Bonjour à tous
Voici quelques renseignements pratiques pour visiter les temples d'Angkor.
Mon texte initial datait du 20/12/2008. Depuis il y a eu des changements, ce qui suit est une version actualisée.
Première partie :
Pass
Accès aux temples
Les guides
Livres sur la description des temples - autres ouvrages - la bibliothèque de l'EFEO
Sites internet
Musées et la conservation d'Angkor
Deuxième partie :
Programme de 3 jours de visite
Programme de 7 jours de visite
Troisième partie :
Quelques particularités des temples d'Angkor
Temples en dehors du site d'Angkor : Beng Mealea – Preah Vihear
Autres temples : Banteay Chhmar – Koh ker – Sambor Prei Kuk
PASS
1 jour 20 $ ; 3 jours 40 $ ; 7 jours 60 $. Il n'y a pas de pass pour 2, 4, 5 et 6 jours.
Le pass de 3 jours est utilisable sur une période d'une semaine, celui de 7 jours sur une période d'un mois ; on peut donc alterner des visites des temples avec d'autres lieux. Il est parfois intéressant de prendre le pass de 7 jours même si l'on n'utilise pas la totalité (4,5, 6 et 7 jours c'est le même prix).
Gratuit pour les enfants de moins de 12 ans. Prenez une photocopie de votre passeport afin de prouver l'âge de l'enfant aux différents points de contrôle.
L'achat du pass peut se faire la veille de la visite à partir de 16h45. Arriver vers 16h30, car ensuite il y a du monde. Après 17h00 l'accès aux temples est libre. Ouverture des guichets dès 5h00.
Ce pass est valable pour les temples du site d'Angkor ainsi que pour les temples suivants : le groupe de Roluos (à 13 km de Siem Reap) Banteay Srei (à 25 km de Siem Reap), le Kbal Speen (à 6 km du Banteay Srei) ainsi que pour le Phnom Krom (à 10 km au Sud de Siem Reap).
ACCES AUX TEMPLES
Location de vélo : 2-3 $ par jour ; 5-6 $ pour un VTT. Le terrain est plat mais il faut tenir compte de la chaleur.
Motodop : passager arrière d'une moto. 8-12 $ par jour. Pas confortable pour les grandes distances.
Tuktuk : il s'agit d'une petite remorque attachée à une moto, pour 1 à 3 personnes voire 4. C'est un moyen très agréable pour visiter les sites.
Prix moyens : 15 à 18 $ pour le site d'Angkor, pour les temples situés à l'extérieur il y a des suppléments : groupe de Roluos 5 $ (maxi), Banteay Srei 10 $ (maxi)…
Parfois des conducteurs demandent un supplément à partir de 3 personnes, ce supplément est justifié car la consommation d'essence est plus importante.
Restaurants : On peut manger sur le site d'Angkor. Il y a des petits restaurants en face d'Angkor Vat, en face à la tressasse du Roi Lépreux, en face du Preah Khan et au Nord du Sra Srang... On peut y manger pour 4-5 $. Ces prix sont élevés, on peut marchander, comme il y a de la concurrence cela peut marcher…
Repas des guides et conducteurs de tuktuk : inutile de payer le repas au guide et au conducteur de tuktuk. Bien souvent ils ne payent leur repas pas car ils amènent des clients.
Pourboires : Non obligatoires mais bienvenus, s'ils sont mérités bien sûr…
LES GUIDES
Ne pas confondre un conducteur de tuktuk et un guide. Le conducteur de tuktuk vous transporte sur le site. Seuls les guides officiels peuvent accompagner leurs clients pour la visite des temples.
Comment devient-on guide : aucun diplôme n'est nécessaire, les candidats doivent verser une somme comprise entre 2000 et 3000 $ (somme énorme au Cambodge) à un fonctionnaire (corrompu) du Ministère du Tourisme. Le coût du stage doit être d'environ 400 à 500 $, la somme versée dépend de la "gourmandise" du fonctionnaire.
Il y a un examen de langue, ensuite les candidats suivent un stage qui dure trois mois (il ne s'agit pas de cours intensifs). A la fin du stage il y a (quand même) un examen. Après avoir été reçu le candidat doit payer 120 $ pour avoir sa licence, il devient alors "guide officiel". Cette licence est valable deux ans, renouvelable toujours en payant 120 $.
Qu'est-ce qu'un bon guide ? Un guide sera bon pour une personne et pas pour une autre… Tout dépend de ce que l'on attend du guide… Celui qui ne se s'est pas beaucoup documenté ne peut pas savoir si les commentaires reflètent la réalité (à moins de vérifier par la suite). Il faut préciser que les seuls écrits pour les temples et l'histoire de la période angkorienne sont les inscriptions sur les stèles de ces temples ainsi que sur les piédroits des portes. Nous ignorons beaucoup de choses et parfois concernant un fait précis plusieurs hypothèses sont émises. Depuis mes premiers séjours j'écoute les guides francophones. Bien souvent certains guides ne sachant pas répondre à une question disent n'importe quoi et ceci probablement "pour ne pas perdre la face" ; cela n'existe pas seulement au Cambodge, en France également. Il est évident que l'on ne peut pas tout savoir et comme j'ai écrit plus haut il y a beaucoup de choses que nous ignorons.
Autres constatations :
Certains guides ne montrent pas des détails que l'on peut considérer comme rares ou originaux. Voir 3ème Partie : "Quelques particularités des temples d'Angkor" A ma guesthouse j'avais sympathisé avec un guide qui attendait ses clients. Lors de la visite des temples j'ai revu ce guide, j'ai constaté que ses explications étaient assez succinctes et qu'il ne montrait pas beaucoup de détails. Le soir j'ai fait remarquer cela aux personnes qui avaient pris ce guide, on m'a répondu ceci "Peu importe il est très sympathique"… Peut-être que ces que ces personnes à leur retour ont mis un message du genre "Nous avons eu un très bon guide"… ce qui ne correspondrait pas à la réalité…
Tarif des guides à la journée :
Le prix dépend de la langue, les anglophones c'est environ 30 $, les francophones 35 $, les russophones (langue rare) entre 50 et 60 $... Certains guides demandent des suppléments non justifiés : 5 à 10 $ pour aller au Kbal Spean et plus pour les temples éloignés…. Les guides francophones sont membres d'une association (de malfaiteurs ?). Lors d'une réunion il a été décidé que l'ensemble des guides demanderaient entre 50 et 70 $ par jour pour des déplacements en dehors de la région de Siem Reap. Je trouve cette façon d'agir inadmissible car ces suppléments ne sont pas justifiés. Il faut refuser cela pour éviter de devenir "un touriste vache à lait"… Il existe bien sûr des très bons et bons guides mais ce n'est pas la majorité.
Attention : Il y a des guides (et conducteurs de tuktuk) qui sont connus sur les forums et qui ont tendance à exagérer sur les prix… Dans ce cas il faut bien sûr refuser.
Dans mes posts précédents je recommandais un très bon guide (Kosal) mais je ne fais plus car malheureusement comme il est connu sur les forums, il a du prendre "la grosse tête"… Maintenant il demande des tarifs très élevés surtout pour des prestations pour des sites éloignées par exemple : pour 2 jours pour trois personnes pour aller au Preah Vihear (avec arrêt au Beng Mealea et Koh Ker) il demande 470 $... dans ce cas il prend une forte commission de plus de 100 $, qui n'est pas justifiée... La personne concernée a refusé estimant à juste titre que c'était exagéré…
Malheureusement il n'est pas le seul à agir de cette manière. Il y a quelques temps j'ai lu sur un forum qu'une personne avait contacté un guide francophone (Sophanna) et que celui-ci demandait 100 $ par jour pour deux personnes (chauffeur + guide + repas midi). Cette personne a trouvé ce tarif scandaleux… C'est effectivement le mot qu'il convient… Tuktuk 15 $, guide 35 $, repas 5 $ (maxi) par personne soit au, total environ 65 $ et non pas 100…
Conclusion sur les guides : je dirais que ceux-ci ne sont pas indispensables. Beaucoup de personnes ne prennent pas de guide et utilisent une bonne documentation : je conseille "Angkor cité khmère" de Claude Jacques.
LIVRES SUR LA DESCRIPTION DES TEMPLES
- "Les monuments du Groupe d'Angkor" de Maurice Glaize. Très complet mais pas facile à lire. Maurice Glaize n'était pas archéologue (un archéologue est une personne qui met ses fouilles dans des caisses) mais architecte de formation. Il était membre de l'EFEO (Ecole Française d'Extrême-Orient) 1936 à 1945. Son livre "Les monuments du groupe d'Angkor" est encore aujourd'hui un ouvrage de référence. Il a procédé à la restauration de temples par anastylose : méthode qui consiste à démonter puis remonter un monument, en restaurant ou remplaçant les éléments endommagés ou manquants.
- "Angkor cité khmère" de Claude Jacques (membre de l'E.F.E.O. 1963 à 1973 - épigraphiste spécialisé en sanscrit et khmer ancien) et Michael Freeman (photographe). Basé sur le livre précédent. Description détaillée des temples avec de belles photos. Je recommande ce livre qu'on trouve en France et également sur place pour 5 $ environ.
-"Visiter Angkor" de Hy Sanh, ancien guide à Angkor.
- "Angkor" de Marillia Albanese (édition du National Geographic). Description des temples avec de belles photos.
AUTRES OUVRAGES :
Il existe de nombreux livres sur le Cambodge et Angkor, en voici quelques uns :
- Henri Mouhot : "Voyage dans les royaumes de Siam, de Cambodge, de Laos et autres parties centrales de l'Indo-Chine"
-Bruno Dagens (Membre de l'EFEO de 1969 à 1986) : "Angkor, la forêt de pierre"
- Madeleine Giteau (Membre de l'EFEO de 1956 à 1981) : "Histoire d'Angkor"
-Pierre Loti : "Un pèlerin à Angkor"
- André Malraux : "La voie royale"
- Claude Jacques et Michael Freeman : "Angkor résidences des dieux"
-Claude Jacques et Philippe Lafond : "L'Empire khmer : Cités et sanctuaires Vème - XIIIème siècles". Pour les temples extérieurs au site d'Angkor.
-"Mémoires sur les coutumes du Cambodge de Tcheou Ta-Kouan". Tchéou Ta-Kouan, appelé aussi Zhou Daguan, était un ambassadeur chinois qui passa près d'une année au Cambodge et visita Angkor en 1296. Son journal, intitulé "Mémoires sur les coutumes du Cambodge" qui attendra 1902 pour être correctement traduit par Paul Pelliot, reste l'écrit fondamental et le plus riche pour la compréhension des us et coutumes de l'époque.(Voir plus bas "Sites internet "La cité perdue des rois khmers")
LA BIBLIOTHEQUE DE L'EFEO
http://www.efeo.fr/base.php?code=80
Si vous recherchez des renseignements particuliers ou des ouvrages qui ne sont plus édités (Henri Parmentier, George Cœdès …) vous pouvez vous rendre à la bibliothèque de l'EFEO à Siem Reap. Excellent accueil par un cambodgien parlant très bien le français, il saura vous conseiller sur les ouvrages à consulter sur place
La bibliothèque est ouverte du lundi au vendredi de 8h00 à 12h00 et de 14h00 à 17h30
Cette bibliothèque est située sur la route qui longe la rivière (côté Est) à environ 1 km au Nord de la N6.
SITES INTERNET
- L'EFEO : www.efeo.fr En 1898 le gouvernement français a décidé de créer l'Ecole Française d'Extrême-Orient (EFEO) pour assurer la protection des sites archéologiques et dresser l'inventaire des monuments de l'Indochine (Tonkin, Annam, Cochinchine, Cambodge et Laos).
En 1907, suite à un traité, le Siam a rendu au Cambodge les anciennes provinces occupées dont une partie située sur le site d'Angkor (régions de Siem Reap et de Battambang). C'est à partir de ce moment là que les savants et architectes français, encouragés par les divers souverains, ont commencé l'étude et la restauration des divers monuments. Cette restauration a commencé au début du XXème siècle et a été interrompue dès la prise du pouvoir par les Khmers rouges à partir de 1975. La restauration a repris à partir de 1989 sous la direction de l’UNESCO.
Dans "Chercheurs d'Asie" – "Cambodge" on y trouve des renseignements sur les membres de l'EFEO au Cambodge (et d'autres pays).
-Sur le site "Persée" http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/revue/befeo on y trouve les BEFEO (Bulletin de l'École française d'Extrême-Orient) de 1901 à 2003.
- La cité perdue des rois khmers : http://angkor.wat.online.fr/ (site que je recommande) Pour l'histoire du Cambodge voir "L'épopée khmère". Pour plus de détails voir sur la même page "Les arts khmers" Pour la première partie du livre "Mémoires sur les coutumes du Cambodge" voir "Les découvreurs" puis "Les premiers découvreurs" puis "Mémoires sur les coutumes du Cambodge". - La voie royale, à la découverte du Cambodge : http://www.capsurlemonde.org/cambodge/index.html
MUSEES ET LA CONSERVATION D'ANGKOR:
MUSEE GUIMET A PARIS : http://www.guimet.fr/ Très beau musée sur divers pays d'Asie. Un fronton du Banteay Srei est exposé, lors de la restauration de ce temple (de 1931 à 1936), ce fronton n'a pu être remis en place et a été "emporté" en France (fronton Ouest du Gopura Est de la troisième enceinte : l'histoire de l'Apsara Tilottamâ), c'est curieux car le fronton Est de ce même gopura a été remonté sur place… Voir "Collection" – "Asie du Sud-Est" – "Fronton"
MUSEE NATIONAL DE PHNOM PENH
MUSEE NATIONAL DE SIEM REAP : Les objets sont exposés par thèmes (civilisation khmère, religions, frontons, linteaux…). Je conseille cette visite malgré le prix : 12 $. Explications en khmer et en anglais, possibilité de louer un audio-guide pour 3 $ mais les explications sont succinctes. Durée de la visite 2 à 4h00 www.angkornationalmuseum.com
LA CONSERVATION D'ANGKOR : crée en 1908, il s'agit d'un entrepôt où ont été placés divers objets (statues, linteaux, stèles…) afin d'éviter les vols. Quelques objets ont été placés au musée de Siem Reap. La conservation ne se visite pas (en théorie…).
PROGRAMME DE TROIS JOURS
Pour les trois jours en tuktuk je pense que 55 $ c'est un bon prix
JOUR 1
TA PROHM
THOMANNON
NEAK PEAN : bassin avec "chapelles" déversoir
TA SOM : aller jusqu'au bout pour voir le ficus qui entoure la dernière porte
MEBON ORIENTAL : temple "montagne"
PRE RUP : également temple "montagne", très belle vue au Sud, au niveau de la route.
SRAH SRANG : c'est un grand bassin'
PRASAT KRAVAN : 5 tours en briques avec sculptures en relief
Groupe de ROLUOS : 13 Km de Siem Reap. LOLEI, PRAH KO et BAKONG
Jour2
BANTEAY SREI : Pour y accéder en tuktuk 1h00 à 1H30. Petit temple en grès rose, composé de plusieurs bâtiments avec de magnifiques sculptures. Un vrai "bijou". Le "préféré de Malraux"…
KBAL SPEAN : ou "Rivière aux Mille Bouddha".
BANTEAY SAMRE : très bien restauré.
PREAH KHAN
TAKEO : temple "montagne", inachevé sans sculptures.
BANTEAY KDEI
Jour 3
ANGKOR VAT : Visite générale et bas-reliefs
ANGKOR THOM : par la Porte Sud.
TERRASSE DES ELEPHANTS
TERRASSE dite DU ROI LEPREUX (*)
BAYON :Visite générale et bas-reliefs
(*) Il existe une légende du "Roi Lépreux" que l'on peut voir sur les bas-reliefs du Bayon : galerie intérieure, Est, moitié Nord – entre les tours Nord et centrales.
Lors de la découverte de cette statue au début du XXème siècle, on a remarqué sur celle-ci des taches de lichen, des khmers on pensé qu'il s'agissait d'une représentation du "Roi Lépreux". Le nom est resté mais une majorité des chercheurs pensent que d'après une inscription qui a été trouvée sur cette statue qu'il s'agirait peut-être de Yama, dieu de la mort et des enfers.
Petit "plus" selon le temps disponible
BAPHUON : la restauration effectuée par l'EFEO est terminée. Cette restauration est incomplète car vers le XVIème siècle une partie des pierres a été utilisée pour la construction du "Grand Bouddha couché" qui se trouve à l'Ouest. Sur ta plateforme supérieure on y remarque une très belle restauration de voute en encorbellement, les constructeurs de ces temples ne connaissaient pas la "clé de voute".
Petite balade en forêt pour voir : TEP PRANAM - PRAH PALILAY - PHIMEANAKAS : Palais Royal avec bassins.
PROGRAMME DE 7 JOURS
Jour 1
TA PHROM
Passage devant le SRA SANG
PRE RUP
MEBON ORIENTAL
TA SOM
NEAK PEAN.
Entrer dans Angkor Thom par la Porte Nord, passage devant les terrasses du Roi lépreux et desEléphants
Sortir d'Angkor Thom par la Porte de la Victoire
SPEAN THMA : vieux pont, descendre pour le voir en détail, un peu plus loin il y a une grande noria.
THOMANON
CHAU SAY THEVODA
TA KEO
Jour 2
Porte Sud d'Angkor Thom
BAYON : visite générale
TERRASSE DES ELEPHANTS
TERRASSE DU dite du ROI LEPREUX
BANTEAY KDEI
PRASAT KRAVAN
Jour 3
Pour éviter la foule commencer par la visite du village sur pilotis de Kompong Phhluk, balade de 2h00 en bateau. Avant d'y aller se renseigner sur le niveau de l'eau.
Groupe de ROLUOS :
LOLEI
PRAH KO
BAKONG
Jour 4
BANTEAY SREI …
Continuation de la route pour le KBAL SPEAN
BANTEAY SAMRE
Jour 5
ANGKOR VAT
KROL DAMREI : "Parc à éléphants" selon Maurice Glaize. Entre la porte Nord d'Angkor Thom et le Prah Khan, prendre le sentier à droite. La pancarte se trouve à gauche et mentionne "Krol Romeas" ou "Parc à rhinocéros". Je pense qu'il s'agit d'une erreur.
PRAH KHAN
Revenir dans Angkor Thom par la Porte Nord
BAKSEI CHAMKRONG
Jour 6
BAYON : visite des bas-reliefs.
BAPHUON
PHIMEANAKAS : PALAIS ROYAL
BAKHENG
3ème PARTIE
QUELQUES PARTICULARITES DES TEMPLES D'ANGKOR
Dégradations et vols
Si les deux religions hindouïsme et bouddhisme ont coexisté depuis l'époque préangkorienne, cela n'a pas exclu, de temps à autre, des excès de fanatisme :
- destruction d'idoles de pierre par les membres de sectes adverses, vishnuïtes et shivaïtes, sous le règne du roi Suryavarman 1er (1002 - 1050).
- réaction hindouiste du XIIIème siècle sous le règne du roi Jayavarman VIII (1243 - 1295) avec destruction des statues de Bouddha ou de Lokeçvara, grattage systématique des images de Bouddha Amitabha (nom d'un Bouddha du Mâhâyana) dans les niches ou de Lokeçvara sur les frontons des monuments du règne de Jayavarman VII.
On remarque donc dans les temples bouddhistes construits sous le règne de Jayavarman VII (Roi Bouddhiste du Mahayana ou Grand véhicule) que de nombreuses représentations de Bouddha (ou de Lokeçvara) ont été buchées.
Il y a également des dégradations qui ont été commises lors des vols
Les dommages causés aux sites pendant les années de guerre civile furent relativement peu importants, puisque toutes les factions khmères – et c'est remarquable – ont respecté les monuments d'Angkor. Les Khmers rouges ont occupé le site d'Angkor et heureusement celui-ci n’a pas été endommagé (à l’exception de quelques rares traces de balles).
Coucher de soleil au Phnom Bakheng
Il y a quelques années dans un guide papier il y a eu une erreur, il était mentionné qu'en montant au Phnom Bakheng on pouvait voir le coucher de soleil sur Angkor Vat… Ceci est impossible car Angkor Vat est au Sud- Est du Phnom Bakheng…
Et pourtant le soir il y a de nombreuses personnes qui vont au Bahkeng en espérant voir le coucher de soleil sur Angkor Vat (bien souvent sur recommandation de leur conducteur de tuktuk)…
ANGKOR VAT
-La Devata (divinité féminine) qui montre ses dents:
Après avoir traversé les douves on arrive à un gopura (*) à trois portes. Entrer par la porte Sud (à droite), on la reconnait facilement car il y a une grande statue de Vishnou à huit bras. Il s'agit peut-être de la statue qui était au sanctuaire central, à l'origine le temple était visnouite, il est devenu bouddhiste plus tard. Curieusement des khmers qui sont bouddhistes viennent prier devant cette statue hindouiste.
En se penchant à travers la fenêtre de droite, et en regardant vers la droite on voit une Devata qui montre ses dents. Sortir et marcher à droite le long du mur pour voir de plus près cette Devata.
A gauche de cette devata il y en a une autre qui montre également ses dents mais d'une manière moins prononcée.
(*) Gopura : les temples comprennent en général plusieurs enceintes ou galeries avec des entrées qu'on nomme "gopura". En principe il y a quatre gopuras, un à chaque point cardinal (parfois deux, un à l'Est et l'autre à l'Ouest). Les enceintes sont numérotées, la première est celle qui est la plus près du sanctuaire central. Dans des descriptions on peut lire par exemple G III E, ce qui signifie : le gopura de la troisième enceinte Est. Cela est souvent utilisé pour désigner un fronton lorsque les sculptures y figurant sont décrites.
-Le monument avec son reflet dans l'eau :
Après avoir traversé le gopura ci-dessus, continuer, après les "bibliothèques" il y a deux bassins. Il y a toujours de l'eau (plus ou moins selon la saison) dans celui situé au Nord (à gauche). De cet emplacement on peut voir le monument avec son reflet dans l'eau.
-Autres particularités
Dans le temple à certains endroits en levant la tête on peut voir des parties peintes.
Après avoir visité le sanctuaire central, ressortir par l'Est, de cet emplacement on a une jolie vue sur le temple avec des arbres au premier plan.
LA TERRASSE DES ELEPHANTS : l'Apsara(divinité féminine qui danse - avec une jambe pliée) qui montre ses dents
Etant sur la terrasse, à l'extrémité Nord, il y a une avancée, aller vers l'Est et descendre l'escalier, il y a deux murs avec des sculptures, sur le mur de gauche il y a cheval divin à cinq têtes, sur celui de droite (à l'angle) il y a une Apsara qui montre ses dents.
L'EVACUATION DE L'EAU D'ANGKOR THOM
La pente naturelle du sol dans cette région va du Nord-Est au Sud-Ouest. C'est ainsi que l'eau pénètre dans la ville au travers de tunnels dans l'angle Nord-Est et est évacuée de la même façon dans l'angle Sud-Ouest ; ces derniers, fort bien construits, et méritent une visite.
L'eau qui pénètre dans Angkor Thom permettait à l'origine le remplissage des différents canaux et bassins. Le surplus d'eau est évacué par un petit tunnel au Sud-Ouest.
Après avoir franchi la porte Sud d'Angkor Thom, monter à gauche sur la muraille pour rejoindre le Prasat Chrung du Sud-Ouest (sur la muraille d'Angkor Thom, à chaque angle il y a un prasat). Avant d'arriver à ce Prasat il y a un petit chemin à droite qui descend pour rejoindre le tunnel. Selon la saison on peut voir de l'eau dans le ruisseau qui coule vers la douve.
TEMPLES EN DEHORS DU SITE D'ANGKOR
BENG MEALEA
Temple du XIIème siècle (style "Angkor Vat"). A proximité on peut voir dans le lit d'une rivière l'emplacement d'où proviennent les pierres qui ont servi à la construction de cet édifice. C'est dans ce temple que Jean-Jacques Annaud a tourné une partie du film "Deux frères" L'entrée n'est pas comprise dans le pass des temples d'Angkor, c'est 5 $. Assez éloigné de Siem Reap, possible en tuktuk mais assez long.
Bien qu'en partie détruit, c'est un beau temple qui mérite le détour.
LE PREAH VIHEAR
Le Preah Vihear est situé à la frontière avec la Thaïlande. En 1907, le Siam a rendu au Cambodge les anciennes provinces perdues (régions de Siem Reap et de Battambang). Lors du "découpage" de la nouvelle frontière il y aurait eu une "erreur" : le temple a été placé sur le territoire cambodgien, depuis il y a un conflit entre les cambodgiens et les thaïlandais qui revendiquent la "propriété" de ce monument…
Ce temple n'est pas toujours accessible car il y a de temps en temps des échanges de coups de feu entre les militaires thaïlandais et les militaires cambodgiens qui occupent le site. Où alors à cause de litiges (passagers) entre ces deux pays…
Lors de ma deuxième visite fin 2011, j'avais vu sur un forum une photo de militaires thaïlandais et cambodgiens à la même table buvant des bières, j'ai demandé à un lieutenant colonel si cette photo correspondait à la réalité, celui-ci m'a répondu que c'était exact mais uniquement au cours des périodes très calmes et que cela ne s'était pas produit depuis Février 2011.
Visite : Vérifier si le temple est accessible, la situation change très vite.
Accès en voiture (environ 3h30) pour 90 $ à 130 $ (van) environ. La route est très bonne. Pour accéder au temple il faut payer 1 $ et prendre un motodop (10 $ aller-retour) ou un 4x4 (25 $ aller-retour).
Possibilité de se grouper (voir auprès de votre hôtel ou guesthouse).
On peut y accéder en transport en commun (bus, taxi…) mais ce n'est pas tellement pratique, dans ce cas il faudra probablement dormir dans une modeste guesthouse dans le village de Sra Em à proximité de ce temple.
A la bibliothèque de l'E.F.E.O de Siem Reap on peut consulter le livre "Prasat Preah Vihear" de Kun Samen, description détaillée du temple. (On trouve ce livre à la librairie "Siem Reap book center") ainsi que le volume IV du livre de George Cœdès "Inscriptions du Cambodge" dans lequel on y trouve la traduction des inscriptions (K 380 à K 383) des piédroits et stèles de ce temple
-Claude Jacques a également écrit sur le Preah Vihear dans son livre "L'Empire khmer : Cités et sanctuaires Vème–XIIIèmesiècles" mais ses explications sont assez succinctes
-On trouve divers articles sur le Preah Vihear sur le site de "Cambodge Post"
http://www.cambodge-post.com, dans "Balades" puis "Nord Ouest" puis "Temple de Preah Vihear"
D'un avis quasiment général il s'agit d'un très beau temple (le cadre est magnifique). Mérite largement le détour.
AUTRES TEMPLES
Après avoir vu de nombreux temples du site d'Angkor ainsi que le Beng Mealea je voulais voir d''autres temples. J'ai été un peu déçu par ces temples, mais il s'agit bien sûr d'un avis personnel.
BANTEAY CHHMAR
Temple construit sous le règne de Jayavarman VII (1181 – 1215). Style du "Bayon". En ruine, on peut (quand même) voir quelques mètres d'un mur avec des bas-reliefs, mais on trouve ce même genre sur une surface beaucoup plus importante sur les bas-reliefs extérieurs du Bayon…
On peut y voir également la représentation d'un "Lokeçvara à bras multiples". Malheureusement en 1999, 11,50 mètres de ce mur composé de 117 blocs ont été volés. Ces blocs ont été retrouvés en Thaïlande et restitués au Cambodge, ils n'ont pas été remontés sur place.
Dans le bouddhisme du Mahâyana ("Grand véhicule") le "Lokeçvara" est le Bodhisattva le plus connu au Cambodge – c'est un être qui a volontairement renoncé à entrer immédiatement dans le nirvana pour pouvoir aider les humains.
Il n'a pas de "bras multiples", cette représentation est une symbolique qui le montre en train d'agiter ses bras.
"Ne mérite pas le détour" car d'un intérêt limité et situé assez loin de Siem Reap. De Sisophon au Banteay Chhmar il y avait une piste défoncée mais cela a peut-être changé.
KOH KER
C'est un ensemble de monuments construits entre 928 et 941 (environ…). J'y suis allé principalement pour voir le Trapeang Khna qui est composé de plusieurs bancs rocheux qui émergent du sol à 1 mètre au maximum. La paroi verticale est ornée de sculptures de divinités diverses, très difficile à trouver…
Je ne garde pas un souvenir particulier de ce site. Je dirai qu'il ne mérite pas le détour.
J'avais fait cette visite en une journée depuis Siem Reap en voiture. En cours de route j'ai été beaucoup plus intéressé en voyant peu avant d'arriver à Koh Ker (après avoir marché une trentaine de minutes) des rochers sculptés et peints représentant diverses divinités.
J'ai également vu des tailleurs de pierres. Ces pierres servent à la restauration des temples d'Angkor, il s'agit d'un travail très bien payé mais très pénible.
Pour ces rochers sculptés et les tailleurs de pierres je ne pense pas que l'on puisse les trouver sans guide, mais tous les guides ne connaissent pas ces lieux.
SAMBOR PREI KUK
A Proximité de Kompong Thom.
C'est un ensemble de monuments de la période préangkorienne (Empire du Tchen-La). Ces temples ont été construits aux environs de 620. Il n'en reste pas grand-chose.
Sans grand intérêt si ce n'est que les deux lions monolithiques.
Tout d'abord un grand merci pour l'envoi de votre PDF.
Je tiens à vous exprimer ma satisfaction de posséder ce document qui va me permettre de gagner beaucoup de temps sur ma recherche d’information pour ce voyage.
Bravo pour ce travail précis et précieux.
Encore merci.
JM Tardieu
Le Schnacke 2013 est sorti sur... le bon site web !
Merci pour cette effort de mise à jour, de l'immense effort réalisé en 2008.
Pour information, il y a aussi le guidebook (édition anglaise uniquement) d'un photographe français, Michel Petrotchenko, le "Focusing on the Angkor Temples: The Guidebook".
- 383 pages, dont 94 pages de préambule sur la géographie, l'histoire, la religion, l'architecture.
- format d'un guide de poche, couverture cartonnée.
- 150 plans de temples, très bons plans avec code couleur, quelques représentations 3D, belles photos.
- le texte m'a suffi pour mes visites.
Inclus aussi quelques sites éloignés : Beng Mealea, Koh Ker, Sambor Prei Kuk, et Banteay Chhmar. Mais ni Preah Khan de Kompong Svay, ni Preah Vihear (cela m'a beaucoup manqué car sa présence me semblait aller de soit dans ce guide et je n'avais pas vérifié).
2ème édition en 2012, vendu 22$ au Musée National de Phnom Penh.
Cela me semble un bon compromis avec la possession par ailleurs d'un beau livre (pas indiqué pour visiter en vélo ;-)
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
A défaut de pouvoir y aller il y en a une reproduction en Thaïlande, précisément à "Muang Boran", un peu en dehors de la ville de Samut Prakan, au sud de Bangkok.
Muang Boran est un musée en plein air, où sont reproduits les monuments considérés comme les plus importants de Thaïlande.
Cela ne vaut sans doute pas le vrai Preah Vihear, mais en donne une idée.
Bonjour à tous
Je réponds seulement maintenant, j'étais en cure deux semaines en Bretagne (cure très agréable : huîtres fruits de mer… 😉)
Je remercie tous ceux qui m'ont répondu et qui ont apprécié mes posts sur les renseignements pratiques pour visiter Angkor. J'ai pris un peu de mon temps pour partager mes expériences avec les futurs voyageurs afin de leur faciliter la visite du site d'Angkor.
A Max
"Si on vote mon préféré a été PREAH KAHN". J'aime également beaucoup ce temple, l'avantage c'est qu'il est très peu visité où alors très rapidement par quelques rares groupes…
J'ai bien aimé les photos de ton blog.
Pour ceux qui ne connaissent pas le site d'Angkor cela donne une idée assez précise de ce que l'on peut y découvrir.
Je m'intéresse beaucoup à l'architecture et aux techniques de construction : tu as une photo (du Baphuon, terrasse supérieure) avec une très belle voute en encorbellement dont la restauration me semble parfaite. Il est curieux de constater que les constructeurs des temples d'Angkor (IXème – XVème siècles) ne connaissaient pas la "clé de voute", ils employaient donc la technique de "voute en encorbellement", ces voutes avec le temps s'affaissent…
Tu as employé le mot "Devaraja" : les temples d'Angkor entremêlent deux religions, le Bouddhisme du Grand Véhicule et le Brahmanisme, auxquelles s'ajoute un culte importé de Java (par Jayavarman II : 802 – 850), le culte du Dieu-Roi ou Devaraja.
Tu as probablement voulu dire "Devatâ" : personnages féminins sculptés sur les murs (lorsque ces femmes ont une jambe repliée se sont des apsaras) !
A An5 :
Je connais très mal le Cambodge…
Depuis 2000 je me suis énormément documenté sur les temples d'Angkor.
J'ai été émerveillé en 2002 en voyant ces temples et je suis devenu un passionné… Et j'y suis ensuite retourné six fois… A chaque fois de prends le pass de 7 jours et je découvre de nouvelles choses…
A Fabrice
Je ne connais pas le livre "Focusing on the Angkor Temples : The Guidebook". Cet ouvrage a l'air très intéressant mais malheureusement mon anglais est trop mauvais pour ce genre de lecture…
Je pense que des descriptions détaillées des temples suivants sont rares : Beng Mealea, Koh Ker, Sambor Prei Kuk, Banteay Chhmar et le Preah Khan de Kompong Svay.
Dans le livre (cité dans la première partie de "Renseignements…") de Claude Jacques et Philippe Lafond : "L'Empire khmer : Cités et sanctuaires Vème - XIIIème siècles" les descriptions de ces temples sont assez succinctes (à part pour Koh Ker) mais il y a de très belles photos (Preah Khan de Kompong Svay…).
Pour une description du Preah Vihear j'en ai parlé dans la partie de "Renseignements…"
A Zazou99
En face du Prah ko(groupe de Roluos) il y a des reproductions de différents temples dont le Preah Vihear. J'ai trouvé cette reproduction intéressante car on voit le temple en entier, ce qui n'est pas le cas lorsqu'on se trouve sur place au pied de la montagne (je ne sais pas ce que l'on voit du côté thaïlandais ?).
"Mon quatuor de favoris est : Bayon - Ta Prohm - Preah Kahn - Banteay Kdei" :
Le Bayon : lorsqu'on voit ce temple de l'extérieur il est possible que l'on ne soit pas tellement attiré, mais une fois à l'intérieur on change vite d'avis… Ne pas oublier de "s'attarder" pour voir les bas-reliefs, ceux de la galerie extérieure me semblent plus intéressants. On peut voir à la galerie intérieure "La légende du Roi Lépreux" (voir programme de trois jours "Terrasse dite du Roi Lépreux").
Ta Prohm : ne pas hésiter de sortir du passage balisé.
Voir la galerie de troisième enceinte Est (partie Sud-Est) dont la restauration s'est terminée en 2010. Je trouve que cette restauration a été très bien faite. La restauration de la partie Nord-Est est en cours.
Après avoir traversé le G IV E (*), se diriger vers la droite, il y a un abri avec des photos et explications sur les travaux effectués sur ce temple ainsi que les deux bouddhas découverts sur le site en Octobre 2011. Ne pas tenir compte du panneau 'Entrée interdite". Je ne sais pas si ces deux bouddhas resteront à cet emplacement où seront déposés à la "conservation"
(*) G IV E signifie "Gopura de la quatrième enceinte côté Est". Dans certains guides ce genre d'expression est employé. Le sanctuaire central est entouré de diverses enceintes (ou galeries) la première est celle qui est la plus près de ce sanctuaire. En général sur chaque face il y a des entrées que l'on appelle Gopura, au Banteay Srei il n'y a que deux gopuras sur les faces Est et Ouest des enceintes.
Preah Kahn :
Le roi constructeur est Jayavarman VII (J VII pour les intimes 😛), ce roi était Bouddhiste du Mahayana (Grand Véhicule) on trouve donc des représentations de Bouddha ainsi que des scènes de sa vie et des Bodhisattva.
Un des successeurs de ce roi, Jayavarman VIII (1243 – 1295) hindouiste a fait détruire les représentations de Bouddha et de Bodhisattva. On voit cela dans les nombreux temples construits par Jayavarman VII. Au Preah Kahn on le voit très bien, de part et d'autre de l'allée centrale il a deux bâtiments rectangulaires identiques, sur l'un dans des niches on voit des ascètes, sur l'autre à l'opposé il y a des niches dont les représentations ont été bûchées…
Dans le sanctuaire central il y a des trous dans les murs qui servaient probablement à fixer des plaques de bronze dorées (selon Claude Jacques).
Banteay Kdei : encore un temple qui est peu visité, on y trouve de très jolies devatas. Des charmantes asparas, seules ou en couples ornent les piliers ("salle de danse").
La visite se fait d'Est en Ouest, à la fin de la visite après avoir franchi le G. II O. prendre à gauche et rejoindre l'entrée Est : belle vu d'ensemble sur ce temple.
Conseils pour les futurs voyageurs :
Achat du pass :
Petit rappel : 1 jour : 20 $ - 3 jours 40 $ (jours non consécutifs, utilisable sur une période d'une semaine) - 7 jours 60 $ (jours non consécutifs, utilisable sur une période d'un mois).
Lors de mes premiers séjours les jours étaient consécutifs ce qui pouvait éventuellement entrainer une saturation.
La question que se posent beaucoup de visiteurs est de savoir quel pass acheter…
Un jour : pour ceux qui ne sont pas tellement intéressés par des monuments anciens, ce que je ne critique pas du tout, chacun a sa façon de visiter et tout dépend de ses goûts.
Trois jours : cela permet de voir plus de temples différents les uns des autres (il ya une dizaine de styles différents). Je pense qu'il s'agit du pass le plus utilisé.
Sept jours : pour les personnes très intéressées…
Pour les personnes qui ont du temps, je conseille de prendre de pass de sept jours même si celui-ci n'est pas utilisé entièrement.
Si l'on prend un pass de 3 jours et que l'on veut prolonger d'une journée cela revient à 40 $ + 20 $ soit 60 $ qui est le prix du pass de 7 jours.
Ceux qui se basent sur le circuit de 3 jours que j'ai proposé peuvent ajouter un jour pour revoir les temples qui les ont plus intéressés.
Tout dépend de chacun et du temps passé pour les visites par exemple pour la visite d'Angkor Vat cela peut prendre de 2h00 à 4h00 (si l'on veut voir par exemple les bas-reliefs en détails…).
Une précision concernant le circuit de trois jours que j'ai proposé :
Dans ce circuit je ne propose pas la visite du groupe de Roluos (voir 3ème jour du circuit de 7 jours). Comme j'ai mentionné cette visite peut être faite en complément du village sur pilotis de Kompong Phhluk : encore une raison de prendre le pass de 7 jours…
Les tuktuks : le conducteur vous dépose devant un temple, bien lui préciser à quel endroit il doit attendre. Je dis cela car j'ai déjà lu des posts de visiteurs qui avaient "perdu" leur tuktuk car ils n'avaient pas précisé à quel endroit le conducteur devait attendre…😠
En général on revient au point de départ mais parfois il y a des exceptions comme le Prah Khan et le Ta Prohm
Prah Khan : en théorie on visite ce temple d'Est en Ouest, se faire déposer à l'entrée Est, le tuktuk attend côté Ouest.
Ta Prohm : la visite s’effectue en fonction du guide papier, Maurice Glaize décrit ce temple d'Ouest en Est, Claude Jacques d'Est en Ouest…
Je conseille néanmoins de revenir au point de départ pour revoir des détails.
e m'intéresse beaucoup à l'architecture et aux techniques de construction : tu as une photo (du Baphuon, terrasse supérieure) avec une très belle voute en encorbellement dont la restauration me semble parfaite. Il est curieux de constater que les constructeurs des temples d'Angkor (IXème – XVème siècles) ne connaissaient pas la "clé de voute", ils employaient donc la technique de "voûte en encorbellement", ces voûtes avec le temps s'affaissent…
c'est un domaine que j'aime aussi et j'avais remarqué ce "retard". Mon explication, mais elle n'engage que moi; c'est qu'ils ont très peu l'expérience de bâtiments hauts, donc ils en ont moins senti le besoin. Ce qui m'a aussi étonné c'est que presque tous les temples sont des temples "montagnes" donc pleins. Etonnant qu'ils ont peu ressenti le besoin de faire des bâtiments devant recevoir de nombreuses personnes.
C'est sûr que si tu fais le rapprochement avec Sainte Sophie construite nettement plus tôt ou Samarcande ....
Tu as probablement voulu dire "Devatâ" : personnages féminins sculptés sur les murs (lorsque ces femmes ont une jambe repliée se sont des apsaras) !
tout à fait, j'avais écrit de mémoire, pardon 😊
"Si on vote mon préféré a été PREAH KAHN". J'aime également beaucoup ce temple, l'avantage c'est qu'il est très peu visité où alors très rapidement par quelques rares groupes…
c'est qu'il est aussi peu restauré, facilement on peut s'imaginer en être un des "découvreurs". Il a aussi au fond à gauche un des rares bâtiments à 2 niveaux reposant sur des colonnes type romaine.
Cordialement
Max
Waw, merci pour ces infos vraiment hyper pratiques. C'est top d'avoir les impressions des uns et des autres, mais des infos pratiques comme celles-ci, c'est aussi vraiment bien pensé et utile pour préparer son voyage.
Récits de voyage et conseils pour la préparation d'un tour du monde sur http://tour-monde.fr/
e m'intéresse beaucoup à l'architecture et aux techniques de construction : tu as une photo (du Baphuon, terrasse supérieure) avec une très belle voute en encorbellement dont la restauration me semble parfaite. Il est curieux de constater que les constructeurs des temples d'Angkor (IXème – XVème siècles) ne connaissaient pas la "clé de voute", ils employaient donc la technique de "voûte en encorbellement", ces voûtes avec le temps s'affaissent…
c'est un domaine que j'aime aussi et j'avais remarqué ce "retard". Mon explication, mais elle n'engage que moi; c'est qu'ils ont très peu l'expérience de bâtiments hauts, donc ils en ont moins senti le besoin. Ce qui m'a aussi étonné c'est que presque tous les temples sont des temples "montagnes" donc pleins. Etonnant qu'ils ont peu ressenti le besoin de faire des bâtiments devant recevoir de nombreuses personnes.
C'est sûr que si tu fais le rapprochement avec Sainte Sophie construite nettement plus tôt ou Samarcande ....
Je ne suis aucunement spécialiste, mais je vais essayer de suivre un bout de logique.
Les grands bâtiments historiques en Europe ou au Moyen-Orient étaient liés à des activités communes rassemblant une grande partie de la population :
- jeux du cirque dans la Rome antique (cf. Colisée, Bosra...), (une "religion" que l'on retrouve aujourd'hui dans les grandes manifestations sportives ;-)
- Messe du Dimanche dans la Chrétienté.
- prière du Vendredi dans le monde musulman (cf. Mosquée congrégationnelle par opposition aux mosquées de quartier).
Dans la religion hindou, 2 aspects vont à l'encontre de grandes concentrations humaines :
1°) multiplicité des divinités honorées
2°) pratique très individuelle des rituels.
D'ailleurs, s'il y a de vastes temples hindous en Inde (cf. Madurai), ils ne comprennent pas de vastes bâtiments couverts. Beaucoup de cours. Le principal effort architectural, c'est de reproduire le Mont Meru. D'où provient la logique du temple-montagne.
Le climat peut aussi expliquer qu'il n'y ait pas eu besoin de grands bâtiments protégés des intempéries ou du froid (ou du chaud, cf. plateau iranien). Car il permet de se rassembler dans de vastes cours si le besoin s'en faire sentir.
Se rappeler aussi que l'on ne voit que les restes en pierre. On ignore presque tout des constructions en bois. Sans doute très largement majoritaires.
La plupart du temps, c'est la nécessité qui fait naître l'innovation. En l'absence de nécessité, pas d'innovation (ou non déployée, ce qui revient au même vu de l'archéologue).
Mais ce ne sont que suppositions de ma part.
Fabrice
P.S. : cl
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Et merci. Je t'avais déjà "piqué" l'adresse de la Lovely 😛 je les ai conctatées et nous pourrons passer notre semaine angkorienne chez elles fin mai. Je sais que ce n'est pas la saison idéale, mais nous l'avons fait exprès en espérant qu'il y aura -un peu- moins de monde, la pluie ne me faisant plus peur depuis un voyage épique dans l'Ouest américain 😉.
Maintenant, je vais recopier dans mon RB toutes tes explications et celles des autres intervenants. C'est tellement plus sympa de visiter un temple avec autre chose que les sempiternels guides. Nul doute que je rechercherai "celles qui montrent leurs dents" et les déesses qui ont tant plu à mon ami Maxou.
J'espère avoir un peu de temps pour fignoler mes préparatifs et pour revenir te poser plein de questions 😇
En voici une déjà. A proximité du Temple de Beng Melea (à une 10zaine de km si j'ai bien compris) il y a le site de Kbal Spean. Tu n'en parles pas ? La description que j'ai lue parle d'une "lit de rivière sculptée". Cette description succincte m'a alléchée mais je ne retrouve pas grand chose de plus. A ta connaissance, est-ce que c'est un site que l'on trouve aisément ? Est-ce que tu me conseilles d'y aller ? Nous aurons du temps puisque nous allons passer -pour une première approche- une semaine à Angkor et je pense consacrer une journée à Beng Melea et à Kbal Spean.
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
A proximité du Temple de Beng Melea (à une 10zaine de km si j'ai bien compris) il y a le site de Kbal Spean.
Kbal Spean est plutôt à proximité de Banteay Srei. Entrer "13.687124,104.015238" dans Google Map pour localiser le site.
Je pense qu'il y a confusion avec le site de Phnom Kulen, lequel présente aussi un lit de rivière sculpté.
Dans les 2 cas, il s'agit de centaines (milliers ?) de lingas. En passant sur ces lingas, l'eau était religieusement purifiée. Ainsi, Angkor était naturellement approvisionnée en eau sacrée.
La description que j'ai lue parle d'une "lit de rivière sculptée". Cette description succincte m'a alléchée mais je ne retrouve pas grand chose de plus.
Il y a une description étoffée dans la version anglophone de wikipedia.
A ta connaissance, est-ce que c'est un site que l'on trouve aisément ?
Pour Kbal Spean, il suffit de poursuivre la grand-route au-delà de Banteay Srei, puis c'est indiqué sur la gauche, en direction du nord-ouest.
Par contre, pour atteindre le site lui-même, il faut monter à pied pendant 30 à 60 mn à travers la forêt. Dont un passage qui, même équipé d'escaliers en bois, n'est pas aisé à franchir. A mon avis, impossible pour une personne à mobilité réduite.
je pense consacrer une journée à Beng Melea et à Kbal Spean.
Kbal Spean ne me semble pas opportun à jumeler à Beng Mealea. Une association avec Koh Ker me semblerait plus logique, voire avec Phnom Kulen (avis contrastés sur ce site).
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
A proximité du Temple de Beng Melea (à une 10zaine de km si
j'ai bien compris) il y a le site de Kbal Spean.
Kbal Spean
est plutôt à proximité de Banteay Srei. Entrer "13.687124,104.015238" dans
Google Map pour localiser le site.
Je pense qu'il y a confusion avec le
site de Phnom Kulen, lequel présente aussi un lit de rivière
sculpté.
Dans les 2 cas, il s'agit de centaines (milliers ?) de lingas.
En passant sur ces lingas, l'eau était religieusement purifiée. Ainsi, Angkor
était naturellement approvisionnée en eau sacrée.
Bonsoir et merci de cette réponse si rapide. J'ai donc du m'emmêler les pinceaux entre 2 sites... Je vais revoir ma "copie" 🤪
La description que j'ai lue parle d'une "lit de rivière sculptée".
Cette description succincte m'a alléchée mais je ne retrouve pas grand chose de
plus.
Il y a une description étoffée dans la version
anglophone de wikipedia.
LOL si en plus je dois lire les info en anglais... je n'ai pas fini... mais bon... je vais essayer
A ta connaissance, est-ce que c'est un site que l'on trouve aisément
?
Pour Kbal Spean, il suffit de poursuivre la grand-route
au-delà de Banteay Srei, puis c'est indiqué sur la gauche, en direction du
nord-ouest.
OK c noté
Par contre, pour atteindre le site lui-même, il faut monter à pied pendant
30 à 60 mn à travers la forêt. Dont un passage qui, même équipé d'escaliers en
bois, n'est pas aisé à franchir. A mon avis, impossible pour une personne à
mobilité réduite.
MDR 🤪 Alors ça, on ne me l'avait pas encore faite ! Qu'est-ce qui te fait penser que je suis une "personne à mobilité réduite" ? A cerveau restreint, je veux bien 😛 mais niveau mobilité tout va bien LOL
je pense consacrer une journée à Beng Melea et à Kbal
Spean.
Kbal Spean ne me semble pas opportun à jumeler à Beng
Mealea. Une association avec Koh Ker me semblerait plus logique, voire avec
Phnom Kulen (avis contrastés sur ce site).
Fabrice
Merci pour tous ces conseils je vais revoir tout ça. Difficile de localiser tous ces temples et je ne trouve pas de cartes évidentes à exploiter.
Bonne soirée
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
MDR 🤪 Alors ça, on ne me l'avait pas encore faite ! Qu'est-ce qui te fait penser que je suis une "personne à mobilité réduite" ? A cerveau restreint, je veux bien 😛 mais niveau mobilité tout va bien LOL
Evidemment, cela n'était qu'un avertissement pour les personnes qui seraient concernées le cas échéant.
Pour les temples d'Angkor, je pense que même en se déplaçant avec des béquilles, la motivation va permettre de les visiter. Même les temples-montagnes. Long, un peu physique, mais possible.
Pour Kbal Spean, cela me parait au-delà du possible. Bien qu'en parfaite santé et habitué aux promenades en montagne (ou au granite rose des Côtes d'Armor), j'ai dû faire attention à ne pas mettre le pied à un mauvais endroit en franchissant un pierrier. Sans oublier les nombreuses racines sur le chemin, et surtout les piégeuses lianes qui traînent çà et là. Prudence !
Je n'ai pas souvenir d'avoir lu au préalable le moindre avertissement pour ce qui est décrit comme une promenade agréable en forêt. J'y ai d'ailleurs croisé quelqu'un qui se désespérait de parvenir à franchir le passage délicat.
J'espère bien que vous n'êtes aucunement concernée.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
En khmer, spean signifie "pont", ce que l'on retrouve sur d'autres sites d'Angkor. Mais je reconnais que le savoir ne m'a pas vraiment été utile, même si j'ai franchi une demi-douzaine de ponts angkoriens en suivant la Voie Royale, la RN66 entre Preah Khan Kompong Svay et Beng Mealea.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
PS Sympa ces 2 sites merci ! et ils me confortent dans mon idée d'affronter la jungle, les lianes, la chaleur et peut-être la pluie, pour aller admirer ces sculptures
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Comme l'a écrit Fabrice le Kbal Spean se trouve près du Banteay Srei.
Dans mon programme de visite, au deuxième jour j'ai mentionné en premier la visite du Banteay Srei pour éviter la foule, et de voir seulement après le Kbal Spean.
Il y a aussi des sculptures dans la rivière au Phnom Kulen mais je n'ai vu que des lingas, j'ai trouvé le Kbal Spean plus intéressant car il y a diverses sculptures.
Nul doute que je rechercherai "celles qui montrent leurs dents" et les déesses qui ont tant plu à mon ami Maxou.
Véro (Veroeddy) a mis un post le 5 Février 2014 avec un plan.
http://voyageforum.com/v.f?post=6391314#6391314
La Devata qui montre ses dents est la "D2" à côté il y a le "D3" qui montre également ses dents
C'est au Gopura IV Ouest, le premier gopura après avoir traversé la douve (en entrant par l'Ouest), le "1" correspond à l'emplacement d'une statue de Vishnou à quatre bras.
Véro a également trouvé une autre Devata qui montre ses dents au "D5".
La Devata qui montre ses dents est la "D2" à côté il y a le "D3" qui montre
également ses dents
C'est au Gopura IV Ouest, le premier gopura après avoir
traversé la douve (en entrant par l'Ouest), le "1" correspond à l'emplacement
d'une statue de Vishnou à quatre bras.
Véro a également trouvé une autre
Devata qui montre ses dents au "D5".
Est-ce que ça a une signification particulière le fait "qu'elles montrent leurs dents" ?
Bonne journée
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Si vous souhaitez lire les stèles khmers, il faudra apprendre le pali et le sanskrit. Avec leurs propres alphabets 😉
Bonjour Fabrice
Je me permets une précision.
Pour les temples angkoriens des stèles étaient placées à l'entrée des temples. On y trouve la date de "l'installation" de l'idole dans le temple. Cette stèle fait l'éloge du Roi. Comme Jayavarman II a inventé le "Devaraja" ou culte du "Dieu-Roi" l'écriture employée sur ces stèles était le sanskrit. Les textes sanscrits sont des poèmes adressés aux dieux d'origine hindoue ou aux protecteurs bouddhistes. Le sanskrit est notamment la langue des textes religieux hindous ainsi que de textes littéraires ou scientifiques
On peut voir des stèles au Musée de Phnom Penh, de Siem Reap et à la "Conservation d'Angkor" qui en principe ne se visite pas. J'ai quand même pu visiter (une petite partie) de la conservation moyennant "poignée de dollars". Dans cette conservation on y trouve de très nombreuses sculptures et stèles, lesquelles ne sont pas malheureusement rassemblées dans un musée.
On trouve d'autres inscriptions sur les piédroits des portes (voir photo 1 Preah Ko et 2 Banteay Srei). Ces textes sont écrits en khmer ancien. Ils sont toujours écrits en prose et relèvent généralement du style de l'inventaire : ils ont trait en effet aux biens matériels propriétés des dieux, terrains, animaux ou objets du culte. Parfois, ils présentent de longues listes de serviteurs du temple ou de riziculteurs travaillant au bénéfice des dieux.
Le Pali est une langue liturgique encore utilisée dans le bouddhisme theravâda (Petit Véhicule). Jayavarman VII était bouddhiste du Mahayanba (Grand Véhicule) et le pali n'était pas utilisé dans cette forme de bouddhisme.
Le Bouddhisme Theravada est apparu au Cambodge après la période angkorienne. Le Pali est encore utilisé par les bonzes.
Les "Yantras" : il s'agit d'amulettes, de "ceintures de protection", de tatouages… Certains khmers portent une ou plusieurs "ceintures de protection". Il s'agit d'une cordelette autour de laquelle sont enroulées de très fines feuilles métalliques qui contiennent un texte écrit par un guru où un bonze, bien souvent le texte est écrit en Pali. Les tatouages : des dessins sont représentés ainsi que des textes dont certains sont également écrits en pali. En visitant le Preah Vihear j'ai vu des militaires ayant la chemise ouverte, avec des tatouages sur la poitrine ou autour du cou. Ces tatouages serviraient de protection contre les balles…
Voir mon post : Traditions Cambodgiennes
http://voyageforum.com/forum/traditions_cambodgiennes_D5912346/
Est-ce que ça a une signification particulière le fait "qu'elles montrent leurs dents" ?
Bonjour Ninou
Je ne pense pas qu'il y ait une signification particulière.
J'ai bien une hypothèse mais je doute fort qu'elle soit correcte : "Il s'agit peut-être du comportement d'un sculpteur mal payé qui a voulu se venger en ne respectant pas le "classicisme" de ces sculptures"…😎
LOL C'est vrai que l'on peut imaginer déjà l'époque une forme de revendication cf. certaines sculptures les Temples égyptiens.
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Le Bouddhisme Theravada est apparu au Cambodge après la période angkorienne. Le Pali est encore utilisé par les bonzes.
En écrivant cela dans mon post du 03/03/2014 j'ai commis une erreur ("Errare humanum est, perseverare diabolicum : l'erreur est humaine, persévérer est diabolique"). Je vais donc corriger cette erreur … 😉
Georges Cœdès, dans son livre "Pour mieux comprendre Angkor" parlait des différentes religions. Il mentionnait que depuis l'époque du Founan jusqu'au XIVème siècle, deux religions, l'hindouisme et le bouddhisme, coexistèrent au Cambodge.
Le bouddhisme Théravada (Petit véhicule) était déjà présent au Cambodge pendant la période angkorienne (peut-être également auparavant ?) : "Quant au bouddhisme, c'est au début celui du Petit Véhicule, mais de langue sanskrite, qui domine du IXème au XIIIème siècle… Le bouddhisme singhalais : Petit Véhicule, de langue pâli, pénètre au Cambodge par le Siam à partir du XIVème siècle et ne tarde pas à éliminer presque complètement les autres religions".
Moi j'aurais bien aimé faire la visite des temples avec Jacques, Christian et Fabgreg !
Pas moyen de vous avoir tout les trois comme guide ? Je pense que là au moins on aurait des guides d'une précision incontournable !
C'est très gentil à toi Iza !
Passionné, oui, mais savant, pas du tout !
J'aurais aussi volontiers fait une telle visite avec vous 3, mais on aurait laissé les 2 autres compères nous expliquer
😎
1 : Il faut vivre ses rêves et non pas rêver sa vie - 2 : mieux vaut vivre avec des remords qu'avec des regrets
Moi j'aurais bien aimé faire la visite des temples avec Jacques, Christian et Fabgreg !
Il y a erreur sur la personne 😉.
Je suis encore en phase d'apprentissage, et je me contenterai d'écouter... et de poser des questions !
Au bout de 5 ans de suivi des explications de Jacques sur VF, j'arriverai peut-être à savoir 20 à 25% de ce qu'il est utile à connaître sur les principaux monuments d'Angkor. Peut-être suffisant pour comprendre les grandes lignes.
Ce qui est aussi fascinant, c'est que les archéologues spécialistes continuent d'en apprendre chaque année à Angkor. D'ailleurs, certaines théories passées ont été complètement remises en question. Aussi, si d'anciens ouvrages (ou documentaires) sont excellents pour le descriptif, ils peuvent pêcher pour l'explicatif.
Il y a là une certaine similitude avec la civilisation maya, dont au début on découvrais les imposants édifices sans être capables de décrypter l'écriture, et donc les inscriptions.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Moi j'aurais bien aimé faire la visite des temples avec Jacques, Christian et Fabgreg !
Pas moyen de vous avoir tout les trois comme guide ? Je pense que là au moins on aurait des guides d'une précision incontournable !
Ben voilà, Iza, tu as tout faux !
😎
Manquerait plus que Jacques vienne nous dire qu'il n'y connaît pas grand chose...
😊
1 : Il faut vivre ses rêves et non pas rêver sa vie - 2 : mieux vaut vivre avec des remords qu'avec des regrets
Je suis encore en phase d'apprentissage, et je me contenterai d'écouter... et de poser des questions !
Tout comme toi je suis également encore en phase d'apprentissage. Je ne suis qu'un "modeste amateur très passionné". C'est en 2000 que j'ai commencé à me documenter et je continue encore aujourd'hui.
Je me pose encore beaucoup de questions mais il est probable que pour certaines d'entre-elles je n'aurai pas de réponses…
Ce qui est aussi fascinant, c'est que les archéologues spécialistes continuent d'en apprendre chaque année à Angkor. D'ailleurs, certaines théories passées ont été complètement remises en question. Aussi, si d'anciens ouvrages (ou documentaires) sont excellents pour le descriptif, ils peuvent pêcher pour l'explicatif.
Effectivement certaines théories ont été complètement remises en question. Il y a encore beaucoup de choses à découvrir.
On a fait de nouvelles découvertes parfois par hasard par exemple lors de travaux au Ta Prohm (Octobre 2011) on a trouvé deux statues sans têtes (*) (probablement des représentations de Bouddhas) : voir l'article dans "Cambodge Post" "Temples d'Angkor : un bouddha géant mis à jour à Ta Prohm"
http://www.cambodge-post.com/angkor-un-bouddha-geant-mise-a-jour-a-ta-prohm/
D'autres découvertes ont été faites au moyen de nouvelles techniques. Voir ton post du 22/02/2014 à propos de "La cité perdue de Mahendraparvata" (l'une des capitales de Jayavarman II située au Phnom Kulen) :
http://voyageforum.com/v.f?post=6419584#6419584 Voir ma réponse.
Je précise que je ne suis pas "guide officiel" pour les temples d'Angkor (je n'ai pas acheté mon diplôme 😛 ). Mais je pense qu'avec mes modestes connaissances je serai capable de faire ce travail. N'étant pas guide officiel je ne peux pas demander 40 $ par jour, comme il s'agit de temples je me contenterai d'une "Angkor Beer" par jour (et par personne 😎…).
Depuis mon premier séjour (je l'ai déjà écrit…) j'écoute les guides et j'affirme que les très bons guides sont très rares.
A défaut de très bon guide je conseille (comme d'autres personnes) deux très bon livres :
"Angkor cité Khmère" de Claude Jacques et Mikael Freeman
Dans cette discussion Véro a mis une photo (de ce livre) du Gopura IV Ouest d'Angkor Vat.
Le N°1 correspond à l'emplacement de la statue de Vishnu, les N° D2, D3 et D5 correspondent à l'emplacement des dévatas qui montrent leurs dents : http://voyageforum.com/v.f?post=6391314#6391314
(*) En Juin 2013 on pouvait (encore) voir ces statues sans tête au Ta Prohm : étant au Gopura IV Est, se diriger un peu à l'écart (vers le Sud), il y a un abri avec diverses explications ainsi que ces statues (Ne pas tenir compte du panneau "passage interdit").
Et boilà que je découvre par hasard, grâce à Armelle, le post de Jacques. J'ai "volé" les infos sur les temples pour en savoir un petit peu plus avant de partir. Merci à Jacques pour ces richesses partagées avec tant de passion.
Chapeau bas devant ses connaissances.
Dominque
Phrase tirée du dernier LP. Quelqu'un a t'il des informations récentes sur cette route (piste) et sur les (nouvelles?) possibilités de la parcourir. Merci
Nous prévoyons de partir fin octobre début novembre 2014 pour un circuit Vietnam Cambodge, j aimerai savoir quelle temps il à fait durant ce mois, et si vous…
De retour du Cambodge après deux semaines passées à Siem Reap voici quelques renseignements: Guesthouses: Dans la catégorie petits prix il y a toujours la…
Après plusieurs recherches sur le forum et sur le net, nous pensons nous envoler pour le cambodge du 16 au 29 novembre 2013, en mode backpacker. nous voudrions…
Travailler, étudier et vivre à l'étranger › Thaïlande / Cambodge · 33 replies
Je pars m'installer soit sur Bangkok, soit sur Phnom Penh, en fin d'année. Je me creuse les méninges pour ce qui pourrait marcher dans le Sud-Est asiatique…
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days.
I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome!
I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali.
And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people!
So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops):
- 4 Nights (3 days) in Ubud
2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa)
1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...)
- 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces)
- 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai
- 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed)
- 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island)
- 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan)
- 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels.
Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?)
Boat to Gili Meno to book in advance (?)
Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027:
- Phnom Penh
- Kampong Cham
- Kratie
- Siem Reap
- Battambang
- Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights.
Either a round trip from Phnom Penh in the order above.
Or landing in Siem Reap with the following order:
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations:
We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights:
The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1:
We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2:
This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3:
With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4:
Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings.
We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops.
In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5:
Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6:
This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8:
Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10:
On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12:
We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines.
Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment.
We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15:
From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP).
We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning.
We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise.
Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16:
We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town.
It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view.
We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise.
In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911.
On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city.
We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17:
Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning.
Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in.
The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances:
In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary:
Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional.
Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.
We got back enchanted from a 6-week trip to Cambodia!
Our itinerary: Kampot - Kampong Chhnang - Battambang - Siem Reap - Kampong Cham - Sen Monorom (Mondulkiri) - Banlung (Ratanakiri) - Kratie - Kampong Thom - Phnom Penh.
We traveled by bus, minivan, boat (between Battambang and Siem Reap), overnight bus, scooter, tuk-tuk, and rickshaw for shorter distances. We stayed in guesthouses, homestays, and even in the jungle during a trek.
While the Angkor temples are fabulous, it’s the people you should visit Cambodia for—the "Land of Smiles" truly lives up to its nickname! Tourists gather in Angkor but are quite rare elsewhere, even though the country is easy to travel around.
I won’t describe our trip in detail but instead highlight a few favorite moments.
From Kampot, don’t hesitate to head out around 6 AM to see the fishermen return and their wives selling their catch (just 10 minutes away by the coast). Guaranteed picturesque!
In Battambang, known for its food scene, we discovered a cooking class with Smokin’ Pot (authentic Khmer cooking class). They pick you up from your guesthouse to shop for ingredients (we made fish amok and beef lok lak) at their village market, then cook and eat together. A private class—just the two of us! They also send the recipes via WhatsApp as a PDF. +855 12 821 400
In Siem Reap, I can recommend a francophone tuk-tuk driver who was very attentive to our wishes. We visited tourist spots but also more remote villages and local grilled-pork restaurants with him. He’s a wealth of information about local life, and chatting with him was a real pleasure—we left with regret! You can reach him on WhatsApp: Vung Hem, +855 96 614 0146.
We did a 2-day, 1-night trek in Mondulkiri. Don’t expect a super dense jungle—it looks more like a forest similar to ours. But Nara, our Bunong ethnic guide, made the experience adventurous and ultimately very immersive! WhatsApp +855 86 630 489
Bee Bee’s Chalets homestay: If you pass through Banlung in Ratanakiri, we *loved* this family and their budget-friendly bungalows. Playing Uno, enjoying Nita’s cooking (ask for her fish amok—amazing!), it was a true homestay experience! Contact Nita on WhatsApp: +855 88 818 5525.
In Kratie, rent a scooter and follow the Mekong north for 40 km at your own pace. Being so close to the locals was a treat! Same goes for heading south if you have time.
Kampong Thom: Head 25 km out to visit the pre-Angkorian temples of Sambor Prei Kuk. Around a hundred monuments spread across three sites… and hardly anyone there!
A few practical tips:
Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred.
PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront).
Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Hi there, I’ll be on vacation in Malaysia in November and plan to spend 5 days in Penang. After that, I’d like to visit some temples and places in Butterworth or nearby, and also explore the city. Since I usually get around on foot, which neighborhood would be best for me—meaning within a 30-minute walk of attractions, street food stalls, bus lines, etc.? Thanks in advance for your help!
Françoise
Hello, it’s been a while since I last asked for your help on this forum—I’ve really missed it! I hope you’re all doing well, whether you're new or returning members.
I’m planning a trip from February 6 to 18, 2027, with my sister (we’re 47 and 50—time flies!). I’ve got my eye on a flight from Paris that lands in Bangkok on February 7 at 3 PM, with a return flight from Bangkok on February 18 at noon.
My sister has never been to this destination, and it’ll be her first time in Asia. Her priorities: beaches, sunshine, and cocktails by the shore. For me, I love that too, but I also enjoy exploring, nature, forests, and a bit of comfort (mixing guesthouses and higher-end hotels with pools). A little evening entertainment would be great, but not too much—good cocktails in a nice atmosphere rather than a rave party ;-). And I can’t help but dream of taking her on a little trek through a tropical forest (guaranteed memories and laughs, though she might curse me at the time) and showing her some karst landscapes.
I’ve been to Thailand before, but it was 15 years ago...
The idea is to give her a taste of Bangkok for 1 or 2 nights, a few days on an island (but which one...?), a tropical forest excursion with 1 or 2 nights on-site (Khao Sok?), and then back to Bangkok.
For the "main" island, even after reading the *Guide du Routard*, I’m still undecided. It’s hard to find a place that ticks all the boxes without feeling as crowded as the French Riviera in August: Koh Lanta? Khao Lak (though it’s not an island)? Koh Tao (I could maybe get my PADI certification, but I’m afraid she’d get bored, and it might be better to save that for a solo trip)? Koh Yao Yai (I worry we’d be bored in the evenings)? What a dilemma!
Thank you if you’ve read this far! Feel free to share any advice—it’ll all be warmly welcomed.
Here’s a rough outline of the itinerary (I’d rather skip a night in Bangkok if needed):
· Saturday, February 6, 2027: departure (overnight flight)
· Sunday, February 7, 2027: arrival at 3 PM, probably at the hotel by 6 PM, evening in Bangkok (overnight in Bangkok)
· Monday, February 8, 2027: day in Bangkok (Wat Pho and a floating market?) (overnight in Bangkok)
· Tuesday, February 9, 2027: travel to Koh Lanta or another island (flight to Phuket or Krabi?) (overnight on island "x")
· Wednesday, February 10, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Thursday, February 11, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Friday, February 12, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Saturday, February 13, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Sunday, February 14, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Monday, February 15, 2027: travel to Khao Sok—nighttime excursion to Khao Sok (overnight in Khao Sok)
· Tuesday, February 16, 2027: exploration and hike in Khao Sok (overnight in Khao Sok)
· Wednesday, February 17, 2027: return trip to Bangkok (overnight in Bangkok)
· Thursday, February 18, 2027: return flight to Paris at noon
I’m planning a trip to Cambodia and was set on visiting the Ratanakiri region, which seemed to match what we love most in terms of landscapes: forests, jungle, greenery...
However, as I started looking into the area, I read that deforestation there is massive, and some of the info on the topic is years old—the situation hasn’t improved since, unfortunately.
So my question is: is Ratanakiri still worth visiting, and does it justify the long travel time and distance to get there?
I’ve seen that jungle treks are possible, but from experience, I know guides sometimes hesitate to venture deep into the forest and stick to shorter walks along the edges of parks.
Hi there,
I’ve found so many tips and reviews on this forum, so it’s my turn to contribute a little.
We spent just over two weeks with our family, with the following itinerary:
- Hanoi: 5 days
- Halong Bay: 3 days and 2 nights
- Tam Coc: 3 days
- Mai Chau: 2 days
- Sapa: 3 days
We got around by bike, scooter, Grab, and bus.
Our main accommodations were homestays and hotels in Hanoi.
We visited lots of museums, temples, and neighborhoods in Hanoi.
We did a 2-day, 1-night trek in Sapa with May, a Hmong local, without going through an agency.
A few small regrets: the weather was overcast, and we couldn’t make it to Fansipan, but nothing major 😅. We also couldn’t find transport to get from Sapa to Mu Cang Chai.
Other than that, this trip will stay in our memories for the kindness of the Vietnamese people, the connections we made, the food (street food, homestays...), the coffee 😋, the landscapes, and how easy it was to get around...
Our goal was to take our time and focus only on a small part of northern Vietnam.
If you need any tips or recommendations, don’t hesitate to ask.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi there, we’re landing at Hanoi Airport and would like to head straight to Cao Bang without going into Hanoi. Does anyone know if there are buses that go directly from the airport to Cao Bang (especially in the early afternoon)? Thanks in advance!
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
hi everyone,
I want to travel in the north for 3 weeks in September-October 2026 to meet ethnic minorities, photograph mountain rice terraces and their harvest, and revisit Halong Bay—but maybe Lan Ha Bay instead. Can you recommend one or more local agencies?
Thanks, and happy holidays!