Air France n'est pas si mauvais que ça, au contraire
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
MI
Je sais qu'en ouvrant ce post je vais m'attirer les foudres de certains dieux grecs, d'un certain tahitien et de GALCXHDKG. Cependant, tout en utilisant AF en P et J également, je rentre d'un voyage en famille aux USA en Eco. Mes vols étaient CDG-LAX et ATL-CDG. Pourquoi vais-je me faire saborder? Parce que j'ai aimé ces voyages. Les appareils étaient le 77W F-GZNA à l'aller et le 772 F-GSPY au retour.(Bon d'accord sur ce ce dernier il restait juste quelques plaques de peintures blanches parce que c'est la mode mais pas plus) A l'aller comme au retour, les PNC ont étés adorables tant au niveau du service que des discussions que nous avons pu avoir en galley. Je me demande d'ailleurs si ces PNC ne pratiquent pas l'empathie et ne rendent pas en comportement que ce qu'ils reçoivent du passager. Si j'avais été odieux ou hautain, auraient-ils été aussi adorables? Celà ne pourrait il pas expliquer les attitudes dénoncées à tant de reprises par nos "stars" de la P et de la J ? Ayant utilisé sur les States DL, CO et NW, je peux vous confirmer que les prestas n'ont pas de comparaison. Quelles autre compagnie vous offre du champagne à la bouteille en éco? Les plats étaient bons, copieux et goûteux. Le confort est dans la moyenne, plutôt mieux même que sur DL. L'IFE très complet quand il marche permet de bien se détendre. Je paye les billets que j'utilise avec l'argent de ma propre société et j'ai donc le choix de la compagnie. je ne voie donc pas pourquoi j'irai favoriser une compagnie étrangère lorsque j'ai ce qui me convient avec ma compagnie nationale. Loin de vouloir lancer une polémique, j'essaie juste d'apporter un peu d'infos aux forumers qui pourraient croire en lisant certains TR et certains Post que nos avions nationaux sont de véritables clapiers gérés par des vieilles et vieux PNC fainéants.
LE Leadership Veteran ·
Bonjour milesrunner,

Il est vrai que certains TR sur AF sont sévère, non pas qu'AF est nul, mais qu'AF est en dessous d'un bon nombre de cie asiatiques voir europeenne, faire la comparaison seulement avec les cies US rend AF excelent.

Par contre je ne suis pas d'accord avec le fait que si un pax est sympathique le PNC l'est aussi, je suis d'une manière général toujours aimable, poli et souriant (car j'aime voyager et les avions) en discutant très généralement avec les PNC sur les LC et pourtant j'ai eu dernierement un service excecrable sur un SIN > CDG. AF estime (en interne) que 15% des PNC LC font mal leur travail! c'est un réel problème dont discuté justement une CC d'un CDG > NCE à son équipe, elle nous a raconté que sur un vol LC (voyageant en tant que pax GP) elle avait fait des remarques aux PNC pour "qu'ils se reprenent" alors que ce n'était pas son équipe!

Sinon vous avez eu le GSPY et GZNA qui sont parmis les derniers 772 & 77W reçus par AF, ils montrent donc peu de trace d'usure (pour le moment).
Mes vidéos de vols sur Vimeo Ma carte de voyage sur Openflights
MI Milesrunner ·
Bonsoir, désolé de te contredire mais autant le GZNA donnait l'impression de sortir de l'usine, autant le SPY faisait "épave" avec une peinture totalement écaillée sur le dessus de la carlingue (tête de mon fils de 11 ans : "ça vole ça ?) J'imagine qu'il est prévu pour être rétrofité avec les nouvelles cabines 3-4-3 et que la GV arrivent à grande vitesse. Pour le comportement des PNC, un pax prétentieux et hautain te donne t'il vraiment envie d'être ouvert et jovial? Merci de tes commentaires
LE Leadership Veteran ·
F-GSPY cn 32305 (395) Boeing 777-228ER livré le 02/04/2002 C'est l'avant dernier 77E reçus par AF, les 777 sont souvent plus sale exterierement (à cause des visites plus espacés) et ont parfois la peinture qui s'ecaille (parfois un pb de peinture) mais ce n'est pas pour ça qu'ils sont vieux ou unsafe.
Mes vidéos de vols sur Vimeo Ma carte de voyage sur Openflights
FO Fokker70 Veteran ·
Bonjour milesrunner,

- -<"Je sais qu'en ouvrant ce post je vais m'attirer les foudres de certains dieux grecs, d'un certain tahitien et de GALCXHDKG. Cependant, tout en utilisant AF en P et J également, je rentre d'un voyage en famille aux USA en Eco. Mes vols étaient CDG-LAX et ATL-CDG. "

"Loin de vouloir lancer une polémique, j'essaie juste d'apporter un peu d'infos aux forumers qui pourraient croire en lisant certains TR et certains Post que nos avions nationaux sont de véritables clapiers gérés par des vieilles et vieux PNC fainéants. Pourquoi, un forum est fait pour discuter, non??"

Au fait pour ceux qui vont lire ce post, j'ai trouvé un avantage à la venue de SébastienLa sur ce forum, il nous a prouvé que les PNT de AF sont des personnes intelligentes, il suffit de voir la formulation, bon breff passons🙂😏😉.Mais c'est rassurant.

Il est sur que les passagers peuvent énerver les PNCs, je me trompe peut-être mais lors de l'embarquement sur le vol retour de Leadership, une hôtesse était avec un passager en Première qui ne parraissait pas satisfait, elle avait l'air énervé et je n'ai pas entendu de bonjour de sa part, je me trompe peut-être??

Les PNCs sont sympa généralement, même avec des passagers très agréables, après sur un MC, le PNC sera fatigué avec plusieur ratations, ce que je peux comprendre. Après parfois, c'est le chef de cabine ou une hôtesse qui est hautain sans raison, je suis agréable et respectueux, on peut être fatigué mais pas hautain, triste, le visage fermé je veux bien pour raisons personnelles ou autres...mais pas hautain... voyons nous sommes au contact du public.

Après en éco, le service est très correct, les plats égalements, et c'est en éco que l'on trouve les PNCs les plus sympas.

Après on parle de LC, trouves-tu normal de payer 400 euros l'aller simple pour un Lille/Nice, même en réservant 2 semaines avant, c'est du délire surtout pour un vieux F-100 avec une boisson et un mélange sucré/salé.

Après c'est une discussion sans fin...
IN Indianocean Veteran ·
Bonjour,

Les goûts et les couleurs, ça se discute. Si vous avez aimé vos derniers voyages sur AF, tant mieux pour vous et tant mieux pour Air France. J'avoue moi-même qu'Air France est capable du pire comme du meilleur et même du très bon. Mais commencer votre message par "Je sais qu'en ouvrant ce post je vais m'attirer les foudres de certains dieux grecs, d'un certain tahitien et de GALCXHDKG", c'était à mon avis pas très malin.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage" Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
FO Fokker70 Veteran ·
Pour AF en Europe, il n'y a pas vraiment de meilleurs services sur LC sauf chez Swiss peut-être Turkish quoique... , après sur MC et CC, il est facile de mieux faire, à ce jeu Lufthansa, TK, BA, LOT, Malev et Swiss font mieux et encore il en manque...

Après, si je compare AF à d'autres compagnies comme celles du Golfe, signalons seulement que le personnel vient d'un peu partout dans le monde, la direction également ce sont des compagnies avec des avions neufs, une autre visison du voyage. Cela fait déjà une sacrée différence avec AF. Tout cela joue aussi sur la compagnie je pense, voila à mon sens pourquoi le service est meilleur la sécurité comparable. Elles ont de l'ambition et se donnet les moyens de réussir. De plus lorsque tu écris une lettre à ce type de compagnies, elle en tient compte et le problème est vite réglé. On ne t'offre pas seulement quelques miles. Peut-être parce que l'information circule mieux et les personnes ont envie qu'elles circulent pour améliorer la compagnie. Il est incroyable que le pilote soit obligé de parler à des intermédiaires qui eux ne vont pas faire remonter l'information. C'est peut-être ce qui c'est passé avec les sondes Pitots. On change cela, AF sera alors ce que beaucoup de gens rêvent ici, notamment POSEIDON et LAXCDGHKG que AF soit la meilleure compagnie aérienne au monde....😛
DI DisizLaPeste Veteran ·
Comme je voyage en P et en J en billet prime, je ne me permettrais pas de faire des commentaires obligeants ou désobligeants sur une compagnie qui me permet de voyager gratuitement dans ces classes.

Je ne suis pas d'accord avec vous : les miles vous sont attribués en contre partie d'un chiffre d'affaires que vous réalisez.

Donc j'ai le même droit de critiquer les produits J et P qu'un autre pax, qui bien souvent dans cette classe de service ne voyage même pas avec ses propres deniers. Pour mon cas finançant à 99% mes voyages je trouve d'autant plus légitime de poster des remarques (positives ou négatives) sur les produits des compagnies.

Ce que je trouve très dommageable avec AF, c'est que le PNC sache que vous voyagez en billet prime : ils se permettent de ce fait parfois des réflexions déplacés. En P lors d'un YUL-CDG j'ai même été toujours servi en dernier (y compris pour la prise de commande des plats) sans doute à cause de cela.

Cela n'existe pas chez SQ ou LX où les PNCs ignorent cet élément.
DI DisizLaPeste Veteran ·
Mais commencer votre message par "Je sais qu'en ouvrant ce post je vais m'attirer les foudres de certains dieux grecs, d'un certain tahitien et de GALCXHDKG", c'était à mon avis pas très malin.

L'humour n'a jamais tué personne 😇 Milesrunner savait bien qu'une critique positive d'AF sur ce forum allait déclencher l'ire et il a tenté d'atténuer la riposte.

Ce que je trouve ridicule pour ma part c'est ce dénigrement systématique et réitéré d'AF.

Pour moi l'équation est simple :

AF me plait ou tout au moins est acceptable : je vole avec AF AF me déplait fortement : je vole avec d'autres compagnies.

Nul besoin de réchauffer le même plat (à défaut du pain 😛) indéfiniment.
FO Fokker70 Veteran ·
Bonjour,

"Ce que je trouve très dommageable avec AF, c'est que le PNC sache que vous voyagez en billet prime : ils se permettent de ce fait parfois des réflexions déplacés. En P lors d'un YUL-CDG j'ai même été toujours servi en dernier (y compris pour la prise de commande des plats) sans doute à cause de cela.

Cela n'existe pas chez SQ ou LX où les PNCs ignorent cet élément."

Etes-vous sur que votre place dans l'avion n'a pas joué en votre défaveur?? Cette difference est étrange vous êtes un passager comme un autre.
SE Senseiryoko Regular ·
J'ai eu plusieurs fois des reflexions déplacées aussi lorsque je voyage en billet prime, surtout en J et en famille Sur un vol sur NRT avec MMe et deux ados , acceuil sympathique de la CC avec un "ah c est vous qui voyageaient en billet prime!!!!!, et à 4!!!!................ils vous ont été offerts????.........."

J'ai eu aussi l'inverse, avec une CC, PIL à la main qui est venu à nos siège nous dire gentiment que nous devions etre fidèles à la compagnie pour pouvoir avoir 4 bilets primes en J, et qu'elle nous remerciait d'être aussi fidèles.........comme quoi?

Par contre je me pose toujours la question lors d'un préacheminement province/long courrier via CDG, avec un billet éco classe L, je peux reserver des sièges à l'avant de l'appareil, alors qu'avec un billet prime en J c'est impossible.......
RYOkO GA SUKI DESU
DI DisizLaPeste Veteran ·
Etes-vous sur que votre place dans l'avion n'a pas joué en votre défaveur?? Cette difference est étrange vous êtes un passager comme un autre.

Je ne pense pas : j'étais en 1A. La PNC a demandé leur choix aux autres pax du rang 1, puis est passé au rang 2 et enfin a terminé avec moi.
LE Leadership Veteran ·
Par contre je me pose toujours la question lors d'un préacheminement province/long courrier via CDG, avec un billet éco classe L, je peux reserver des sièges à l'avant de l'appareil, alors qu'avec un billet prime en J c'est impossible.......

Je vous rassure, meme en billet prime P on ne peux pas reserver des sièges à l'avant de l'appareil sur le préacheminement domestique, une honte!
Mes vidéos de vols sur Vimeo Ma carte de voyage sur Openflights
MO Monolake Regular ·
 Je vous rassure, meme en billet prime P on ne peux pas reserver des sièges à l'avant de l'appareil sur le préacheminement domestique, une honte!

Je confirme : un MRS-CDG-MEX en P le mois dernier avec un billet prime. L'enregistrement online ne m'a donné accès qu'à partir du rang 14 du MRS-CDG. J'ai du demander à l'aéroport à avancer dans la cabine, et me suis pris en outre une sympathique réflexion lorsque j'ai fait remarquer que c'était normalement automatique avec un statut platinum : "Ah mais vous êtes en billet prime, dites-moi tout!".  Une honte en effet!! 

Plus généralement, AF n'est certainement pas la pire des compagnies (si on la compare à la pathétique DL ou à l'affreuse AA, c'est sûr y a pas photo! Par contre j'aime beaucoup CO). Je voyage essentiellement en Y et la dégradation des services et conditions de voyages est patente depuis plusieurs mois.  Pour ne prendre que deux exemples, la qualité des plateaux repas est de pire en pire, tant en LC qu'en MC (sans parler des cies asiatiques, allez voir les plateaux de TK ou El Al par exemple), et les 10 sièges de front des 77W ne sont pas une amélioration, quoiqu'en disent la littérature officielle et certains personnels.  Et je ne parle pas des pannes d'IFE (cf.un TR posté aujourd'hui dans "Première et Affaires AF). 

Et puisque FB a décidé de jeter aux orties une catégorie de ses clients (Platinum depuis 3 ans en voyageant pour l'essentiel en éco, donc vrai client fidèle!), et bien je commence à aller voir ailleurs... 
MA Mavieenlair2 Veteran ·
Je ne pense pas : j'étais en 1A. La PNC a demandé leur choix aux autres pax du rang 1, puis est passé au rang 2 et enfin a terminé avec moi.

Décision maladroite de l'hôtesse...

La seule fois où je ne commence pas par le siège 1A pour la prise de commande : 4 (ou 8) passagers, une femme. Je vais naturellement prendre en premier lieu la commande de la cliente, en rapport avec les us et coutumes "français" (que certains appelleront us et coutumes "patriotes"😇 ). Un client en billet prime aura droit au même traitement qu'un autre passager.

En revanche, entre client payant et client surclassé, il s'agit simplement d'une question de logique...
FT FTP Regular ·
En revanche, entre client payant et client surclassé, il s'agit simplement d'une question de logique...

Et encore ça se discute... car même s'il ne va pas se plaindre, le client surclassé n'a pas demandé à être bien considéré en Affaires, avec sourires et siège hublot qu'il s'était réservé 1 mois à l'avance, pour éventuellement se retrouver avec une soupe à la grimace et un service dégradé le tout sur un siège couloir, tout ça parce que la compagnie a eu besoin de faire de la place à l'arrière. Il ne faudrait pas non plus oublier que l'upgrade n'est déclenché que parce que ça arrange la compagnie ! Pas à la demande des PAX, parce que là c'est allez vous faire f... Or par les temps qui courent et surtout en plein été, sur certains vols les compagnies perdraient parfois 40 PAX si elles laissaient leurs Business et First à moitié vide alors que l'éco est très largement sur-vendu 🙂

Perso je trouve ces écarts de comportement idiots. Parce que finalement c'est faire une hiérarchie entre... - un client qui a payé - un client fidèle, qui paie donc souvent, et que la compagnie récompense pour sa fidélité - et un client qui a payé mais que la compagnie a choisit de déplacer parce que ça l'arrangeait pour gagner un peu plus d'argent

Pourquoi faire payer à ce dernier le choix de la compagnie ? Il a rien demandé que je sache ? Et il a quand même payé un billet en Business à 3000 ou 4000€ ?

A mon avis, autant les passagers upgradés devraient rester discrets et se satisfaire du beau cadeau que leur a fait la compagnie, autant les PNC devraient traiter tous les PAX d'une cabine de la même manière car d'une façon ou d'une autre, tous les passagers ont payé à un moment ou à un autre et sont là ou la compagnie a bien voulu les mettre.

La seule fois où je ne commence pas par le siège 1A pour la prise de commande : 4 (ou 8) passagers, une femme.

Ca par contre, c'est normal. Rien à redire 😉
Fly-the-planet.com - Revue de presse - Twitter - Dossier A380 Air France L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir 24h !
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

En revanche, entre client payant et client surclassé, il s'agit simplement d'une question de logique...

Soit vous le surclassez, et vous lui donnez la prestation qui correspond, soit vous ne le surclassez pas ; mais alors surclasser des passagers pour ensuite faire une distinction, je trouve ça d'un mesquin assez incroyable. Je suis même un peu scandalisé que vous trouviez cela normal 😐. Le message ci-dessus me semble une fort juste réponse.

Michel
CA Cayman Regular ·
Tout à fait d'accord. Nous revenons des USA avec AF et franchement, tout était OK. Le personnel souriant contrairement à certaines cies américaines... notamment Continental Airlines que nous avons pris pour un vol San Diego New York. Rien à redire.
MA Mavieenlair2 Veteran ·
Perso je trouve ces écarts de comportement idiots. Parce que finalement c'est faire une hiérarchie entre... - un client qui a payé - un client fidèle, qui paie donc souvent, et que la compagnie récompense pour sa fidélité - et un client qui a payé mais que la compagnie a choisit de déplacer parce que ça l'arrangeait pour gagner un peu plus d'argent

Pourquoi faire payer à ce dernier le choix de la compagnie ? Il a rien demandé que je sache ? Et il a quand même payé un billet en Business à 3000 ou 4000€ ?

A mon avis, autant les passagers upgradés devraient rester discrets et se satisfaire du beau cadeau que leur a fait la compagnie, autant les PNC devraient traiter tous les PAX d'une cabine de la même manière car d'une façon ou d'une autre, tous les passagers ont payé à un moment ou à un autre et sont là ou la compagnie a bien voulu les mettre.

En fait, comme le disait un forumeur, le PNC est régulièrement en difficulté à bord et ce, même en Première : il n'y a, par exemple, pas un choix à 100% pour les plats chauds (cela va changer dès l'année prochaine : printemps 2010). Lorsque je me retrouve dans cette situation, c'est le passager P payant que je vais privilégier, c'est juste une question de logique : il a payé son billet AR + de 10000 euros, il peut au minimum avoir le choix de son plat chaud. Le passager surclassé ne sera pas en reste puisqu'il aura un choix de 3 plats chauds (qui correspond au choix proposé en J). Rassure toi, je ne hiérarchise pas le service, mais je veille, le plus discrètement possible à ce que chacun puisse vivre l'expérience de La Première, le mieux possible. Et j'ajoute que tous mes clients bénéficient TOUS d'un service identique, d'un sourire identique, d'une prise de congé identique...

Et pour être honnête, un surclassement pax de J en P, c'est du gagnant-gagnant... Je n'ai jamais vu un passager surclassé se plaindre de son sort, bien au contraire... D'ailleurs, en général un pax surclassé est bien plus demandeur qu'un pax P, c'est un peu normal, la pax J cherche à découvrir un produit qu'il ne connait pas ou peu. Soyons réalistes, un surclassement en P n'est pas une punition, loin de là (sauf pour quelques forumeurs...😇)
MA Mavieenlair2 Veteran ·
Soit vous le surclassez, et vous lui donnez la prestation qui correspond, soit vous ne le surclassez pas ; mais alors surclasser des passagers pour ensuite faire une distinction, je trouve ça d'un mesquin assez incroyable. Je suis même un peu scandalisé que vous trouviez cela normal 😐. Le message ci-dessus me semble une fort juste réponse.

La prestation P est la même pour tout le monde : Apéritif, mise en bouche, 3 choix d'entrées (100%), chariots des fromages, chariots des desserts, digestifs etc... Le problème se pose uniquement pour le choix du plat chaud

Comme je l'expliquais précédemment, le client surclassé aura droit à la prestation la Première au même titre qu'un passager payant. CEPENDANT, je précise un fois de plus, que le passager ayant acquitté son billet P plus de 10000 euros sera celui vers qui je me tournerai en priorité pour le choix de plat chaud. Exemple : 1 passager payant, 3 passagers surclassés, cabine de 4 sièges :

- 2 poulets - 3 boeufs - 2 poissons - 1 déclinaison autour de l'aubergine

Forcément dès ma première prise de commande, je risque de me retrouver avec un choix de plat chaud en moins, je privilégie par conséquent la passager payant. Pour les passagers surclassés, il restera toujours 2 à 3 choix de plats chauds.

J'ai souvenir d'une conversation identique sur le forum il y a quelques semaines : certains trouvaient anormal que des clients Y surclassés en J leurs soufflaient le choix du plat chaud..., personne n'avait l'air de s'émouvoir de ce genre de "distinction"...toute aussi "mesquine" (=vos propos), et ce qui me scandalise un peu, c'est que vous ne trouviez pas ça normal😐

Allez je sors😎
PR Protege Globetrotter ·
Il ne faut pas comparer un vol LC et un vol interne USA.Comme il ne faut pas comparer un vol LC et un vol interne France. Je prends souvent l'avion interne USA et je peux dire que le personnel est plus souriant en général que le personnel AF en ligne France. Pour ce qui est des vols LC je prends BA pour aller aux USA et SQ ou CX pour l'Asie car le service est bien meilleur que celui d'AF , j'ai eu plusieurs mauvaises expériences avec AF donc je ne vole plus avec AF.
PR Protege Globetrotter ·
Le surclassement ne vient pas du fait du passager mais de AF donc le passager a le droit au même traitement que les autres passagers. Dans votre exemple (j'espère que cela n'arrive pas à tous les vols) le problème de base est le manque de plats chaud ou de catering ; inadmissible dans toutes les classes d'ailleurs. En P le service se doit d'être parfait pour tous les passagers.
CA Cayman Regular ·
il faut remettre les choses à leur place ! nous parlions du sourire des hôtesses... c'est tout.
MA Mavieenlair2 Veteran ·
En P le service se doit d'être parfait pour tous les passagers.

Oui je vous rejoins sur ce point, cependant, tout est perfectible (ou encore la perfection n'existe pas, etc...) dans le genre de situation expliquée plus haut, le PNC se doit de faire un choix juste et justifié. Donner le priorité de choix au passager P payant me semble juste et justifié.
PA Parptp Veteran ·
Lors de mon dernier vol en classe affaires sur Paris Pointe à Pitre, mon voisin qui était le dernier servit (il en faut bien un) n'a pas eu de choix pour le plat chaud et le seul qui restait ne lui convenait pas vraiment.
PR Protege Globetrotter ·
Oui je suis d'accord avec vous mais le probleme vient d'un manque de logistique que le personnel doit gérer devant un passager ne comprenant pas ce manque. Sans doute difficile dans certain cas........ Ceci est valable d'ailleurs dans toutes les classes.
AI Airborne Veteran ·
Le problème se pose uniquement pour le choix du plat chaud

Il semble qu'en J, par mesure d'économie il n'y a plus maintenant que deux prestations supplémentaires par rapport au nombre de passagers (d'où le manque de choix chronique en fin de service). Tu confirmes? Est-ce que cela changera aussi en 2010?

En J toujours, comme le service se fait en ramenant le charriot vers le galley, mieux vaut avoir le siège loin de celui-ci (à l'avant de la première cabine, et à l'arrière de la seconde cabine) si on veut être certain d'avoir du choix. Je n'ai jamais remarqué de service différencié par rapport au statut du passager (payant - prime - surclassé).

Lors d'un récent voyage CDG-GIG (pourtant surclassé pour cause de surbook cabine éco), mon choix n'étant pas disponible, l'hôtesse est venue me voir juste après le repas me proposer de réserver le plat chaud de la collation de fin de vol (c'était un vol de jour), afin d'être certain d'avoir celui que je veux. J'ai vraiment apprécié cette attention (par ailleurs astucieuse, car elle permet d'éviter qu'un même pax ne se voit deux fois de suite imposer son plat chaud), mais je ne sais s'il s'agit d'une initiative individuelle de l'hôtesse ou d'une procédure standard.
DI DisizLaPeste Veteran ·
Donner le priorité de choix au passager P payant me semble juste et justifié.

Il est clair que c'est ce qui se passe à bord : le pax P payant passe en priorité. Mais il se peut que le pax qui est en billet prime ce jour là soit un pax P payant les autres fois. Donc il devrait également connaitre la même priorité. Mais peut être savez vous également d'où proviennent les miles ayant permis l'obtention du billet prime ?

Inutile de vous dire que sur SQ tous les choix sont disponibles pour tous les pax et en plus au départ de 12 escales il y a un choix supplémentaire (Book the Cook choix de 20 plats à l'escale de SIN) qui se fait jusqu'à 24 heures avant le départ et qui peut être remplacé par le choix à bord si celui ci vous plait davantage.

Cette option "Book the Cook" existe aussi en J.
IN Indianocean Veteran ·
lorsque je me retrouve dans cette situation, c'est le passager P payant que je vais privilégier, c'est juste une question de logique : il a payé son billet AR + de 10000 euros, il peut au minimum avoir le choix de son plat chaud. Le passager surclassé ne sera pas en reste puisqu'il aura un choix de 3 plats chauds (qui correspond au choix proposé en J)

Et si la cabine P est remplie par des passagers payants, quelle serait la procédure? Il me semble que pour + de 10.000 euros le billet, le passager P a droit a un choix même si il est servi en dernier
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage" Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
MA Mavieenlair2 Veteran ·
[ Mais peut être savez vous également d'où proviennent les miles ayant permis l'obtention du billet prime ?

Oui
MA Mavieenlair2 Veteran ·
Et si la cabine P est remplie par des passagers payants, quelle serait la procédure? Il me semble que pour + de 10.000 euros le billet, le passager P a droit a un choix même si il est servi en dernier

On croise tout ce qui peut l'être en espérant que chacun ait pu avoir le choix...🤪

Plus sérieusement, en général j'essaye d'orienter le choix des passagers en leur disant que par exemple tel vin choisi à l'apéritif accompagnerait parfaitement tel plat de viande... et souvent, ça fonctionne... Bon j'arrête de divulguer mes trucs et astuces parce que sinon, tout le monde sera au courant et ça ne marchera plus!!!

Généralement un passager P ne montre pas son mécontentement lorsqu'il n'a pas le choix, il est assez fataliste (malheureusement d'ailleurs) et empathique (merci à lui). Normalement tout cela devrait changer prochainement!
DI DisizLaPeste Veteran ·
Généralement un passager P ne montre pas son mécontentement lorsqu'il n'a pas le choix, il est assez fataliste (malheureusement d'ailleurs) et empathique (merci à lui). Normalement tout cela devrait changer prochainement!

Hé Hé, ça n'est pas tout à fait le portrait robot du pax P AF que l'on trouve sur VF 😎
MA Mavieenlair2 Veteran ·
Il semble qu'en J, par mesure d'économie il n'y a plus maintenant que deux prestations supplémentaires par rapport au nombre de passagers (d'où le manque de choix chronique en fin de service). Tu confirmes? Est-ce que cela changera aussi en 2010?

Non je ne confirme pas, je reviens d'un vol Japon, cabine complète, tous les fours étaient pleins et il restait un nombre plus que conséquent de plats chauds en fin de service, tous les clients ont eu le choix (pour une fois). En cas de cabine complète il n'y a pas de prestations en moins, en revanche en cas de cabine incomplète, effectivement il y a moins de plats chauds, moins d'entrées, moins de desserts, moins de fromages etc... A un certain nombre de passagers correspond un certain nombre de prestations, plats chauds, corbeilles de pains, fromages, desserts. Par exemple une corbeille de pains pour tel nombre passagers ainsi qu'un renfort. 1 boite à sorbet pour tant de passagers, tel nombre de plats chauds pour tel nombre de passagers.

C'est un peu pour cette raison que ça coince ces derniers mois : la cabine J ayant des remplissages médiocres, les prestations sont peu nombreuses, d'où un rapide manque de choix...
MA Mavieenlair2 Veteran ·
Hé Hé, ça n'est pas tout à fait le portrait robot du pax P AF que l'on trouve sur VF 😎

Le pax P AF que l'on retrouve sur VF ne fait pas partie de la grande majorité des pax P qui voyagent en P sur AF. Le pax P AF que l'on retrouve sur VF est un passionné, il est par conséquent bien plus exigeant et plus critique.
AI Airborne Veteran ·
En cas de cabine complète il n'y a pas de prestations en moins, en revanche en cas de cabine incomplète, effectivement il y a moins de plats chauds, moins d'entrées, moins de desserts, moins de fromages etc... A un certain nombre de passagers correspond un certain nombre de prestations, plats chauds, corbeilles de pains, fromages, desserts. Par exemple une corbeille de pains pour tel nombre passagers ainsi qu'un renfort. 1 boite à sorbet pour tant de passagers, tel nombre de plats chauds pour tel nombre de passagers.

C'est un peu pour cette raison que ça coince ces derniers mois : la cabine J ayant des remplissages médiocres, les prestations sont peu nombreuses, d'où un rapide manque de choix...

Je ne suis pas certain de comprendre. Sur quelle base (et à quel moment) se fait la commande de l'avitaillement:D'après le nombre de passagers ayant réservé une place en classe Affaires;ou à la clôture de l'enregistrement, le nombre de sièges Affaires effectivement occupés étant alors connu.Par rapport à cette base, quelle est la marge prise?

Même question d'ailleurs pour la Première, et la classe éco (bien que là ce soit beaucoup plus simple: "beef or chicken?")
MA Mavieenlair2 Veteran ·
Je ne suis pas certain de comprendre. Sur quelle base (et à quel moment) se fait la commande de l'avitaillement:Sur le nombre de passagers ayant réservé une place en classe Affaires;ou à la clôture de l'enregistrement, le nombre de sièges Affaires effectivement occupés étant alors connu.Par rapport à cette base, quelle est la marge prise?

Même question d'ailleurs pour la Première, et la classe éco (bien que là ce soit beaucoup plus simple: "beef or chicken?")

Oui le chargement des prestations se fait en fonction des réservations à jour J : 35 pax réservés, 35 prestations. A la connaissance de nombre final de pax enregistrés il peut y avoir un ré-ajustement de prestations qui intervient souvent en plein embarquement (😠). Il n'y a pas de marge prise, un passager = une prestation. Parfois il peut y avoir un excédent de prestations en raison de correspondances ratées.
MA Mavieenlair2 Veteran ·
et la classe éco (bien que là ce soit beaucoup plus simple: "beef or chicken?")

Le choix en Voyageur est toujours le suivant 60%/40%

Le premier plat est chargé à 60% le second à 40% quelque soit le remplissage.
VI Viadi Globetrotter ·
Donc si l'avion est plein, il n'y a pas de repas supplémentaire ?

Est ce que les passagers Elite/Elite+ sont prioritaires ? Sur certaines compagnies il y a une procédure (non systématique et non officielle) pour demander à ces passagers leur choix avant le début du service, afin qu'ils soient sur de l'avoir.
GE Gery911 Regular ·
Bonjour

Tout d'abord, merci beaucoup pour vos précisions (et votre patience). Voler avec vous doit être un plaisir...

cela va changer dès l'année prochaine : printemps 2010

Savez vous ce qui va être changé ? Augmentation des prestations chargées ou réservation du plat avant le vol (type "book the cook") ?
DI DisizLaPeste Veteran ·
Donc si l'avion est plein, il n'y a pas de repas supplémentaire ?

Est ce que les passagers Elite/Elite+ sont prioritaires ? Sur certaines compagnies il y a une procédure (non systématique et non officielle) pour demander à ces passagers leur choix avant le début du service, afin qu'ils soient sur de l'avoir.

Herr Senator, cela semble difficile à concevoir : tu vois les PNCs traverser de long en large la classe éco pendant le service pour préserver le choix de certains pax. Seulement possible en J et en P mais pas sur AF semble-t-il
VI Viadi Globetrotter ·
Apparemment c'est une procédure qui existe chez Lufthansa en long courrier, mais mise en place à la discrétion du maitre de cabine.
MA Mavieenlair2 Veteran ·
Savez vous ce qui va être changé ? Augmentation des prestations chargées ou réservation du plat avant le vol (type "book the cook") ?

Le client P devrait avoir 100% du choix.
PR Protege Globetrotter ·
Sur une autre compagnie que AF ;alors que nous étions trois a ne pas être prévu sur le vol (changement de routing 1 heure avant le vol) la maître de cabine est venue me voir pour me proposer le choix avant les autres passagers , en m'expliquant le probleme. Comme je ne voulais pas manger mais dormir elle était soulagée.Par contre j'ai du traduire le menu a des passagers qui parlaient que le russe.
KO Koneko Veteran ·
Ouais, toute cette discussion me fait un peu marrer...

j'ai l'impression, tout d'abord, que malgré ce que certains disent ici, ils ne voyagent pas tant que ça. Leurs remarques, leur arrogance et leurs critiques peu fondées en sont, à mon avis, les preuves...

AF n'est certes pas la panacée... Bon, mais franchement, j'ai voyagé en business avec AF parfois avec un billet payant plein pot, parfois avec un billet prime, parfois même surclassé. je n'ai franchement jamais vu de différence de service ! J'ai au contraire toujours été très agréablement surpris par la gentillesse du personnel. Même en étant surclassé, je ne me suis pas pour autant retrouvé au fond de la business... Je pense que certain se font des films.

Après, que le plat qu'on choisit ne soit plus disponible... perso, je l'ai vécu avec à peu près toutes les compagnies, ce n'est pas une spécialité AF !

En outre, je ne connais pas de compagnies dans lesquelles le personnel des longs courrier parle autant de langue. Sur un long courrier vers le Japon par exemple, tu trouves du personnel qui parle français, japonais et anglais, mais aussi parfois allemand ou espagnol... Sur le même vol avec ANA ou JAL, c'est anglais et japonais, uniquement, très rarement français même si l'avion arrive à CGD. Idem pour une compagnie américaine qui va aux Etats-Unis : en général, c'est uniquement l'anglais. Sur AF, tu as au moins la langue du pays de départ et celle d'arrivée, presque systématiquement...

par ailleurs, on peut certes citer des compagnies (parfois) meilleures qu'AF. Personnellement, j'en connais surtout de plus mauvaises !
JU Ju1982bcn Regular ·
Hello,

Je suis d'accord avec toi. Le produit éco d'Air France est au point... Ce sont les produits Affaire et Première qui sont en dessous des prestations de la concurrence, bien trop cher et je dirai qu'ils ne reflètent pas vraiment la pub qu'AF en fait... Il n'y a pas de contradictions avec de nombreux posts qui dénoncent le très mauvais rapport qualité-prix des P/J.

Julien.
FO Fokker70 Veteran ·
Bonjour,

"par ailleurs, on peut certes citer des compagnies (parfois) meilleures qu'AF. Personnellement, j'en connais surtout de plus mauvaises ! " En MC si, je suis dsl, le service sur ce typre de vol laisse à désirer. Il y a un tas de compagnies qui proposent bien plus qu'AF en Europe, notamment à l'est. Maintenant la seule amélioration par rappport à AF se fera au niveau du catering et de la place aux jambes, tentez une fois l'experience avec LOT ou Malev, vous verez la différence!!!

"Ouais, toute cette discussion me fait un peu marrer...

j'ai l'impression, tout d'abord, que malgré ce que certains disent ici, ils ne voyagent pas tant que ça. Leurs remarques, leur arrogance et leurs critiques peu fondées en sont, à mon avis, les preuves... "

Très bien dans ce cas là quand on va jusqu'au bout, citez des noms au moins, ainsi tout sera clair pour l'ensemble des membres participant à ce sujet.

Bonne journée.
FO Fokker70 Veteran ·
Bonjour, oui le produit éco est au point, sauf quelques B747 sans IFE, les B777 en ont tous. La place en éco est correct, mais sans plus, les sièges sont confortables, la concurrence ne fait pas forcément mieux.

Ce qui m'a choqué parmi les premiers posts, au début celui qui a lané le sujet parle d'une bonne nourriture, puis LAXCDGHKG dit qu'il a du sang US, cela montre bien que si on est habitué à une certaine façon de vivre, on ne verra pas de la même façon une compagnie. Perso, en éco la nourriture est bonne, les portions généreuses, plus que chez Cathay par exemple.
MI Milesrunner ·
Mon cher Terminator, tout à fait d'accord avec toi. Quand ce Mr n'aime pas quelque chose, celà veut dire que ce n'est pas bon. Et bien non, celà veux tout simplement dire qu' IL n'aime pas. C'est ce que j'inculque à mon fils de 11 ans et qu'il intègre très bien. Il semblerait que ce Mr plus de 2 fois plus agé que mon fils ne l'a toujours pas intégré. Ou alors peut être se considère t'il comme la référence absolue dans tous les domaines de l'aérien..... Au fait je lui avais demandé dans une réponse précédente la fréquence de ses LC en éco, bizarre pas de réponse. Je n'ose penser qu'il commente sans connaitre, ce ne serait pas bien......
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

CEPENDANT, je précise un fois de plus, que le passager ayant acquitté son billet P plus de 10000 euros sera celui vers qui je me tournerai en priorité pour le choix de plat chaud.

Oui je comprends la logique du procédé... 🙂 Je ne trouve pas cela très normal, ni même correct, à vrai dire ; ceci dit je n'en ferai pas une affaire, n'ayant strictement aucune chance d'être un prochain jour l'un des passagers concernés... C'est votre pratique ou une consigne de votre direction ?

Michel
ZE Zenshua Veteran ·
"Généralement un passager P ne montre pas son mécontentement lorsqu'il n'a pas le choix, il est assez fataliste (malheureusement d'ailleurs) et empathique (merci à lui). Normalement tout cela devrait changer prochainement!"

bonjour

Ce qui n est pas mon cas car le fait d'être souvent la dernière pour la prise de commande et pour être servie m'inspire quelques doutes à savoir le comportement des PNC vis à vis de la clientèle asiatique.........

Similar discussions

You might also like