim Jour 17 : Visite des points de vue de North Rim + ballade à pied (laquelle conseillez-vous ?) - Route pour Las Vegas / Hotel sur le Strip en fonction des bonnes opportunités tarifaires... A voir Jour 18 / Las Vegas Jour 19 : Retour... Sniff
Merci d'avance pour vos commentaires et conseils....
Après plusieurs mois de travail (guide du routard, différents sites intenet, forums internet dont Voyage forum), voici enfin l'itinéraire définitif pour notre voyage en juin 2008. Nous avons déjà fait un voyage de 25 jours dans l'ouest Américain il y a 9 ans, mais souhaitons y retourner avec nos enfants qui seront agés de 9 et 6 ans. Cette fois ci, nous insisterons sur la région du Grand Cercle et laissons tomber la Californie et Yellowstone). Donc, j'ai essayé de faire un circuit équilibré qui ne fasse pas trop faire de kilomètres par jour, et laisse un peu de temps pour la détente (plouf dans les piscines des motels). N'hésitez pas si vous avez des remarques aussi bien sur le circuit que sur les hébergement : tout esprit critique sera apprécié car même si on connait déjà un peu l'Ouest, il n'est pas facile de penser à tout...
Départ prévu vers le 15 juin 2008 - Location d'un SUV ou 4x4 Jour 1 : Paris ou Bruxelles - Las Vegas / hotel Golden Nuggets Downtown (strip en fin de circuit) pour profiter de Fremont Street experience dès notre arrivée.... puis dodo Jour 2 : départ certainement tôt cause décalage horaire.... Visite en matinée de Valley of Fire (ouf, pour éviter la chaleur) - puis route vers Springdale - Hotel Pioneerlodge ? Première incursion dans Zion dans l'après midi en fonction de l'heure (Riverside Walk + quelques pas dans les narrows) Jour 3 : Zion : Emerald Pool trails + Canyon overlook - route pour Page via Kanab. En fonction de l'heure d'arrivée, points de vue Lone Rock + barrage - Hotel Best Western at Lake Powel Jour 4 : Antelope Canyon en fin de matinée et survol du lac powel dans l'après midi - Hotel Best Western at Lake Powel Jour 5 : Cottonwood Canyon Road : White Ghosts hoodoos ? si accés possible par le Nord - Paria movie set (sera reconstruit ??) - Arrivée vers Bryce : Motel ??? Merci de vos conseils Bryce View lodge ou Bryce Canyon Pines... En fonction de l'heure, Mossy Cave - Coucher du soleil à Bryce Jour 6 : Balade dans l'amphitéatre de Bryce (Queen's Garden + Navajo Trail, et éventuellement morceau de Peekaboo en fonction de la forme des enfants...) - Route vers Torrey via la route 12, qui d'après mes souvenirs est vraiment magnifique... Arrêts photo fréquent... Hotel à Torrey : Austin's Chuckwagon Motel Jour 7 : Boulder - Burr Trail - Strike Valley overlook pour admirer le Waterpocket fold, Nottom Road vers le Nord - Capitol Reef (scenic drive) - 2ème nuit à Torrey J'ai choisi 2 nuits à Torrey même s'il faut redescendre à Boulder pour prendre la Burr Trail car ce village est plein de cachet... et puis, cela évite de changer d'hotel tous les jours... Eh, Eh, c'est moi qui me tape des bagages pour tous les 4.... Jour 8 : Route vers Moab via Hanksville - Installation à Moab pour 3 nuits. Hotel River Canyon Lodge. Cet hotel propose à priori des suites avec 2 chambres séparées + cuisinette - Ce qui nous permettra un peu d'intimité, dur dur 18 jours tous les 4 toujours dans la même chambre. Pour moi, la région de Moab est vraiment ce qu'il y a de plus beau Jour 8 - 9 et 10 : Castle Valley et Fisher Tower, La Sal Mountains Loop, Arches (je sais pas si on pourra tout faire, mais j'aimerais faire en plus de la section Windows qui se visite rapidement la rando de Delicate Arch et aussi Devils Garden/ Primitive trail), Dead Horse Point, Canyonlands : Shafer trail avec un bout de White rim road + potash road - Mesa Arch. En 2 jours et demi, je ne sais pas du tout comment organiser tout ça pour que ce soit équilibré... Envisageons un soir d'aller à un concert Country avec barbecue (BAR-M-CHUCKWAGON) . Quelqu'un connait ?? Jour 11 : Départ pour les Rocheuses du Colorado - Moab, La Sal, Naturita, Ouray, Silverton (visite des villes fantômes de Howardsville et Anima"s Forks Ghost town) et nuit à Durango / Best Western Mountain Shadow Envisageons d'aller voir le rodéo de Durango le soir Jour 12 : Train de Durango ??? 2ème nuit à Durango. Même raison que Torrey, pour éviter de changer tous les soirs... Jour 13 : Mesa Verde (assez rapidement) puis route vers Monticello via Four Corners - Hotel Best Western ? Jour 14 : matinée consacré à Needles. Quelle ballade est-il possible de faire avec les enfants ?? Un bout de chesler Park ??? Ensuite route vers Mexican Hat via route 95 et 261 pour franchir Moki Dugway, Gooseneck et en fonction de l'heure Valley of Gods/ Nuit au Hat Rock Inn à Mexican Hat Jour 15 : Monument Valley et route vers Page : Horseshoe Bend, Lee"s Ferry : nuit dans le secteur / Connaissez vous Marble Canyon Lodge ou Cliff Dwellers Lodge ??? Jour 16 : Cathedral Wash vers Lee's Ferry puis route vers Grand Canyon North Rim / Nuit au lodge de North Rim Jour 17 : Visite des points de vue de North Rim + ballade à pied (laquelle conseillez-vous ?) - Route pour Las Vegas / Hotel sur le Strip en fonction des bonnes opportunités tarifaires... A voir Jour 18 / Las Vegas Jour 19 : Retour... Sniff
Merci d'avance pour vos commentaires et conseils....
Bonjour à tous,
nous arriverons sur Phoenix pour notre trip de 3 semaines aux US, et j'aimerai savoir dans quel type de magasin faut il aller pour acheter tout ce qui est glacière/boite tupperware/ustensiles...en bref tout ce qui concerne le pique nique et petit matériel de rando sur Scottsdale? Effectivement, après la nuit sur Scottsdale nous partirons dès le lendemain sur GC (suivront MV, Page, Moab, Bryce, Zion...), donc nous voudrions faire ces courses avant de partir. Nous logeons au travelodge de Scottsdale qui se situe près d'un centre commercial mais je ne sais pas si c'est là que je trouverai tout ça.
De plus, je fais appel à votre expérience. Nous sommes 2 et voyageons en 4*4 avec nuits dans les hotels/motels chaque fois. Que faut il vraiment acheter sur place? J'ai prévu: une glacière 36L, des boites tupperware pour les glaçons, le matos pour le pique nique, quoi d'autre?
un grand merci chers voyageurs
Amandine
Bonjour a tous,
Je prépare mon voyage de noce depuis quelques semaines maintenant en grande partie par la lecture des carnets de voyage ainsi que le site proposés par les habitués de l ouest.
Nos date serait du 9 au 27 septembre , avec possibilité de partir un ou 1 jour avant et revenir 1 jour après (on reprend le boulot que le 2 octobre, mais on veut pas être complètement déphasés)
Partant sur les bases du 9 au 27 j'ai donc établi l’itinéraire suivant:
JOUR 1 vol MARSEILLE arrivée SAN FRANCISCO , nuit à San francisco -passage immigration -premiere ballade selon l heure( et la fatigue)
JOUR 2 SAN FRANCISCO , nuit à San francisco -golden gate Park (japan Tea garden) -golden gate -Lombard Street -cable car
JOUR 3 SAN FRANCISCO , nuit à San francisco -alcatraz -chinatown -Union Square, Fisherman Warf, pier 39
JOUR 4 SAN FRANCISCO/SAN SIMEON, 1nuit à San simeon -recuperation de la Voiture de location -monterey -point lobos -bixby creek bridge -Julia Pfeiffer Burns State Park -Piedras Blancas
JOUR 5 SAN SIMEON/LOS ANGELES (400Km, 4h30) nuit à L.A -solvang -santa barbara -santa monica
JOUR 6 LOS ANGELES , nuit à L.A - Le « Hollywood Sign » - Le « Walk of Fame » - Beverly Hills + rodeo drive - Venice Beach - Le Griffith Observatory - Long beach
JOUR 7 LOS ANGELES , nuit à L.A - Universal Studios
JOUR 8 LOS ANGELES , nuit à L.A -ce qui n a pas eté fait J6
JOUR 9 LOS ANGELES/SAN DIEGO (150Km,1h30) nuit à San diego - San diego zoo
JOUR 10 LOS ANGELES , nuit à Anaheim - Disneyland
JOUR 11 ANAHEIM/LAS VEGAS (400Km,4h30) nuit à Vegas -Strip (fontaines bellagio, volcano mirage...)
JOUR 12 LAS VEGAS , nuit à Vegas - -cirque du soleil ( surement One "Michael Jackson" )
JOUR 13 LAS VEGAS/KINGMAN (150Km,2h00) nuit à Kingman
-depart milieu d'aprem -HooverDam
JOUR 14 KINGMAN/TUSAYAN (300km) nuit à Tusayan -route 66 jusqu'a Seligman -arrivée au Grand canyon Debut/Milieu d'aprem -quelque point de vue sur le GC -couché de soleil et nuit au Gc
JOUR 15 Grand Canyon/ Monument vallee (300Km, 3h30) nuit à Kayenta -levé du soleil au Gc -Desert View Drive -arrivee monument valley milieu d aprem -Valley Drive -couché de soleil a monument valley
JOUR 16 KAYENTA/PAGE (200Km, 2h30) nuit à Page -Lower antelope canyon -Horseshoe Bend -lake powell
JOUR 17 PAGE/LAS VEGAS (450Km, 5h00) nuit à Vegas -Zion canyon
JOUR 19 LAS VEGAS/marseille -retour au bercail
Mes questions sont les suivantes:
Il manque une journée 18, journée qui serait a placer là où vous pensez que le planning est intenable ou alors à un endroit que j aurai pu oublier.
- si je précise que je suis en "honney Moon" aux hôtels et autres, y a t il moyen d avoir un petit quelque chose "bonus" ou c 'est même pas la peine d essayer?
-est ce que je prend un SUV dès San Francisco ou je peux prendre une "eco" jusqu’ à Las Vegas, puis un SUV pour la boucle autour du Grand canyon?
-A propos des locations, y a t il des codes promo? j ai lu qu'il fallait tester les site Italien, belge ou irlandais .... j ai pas trop compris comment s y prendre.
Merci a tous pour vos precieux conseils passés ( pour construire cet itinéraire) , et Futur
Je prépare mon voyage de noce depuis quelques semaines maintenant en grande partie par la lecture des carnets de voyage ainsi que le site proposés par les habitués de l ouest.
Nos date serait du 9 au 27 septembre , avec possibilité de partir un ou 1 jour avant et revenir 1 jour après (on reprend le boulot que le 2 octobre, mais on veut pas être complètement déphasés)
Partant sur les bases du 9 au 27 j'ai donc établi l’itinéraire suivant:
JOUR 1 vol MARSEILLE arrivée SAN FRANCISCO , nuit à San francisco -passage immigration -premiere ballade selon l heure( et la fatigue)
JOUR 2 SAN FRANCISCO , nuit à San francisco -golden gate Park (japan Tea garden) -golden gate -Lombard Street -cable car
JOUR 3 SAN FRANCISCO , nuit à San francisco -alcatraz -chinatown -Union Square, Fisherman Warf, pier 39
JOUR 4 SAN FRANCISCO/SAN SIMEON, 1nuit à San simeon -recuperation de la Voiture de location -monterey -point lobos -bixby creek bridge -Julia Pfeiffer Burns State Park -Piedras Blancas
JOUR 5 SAN SIMEON/LOS ANGELES (400Km, 4h30) nuit à L.A -solvang -santa barbara -santa monica
JOUR 6 LOS ANGELES , nuit à L.A - Le « Hollywood Sign » - Le « Walk of Fame » - Beverly Hills + rodeo drive - Venice Beach - Le Griffith Observatory - Long beach
JOUR 7 LOS ANGELES , nuit à L.A - Universal Studios
JOUR 8 LOS ANGELES , nuit à L.A -ce qui n a pas eté fait J6
JOUR 9 LOS ANGELES/SAN DIEGO (150Km,1h30) nuit à San diego - San diego zoo
JOUR 10 LOS ANGELES , nuit à Anaheim - Disneyland
JOUR 11 ANAHEIM/LAS VEGAS (400Km,4h30) nuit à Vegas -Strip (fontaines bellagio, volcano mirage...)
JOUR 12 LAS VEGAS , nuit à Vegas - -cirque du soleil ( surement One "Michael Jackson" )
JOUR 13 LAS VEGAS/KINGMAN (150Km,2h00) nuit à Kingman
-depart milieu d'aprem -HooverDam
JOUR 14 KINGMAN/TUSAYAN (300km) nuit à Tusayan -route 66 jusqu'a Seligman -arrivée au Grand canyon Debut/Milieu d'aprem -quelque point de vue sur le GC -couché de soleil et nuit au Gc
JOUR 15 Grand Canyon/ Monument vallee (300Km, 3h30) nuit à Kayenta -levé du soleil au Gc -Desert View Drive -arrivee monument valley milieu d aprem -Valley Drive -couché de soleil a monument valley
JOUR 16 KAYENTA/PAGE (200Km, 2h30) nuit à Page -Lower antelope canyon -Horseshoe Bend -lake powell
JOUR 17 PAGE/LAS VEGAS (450Km, 5h00) nuit à Vegas -Zion canyon
JOUR 19 LAS VEGAS/marseille -retour au bercail
Mes questions sont les suivantes:
Il manque une journée 18, journée qui serait a placer là où vous pensez que le planning est intenable ou alors à un endroit que j aurai pu oublier.
- si je précise que je suis en "honney Moon" aux hôtels et autres, y a t il moyen d avoir un petit quelque chose "bonus" ou c 'est même pas la peine d essayer?
-est ce que je prend un SUV dès San Francisco ou je peux prendre une "eco" jusqu’ à Las Vegas, puis un SUV pour la boucle autour du Grand canyon?
-A propos des locations, y a t il des codes promo? j ai lu qu'il fallait tester les site Italien, belge ou irlandais .... j ai pas trop compris comment s y prendre.
Merci a tous pour vos precieux conseils passés ( pour construire cet itinéraire) , et Futur
Bonjour à tous
nous avons la chance de partir un mois dans l'ouest des Etats-Unis l'été prochain (du 5 juillet au 7 août 2014) et j'ai préparé un premier jet pour notre itinéraire que je voudrais soumettre à l'avis des "experts" du forum 🙂. Je me suis inspiré entre autres de l'excellent site du membre Itat (que je remercie au passage s'il lit ce message). Est-ce que notre itinéraire semble faisable, faudrait-il enlever ou ajouter quelque chose ? Je précise que nous sommes 2 adultes (37 et 32) sans enfants et que nous aimons la randonnée et les paysages, mais aussi les villes. Nous avons déjà nos billets aller-retour (payés grâce à des "miles"), mais encore rien réservé sur place. Nous prévoyons de louer une voiture à Billings et de la rendre à Los Angeles (visite de SF probablement sans voiture). Notre budget sur place serait d'environ 8000 euros pour 2.
1 Genève-->San Francisco 2 SF 3 SF 4 SF, SF-->Billings (vol interne le soir, nuit à Billings) 5 Billings-->Yellowstone (172 miles, 2h35, nuit à Gardiner) 6 Yellowstone (nuit à Gardiner) 7 Yellowstone (nuit à West Yellowstone) 8 Yellowstone (nuit à West Yellowstone) 9 Yellowstone (nuit à décider) 10 Teton (nuit à Jackson) 11 Teton-->Salt Lake (234 miles, 3h45, nuit à SLC) 12 SLC-->Moab (281 miles, 4h40 , nuit à Moab) 13 Moab 14 Moab 15 Moab 16 Moab-->Monument Valley (148 miles, 3h10) 17 MV-->Grand Canyon (174 miles, 3h25) 18 Grand Canyon 19 Gcan-->Sedona (108 miles, 2h) 20 Sedona-->Page (163 miles, 3h) 21 Page 22 Page-->Bryce (152 miles, 2h40) 23 Bryce 24 Bryce-->Cedar Breaks (79 miles, 1h40) 25 Cedar-->Las Vegas (175 miles, 2h30) 26 LV-->Death Valley (122 miles, 2h20) 27 DV-->Yosemite (239 miles, 4h15) 28 Yosemite 29 Yosemite 30 Yos-->Sequoia NP (140 miles, 3h) 31 Sequoia NP 32 Sequoia-->LA (203 miles, 3h30) 33 LA 33 LA-->GVA
Cet itinéraire pourrait aussi être fait dans l'autre sens, partant de SF avec location de voiture pour finir à Yellowstone avec un vol interne pour LA, mais cela me semblait moins bien.
Pour faire étape entre Teton et Moab, je pensais à Salt Lake, mais Flaming Gorge ou Vernal seraient aussi possibles, je ne sais pas lequel choisir...
Merci pour vos commentaires ! Alex
nous avons la chance de partir un mois dans l'ouest des Etats-Unis l'été prochain (du 5 juillet au 7 août 2014) et j'ai préparé un premier jet pour notre itinéraire que je voudrais soumettre à l'avis des "experts" du forum 🙂. Je me suis inspiré entre autres de l'excellent site du membre Itat (que je remercie au passage s'il lit ce message). Est-ce que notre itinéraire semble faisable, faudrait-il enlever ou ajouter quelque chose ? Je précise que nous sommes 2 adultes (37 et 32) sans enfants et que nous aimons la randonnée et les paysages, mais aussi les villes. Nous avons déjà nos billets aller-retour (payés grâce à des "miles"), mais encore rien réservé sur place. Nous prévoyons de louer une voiture à Billings et de la rendre à Los Angeles (visite de SF probablement sans voiture). Notre budget sur place serait d'environ 8000 euros pour 2.
1 Genève-->San Francisco 2 SF 3 SF 4 SF, SF-->Billings (vol interne le soir, nuit à Billings) 5 Billings-->Yellowstone (172 miles, 2h35, nuit à Gardiner) 6 Yellowstone (nuit à Gardiner) 7 Yellowstone (nuit à West Yellowstone) 8 Yellowstone (nuit à West Yellowstone) 9 Yellowstone (nuit à décider) 10 Teton (nuit à Jackson) 11 Teton-->Salt Lake (234 miles, 3h45, nuit à SLC) 12 SLC-->Moab (281 miles, 4h40 , nuit à Moab) 13 Moab 14 Moab 15 Moab 16 Moab-->Monument Valley (148 miles, 3h10) 17 MV-->Grand Canyon (174 miles, 3h25) 18 Grand Canyon 19 Gcan-->Sedona (108 miles, 2h) 20 Sedona-->Page (163 miles, 3h) 21 Page 22 Page-->Bryce (152 miles, 2h40) 23 Bryce 24 Bryce-->Cedar Breaks (79 miles, 1h40) 25 Cedar-->Las Vegas (175 miles, 2h30) 26 LV-->Death Valley (122 miles, 2h20) 27 DV-->Yosemite (239 miles, 4h15) 28 Yosemite 29 Yosemite 30 Yos-->Sequoia NP (140 miles, 3h) 31 Sequoia NP 32 Sequoia-->LA (203 miles, 3h30) 33 LA 33 LA-->GVA
Cet itinéraire pourrait aussi être fait dans l'autre sens, partant de SF avec location de voiture pour finir à Yellowstone avec un vol interne pour LA, mais cela me semblait moins bien.
Pour faire étape entre Teton et Moab, je pensais à Salt Lake, mais Flaming Gorge ou Vernal seraient aussi possibles, je ne sais pas lequel choisir...
Merci pour vos commentaires ! Alex
Voila, j'ai (bien) utilisé les (quelques) jours fériés de ce début mai pour prendre en considération (ou en tous cas lire / relire avec attention) tous vos conseils et recommandations ... Je n'ai pas pu tous les prendre en compte mais a chaque fois j'ai pesé le pour et le contre en fonction de nos priorités "à nous" ...
Oui c'est un itinéraire avec beaucoup de miles parce que je vais finalement jeter un oeil à Yellowstone et que ... c'est loin vers le Nord par rapport au reste du trip. Evidemment si j'enlève la boucle vers YSTone ça me redonnerait plein de temps sur le reste du circuit mais ... on irait pas à YSTone !
Oui c'est un round trip LA / LA ce qui va rajoute des miles mais c'est sur ce vol que j'ai trouvé le meilleur rapport prix / confort d'un vol direct et ... ca me fera une occasion pour passer à Joshua Tree NP ...
Donc LE voila :
1 - CDG - LAX 2 - LA 3 - LA - DV 4 - DV - RACETRACK PLAYA 5 - DV - VOF - OVERTON 6 - VOF - SLC 7 - SLC - YSTONE 8 - YSTONE 9 - YSTONE 10 - YSTONE - VERNAL 11 - VERNAL - BRYCE 12 - BRYCE - PAGE 13 - PAGE - CBS 14 - PAGE - CBN 15 - PAGE (Antelope) - MV 16 - MV - GC 17 - GC - VEGAS 18 - VEGAS 19 - VEGAS 20 - VEGAS - JOSHUA NP - LA 21 - LAX- CdG 22 - PARIS
Des remarques ?
Oui c'est un itinéraire avec beaucoup de miles parce que je vais finalement jeter un oeil à Yellowstone et que ... c'est loin vers le Nord par rapport au reste du trip. Evidemment si j'enlève la boucle vers YSTone ça me redonnerait plein de temps sur le reste du circuit mais ... on irait pas à YSTone !
Oui c'est un round trip LA / LA ce qui va rajoute des miles mais c'est sur ce vol que j'ai trouvé le meilleur rapport prix / confort d'un vol direct et ... ca me fera une occasion pour passer à Joshua Tree NP ...
Donc LE voila :
1 - CDG - LAX 2 - LA 3 - LA - DV 4 - DV - RACETRACK PLAYA 5 - DV - VOF - OVERTON 6 - VOF - SLC 7 - SLC - YSTONE 8 - YSTONE 9 - YSTONE 10 - YSTONE - VERNAL 11 - VERNAL - BRYCE 12 - BRYCE - PAGE 13 - PAGE - CBS 14 - PAGE - CBN 15 - PAGE (Antelope) - MV 16 - MV - GC 17 - GC - VEGAS 18 - VEGAS 19 - VEGAS 20 - VEGAS - JOSHUA NP - LA 21 - LAX- CdG 22 - PARIS
Des remarques ?
Ben oui, j'ose 😎😎😎😎
En espérant que j'arrive à concrétiser cette fois !! 🤪🙂
Bonjour à tous,
Avant tout bravo pour ce forum, je suis nouveau membre mais le consulte régulièrement de puis longtemps.
J'ai à mon tour fait le planning et souhaite vous le soumettre pour commentaires / conseils, etc...
Alors voila:
Départ le 19/09 au matin CDG -> SLC (AF en codeshare avec Delta), arrivée à 13:30 sur place puis direction Yellowstone en voiture pré-louée (sur AutoEurope) Probablement soirée étape à Idaho Falls ou un peu + loin, car la route est longue (530 km en tout). 20/09: Idaho Falls -> Yellowstone (env. 190 km) de bon matin pour profiter de la journée. 21/09: Yellowstone 22/09: Yellowstone + départ dans l'AM pour arriver sur Grand Teton en soirée (150 km) 23/09: Grand Teton 24/09: Grand Teton le matin et départ pour Moab, avec une soirée étape à Flaming Gorge Dam (520 Km) 25/09: Flaming Gorge -> Moab puis début viste de Arches NP (432 Km) 26/09: Arches 27/09: Canyonlands NP 28/09: Canyonlands NP, puis route vers Goulding pour profiter du coucher de soleil sur Monument Valley (230 Km) 29/09: Lever de soleil sur Monument Valley, puis route vers Lake Powell, avec au passage Antelope Canyon puis nuit sur Page (210 Km) 30/09: Page -> Tropic, avec étape dans Paria Canyon + "The Wave" (merci Google Earth!) et passage rapide dans Bryce Canyon (240 Km) 01/10: Bryce Canyon 02/10: Tropic -> Zion Park (150 Km) 03/10: Zion 04/10: Zion, puis retour vers Grand Canyon (400 Km) 05/10: Grand Canyon (sans le skywalk, car dégouté par le reportage Capital de cette semaine !!!) et début soirée sur Las Vegas (450 Km) 06/10: Vegas -> Lone Pine ou Inyokern un peu + au sud (suivant la fatigue): Traversée de Death Valley (420 ou 490 Km) 07/10: Lone Pine ou Inyokern -> Sequoia avec au passage par Lake Isabella (408 ou 300 km) 08/10: Sequoia -> Yosemite (180 Km) 09/10: Yosemite 10/10: Yosemite -> San Fransisco (310 Km) 11/10: San Fransisco 12/10: San Francsisco 13/10: départ de SFO à 15:30 pour arrivée CDG le lendemain midi.
Au total, environ 4700 Km, que l'on peut probablement arrondir à 5000 Km avec les détours / erreurs...! Nous n'avons clairement pas encore identifié tous les logements, et ne comptons réserver que l'indispensable, est-ce raisonnable?
Merci d'avance pour vos commentaires avisés!
Avant tout bravo pour ce forum, je suis nouveau membre mais le consulte régulièrement de puis longtemps.
J'ai à mon tour fait le planning et souhaite vous le soumettre pour commentaires / conseils, etc...
Alors voila:
Départ le 19/09 au matin CDG -> SLC (AF en codeshare avec Delta), arrivée à 13:30 sur place puis direction Yellowstone en voiture pré-louée (sur AutoEurope) Probablement soirée étape à Idaho Falls ou un peu + loin, car la route est longue (530 km en tout). 20/09: Idaho Falls -> Yellowstone (env. 190 km) de bon matin pour profiter de la journée. 21/09: Yellowstone 22/09: Yellowstone + départ dans l'AM pour arriver sur Grand Teton en soirée (150 km) 23/09: Grand Teton 24/09: Grand Teton le matin et départ pour Moab, avec une soirée étape à Flaming Gorge Dam (520 Km) 25/09: Flaming Gorge -> Moab puis début viste de Arches NP (432 Km) 26/09: Arches 27/09: Canyonlands NP 28/09: Canyonlands NP, puis route vers Goulding pour profiter du coucher de soleil sur Monument Valley (230 Km) 29/09: Lever de soleil sur Monument Valley, puis route vers Lake Powell, avec au passage Antelope Canyon puis nuit sur Page (210 Km) 30/09: Page -> Tropic, avec étape dans Paria Canyon + "The Wave" (merci Google Earth!) et passage rapide dans Bryce Canyon (240 Km) 01/10: Bryce Canyon 02/10: Tropic -> Zion Park (150 Km) 03/10: Zion 04/10: Zion, puis retour vers Grand Canyon (400 Km) 05/10: Grand Canyon (sans le skywalk, car dégouté par le reportage Capital de cette semaine !!!) et début soirée sur Las Vegas (450 Km) 06/10: Vegas -> Lone Pine ou Inyokern un peu + au sud (suivant la fatigue): Traversée de Death Valley (420 ou 490 Km) 07/10: Lone Pine ou Inyokern -> Sequoia avec au passage par Lake Isabella (408 ou 300 km) 08/10: Sequoia -> Yosemite (180 Km) 09/10: Yosemite 10/10: Yosemite -> San Fransisco (310 Km) 11/10: San Fransisco 12/10: San Francsisco 13/10: départ de SFO à 15:30 pour arrivée CDG le lendemain midi.
Au total, environ 4700 Km, que l'on peut probablement arrondir à 5000 Km avec les détours / erreurs...! Nous n'avons clairement pas encore identifié tous les logements, et ne comptons réserver que l'indispensable, est-ce raisonnable?
Merci d'avance pour vos commentaires avisés!
Bonjour à tous.
J'avais déjà posté un sujet sur mon séjour, mais je ne le retrouve pas...
Donc voilà je pars avec ma copine dans l'ouest américain du vendredi 08 août au 30 août. Je suis en train de réaliser les prévisions "budget". Déjà voici mon itinéraire "en gros" à pauffiner selon vos avis, expériences, et conseils..
Vendredi 08 Arrivée LAX // 20H30
Samedi 09 LOS ANGELES
Dimanche 10 LOS ANGELES
Lundi 11 FLAGSTAFF
Mardi 12 GRAND CANYON
Mercredi 13 MONUMENT VALLEY
Jeudi 14 BRICE CANYON
Vendredi 15 PAGE
Samedi 16 LAS VEGAS
Dimanche 17 LAS VEGAS
Lundi 18 DEATH VALLEY
Mardi 19 YOSEMITE
Mercredi 20 SAN FRANSISCO
Jeudi 21 SAN FRANSISCO
Vendredi 22 SAN FRANSISCO
Samedi 23 SANTA CRUZ
Dimanche 24 CARMEL
Lundi 25 MORRO BAY
Mardi 26 SANTA BARBARA
Mercredi 27 ??
Jeudi 28 ??
Vendredi 29 LA
Samedi 30 08H00 Départ de LAX
Sachant que je n'ai pas prévu plusieurs jours pour certaines destinations qui doivent en avoir besoin je pense, et l'inverse également (fin du séjour côte SF=>LA)
Pour ce voyage je prévois : 4300 Kms 300 € d'essence (Véhicule intermédiaire 10L/100kms ; Prix de l'essence : 0, 70€/L ) 735 € de logement (60$ / nuit)
Enfin pour la location dela voiture je pense à 800€ pour 19 jours (J'ai 24ans... toutes les agences appliquent une taxe -25ans ???)
Voilà en très gros..
N'hésitez pas à éclairer ma lanterne ! Merci beaucoup !
Romain
Donc voilà je pars avec ma copine dans l'ouest américain du vendredi 08 août au 30 août. Je suis en train de réaliser les prévisions "budget". Déjà voici mon itinéraire "en gros" à pauffiner selon vos avis, expériences, et conseils..
Vendredi 08 Arrivée LAX // 20H30
Samedi 09 LOS ANGELES
Dimanche 10 LOS ANGELES
Lundi 11 FLAGSTAFF
Mardi 12 GRAND CANYON
Mercredi 13 MONUMENT VALLEY
Jeudi 14 BRICE CANYON
Vendredi 15 PAGE
Samedi 16 LAS VEGAS
Dimanche 17 LAS VEGAS
Lundi 18 DEATH VALLEY
Mardi 19 YOSEMITE
Mercredi 20 SAN FRANSISCO
Jeudi 21 SAN FRANSISCO
Vendredi 22 SAN FRANSISCO
Samedi 23 SANTA CRUZ
Dimanche 24 CARMEL
Lundi 25 MORRO BAY
Mardi 26 SANTA BARBARA
Mercredi 27 ??
Jeudi 28 ??
Vendredi 29 LA
Samedi 30 08H00 Départ de LAX
Sachant que je n'ai pas prévu plusieurs jours pour certaines destinations qui doivent en avoir besoin je pense, et l'inverse également (fin du séjour côte SF=>LA)
Pour ce voyage je prévois : 4300 Kms 300 € d'essence (Véhicule intermédiaire 10L/100kms ; Prix de l'essence : 0, 70€/L ) 735 € de logement (60$ / nuit)
Enfin pour la location dela voiture je pense à 800€ pour 19 jours (J'ai 24ans... toutes les agences appliquent une taxe -25ans ???)
Voilà en très gros..
N'hésitez pas à éclairer ma lanterne ! Merci beaucoup !
Romain
Hello ,
En juillet, est-il possible de rejoindre le site de l'ex-Old Paria Town à partir de la CCR , via The Box of Paria (donc en suivant le lit de la Paria River)? Et tout ça en voiture ?
En fait, je compte emprunter la CCR du nord au sud... et l'idée est donc de court-circuiter la fin de la CCR, d'emprunter The Box of Paria... puis de là rejoindre la route 89.
Et si c'est possible, est-ce que le fait de zapper la fin de la CCR m'empêche de voir certaines beautés de cette piste?
Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre (je sais que bcp d'entre vous sont ds les préparatifs du départ...)
Jacqueline
En juillet, est-il possible de rejoindre le site de l'ex-Old Paria Town à partir de la CCR , via The Box of Paria (donc en suivant le lit de la Paria River)? Et tout ça en voiture ?
En fait, je compte emprunter la CCR du nord au sud... et l'idée est donc de court-circuiter la fin de la CCR, d'emprunter The Box of Paria... puis de là rejoindre la route 89.
Et si c'est possible, est-ce que le fait de zapper la fin de la CCR m'empêche de voir certaines beautés de cette piste?
Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre (je sais que bcp d'entre vous sont ds les préparatifs du départ...)
Jacqueline










