Bonjour,
Nous comptons faire le tour de la Corse en ne restant qu'entre un et 3 jours dans chaque ville/village.
La plupart des propositions que j'ai vu sur internet sont à la semaine seulement.
De quel côté dois-je regarder pour trouver autre chose, mis à part les hôtels?
merci
Pascale
Bonjour,
Je pars aux Etats-Unis et je souhaiterais savoir quelles sont les choses à ne pas faire là-bas? Par exemple, j'ai l'impression que les américains n'aiment que l'on se plaignent, ou que l'on dise ce que l'on pense directement aux personnes concernées... Je souhaiterais éviter quelques surprises là-bas...
Je pars aux Etats-Unis et je souhaiterais savoir quelles sont les choses à ne pas faire là-bas? Par exemple, j'ai l'impression que les américains n'aiment que l'on se plaignent, ou que l'on dise ce que l'on pense directement aux personnes concernées... Je souhaiterais éviter quelques surprises là-bas...
Bonsoir à tous, je fais ce post pour savoir qui partira pour les Caraibes le 3 décembre 2013 afin de préparer ce voyage au mieux et si possible discuter ensembles de nos futures escales et apporter vos expériences du MSC MUSICA que je ne connais pas encore.
Les autres départs sont les bienvenus bien-sur.
Amitiés à tous les croisiéristes.
😛 😎
Bonjour,
Connaissez vous les compagnies aériennes qui acceptent de transporter des lapins ? (Voyage: France > Tahiti)
Bonjour,
Quelles sont les raisons de réductions allant jusqu'à - 50 % pour des voyages de dernière minutes ? A t on droit aux mêmes prestations que si on avait payé le prix normal ?
merci
sandrine
Quelles sont les raisons de réductions allant jusqu'à - 50 % pour des voyages de dernière minutes ? A t on droit aux mêmes prestations que si on avait payé le prix normal ?
merci
sandrine
Bonjour à tous, je voudrai apporter des conseils aux personnes qui voudraient prendre des billets avec l'agence govoyages.
Vous devez vous rendre sur arnaques govoyages, vous lirez les arnaques avec cette agence sur tripavisor, le routard etc des centaines de personnes lésées, si vous avez un problème, il ne pourra pas être résolu, car l'agence et les employés sont formés pour vous faire vivre un enfer et ainsi vous finirez par abandonner la procédure, ou vous prenez un avocat ou vous continuez votre procédure des mois durant. En ce qui me concerne, 20 mn après l'agence me signale que la personne doit se rendre à un autre aéroport pour la correspondance, je fais dans les 3 quarts d'heure suivant l'annulation comme demandé, on me dit lendemain que jai dépassé le temps imparti de 3 mn, j'ai les preuves 10 mn d'avance, ensuite on me dit on va vous annuler le billet dans les 24h, apres 15 jours de démarches, 2 fois, des responsables de plateau de l'agence me disent on vous envoie de suite, l'annulation par e.mail, toujours rien.
Govoyages ne possède pas de structure correct, et se cachent derrières des excuses infondées. Et qu'ils sont tellement, habitués, aux gens comme nous, qui font tout après, pour avoir, une réponse... Ils savent, qu'en général, les voyageurs, sont des gens relativement qui n'ont pas trop de moyens pour prendre un avocat et, n'aimant pas les litiges. Ils savent que certains, lâchent l'affaire, au bout d'un moment... Alors ils prennent leur temps, en espérant, que beaucoup finissent par abandonner, si vous voulez avoir une preuve, faites le tél de govoyages et demandez par exemple a avoir un responsable vous allez attendre des heures au tél et suivant votre litige on vous donnera un faux nom, malgré leur puissance économique) et qu'ils méritent d'être condamnés, pour leur mauvaises actions, lisez toutes les réclamations et arnaques sur les sites, vous ne pourrez croire à de telles pratiques en France, ils accumulent les procès, que ceux qui ont été floués par Govoyages se manifestent pour protéger les futures clients à quoi ils s'exposent en achetant leur billet , le moindre litige, vous ne serez jamais remboursé, j'ai enregistré toutes les promesses faites au téléphones, je vais faire une procédure et je ferai un suivi sur les sites. Toutes leurs réponses ont un but, vous décourager et ainsi vous abandonner, chaque employé est rodé par les mèmes méthodes et moyens, on vous fera attendre des centième de fois au tél sur un disque, des centaines de tél surtaxés, ensuite au bout de 20mn on vous dira, les conseillers sont surchargés ou absent la personne que vous avez demandé, ou dans une demain ou je connais pas le nom que le conseiller vous a donné pour reprendre contact, cela défie l'entendement et j'ai encore aujourd'hui à croire que c'est une réalité
Fuyez ce voyagiste car en cas de problème, ils assument aucune responsabilité, changement horaire, pas délivré les billets etc Pour information, le groupe a fusionné avec opodo travellink et Edream sous le nom d’Odigeo. Au cours de l'exercice 2011, Odigeo a réalisé un volume d'affaires de 3,9 milliards d'euros, les arnaques payent, comment les autorités ne prennent pas la défense gratuitement des personnes lésées qui apportent toutes les preuves de leur bonne foi? je vais faire un suivi de mon affaire et dénoncer le maximum leurs pratique, merci de vos réponses et aide si possible à quel organisme je dois m'adresser
Vous devez vous rendre sur arnaques govoyages, vous lirez les arnaques avec cette agence sur tripavisor, le routard etc des centaines de personnes lésées, si vous avez un problème, il ne pourra pas être résolu, car l'agence et les employés sont formés pour vous faire vivre un enfer et ainsi vous finirez par abandonner la procédure, ou vous prenez un avocat ou vous continuez votre procédure des mois durant. En ce qui me concerne, 20 mn après l'agence me signale que la personne doit se rendre à un autre aéroport pour la correspondance, je fais dans les 3 quarts d'heure suivant l'annulation comme demandé, on me dit lendemain que jai dépassé le temps imparti de 3 mn, j'ai les preuves 10 mn d'avance, ensuite on me dit on va vous annuler le billet dans les 24h, apres 15 jours de démarches, 2 fois, des responsables de plateau de l'agence me disent on vous envoie de suite, l'annulation par e.mail, toujours rien.
Govoyages ne possède pas de structure correct, et se cachent derrières des excuses infondées. Et qu'ils sont tellement, habitués, aux gens comme nous, qui font tout après, pour avoir, une réponse... Ils savent, qu'en général, les voyageurs, sont des gens relativement qui n'ont pas trop de moyens pour prendre un avocat et, n'aimant pas les litiges. Ils savent que certains, lâchent l'affaire, au bout d'un moment... Alors ils prennent leur temps, en espérant, que beaucoup finissent par abandonner, si vous voulez avoir une preuve, faites le tél de govoyages et demandez par exemple a avoir un responsable vous allez attendre des heures au tél et suivant votre litige on vous donnera un faux nom, malgré leur puissance économique) et qu'ils méritent d'être condamnés, pour leur mauvaises actions, lisez toutes les réclamations et arnaques sur les sites, vous ne pourrez croire à de telles pratiques en France, ils accumulent les procès, que ceux qui ont été floués par Govoyages se manifestent pour protéger les futures clients à quoi ils s'exposent en achetant leur billet , le moindre litige, vous ne serez jamais remboursé, j'ai enregistré toutes les promesses faites au téléphones, je vais faire une procédure et je ferai un suivi sur les sites. Toutes leurs réponses ont un but, vous décourager et ainsi vous abandonner, chaque employé est rodé par les mèmes méthodes et moyens, on vous fera attendre des centième de fois au tél sur un disque, des centaines de tél surtaxés, ensuite au bout de 20mn on vous dira, les conseillers sont surchargés ou absent la personne que vous avez demandé, ou dans une demain ou je connais pas le nom que le conseiller vous a donné pour reprendre contact, cela défie l'entendement et j'ai encore aujourd'hui à croire que c'est une réalité
Fuyez ce voyagiste car en cas de problème, ils assument aucune responsabilité, changement horaire, pas délivré les billets etc Pour information, le groupe a fusionné avec opodo travellink et Edream sous le nom d’Odigeo. Au cours de l'exercice 2011, Odigeo a réalisé un volume d'affaires de 3,9 milliards d'euros, les arnaques payent, comment les autorités ne prennent pas la défense gratuitement des personnes lésées qui apportent toutes les preuves de leur bonne foi? je vais faire un suivi de mon affaire et dénoncer le maximum leurs pratique, merci de vos réponses et aide si possible à quel organisme je dois m'adresser
😊J'ai déjà écrit sur le même sujet dans un courriel antérieur et je remercie toutes les personnes qui m'ont répondues.
Un mois plus tard je désire savoir si des personnes sont arrivées récemment d'une croisière dans les Caraïbes sur le Costa Atlantice?Quelles sont leurs impressions?
Bonjour à tous amis voyageurs, 🙂
J'aimerais partir début septembre (4 où 5 jours) en Autriche avec ma famille et je voulais savoir quelles sont les activités les plus intéressantes à faire à Innsbruck ou Vienne ?
Quelle compagnie aérienne privilégier au départ de Paris ou Nantes pour l’Autriche ?
Je serais très reconnaissant envers les personnes qui accepteront de m'aider.
Cordialement,
Raymond
J'aimerais partir début septembre (4 où 5 jours) en Autriche avec ma famille et je voulais savoir quelles sont les activités les plus intéressantes à faire à Innsbruck ou Vienne ?
Quelle compagnie aérienne privilégier au départ de Paris ou Nantes pour l’Autriche ?
Je serais très reconnaissant envers les personnes qui accepteront de m'aider.
Cordialement,
Raymond
A ceux qui une fois de plus vont râler en se limitant aux "informations" fournies par nos chers médias !!
Savez vous réellement ce qu'est ce métier ?? Les conditions de travail ?? la formation exigée ?
Avez vous envie de passer tous vos weekends loin de votre famille, Noëls, Jours de l'an, à l'autre bout du monde, sans contrepartie ? "non désolée ma petit chérie maman ne sera pas là pour Noël cette année non plus" !!
Travail de nuit, weekeends, jours fériés, pour VOUS emmener en vacances!! (Qui c'est le privilégié??)
Moins de 24H sur place pour un vol long courrier et hop on repart pour un autre long courrier, moi je trouve ça grave pour la sécurité de pas laisser plus de repos !!!
Connaissez vous beaucoup de professions où on vous donne le 25 du mois votre planning du mois à venir ??
je ne suis PAS chez AF, mais pendant mes études de tourisme bien sûr les métiers de l'aérien ont été abordés, et g qqs copines EX-hôtesses de l'air qui ont du abandonner car cela demande trop, nerveusement et physiquement, sans considération (ah bah t'es hôtesse de l'air, t'es serveuse dans le ciel, quoi!!)
En cours de marketing et de management on a bien étudié la compagnie AF, ça c'est sûr, de belles performances et un exemple superbe de réussite dans nos études de tourisme!! Sauf que...depuis environ 12 ans cette compagnie a gelé les salaires des PNC. Aujourd'hui AF est la première compagnie mondiale en terme de bénéfices, le salaire du grand patron a été multiplié par 120% alors que soi disant la compagnien était au bord de la faillite !! et les actionnaires s'engraissent toujours plus...
Tout cela sur le dos, une fois de plus, du petit personnel !!! Qui enchaîne rotations sur rotations sans râler et toujours avec le sourire même crevés !! Triple couche de maquillage pour cacher les cernes ! Je vous rappelle que les PNC d'Air France ne se sont pas mis en grève depuis le début des années 1990 !! (oui il y a eu le staff au sol en grève, les contrôleurs aériens, les pilotes...mais pas les PNC).
Avant de râler, essayez donc ce métier. Passez votre CSS! - {Certificat de Sécurité et de Sauvetage - diplôme d'état } - Maintenant il y a même un nouveau module de formation avec le GIGN (oui vous avez bien lu) pour savoir maîtriser un pax dangereux, comme un gars style celui qui voulait mettre le feu à ses chaussures. Etre au minimum bilingue français anglais, voire plus !! Certificat de natation (nager 50 mètres en moins de 2 min - avec ses vêtements je suppose, quand un avion doit amerrir on n'est pas en bikini). Certificat comme quoi vous êtes aptes physiquement et mentalement !........ (petite précision: les compagnies françaises sont le seules à exiger ce diplôme...je ne sais pas comment sont formés les PNC des autres compagnies...)
PNC c'est aussi aller sortir un enc*** de pax parti se griller sa gauloise dans les toilettes en dépit de l'interdiction formelle, ou pour faire éteindre son foutu téléphone portable à un pax récalcitrant qui ne se gène pas pour téléphoner en plein vol... Ou un pax agressif, comme cela sans raison, juste pour le plaisir d'emm*** son monde et de perturber le vol...
le sourire ultrabright qui accompagne votre plateau repas n'est "que" le DERNIER aspect du métier, et non pas le premier, contrairement à ce que beaucoup pensent !! Et aussi, le PNC n'est PAS responsable du contenu du plateau repas, donc inutile de lui dire que c'est dégueulasse, que vous exigez autre chose et de lui envoyer le plateau repas à la gueule !!
Les billets d'avion gratuits et à volonté, faut arrêter de croire au Père Noël !! De ce que j'en ai entendu, c'est 50% de réduc sur le tarif le plus cher....et s'il reste des sièges libres !!!
Poussés dehors à 55 ans parce que "trop vieux", ça fait "mauvaise image" aurpès de la clientèle lambda (celle qui doit être en train de râler une fois de plus! ) (oh mon dieu la chef de cabine a trois rides au coin des yeux, horreur je ne volerai plus chez AF!!!)
Alors je pense que vu tout cela et vu tous les sacrifices qu'ils font depuis toutes ces années, un peu de reconnaissance de ces dures conditions de travail s'imposent ! Et la demande principale, il me semble, ne concerne pas le salaire mais justemment une dégradation des conditions de travail ! Et encore n'étant pas PNC je pense que ceux qui passeront par là pourront ajouter et rectifier si besoin est...Merci d'avance... C'est un beau métier, mais hélas les conditions derrière sont trop peu méconnues et les pax lambda ne les soupçonnent même pas...
Alors oui cela emm***ceux qui devaient prendre l'avion, mais n'est-ce pas là le principe d'une grève ? Affronter le plus grand nombre pour se faire entendre ? face à une direction qui apparamment se fout de son personnel ? Et là je me mets à la place du staff au sol qui va s'en prendre plein la gueule une fois de plus !!
Malheureusement ce n'est pas avec ce qui est dit dans nos médias que cela va se faire...
Et bcp d'autres branches professionnelles devraient se mettre ne grève car il y a un réel problème avec les salaires en France. le petit personnel des entreprises se sacrifie toujours plus pour toujours le même salaire pendant que qqs grandes familles triplent leur revenus avoisinnant déjà les dizaines ou centaines de millions. Des chiffres vertigineux. Un peu plus de répartition des richesses serait logique. Les caissières de Auchan, Carrefour, les ouvriers des usines qui eux aussi font les 3/8, etc etc...
mais hélas comme toujours en France les grands patrons vont se plaindre, qu'ils n'ont pas assez de profits etc, et quand ils perdent de l'argent demander à l'Etat d'intervenir... "Capitalisation des profits, socialisation des pertes" cela ne vous dit rien ?? En cas de souci en gros c'est le contribuable qui paie, mais si l'entreprise fait des profits alors c'est que le patron et les actionnaires ont bien réussi leur stratégie de management, mais le petit personnel qui s'est sacrifié pour permettre cela, on s'en tape et on ne lui donne rien ! Et avec Sarko et compagnie au pouvoir, cela ne fera que s'aggraver.
Bref tout cela pour dire que : ceux qui savent réellement ce qu'est le métier de PNC sont avec vous et vous soutiennent!!
PS : J'oubliais...Avant de dire que la France est toujours en grève regardez ce qui se passe ailleurs. Le Quotidien du Tourisme a publié aujourd'hui un article très intéressant sur la grève de l'aéroport de Lisbonne aujourd'hui (avions de TAP cloués au sol) et de plusieurs autres aéroports cette semaine...grève du staff au sol et des pilotes... SAS, compagnie scandinave: PNC en grève une fois par an...
Mais ce qui se passe ailleurs, nos chers médias français ne vous en parleront pas, préférant vous faire croire que seuls les Français se mettent en grève !!
je ne suis PAS chez AF, mais pendant mes études de tourisme bien sûr les métiers de l'aérien ont été abordés, et g qqs copines EX-hôtesses de l'air qui ont du abandonner car cela demande trop, nerveusement et physiquement, sans considération (ah bah t'es hôtesse de l'air, t'es serveuse dans le ciel, quoi!!)
En cours de marketing et de management on a bien étudié la compagnie AF, ça c'est sûr, de belles performances et un exemple superbe de réussite dans nos études de tourisme!! Sauf que...depuis environ 12 ans cette compagnie a gelé les salaires des PNC. Aujourd'hui AF est la première compagnie mondiale en terme de bénéfices, le salaire du grand patron a été multiplié par 120% alors que soi disant la compagnien était au bord de la faillite !! et les actionnaires s'engraissent toujours plus...
Tout cela sur le dos, une fois de plus, du petit personnel !!! Qui enchaîne rotations sur rotations sans râler et toujours avec le sourire même crevés !! Triple couche de maquillage pour cacher les cernes ! Je vous rappelle que les PNC d'Air France ne se sont pas mis en grève depuis le début des années 1990 !! (oui il y a eu le staff au sol en grève, les contrôleurs aériens, les pilotes...mais pas les PNC).
Avant de râler, essayez donc ce métier. Passez votre CSS! - {Certificat de Sécurité et de Sauvetage - diplôme d'état } - Maintenant il y a même un nouveau module de formation avec le GIGN (oui vous avez bien lu) pour savoir maîtriser un pax dangereux, comme un gars style celui qui voulait mettre le feu à ses chaussures. Etre au minimum bilingue français anglais, voire plus !! Certificat de natation (nager 50 mètres en moins de 2 min - avec ses vêtements je suppose, quand un avion doit amerrir on n'est pas en bikini). Certificat comme quoi vous êtes aptes physiquement et mentalement !........ (petite précision: les compagnies françaises sont le seules à exiger ce diplôme...je ne sais pas comment sont formés les PNC des autres compagnies...)
PNC c'est aussi aller sortir un enc*** de pax parti se griller sa gauloise dans les toilettes en dépit de l'interdiction formelle, ou pour faire éteindre son foutu téléphone portable à un pax récalcitrant qui ne se gène pas pour téléphoner en plein vol... Ou un pax agressif, comme cela sans raison, juste pour le plaisir d'emm*** son monde et de perturber le vol...
le sourire ultrabright qui accompagne votre plateau repas n'est "que" le DERNIER aspect du métier, et non pas le premier, contrairement à ce que beaucoup pensent !! Et aussi, le PNC n'est PAS responsable du contenu du plateau repas, donc inutile de lui dire que c'est dégueulasse, que vous exigez autre chose et de lui envoyer le plateau repas à la gueule !!
Les billets d'avion gratuits et à volonté, faut arrêter de croire au Père Noël !! De ce que j'en ai entendu, c'est 50% de réduc sur le tarif le plus cher....et s'il reste des sièges libres !!!
Poussés dehors à 55 ans parce que "trop vieux", ça fait "mauvaise image" aurpès de la clientèle lambda (celle qui doit être en train de râler une fois de plus! ) (oh mon dieu la chef de cabine a trois rides au coin des yeux, horreur je ne volerai plus chez AF!!!)
Alors je pense que vu tout cela et vu tous les sacrifices qu'ils font depuis toutes ces années, un peu de reconnaissance de ces dures conditions de travail s'imposent ! Et la demande principale, il me semble, ne concerne pas le salaire mais justemment une dégradation des conditions de travail ! Et encore n'étant pas PNC je pense que ceux qui passeront par là pourront ajouter et rectifier si besoin est...Merci d'avance... C'est un beau métier, mais hélas les conditions derrière sont trop peu méconnues et les pax lambda ne les soupçonnent même pas...
Alors oui cela emm***ceux qui devaient prendre l'avion, mais n'est-ce pas là le principe d'une grève ? Affronter le plus grand nombre pour se faire entendre ? face à une direction qui apparamment se fout de son personnel ? Et là je me mets à la place du staff au sol qui va s'en prendre plein la gueule une fois de plus !!
Malheureusement ce n'est pas avec ce qui est dit dans nos médias que cela va se faire...
Et bcp d'autres branches professionnelles devraient se mettre ne grève car il y a un réel problème avec les salaires en France. le petit personnel des entreprises se sacrifie toujours plus pour toujours le même salaire pendant que qqs grandes familles triplent leur revenus avoisinnant déjà les dizaines ou centaines de millions. Des chiffres vertigineux. Un peu plus de répartition des richesses serait logique. Les caissières de Auchan, Carrefour, les ouvriers des usines qui eux aussi font les 3/8, etc etc...
mais hélas comme toujours en France les grands patrons vont se plaindre, qu'ils n'ont pas assez de profits etc, et quand ils perdent de l'argent demander à l'Etat d'intervenir... "Capitalisation des profits, socialisation des pertes" cela ne vous dit rien ?? En cas de souci en gros c'est le contribuable qui paie, mais si l'entreprise fait des profits alors c'est que le patron et les actionnaires ont bien réussi leur stratégie de management, mais le petit personnel qui s'est sacrifié pour permettre cela, on s'en tape et on ne lui donne rien ! Et avec Sarko et compagnie au pouvoir, cela ne fera que s'aggraver.
Bref tout cela pour dire que : ceux qui savent réellement ce qu'est le métier de PNC sont avec vous et vous soutiennent!!
PS : J'oubliais...Avant de dire que la France est toujours en grève regardez ce qui se passe ailleurs. Le Quotidien du Tourisme a publié aujourd'hui un article très intéressant sur la grève de l'aéroport de Lisbonne aujourd'hui (avions de TAP cloués au sol) et de plusieurs autres aéroports cette semaine...grève du staff au sol et des pilotes... SAS, compagnie scandinave: PNC en grève une fois par an...
Mais ce qui se passe ailleurs, nos chers médias français ne vous en parleront pas, préférant vous faire croire que seuls les Français se mettent en grève !!
Bonjour,
Je voudrais savoir s'il y en a parmi vous, qui connaissent le circuit "les couleurs du rajasthan"? l'avez vous fait? et qu'en pensez vous? merci
Je voudrais savoir s'il y en a parmi vous, qui connaissent le circuit "les couleurs du rajasthan"? l'avez vous fait? et qu'en pensez vous? merci
Voyager pourquoi?
1- Pour quitter ce pays
Pour ma part, je commence vraiment à prendre la France et les francais en grippe.....En effet, ce pays me gonfle de part ce conformisme, ce conservatisme et cet immobilisme qui l'habite, cette impossibilité de se renouveler et de changer les choses.....on baigne dans une consommation outrancière et une société d'apparat ou les gens te jugent en fonction de ta catégorie socio professionnelle....dans qu'elle case vont-ils pouvoir te mettre !!!! Donc tu n'existes pas pour ce que tu es mais bien plus pour ce que tu représente.... Alors moi j'ai décidé de ne faire partie d'aucune case..... Les francais m'emmerdent, je les trouve BOF...je n'ai plus rien à voir avec mes potes (de longues date pourtant..) qui ne me parlent que de leurs gamins, des couches, des bib, et leur SACRO SAINT boulot!!!! PASSIONANT!!!! D'ailleurs il suffit de voir la réputation que l'on a à l'étranger.....de gens désagréables, jamais contents, agréssifs qui font toujours la geule.....il faudra écrire un post là dessus!!! Je m'emmerde royal ici. Je part m'expatrier l'année prochaine en amérique centrale, ou je trouve les gens nettement plus ouverts, tolérants, AGREABLE..... Les voyages, c'est tellement passionant...une vraie quète intérieure pour ma part, c'est ma raison de vivre. Sans voyage, je meurt. On découvre tellement de choses, de gens, on fait des rencontres extraordinaires, ca nous remet en place quelques fois et ca fait du bien, c'est ce que je veux...être remise à ma place. Apprendre à relativiser, apprendre à comprendre les différences, la nature humaine dans toute sa complexité, diversité....expériences humaines qui te mènent vers une autre dimension: celle où tu es à la source, à l'essentiel. Un voyage c'est avant tout quelque chose de vrai ou tu es tout nu face au monde...tu es toi et non pas le directeur d'entreprise, la secrétaire, le commercial.....En voyage tu ne peux pas te mentir à toi même, tu ne peux pas mentir non plus. C'est toi face au monde. Et lorsque les rencontres sont là au rendez vous, alors là tu sais que ces moments magiques sont d'une intense vérité car tu auras était toi même et tu auras été apprécié pour ce que tu es réellement au plus profond de toi....et ca n'a pas de prix.
Et vous aimez vous votre pays?????????????????????????????????????????????????????????
1- Pour quitter ce pays
Pour ma part, je commence vraiment à prendre la France et les francais en grippe.....En effet, ce pays me gonfle de part ce conformisme, ce conservatisme et cet immobilisme qui l'habite, cette impossibilité de se renouveler et de changer les choses.....on baigne dans une consommation outrancière et une société d'apparat ou les gens te jugent en fonction de ta catégorie socio professionnelle....dans qu'elle case vont-ils pouvoir te mettre !!!! Donc tu n'existes pas pour ce que tu es mais bien plus pour ce que tu représente.... Alors moi j'ai décidé de ne faire partie d'aucune case..... Les francais m'emmerdent, je les trouve BOF...je n'ai plus rien à voir avec mes potes (de longues date pourtant..) qui ne me parlent que de leurs gamins, des couches, des bib, et leur SACRO SAINT boulot!!!! PASSIONANT!!!! D'ailleurs il suffit de voir la réputation que l'on a à l'étranger.....de gens désagréables, jamais contents, agréssifs qui font toujours la geule.....il faudra écrire un post là dessus!!! Je m'emmerde royal ici. Je part m'expatrier l'année prochaine en amérique centrale, ou je trouve les gens nettement plus ouverts, tolérants, AGREABLE..... Les voyages, c'est tellement passionant...une vraie quète intérieure pour ma part, c'est ma raison de vivre. Sans voyage, je meurt. On découvre tellement de choses, de gens, on fait des rencontres extraordinaires, ca nous remet en place quelques fois et ca fait du bien, c'est ce que je veux...être remise à ma place. Apprendre à relativiser, apprendre à comprendre les différences, la nature humaine dans toute sa complexité, diversité....expériences humaines qui te mènent vers une autre dimension: celle où tu es à la source, à l'essentiel. Un voyage c'est avant tout quelque chose de vrai ou tu es tout nu face au monde...tu es toi et non pas le directeur d'entreprise, la secrétaire, le commercial.....En voyage tu ne peux pas te mentir à toi même, tu ne peux pas mentir non plus. C'est toi face au monde. Et lorsque les rencontres sont là au rendez vous, alors là tu sais que ces moments magiques sont d'une intense vérité car tu auras était toi même et tu auras été apprécié pour ce que tu es réellement au plus profond de toi....et ca n'a pas de prix.
Et vous aimez vous votre pays?????????????????????????????????????????????????????????
Bonjour,
nous nous rendons en Egypte début mai (4 jours au Caire avant 6 jours détente, plongée et ... détente à Sharm el sheik).
Nous souhaiterions savoir quelles sont les visites à ne pas manquer au Caire.
Merci 😉
Merci 😉
Salut, j'ai ouie dire que des personnes cherchaient des infos sur les Andaman, comme nous en revenons, je suis à leur disposition, à +
coucou !!!
juste pour vous annoncer une grande nouvelle !!! a tous ceux et celles qui reviendront d australie apres qq mois avec le WHV !!
comme vous j etais partie voila bientot un an et a mon retour en mars nous avons fait les demarches pour recuperer les tax et la retraite que nous avions du payer en oz !!! et ca a marché !!! nous venons de recevoir notre (petit mais non negligeable) cheque "from australian bank " !!!
si vous voulez des tuyaux et des adresses, n hesitez pas a m ecrire !!!
voili !!!! juste pour remercier le systeme australien (sans vouloir critiquer personne 😇) tellement plus cooperatif et comprehensif que ... le notre...
merci a toutes les personnes qui nous ont aide la bas et merci pour leur professionnalisme et leur rapidite !!!
a toute !!! bonne journee !!!
juste pour vous annoncer une grande nouvelle !!! a tous ceux et celles qui reviendront d australie apres qq mois avec le WHV !!
comme vous j etais partie voila bientot un an et a mon retour en mars nous avons fait les demarches pour recuperer les tax et la retraite que nous avions du payer en oz !!! et ca a marché !!! nous venons de recevoir notre (petit mais non negligeable) cheque "from australian bank " !!!
si vous voulez des tuyaux et des adresses, n hesitez pas a m ecrire !!!
voili !!!! juste pour remercier le systeme australien (sans vouloir critiquer personne 😇) tellement plus cooperatif et comprehensif que ... le notre...
merci a toutes les personnes qui nous ont aide la bas et merci pour leur professionnalisme et leur rapidite !!!
a toute !!! bonne journee !!!

La tribu des Lolos noirs est une très petite ethnie vivant près de Bao Lac, la tribu ne compte que 4 000 individus et pourtant elle possède sa propre croyance et son propre langage, le nom vient de leurs costumes traditionnels qui sont majoritairement noir. Les Lolos noirs ne descende presque jamais de leur montagne, sauf le jour du marché ethnique, ce qui conduit évidemment à une consanguinité mais ce n’est pas un problème là bas, ils ne restent qu’entre eux.
Avant tout je précise que je ne suis pas passé par un tour opérateur comme les quelques personnes qui ont aussi eu cette expérience; justement j’écris aussi cette article pour vous donner l’astuce pour dormir dans le village. Nomade Aventure propose un tour de 15 Jours dans le Nord dont 4 Chez les Lolos Noirs pour plus de 1800 Euro, c’est une solution cher mais si vous ressentez le besoin d’avoir un guide et d’être entouré ça peut être une solution !
Il existe en fait des homestays "récents" et pas cher dont il est assez dur de trouver une trace sur internet, mais tout ce que vous avez à faire et d’aller au village et demander un « homestay », il faut juste oser. Ensuite je vous conseillerai d’aller passer le bonjour à Chièn et sa famille, je suis sur qu’il vous proposeront de dormir chez eux.
Le village

Il est encore tôt alors je décide de sortir faire un tour dans le village et les alentours; je commence par le lavoir, c’est la rivière irrigué par des bambous, qui est la seule source d’eau du village; tout le monde vient ici pour faire sa lessive ou avec un sceau et le transporte jusque chez eux. Je commence à voir de plus en plus de sourire sur les visages; les gens savent maintenant pourquoi je suis là et ont l’air plus heureux de me voir.


Un peu plus loin se trouve ce que j’appellerai le centre du village; ce n’est que quelques maisons de bois mais l’atmosphère est différente; je pense que ce sont les familles importantes qui vivent là, je ne les ai jamais vus sans leur costumes dans ce coin. En face il y a un terrain pour jouer, autrefois le terrain était une rizière donnant sur les montagnes.

C’est ici que je rencontre un petit bonhomme, qui porte déjà le costume traditionnel.

Puis je rencontre mon futur photographe; qui sera très heureux de jouer avec ma caméra et réussira même à me prendre en photo.

Après avoir joué un peu avec les enfants je continue ma route hors du village; les maisons sont de plus en plus éloigné, mais c’est ici que l’on trouve les rizières, elles sont partout, c’est magnifique.

La famille de Chièn
C’est là que je rencontre une femme, très gentille; je lui demande si je peux prendre une photo, elle est très contente de faire le modèle, puis elle me fait comprendre que je dois la suivre.

Elle m’amène jusqu’à sa maison où attendent son mari, son fils et sa fille. Je discute avec la famille, ils ont l’air très content lorsque je dis que je suis Français (je me fais comprendre); le mari me dit avec un mime que je traduit par dormir et en disant « Michalak »; que Frédéric Michalak aurait dormi ici !
Là j’ai un doute sur le fait d’avoir vraiment compris ou non, ce serai vraiment un grand hasard de tomber sur la même famille, je mets alors dans un coin de ma tête qu’il faut que je regarde le documentaire pour voir si c’est bien ça, et effectivement j’avais bien compris !



Le Monsieur que vous voyez là, c’est « Chièn », le mari; celui qui a effectivement accueilli l’équipe de Rendez vous en terre inconnu.
Bref la famille insiste pour que je mange et m’offre des friandises sucrés qu’ils font ici; je demande comment ils les font, ils me montrent d’énormes jarres, 3 fois plus larges que moi et grandes jusqu’à ma poitrine; débordant de graines, ce sont les provisions qu’ils font toute l’année, en ce moment ce n’est pas la période des récoltes. Elles étaient d’ailleurs toutes succulente ! Vraiment incroyable !

On arrive enfin à discuter un peu grâce au traducteur du téléphone qui me traduit en Vietnamien; et la petite fille parle assez bien Vietnamien, en effet depuis l’émission une école à été construite pas loin du village.
Ils me proposent alors de dormir chez eux; ce à quoi je dois répondre non car je reste à l’homestay à l’entrée du village; mais je leur dit oui pour demain ! Et là il n’y a pas de question d’argent, c’est la seule chose qui me dérangeait dans l’autre famille; c’était d’avoir l’impression d’être un client, chez les Chièn c’est uniquement un échange culturel.
Retour dans l’autre famille
Je rentre donc au homestay, ils ont préparé à manger pour tout le monde; petit aparté…
J’ai mangé beaucoup de choses depuis que je voyage; parfois périmé, ou très mal cuisiné, mais je n’ai jamais mangé quelque chose comme ça !
C’était de la viande avec le gras et la peau (ici on ne gâche rien), la viande avait surement périmée, ils ont dû la refaire cuire, ça a ensuite repérimée, ils l’ont refait cuire… Sinon je ne peut pas expliqué le goût atroce mais je ne fais pas la fine bouche et je mange, le respect avant tout. Et puis je me dit que si il le mange; alors il n’y a aucune raison de ne pas le faire.
Et avec ça je bois le fameux alcool de riz que j’avais déjà bu en Thaïlande et au Laos; mais l’alcool de riz de ce village est vraiment pas bon (je m’excuse); je pense qu’ils le font en fait avec du maïs (selon un local qui me montre du maïs lorsque je lui demande).

J’étais donc coincé dans une spirale infernal entre viande périmée et alcool de maïs vraiment pas bon pour essayé de faire passer; ce qui empirait le goût. Heureusement on me servait parfois du thé que je dont je me délectais comme si c’était un nectar venant directement du paradis.

Direction famille de Chièn ! Le lendemain je me rend chez les Lolos que j’ai rencontré hier ! Petit bémol… La maison est loin et la route est difficilement praticable avec la moto… Tant pis, je tente le coup, je fais comme les locaux je conduis le long des rizières, mais si je fait tomber ma moto je ne la retrouverai plus jamais. Je descends de grandes pentes, je me perd, puis passe sous une maison, une vraie galère de 3h.
Lorsque les locaux de la maison sous laquelle je suis passé pour trouver un chemin, sortent et viennent m’aider, ils m’indiquent le chemin mais en plein élan pour repartir, ils m’invitent à manger et picoler ! Il y a 4 hommes et 4 femmes qui vivent ensemble; les familles ici vivent dans la même maison. Ils sont tous très heureux de m’inviter, bon sur la photo ça ne se voit pas beaucoup; faut dire qu’ils n’ont pas vraiment l’habitude du sourire forcé des photos. En tout cas une famille incroyable ! Et ils sont d’autant plus content lorsque je sort le nom de mon hôte : « Chièn ».

Chez Chièn
Le lendemain matin je pars avec le père promener les bœufs dans la montagne, j’ai vraiment eu l’impression d’être dans un autre monde, plus rien n’a d’importance dans ces moments là


Cet article est un résumé rapide de l'article complet sur : the-wild-trip.fr/...ribu-des-lolo-noirs/
Bonjour,
Les préparatifs pour cette croisière vont bon train et il me semble que ce serait sympathique de se transmettre "les petits tuyaux et autres conseils " pour la préparation des excursions et de la vie à bord...Et pourquoi pas une rencontre des membres de VF à bord....
Nous avons suivi attentivement le bateau depuis son départ le 17 décembre vers la Méditerranée Orientale et avons constaté qu'il est bien resté deux jours à l'escale de Haïfa....comme prévu.
Cela rassure après les bruits qui circulaient au sujet de l'annulation de cette escale et qui ont bien vite circulé sur ce forum! Espérons que tout continue à se poursuivre de la même manière...
J'ai relevé sur le calendrier des départs 2016 que nous serions déjà une dizaine ( en comptant les amis accompagnant).
Manifestez-vous et à bientôt Francine
Nous avons suivi attentivement le bateau depuis son départ le 17 décembre vers la Méditerranée Orientale et avons constaté qu'il est bien resté deux jours à l'escale de Haïfa....comme prévu.
Cela rassure après les bruits qui circulaient au sujet de l'annulation de cette escale et qui ont bien vite circulé sur ce forum! Espérons que tout continue à se poursuivre de la même manière...
J'ai relevé sur le calendrier des départs 2016 que nous serions déjà une dizaine ( en comptant les amis accompagnant).
Manifestez-vous et à bientôt Francine
Bounjour
Pensez vius qu'il soit prudent de partir en vacances en ce moment en Tunisie ?
Les Français sont particulièrement "ciblés" parr les djihadistes depuis quelques
jours, l'annonce de l'assassinat qui vient d'avoir lieu en Algérie montre bien
que la sécurité ne peut être assurée.
Bonjour,
Mon et mon conjoint partons pour la Riviera Maya en décembre 2010. Nous aimerions savoir quelles sont les meilleures activités à faire dans ce coin là. Nous voulons faire une activité terrestre pour visiter des ruines et une activité nautique de plongée en apnée.
Merci d'avance Jess🙂
Mon et mon conjoint partons pour la Riviera Maya en décembre 2010. Nous aimerions savoir quelles sont les meilleures activités à faire dans ce coin là. Nous voulons faire une activité terrestre pour visiter des ruines et une activité nautique de plongée en apnée.
Merci d'avance Jess🙂
Bonjour à tous,
Je suis nouveau venu sur ce forum complet et très enrichissant et j'aurais plusieurs questions à poser aux habitués des croisières. Je débuterai avec celle ci:
Quelles sont les principales raisons qui font que vous ne choisissez pas les excursions proposées par les compagnies ? trop cher ?...
Je me pose cette question car lorsque l'on voit le prix mis dans une croisière, et bien autant en profiter au maximum (mais cela n'engage que moi 🙂).
J'attends vos réponses avec impatience. Merci beaucoup.
PS: je n'ai jamais fais de croisières.
Quelles sont les principales raisons qui font que vous ne choisissez pas les excursions proposées par les compagnies ? trop cher ?...
Je me pose cette question car lorsque l'on voit le prix mis dans une croisière, et bien autant en profiter au maximum (mais cela n'engage que moi 🙂).
J'attends vos réponses avec impatience. Merci beaucoup.
PS: je n'ai jamais fais de croisières.
Bonjour à tous les amoureux du Québec, de ses paysages et de la nature,
De nouveaux champs sont en voie d'ouverture dans le domaine du bénévolat dans les camps au Québec. Des camps en loisir, en éducation, en arts, etc. Il s'agit de bénévoles pour aider à la vie de camps, au Québec, nous les appelons les aide de camp. Ces personnes sont logés et nourris en échange de leur services. Ce que vous pouvez en retirer? Beaucoup d'expérience, l'immersion totale dans une culture nouvelles, un contact privilégié avec la population, l'accès à des sites vraiment enchanteurs et... la chance d'agrandir votre toile de contacts pour vos prochain voyage.
Contactez-moi pour plus de détail.
Si vous désirez faire du bnévolat dans d'autre région du Canada et également dans d'autres pays, il m'est également possible de vous aider dans votre recherche et dans vos démarches. Pour le moment, je travaille plutôt avec le Bénin, le Sénégal et le Burkina Faso.
François Leblanc-Rioux
De nouveaux champs sont en voie d'ouverture dans le domaine du bénévolat dans les camps au Québec. Des camps en loisir, en éducation, en arts, etc. Il s'agit de bénévoles pour aider à la vie de camps, au Québec, nous les appelons les aide de camp. Ces personnes sont logés et nourris en échange de leur services. Ce que vous pouvez en retirer? Beaucoup d'expérience, l'immersion totale dans une culture nouvelles, un contact privilégié avec la population, l'accès à des sites vraiment enchanteurs et... la chance d'agrandir votre toile de contacts pour vos prochain voyage.
Contactez-moi pour plus de détail.
Si vous désirez faire du bnévolat dans d'autre région du Canada et également dans d'autres pays, il m'est également possible de vous aider dans votre recherche et dans vos démarches. Pour le moment, je travaille plutôt avec le Bénin, le Sénégal et le Burkina Faso.
François Leblanc-Rioux
On savait déjà qu’en Islande, les habitants avaient de plus en plus de mal à digérer le tsunami touristique qui les envahit chaque année. C’est que 2 millions de touristes (estimation pour 2017) pour un petit pays de 350.000 habitants, cela laisse des traces !
Eh bien ! En Espagne, cela commence aussi :
http://www.courrierinternational.com/article/espagne-tourismophobie-quand-les-vacanciers-derangent
http://www.equinoxmagazine.fr/2016/09/16/barcelone-est-elle-tourismophobe/
Eh bien ! En Espagne, cela commence aussi :
http://www.courrierinternational.com/article/espagne-tourismophobie-quand-les-vacanciers-derangent
http://www.equinoxmagazine.fr/2016/09/16/barcelone-est-elle-tourismophobe/
Bonjour à tous,
Le départ pour les Philippines approche à grands pas et je suis à la recherche de bons plans en matière d'hébergements et d'endroits à visiter. Je compte arriver à Cebu, ensuite Bohol, Squijor et Negros. Je me demande s'il est préférable de prendre l'avion ou encore le ferry pour rejoindre Manille. Je ne suis pas une adepte des randonnées ni de la plongée. Je veux me reposer aller à la découverte du pas et des gens qui l'habitent. Merci à toutes les personnes qui prendront le temps de me répondre.
Le départ pour les Philippines approche à grands pas et je suis à la recherche de bons plans en matière d'hébergements et d'endroits à visiter. Je compte arriver à Cebu, ensuite Bohol, Squijor et Negros. Je me demande s'il est préférable de prendre l'avion ou encore le ferry pour rejoindre Manille. Je ne suis pas une adepte des randonnées ni de la plongée. Je veux me reposer aller à la découverte du pas et des gens qui l'habitent. Merci à toutes les personnes qui prendront le temps de me répondre.
Bonjour a tous,
je pense réserver sur le MSC Orchestra pour Juin 2010 une ballade dans les Fjords Norvégiens et j'aurais quelques questions a poser a ceux qui ont déja fait ce voyage.
- Concernant les escales de Hellesylt et Gairanger , et vu le peu de KMS séparant ces deux villes et vu également le peu de temps d'escales , as t'on rééllement le temps de descendre a terre ou existe t'il une astuce entre ces 2 villes, descendre dans une et remonter de l'autre, vu également le nombre de bateau a venir dans la région, je me demande si les ports sont assez grands pour accueillir tout le monde ?
- Quel température avez vous eu a la mi Juin
- Quelles sont les exursions a faire et prévues sur le parcours Hellesylt, Gairanger, Flaam, Stavanger, Oslo, Copenhague
Je n'ai pas besoin d'infos sur l'Orchestra, je connais déja ce navire , ayant deja fait une exursion en Octobre 2008 en Méditérrannée .
Par contre pour ceux que cela pourrait intérésser, j'ai pu négocier un départ de KIEL plutot que de Copenhague, je pense que venant de France, il est plus facile de s'arreter a Kiel en venant en voiture. pour 1159 euros par personne.
J'aurais certainement d'autres questions mais cela viendra.
Je n'ai pas besoin d'infos sur l'Orchestra, je connais déja ce navire , ayant deja fait une exursion en Octobre 2008 en Méditérrannée .
Par contre pour ceux que cela pourrait intérésser, j'ai pu négocier un départ de KIEL plutot que de Copenhague, je pense que venant de France, il est plus facile de s'arreter a Kiel en venant en voiture. pour 1159 euros par personne.
J'aurais certainement d'autres questions mais cela viendra.
Bonjour à tous et en particulier à OTT...(Pat ), Abalone & Ming et aussi à Larsay du
coté du Tonkin.
Connaissant déjà Chaudoc, Cantho & LongXuyen quelles sont les trois, quatre autres villes du Delta que vous me recommanderiez tout particulierement pour sejourner quelques jours ? ( pour info, MyTho ne me tente pas pour un séjour )
Pat m'a déjà recommandé le coin à l'est de Mytho et Vinh Long .
Donc il me reste Soc trang, Bac lieu, Camau, Rach gia, Ha tien, Sadec, Travinh, Ben tre Lesquelles choisir, lesquelles ecarter ?
Bon weekend à tous, dans un mois et quelques les vacances seront là avec retour au Vietnam pour de nouvelles decouvertes?
Connaissant déjà Chaudoc, Cantho & LongXuyen quelles sont les trois, quatre autres villes du Delta que vous me recommanderiez tout particulierement pour sejourner quelques jours ? ( pour info, MyTho ne me tente pas pour un séjour )
Pat m'a déjà recommandé le coin à l'est de Mytho et Vinh Long .
Donc il me reste Soc trang, Bac lieu, Camau, Rach gia, Ha tien, Sadec, Travinh, Ben tre Lesquelles choisir, lesquelles ecarter ?
Bon weekend à tous, dans un mois et quelques les vacances seront là avec retour au Vietnam pour de nouvelles decouvertes?
bonjour à tous,
nous partons en novembre pour les 50 ans de mon mari. J'ai choisi la croisière Tresor Nubiens sur les bateaux Ste Eugenie et Mojito de STI avec une extension dans le desert blanc de 3 jours. Quelqu'un a t'il fait cette croisière ou l'extension ? Qu'en a t'il pense ? Connaissez vous ces bateaux ? quelles sont les choses à ne pas rater ?
nous partons en novembre pour les 50 ans de mon mari. J'ai choisi la croisière Tresor Nubiens sur les bateaux Ste Eugenie et Mojito de STI avec une extension dans le desert blanc de 3 jours. Quelqu'un a t'il fait cette croisière ou l'extension ? Qu'en a t'il pense ? Connaissez vous ces bateaux ? quelles sont les choses à ne pas rater ?
Bonjour
Quel est le pays au monde qui vous intéresse le moins ?
Pourquoi ?
Quels sont vos préjugés par rapport à ce pays ?
Pour ma part c'est la Russie.
Ce pays ne m interesse pas du tout pour 3 raisons (qui sont peut-etre des préjugés..)
1) Le froid extreme ( je suis tres frileuse )
2) Le racisme anti noirs exacerbé
3) Leur passion pour la Vodka (les gens ivres me font peur )
Je pense que je ne mettrai jamais un pied la bas. A moins que je sois obligée d'y faire escale....
A vous 🙂
Quel est le pays au monde qui vous intéresse le moins ?
Pourquoi ?
Quels sont vos préjugés par rapport à ce pays ?
Pour ma part c'est la Russie.
Ce pays ne m interesse pas du tout pour 3 raisons (qui sont peut-etre des préjugés..)
1) Le froid extreme ( je suis tres frileuse )
2) Le racisme anti noirs exacerbé
3) Leur passion pour la Vodka (les gens ivres me font peur )
Je pense que je ne mettrai jamais un pied la bas. A moins que je sois obligée d'y faire escale....
A vous 🙂
Je suis en train de me renseigner pour l'équipement adéquat pour un voyage de 3 semaines en Italie.
J'ai une question sur les remorques, les bob yak sont à 350euros et d'autres remorques "tectake" à moins de 100 euros ? est ce une arnaque? la différence entre les 2 est elle si importante ? les "tectake" sont est de qualité ?
voivi le lien du produit : http://www.tectake.fr/remorque-velo-velo-couche-remorque-a-une-roue
Merci d'avance
Merci d'avance
Bonjour à toutes et à tous,
nouveau sur le forum j'ai déjà trouvé pas mal de renseignements pratiques sur les excursions pour cette croisière dans les fjords.
Y a t il des francais sur le forum qui font la meme croisière ? départ le 17 juillet de kiel avec msc orchestra.
nos loulous : 5 et 8 ans ne seront pas dans le meme groupe puisque les animations sont 3-6 ans et 7-13 ans
nous avons trouvé un hotel qui fait parking voiture toute la semaine et taxi hotel bateau et ceci sur internet sans MSC.
on verra si la formule est bonne (150 euros pour hotel, une semaine de parking et taxi aller retour).
comme vu sur le forum on a pris des couronnes norvegiennes et verrons sur place pour les excursions si vous avez des tuyaux de dernières minutes...
en route pour les vikings !!!!
nouveau sur le forum j'ai déjà trouvé pas mal de renseignements pratiques sur les excursions pour cette croisière dans les fjords.
Y a t il des francais sur le forum qui font la meme croisière ? départ le 17 juillet de kiel avec msc orchestra.
nos loulous : 5 et 8 ans ne seront pas dans le meme groupe puisque les animations sont 3-6 ans et 7-13 ans
nous avons trouvé un hotel qui fait parking voiture toute la semaine et taxi hotel bateau et ceci sur internet sans MSC.
on verra si la formule est bonne (150 euros pour hotel, une semaine de parking et taxi aller retour).
comme vu sur le forum on a pris des couronnes norvegiennes et verrons sur place pour les excursions si vous avez des tuyaux de dernières minutes...
en route pour les vikings !!!!
Ils vont payer plus : http://www.20minutes.fr/article/377536/France-Sur-les-vols-Air-France-les-gros-vont-payer-double.php
Patrick
Patrick










