Tu argumentes que les Khmers ont un mauvais souvenir des choses collectives... et je te fais remarquer qu'au niveau collectivité tu en connais un rayon vu qur tu ONG-ises et que justemesnt ONG = communauté internationale et donc selon ton propre raisonnement tu ne seras qu'un mauvais souvenir... de plus !
Alors réfléchis 10 secondes et si tu ne comprends toujours pas et bien c'est vraiment dommage et en ce cas je ne peux rien pour toi.
Ne mélange pas une action concrete, controlable, menée par une quarantaine de personnes en un point precis dont le seul but est que des enfants "orphelins" puissent se nourrir, se vetir, etre logé et aller à l'ecole...Alors qu'is creveraient de faim sans cette action. Refus de toute forme de subvention, meme pas referencier à l'ambassade de France...A quoi bon?...Budget annuel 10 000 euros (environ), frais de fonctionnement 2/100...Que des benevoles! Et nombreux Vfistes impliqués...Ou est le problème?...Ce n'est pas un camp de travail, ni le chantier de la construction d'un nouvel Angkor!
Penser est facile
Agir est difficile
Agir selon sa pensée est ce qu'il ya de plus difficile au monde!(goethe)
Je conduis ma vie sur ce principe.Avec le temps, je rajoute :Agir selon la pensée d'autrui est totalement impossible.
le sourire ne fait pas le moine....
la thailande est souriante et chaleureuse, certes mais je n ai jamais eu de discussions profondes avec un thai alors qu au cambodge malgre qq arnaques (et encore moins courantes qu au laos en ce qui me concerne) j ai reussi a avoir des discussions vraiment intelressantes et culturelles avec des khmers sur leur pays l histoire etc.
c est une question de vecu, en tant que femme, la thailande est fermee a beaucoup de cote faciles et agreables qui plaisent tant aux expat et me laissent pantoises... les cambodgiens etaient differents. le pays est moins facile, moins dompte... il est aussi au sortir d une histoire bien traumatisante... et si proche ! qd on voit les sequelles de la WWII en europe il y a 60 ans alors imaginez les leurs d il y a 30 ans. le pays n est pas en paix, il se cherche, il faut etre patient.
Et en plus t'exagères comme tous les humannitaires, sans vous le monde s'écroule. C'te blague.
Sans dec, une des plus grosse aneries qu'ils m'aie été donné d'entendre c'est un type de l'union européenne qui devait "aprrendre aux ethnies a gere la foret"
heureusement qu'ils ne l'ont pas attendu ce fumiste sinon cela ferait plus de 1000 an s qu'ils auraient disparu...
Au fait ou as tu lu qu'Angkor c'etait l'horreur !?! on peut se douter que ce fut construit par des exclaves mais on a aucune idée de ce qu'était vraiment Angkor à l'epoque meme pas une idee prcise du nombre d'habitant, que des suppositions...
Moi je debarque en cours de route. J'ai pas tout lu mais je donnerais juste mon avis, aprés avoir passé 45 jours au Combodge.
C'est un pays qui est puissant par les choques qu'on l'on peut avoir au début, (je suis arrivé par Poipet) autant de pauvreté avec de casino autour.
Ensuite j'ai vu enormenent de gens mendier, sans jambes, sans bras, etc ...(mais également des faux mendiant ).
On ressent le poid de l'histoire des Khmers rouge, c'est dans l'atmosphere. Et les gens sont du coup tellement vivant, avec une seule envie vivre tout simplement.
Ensuite il est normal qu'ils essaye de se faire du fric et d'arnaquer les touriste; c'est ça aussi les voyage.
Moi j'ai essayer d'aller au dela de cette relation combodgiens-fric. Au début impossible, comportement classique, je les ignorait. Ensuite j'ai voulu aller vers eux et finalement ça a payé et j'ai vecu de moments formidable ou il n'y avait plus l'importance de l'argent mais de l'être humain.🙂
(rien que d'y penser j'en ai des frissons....).
Alors moi je reproche à trop de monde de rentrer dans le tourisme sexuel, de ne pas respecter la culture local, d'ignorer les mendiant.....
en gros d'être un vrai bon occidental qui ne change pas son comportement et qui ne s'adapte pas.
Sinon j'y retourne bientot(cette hiver) et au moins 6 mois. 😎😎😉
Bonjour Targit
Comme toi, je débarque presqu'à la fin du débat et je n'ai pas lu toutes ces pages. Les mendiants khmers existent même à Bangkok.C'est un commerce mafieux créés par des khmers eux-même. L'histoire des khmers Rouges, franchement des khmers s'en foutent complètement.Quand on en parle, c'est pour discuter avec des étrangers.Le soucis actuel des khmers est de faire du fric et d'être encore plus riches qu'hier ( pour des gens déjà riches ) et de trouver de quoi mettre dans leurs marmittes ( pour des pauvres ).Les relations d'argent, cela tu ne t'en échapperas pas.On te respecte car tu es un occidental donc tu es forcément riche.On ne refait pas le monde.Le tourisme sexuel n'existe pas uniquement au Cambodge.
http://www.rfa.org/khmer/batyokka/2007/09/15/underage_girls_trafficking_increased/ ( La traite des mineures vierges au Cambodge.Des clients sont : 49% sont cambodgiens, le reste : chinois, japonais, sud coréens, taiwanais, thailandais et philipins.
voilà.
les khmers se foutent de leur histoire et veulent faire du fric ??? t en a d autres des comme ca ? ca frole limite la betise totale et le racisme ce que tu dis si je puis me permettre.... je pense que pourtant tu sais a quoi les contraint leur gouvernement en matiere d oubli et de reconciliation ? je suppose que tu sais qui est au pouvoir ? je suppose que tu as vu S21 ? je suppose que tu as parle a beaucoup de khmers pour pouvoir avancer que les khmers se foutent de la destinee de leur pays et preferent la thune !
1- mon premier post a ete mal poste, peut etre un bug du forum, etrangement deplace dans la discussion alors que je l ai ecrit tout au debut
2- le tourisme sexuel est une fatalite pour qui le veut bien ! c est quans meme fou de se dire que certains hommes ne peuvent aller en asie sans aller tirer leur coup et qu on ne peut pas changer le monde ! je refuse cette vision des choses et c est bien parce que trop la banalisent qu elle en devient dedouanee et totalement banale, acceptable
ps : 3- les forumistes co altor et observateur, a qui on ne peut pas ecrire en prive (pas normal!) et qui ne postent rien mais insultent gratuitement et lachement devraient etre bannis.
Pas grave que tes posts arrivent décalés, le principal étant de les lire ..... 🙂 philippes connaît bien les réalités du Cambodge et ses impressions reflètent " trop bien " ce qu'est le pays et ses habitants ....... tu devrais relire ses propos et peut être aussi les appréhender différemment qu'une lecture rapide pourrait donner à supposer ....
- Les mendiants khmers existent même à Bangkok.C'est un commerce mafieux créés par des khmers eux-même. Les mendiants khmers existent même à Bangkok.
Sur Bangkok je ne sais pas ..... mais au Cambodge il est sûr que le commerce des mendiants est bien organisé et qu'il est encadré par toute une mafia omniprésente .......
- L'histoire des khmers Rouges, franchement des khmers s'en foutent complètement.Quand on en parle, c'est pour discuter avec des étrangers.Le soucis actuel des khmers est de faire du fric et d'être encore plus riches qu'hier ( pour des gens déjà riches ) et de trouver de quoi mettre dans leurs marmittes ( pour des pauvres ).
Il a raison ..... il n'y a qu'à voir comment se comporte la classe dirigeante qui ne pense qu'à s'approprier le maximum de richesses tout en pillant le pays jusqu'à la dernière goutte de son sang ..... les exemples sont nombeux et il n'y a qu'à relire nombre de discussions ..... dans ce contexte les plus pauvres n'ont qu'un seul souci, survivre par n'importe quel moyen afin de pouvoir exister encore un jour de plus ...... et leur histoire passé avec le génocide khmer ..... 😇 c'est remarquable de constater que quelqu'un a le courage d'écrire que les khmers s'en moquent pour la plupart ( principalement la jeune génération qui n'a pas eu à la vivre ..... ), car pour eux c'est uniquement l'occasion de pouvoir faire du business sur le dos des touristes ...... je signe des deux mains dans cette appréciation qui n'est que trop juste quand on commence à connaître ce pays de plus prés, et crois moi philippes connaît bien ce pays et ses habitants ....
- Les relations d'argent, cela tu ne t'en échapperas pas.On te respecte car tu es un occidental donc tu es forcément riche.
Là c'est clair et propre à nombre de pays au pouvoir d'achat inférieur au nôtre ..... mais les khmers savent jouer sur les cordes sensibles des occidentaux pour profiter de leur argent, ils sont trés ou même " trop " forts à ce jeu là ......
- On ne refait pas le monde.Le tourisme sexuel n'existe pas uniquement au Cambodge. La traite des mineures vierges au Cambodge.Des clients sont : 49% sont cambodgiens, le reste : chinois, japonais, sud coréens, taiwanais, thailandais et philipins.
Là encore trop vrai ...... et cruellement véridique dans la netteté des chiffres, il ne faut pas se voiler la face ..... et il est malheureux de pouvoir dire qu'il vaut mieux voir une prostituée khmer dans les " mains " d'un occidental qu'avec un khmer ..... surtout quand on a vu la façon dont sont " utilisées " ces filles par leurs frères de sang, c'est tout simplement de l'abattage sexuel sans aucune considération pour leur condition humaine, elles sont considérées moins que des humains ( certaines filles enfermées dans des cages de bambou ), c'est tout simplement " atroce " ..... je l'ai vu et constaté, je n'en suis pas fier pour autant mais au moins je sais de quoi je parle .....
Le Cambodge est un pays qui interpelle beaucoup ..... lorsque l'on y arrive les premières fois on est sous le coup des émotions et l'on se fait une image faussée des vraies réalités de ce pays ....
J'écris tout celà aprés avoir connu beaucoup de choses de ce pays .... voyagé, lu, vu, échangé et vécu .... je n'écrirais plus sur le Cambodge ( certains vont être bien contents ou moqueurs ..... 😉), et ce sera ma dernière participation à des discussions sur ce pays tant est que l'on ne peut pas constamment traîné avec soi un désenchantement sur des choses vécues et qu'il faut quand même laisser une part d'illusion à ceux qui partent à la découverte de celui ci ....
J'arrive à penser qu'au cours de nos voyages il ne faut pas chercher à trop s'impliquer dans le cours des " choses vécues " du pays visité ..... juste les effleurer pour être conscient de certaines réalités et remplir notre rôle de voyageur tout simplement ......
Bonjour Targit
Comme toi, je débarque presqu'à la fin du débat et je n'ai pas lu toutes ces pages. Les mendiants khmers existent même à Bangkok.C'est un commerce mafieux créés par des khmers eux-même. L'histoire des khmers Rouges, franchement des khmers s'en foutent complètement.Quand on en parle, c'est pour discuter avec des étrangers.Le soucis actuel des khmers est de faire du fric et d'être encore plus riches qu'hier ( pour des gens déjà riches ) et de trouver de quoi mettre dans leurs marmittes ( pour des pauvres ).Les relations d'argent, cela tu ne t'en échapperas pas.On te respecte car tu es un occidental donc tu es forcément riche.On ne refait pas le monde.Le tourisme sexuel n'existe pas uniquement au Cambodge.
http://www.rfa.org/...afficking_increased/ ( La traite des mineures vierges au Cambodge.Des clients sont : 49% sont cambodgiens, le reste : chinois, japonais, sud coréens, taiwanais, thailandais et philipins.
voilà.
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Philippes !
là tu viens de r-ouvrir le débat...;-))
L'histoir KR, si les victimes n'en parlent pas ce n'est pas parce qu'ils s'en foutent, c'est loin de là je pense -sauf bien entendu pour ceux qui ont les mains tâchés de sang et les riches-.
Le traumatisme post-Kr est toujours présent pour eux, et il est très difficile d'en parler car cela remue beaucoup de souffrances...D'autre part, il n'y pas de structure pour les prendre en charge gratuitement, comment veux-tu qu'ils puissent parler et s'exprimer leurs craintes, leurs peurs, leurs cauchemars ?
Par ailleurs, comme tu le dis si bien, il y a "la marmite à faire bouillir"...
salut,
voilente cette discussion...comme d'hab sur le forum dès que sa part en live.
Et en même temps je la trouve décalé, on pourrait en dire autant finalement sur de nombreux pays dans le monde, sans parler de certaines destinations particulièrement dangereuses.
Pour ma part le Cambodge à été une révélation, Angkor une découverte éblouissante et les cambodgien que j'ai cotoyé des gens poli, prevenant et sympa sans plus... j'étais seul et n'ai subi aucune contrainte, discussion et négo habituelle pour les déplacements et les hôtels, prestations finalement pas très chére.
Un peu de sérénité.... cela reste une destination à nulle autre pareil. Ou j'ai pu dessiner en toute quiètude:
c'est mon baromètre à moi, en situation de stress et dans des pays sans interêts, rien...
qu'Angkor et le Cambodge continuent à apportter une réponse, des réponses...
rafa
Alors pour leur histoire, il ne s'en foute pas, s'ils n'osent pas en parler c'est parce que les survivants ont pour une grande partie été acteurs du génocide et des meutres. A l'époque le choix c'était de balancer pour sauver sa peau et celle de sa famille, resultat pas facile d'en parler aujourd'hui.
Ensuite les realtion impossible à cause du fric, c'est triste d'entendre ça, parce que malgré leur volonté de s'enrichir(comme tous les être humains de la terre)ils restent des humains, et ça les gens l'oublie un peu trop facilement je trouve. Et en tant qu'humain ils ont un coeur, des sentiments, des la tendresse, et cela n'est pas qu'une histoire de fric parce que beaucoup de gens rencontré m'on offert plus que ce que je leur ai moi donné. Sachant que quand une famille de campagne t'offre un repas avec un de leur poulet c'est enorme en terme de richesse.
Ensuite comment considerer un occidental autrement que un riche quand il vie la bas comme un riche.
Ensuite dire que on ne peut rien faire c'est assez nul aussi, rien que de dire au gens de ne pas rentrer dans le syteme de la prostitution c'est quelques chose de positif. Si tu en parle à 100 mec et que 2 decide de ne plus le faire, c'est un pas en avant.
C'est avec des propos comme les votre que le monde n'a aucune chance d'avancer, parce que de tte façon c'est pourrie, sa le sera tjs et on en peut rien y faire.
Du coup autant se taper des petites combogienne (on leur donne de l'argent), et puis basta.......
Parler des KR ne servira à rien.Qui va-t-on juger?PERSONNE!!Juger quelques personnes, comme si c'était du cinéma, pour faire plaisir à la communauté internationale est encore pire!!
Les personnages impliqués sont hors de cause et coulent leurs vies tranquillement.Le SINGE PERE bénéficie la protection de Hun Sen pour ne pas répondre à une éventuelle demande de témoignage......
Il faut se poser la question qui sont les vrais criminels KR.Alors là, j'aimerais bien avoir la réponse.
Les soucis quotidiens de la majorité des khmers sont de faire face à la cherté de la vie et tu le sais bien.
De temps en temps, la police thaïe raflent des mendiants, les mettent quelques temps en prison et les renvoient au Cambodge.
J'écris tout celà aprés avoir connu beaucoup de choses de ce pays .... voyagé, lu, vu, échangé et vécu ....
Effectivement, au fil des voyages, on décripte la réalité qui n'est que superficielle pour la première fois.
J'arrive à penser qu'au cours de nos voyages il ne faut pas chercher à trop s'impliquer dans le cours des " choses vécues " du pays visité ..... juste les effleurer pour être conscient de certaines réalités et remplir notre rôle de voyageur tout simplement ......
Tout à fait d'accord avec toi
Que ce soit ton point de vue ou celui d'Alan(que j'ai eut le plaisir de connaitre), ils sont trés intéressants, car émanants de personnes qui"connaissent"bien le Cambodge(contrairement à la plupart des intervenants, qui n'y sont allés qu'une fois ou deux et ne parle pas Khmer!), et surtout qui n'ont pas peur de braver les interdits du"politiquement correct".Des hommes libres, quoi ! Je trouve, que chacun, avant d'intervenir sur un pays, devrait indiquer son degré de connaissance et de fréquentation de ce pays.Celà pernettrait, de mieux évaluer le niveau de crédibité des avis émis.Sur ce meme post, un jeune homme de 21 ans, m'a expliqué toutes ses certitudes et visions(celles de celui qui a tout compris!)sur le Cambodge.Et ceci, avec moultes affirmaions sur la réalité Khmère et l'état d'esprit des habitants.Tout ça, pour finalement, nous avouer n'y etre resté que quelques(???) semaines.Bref, no comment.
Vous osez dire certaines choses qui dérangent, car, sortant du consensus mou de la pensée unique. Il est de bon ton(et, surtout, pas trés risqué) de sortir quelques phrases bateaux, du style :"le comportement de certains(ne prenons pas trop de risque en les identifiant, restons vagues) touristes Européens" .Bon, alors, que devraient-ils faire ? se transformer en moine ou en assistantes sociales larmoyantes ? justement, ce sont des touristes, et ils sont en vacances.Ils sont là, pour s'éclater(chacuns à leur manière)et claquer le pognon qu'ils ont durement gagné en une année de boulot."ils ont un comportement de riches" ben, oui, désolé si le niveau de vie en France est supèrieur à celui du royaume.Et, tant mieux s'ils font les riches;ça veut dire qu'ils leur lache de l'argent.Devraient-ils se déguiser en SDF ?"c'est, donc normal, qu'ils se fassent arnaquer" Interessant ! et, si la meme chose, se passe à Paris ou sur la cote d'Azur, meme discours ?"ils sont traumatisés, ça leur donne toutes les excuses" Promis, on n'y est pour rien ! et Philippes, s'est exprimé, mieux que moi, là-dessus"tous ces blancs, qui vont se taper des gamines" là, encore Philippes, a eut le courage de dire la réalité.A savoir que ce sont principalement des Cambos et autres Asiatiques, qui font les sales plans crades.Désolé, si nous ne sommes pas les pires.Ce sera dur, mais il faudra vous y faire !
Il est vrai, que, contrairemet à la Thailande, là-bas, c'est trés glauque.Mais pourquoi, ne jamais s'en prendre aux locaux, qui organisent tout ça ? "avec MOI, il n'y avait aucun rapport à l'argent" révez, mes amis, révez.C'est tout de meme curieux, que tous ceux qui vivent ou fréquentent assidument le pays, ont un avis nettement plus nuancé.
Pour finir, merci à ceux qui ont eut le courage de donner un point de vue réaliste.Celà, n'empèche pas d'aimer le Cambodge.Il n'est pas obligatoire de se crever les yeux pour aimer sa femme;pour un pays, il en va de meme. 😐
Je comprends parfaitement tes desillusions...Mais comme dit Heidegger :"L'experience est une lanterne qui n'eclaire que celui qui la porte "...Autant de voyageurs = autant d'experiences...
Dans un post, dans la rubrique VIVRE ET TRAVAILLER, j'ecrivais : n'investissait au Cambodge que ce que vous pouvez vous permettre de perdre...Il va de soi, pour moi que ce qui vaut sur le plan materiel, vaut AUSSI sur le plan emotionnel...
Rester à la suface des choses est certes le moyen d'eviter la souffrance
mais c'est aussi la perte de l'intensité...celle là meme qui t'as fait vibrer sur ce pays. Je suis persuadé que nous nous construisons aussi par celà. Ainsi la deception ne doit pas etre source d 'amertume...non plus que le fondement de nos analyses...Hèlas, je vois que c'est le moteur de certains sur le forum...
On peut avoir des comptes à regler avec certains dans un pays (y compris celui de naissance)...sans les traduire par un reglement de compte avec le pays...Or cette tendance est humaine et je trouve que tu as raison de prendre le temps de la digestion des deceptions que nous lisons entre les lignes! Et j'espère te relire au futur...
L'arnaque emotionnelle est certainement la plus dure à encaisser, elle depend de notre niveau d'implication dans le pays...Cette année, j'ai vu des touristes s'impliquer emotionnellement avec des personnes dont je sais qu'ils (elles) valent le grand détour! Helas, si j'en avais parlé, je n'aurais pas eté compris, j'aurai meme pu faire l'objet de suspicion! J'ai essayé une fois...vainement!
Dans ce type de configuration, on a à faire à des personnes qui sortent du "lot"...Prayat!(conseil pour VF)
Je trouve, que chacun, avant d'intervenir sur un pays, devrait indiquer son degré de connaissance et de fréquentation de ce pays
Bonjour Yama!
Tu poses la question du rapport sujet/ objet dans les sciences sociales!😉...Nous sommes dans des forums de discussion voyage...Je crois que ceux qui durent sur le forum sont connus du moins les grandes lignes de leurs pensées...
Par ailleurs tout le monde n'a pas vocation à retourner x fois en ASIE ...au Cambodge...Il s'en suit qu'une personne qui a fait un recent voyage est tout à fait en situation de donner de bons conseils à quelqu'un qui prepare un futur voyage!
Il existe au moins un FORUM ou un type de discussion (de l'ordre de celle que nous menons dans ce post )est possible et souhaitée (du moins je le crois par les createurs)...Helas, il n'y a que 8 inscrits et est en panne! Cordialement
Ouahhh ! M....e alors ! 😮 😕
J'en crois mes yeux de cette infos.
C'est sur, quand on voit ce projet, tout ce qui a été dit dans le post paraait, parait... bref décalé 😕
Voilà, c'est l'avenir vu par en vrac, les chinois, les vietnamiens jamais trop loin, les thaïs interréssés, les nous et les autres nous, et puis peut-être les Khmers quoique...😕
Tout cela pour 2 milliards de $.
Je cite :
Kingdom of Cambodia Fastest Growing Economy in Indochina with annual growth rate of 14% Glorious historic heritage of Angkor Dynasty with one of the Seven Wonders of the World, Angkor Wat Pure Capitalistic Economy with free market system and constitutional ownership right
Et puis vu comme cela, le Cambodge sera le nouveau centre du monde hein !
Le retour du grand empire khmer, beau discour pour le peuple
Camko City : Phnom Penh version gratte-ciels 24-05-2007 Le nord de Phnom Penh pourrait voir pousser des gratte-ciels d'ici 2020. L'impressionnant projet Camko City, investissement sud-coréen d'un milliard de dollars, a été présenté lors d'une conférence de presse hier.
Les investisseurs sud-coréens misent gros sur Phnom Penh. A l’horizon 2020, la capitale devrait prendre une allure futuriste - rappelant les folies architecturales de Dubaï - dans la zone du lac Pongpeay, au nord du quartier de Tuol Kork. Cette excroissance de 119 hectares, du nom de Camko City, présentée sur les prospectus comme un jeu de légos bien organisés au milieu de nulle part, a de quoi surprendre. Certes, Phnom Penh évolue à grande vitesse, mais il s’agit là d’un bond en avant bien audacieux.
Fruit d’une collaboration entre les entreprises sud-coréennes World City Co. Ltd et Hanil Engineering and Construction Co. Ltd, ce projet de ville annexe, germait depuis déjà trois ans, affirme Ann Channy, responsable au Cambodge de l’entreprise sud-coréenne Solex chargée du marketing. A projet grandiose, investissement démesuré : plus d’un milliard de dollars pour l’acquisition de la concession de 99 ans et la construction des bâtiments. Le coup d’envoi du début des travaux sera donné par le vice-Premier ministre Sok An et le gouverneur de la capitale Kep Chuktema le 30 mai. Mais il faudra attendre douze ans pour que ce quartier moderne ne sorte complètement de terre.
"Vivre plus près du ciel"
Avec ses piscines, son centre de fitness, ses terrains de jeu pour enfants, ses centres commerciaux, son université, ses écoles internationales, ses courts de tennis et ses villas, on entre dans un autre monde. Un monde cinq étoiles. La ville gagnera en hauteur aussi, puisque plusieurs immeubles de 16 étages, aux appartements luxueux, devraient être construits, équipés d’ascenseurs, de vidéophones, de portes automatiques, d’internet haut débit, “selon les standards internationaux”, précise Ann Channy. Un véritable bouleversement des habitudes pour les Phnompenhois qui envisageraient d’y emménager. Un rêve aussi. Mais ils devront apprendre à “vivre plus près du ciel”, un des slogans des entrepreneurs.
Camko City aura aussi sa cité administrative, où devrait à terme être transférée la municipalité, assure Ann Channy. “Et l’environnement sera aussi pris en compte. L’eau du lac devra être propre, les rues seront bordées d’arbres...” Mais à quel prix ce luxe sera-t-il accessible? Suspense pour le moment. Le prix des appartements ne sera dévoilé que début juin. Ils pourront être revendus ou loués. “Loués chers à des étrangers” par exemple, précise un document distribué lors de la conférence de presse qui s'est tenue hier.
Loger 1% de la population du royaume
Particularité du projet : la construction des bâtiments commencera avant même que tous les logements ne trouvent acquéreurs. La banque sud-coréenne Camko s’engage à financer le chantier. Ann Chhany s’enthousiasme : “Camko City pourra à terme loger 1% de la population du royaume”. Et selon lui, l’expulsion des habitants actuels de la zone ne posera pas problème, les compagnies s’étant déjà arrangées avec la municipalité pour leur proposer un dédommagement.
Nhim Sophal
Je me souviens sur un autre Forum avoir ete isolé de penser que ce projet se realiserait !A Phnom Penh, cet été, j'ai pu constater d'enormes panneaux publicitaires aux points strategiques... Il y a déjà des apparts vendus à temperamment! Lorsque je parle des investissements coreens je pensais à celà mais aussi à d'autres moins importants, moins symboliques...
Actuellement de l'argent est injecté massivement ET artificiellement au Cambodge, cela induit une inflation et favorise la non productivité du travail au profit de systeme de commissions qui se generalisent dans tous les etages de la société cambodgienne...alors que certains crevent de faim, on est dans un univers quasi totalement speculatif...A SUIVRE ! BY
Je comprends qu'il faille construire sur Phnom Penh,
la plupart des immeubles, vétustes pour la plupart car datant des années 40 et 50 et ayant souffert du climat tropical, n'auraient à terme pu suffire à loger la population qui continue d'affluer des provinces, le classique exode rural.
Mais bon, là, c'est ENORME !!
Quand Ann Chhany affirme que l'objectif est de faire se loger 1% de la population total du Cambodge, je trouve cela, cynique... sans parler du fait qu'il n'y aura pas de problème d'expulsion et de dédomagements... Je pense que l'objectif principal est la construction de bureaux, les logements on verra car 1% c'est rien de chez rien = 140 000 habitants environ alors qu'il y plus de 2 millions d'habitants déjà.🤪🤪
Bon je n'épiloguerai pas sur "Ils pourront être revendus ou loués. “Loués chers à des étrangers” par exemple, précise un document " qui fait plutot sourire !
Je n'ai rien à défendre ni à regretter sur Phnom Penh, mais je trouve assez radical ce grand bon en avant.
Bon, bien sur, entre les projets d'aujourd'hui et les réalités de demain il y a quelque chose d'aussi large que le confluent Mékong / Tonlé Sap ... donc...😏😄
je ne parlais pas de toi
je pensais aux gens qui pensent comme ca
rien a voir avec toi
je pensais juste en lisant ton message a ce genre de raisonnement
c est tout
je me demande s'il n'y a pas depuis quelques mois, au Cambodge, une attitude bizarre avec les étrangers-touristes voire les étraners-résidents, en tout cas mes potes étranger-résident vivants en thailande et au cambodge, m'en parlent en ces termes
c'est amusant de constater la même chose chez un étranger-touriste
et s'ils étaient ( les cambodgiens ) en train de miser sur la venue d'autres touristes ... ?
Un chien est un chien et un chat est un chat.Quand on va dans une pizzaria, on n'est pas obligé de commander une pizza comme son copain.On peut visiter le Cambodge une fois, deux fois ou plus sans avoir la même perception.En tant que visiteur, on ne peut pas changer la situation de ce pays, même en achetant quelques sacs de riz et monter sur un toit pour crier sa bienfaisance.
Le Cambodge est tel qu'il est, chacun l'apprécie à sa façon.
je me demande s'il n'y a pas depuis quelques mois, au Cambodge, une attitude bizarre avec les étrangers-touristes voire les étraners-résidents, en tout cas mes potes étranger-résident vivants en thailande et au cambodge, m'en parlent en ces termes
c'est amusant de constater la même chose chez un étranger-touriste
Peux tu preciser ce que c'est l'attitude bizarre avec les etrangers?
et s'ils étaient ( les cambodgiens ) en train de miser sur la venue d'autres touristes ... ?
Tous les Cambodgiens???? A te lire, on a l'impression que tout le Cambodge est entrain d'attendre pour estorquer de l'argent des tourists. Je trouve que ta phrase est un peu méprisante en vers les Cambodgiens.
frapper et donc fendre l'arrière du crâne d'un homme qui avait un commerce et qui a eu la fâcheuse idée de virer devant tout le monde présent son futur tueur, la mère est venue d'europe récupérer le corps de son fils, bien entendu elle n'a rien récupérer de l'argent investi dans le commerce ...
j'en ai plein d'autres
à propos de ce que tu dis,
et non je ne suis pas méprisant je ne fais que donner un point de vue de ce que je sais, il est normal aussi qu'ils ( tous les cambodgiens ? ) pratiquent ce genre de sport étant donné qu'eux mêmes sont régulièrement amendés, rackettés par des représentants de l'ordre et aussi de l'administration
oui les prix pratiqués pour la visite du site d'angkor sont de l'extorcation 😉
Hi, I’ve read that these two volcanoes are super popular and that there are *tons* of people for sunrise, especially in July. I’m looking for firsthand accounts from anyone who’s done it later, around 9–10 a.m.
Thanks for your help!
Laëtitia
Hello everyone! I’m heading off solo in February and wanted to share my rough itinerary with you. Does this sound doable?
PS: I’m not really into beaches.
D1 Departure on February 17, 2027
D2 Arrival in Kuala Lumpur – stroll through Chinatown and visit the Petronas Towers
D3: Kuala Lumpur – Chow Kit Market, Batu Caves, Little India, Bukit Bintang downtown area
D4: Early morning bus to Malacca. Explore Malacca in the afternoon and evening
D5: Another 2–3 hours in Malacca in the morning, then bus back to Kuala Lumpur. Merdeka Square area. Stay in Chinatown
D6: Bus trip to Kuala Tahan. Night tour
D7: Morning – canopy walk and Bukit Terisek hike. Afternoon – off to Lata Berkoh
D8 & D9: 2-day jungle trek in Taman Negara National Park
D10: Head to Cameron Highlands
D11: Morning hike through the plantations. Afternoon still to be decided
D12: Morning – excursion to Mossy Forest and Sungei Plantation. Afternoon bus to Ipoh
D13: Morning – Mirror Lake / Sam Poh Temple area. Afternoon – explore downtown Ipoh
D14: Morning train to Penang. Afternoon – wander around Georgetown
D15: Morning – Penang Hill and Keh Loh Temple. Afternoon – Georgetown
D16: Bus to Butterfly Garden and Spice Garden. Late afternoon – Burmese and Thai temples
D17: Morning flight to Singapore. Afternoon – Chinatown and Marina Bay tour
D18: Morning – Gardens by the Bay area. Afternoon – Boat Quay, Clarke Quay, Kampong Glam
D19: Morning – The Ridges area and Botanical Garden. Afternoon – Little India, then back to Chinatown before 11:15 PM return flight
D20: Morning arrival
Has anyone traveled with the Laos travel agency ADV ?
I’m planning a trip to Laos and have received several quotes. Among them, this agency’s seem very reasonable, and so far, the interactions have been positive.
I’ve found a few positive reviews online, but I’d love to hear from travelers who’ve actually booked with them: how’s the organization, guide quality, accommodations, on-the-ground responsiveness, etc.
Thanks for sharing your experiences!
First stop on our discovery of the peninsula: Amphawa. It’s our first night in Thailand (we arrived at Suvarnabhumi at 8:50 AM).
Our initial plan was to explore the area before heading further south. The Mae Klong Railway Market is tempting... but what else is there to do????
We’ll be there on a Wednesday, and from what I’ve read on the forum, some say there’s absolutely nothing to do during the week—no floating market, barely any shops open, no restaurants, etc.
Others, though, say the place is actually more charming without the weekend crowds.
Could you share your thoughts? Missing the floating market is one thing, but if it’s really a ghost town on Wednesdays, I might just drop our bags somewhere else.
Amphawa seemed like a good first stop, just 1.5 hours from the airport, but I’d still like to settle somewhere a bit lively for our first evening.
We’ll be there at the end of October.
Thanks!
Hi,
I wanted to visit the plantations in the morning with GetYourGuide or by just showing up.
How much time should I really plan for?
I’d like to catch either the 3 PM or 5 PM bus back to KL.
Thanks
Hi,
I wanted to get some info about the cable car and the bridge—I see lots of different options...
How much time should we allow for these two activities? If we arrive around 4 PM, will we have enough time to visit without rushing?
Thanks
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Hi! I’d like to split my trip into two parts: 15 days in Phuket and 15 days in Krabi. Do you know if I can rent a car and drop it off in Krabi when I fly back to France?
Thanks for your feedback!
Have a great Sunday!
Martine
Hello,
After 1 night in Khao Sok, I’d like to find a 2 Days 1 Night package on the lake.
After reading a lot, I decided to "break the bank" and treat ourselves to a private tour—mainly to avoid the crowds.
But after contacting several operators, they offer "private tours" that are very expensive (around 700 €), yet in the details, the boats can only leave from the pier at 10 AM like everyone else. (I was hoping to leave much earlier.) The morning program is the same for everyone too (private or not). They drop us off at noon at our floating hotel (I’d chosen Phupha Waree). Free afternoon (swimming or kayaking in front of the hotel). We head back by boat for a 1-hour sunset ride. And the next morning, we leave the hotel at 8 AM to be at the pier by 9:30 AM at the latest—end of the trip.
So basically, we’re paying a lot for a private tour just to do the same thing as everyone else at the same time.
Or maybe I just had bad luck in my search.
I contacted Panida Ladi, who’s very popular on forums. We’d agreed on a private tour that matched my request (departure from the pier at 8 AM, very personalized itinerary). We settled on the itinerary and price, she asked for a Wise transfer for a 30% deposit, confirmed receipt of the deposit. Then 30 minutes later, she messaged me to say she was canceling everything because it was impossible to do the requested tour—and promised a quick refund of my deposit.
So here’s my question: Who’s done a *real* private tour on this lake? Who can recommend a reliable agency? Is it even really possible to do a private tour here?
I’m searching for a real gem for my 3rd stay in Koh Lanta: a lovely, high-quality hotel right by an easily accessible beach in a lively spot.
If you know of anything that fits what I’m looking for and want to share, don’t hesitate!
Hi, is anyone there in Flores right now? According to some websites, everything is closed and the situation is tough. But our guide says it's fine. Who should we believe? We're supposed to leave on September 2nd. Thanks to anyone in Flores at the moment!
Hi dear community,
I'm planning to visit Cambodia this winter, right after Christmas, for my first solo trip and my first trip to Asia. For two weeks (yes, I know it's short, but I really can't do more...). I have two main desires: Siem Reap and the countryside, the villages, the Mekong...
What do you think of this itinerary? Arrival in Siem Reap, departure from Phnom Penh.
SR: 5 days (1 day for arrival, 3 for the temples, 1 for the lake and its villages)
Kratie (stop on the way to Mondolkiri): 3 days (1 day of travel, 2 days there)
Mondolkiri/Sen Monorom: 4 days (1 day of travel, 1 day there, 2 days of treks)
PP: 3 days (1 day of travel, 2 days of sightseeing)
I think I need to cut one day somewhere if I travel from Saturday to Saturday or Sunday to Sunday. In Kratie, maybe? Or in PP? And I'll miss the boat trip that everyone recommends (SR-Battambang), but I don't see where to fit it in. Unless I do a PP-PP loop starting in the east, skip Kratie or just stay one night, then SR, then PP.
In my timing, Mondolkiri seems closer than Ratanakiri, which also tempted me a lot! Will it be too complicated alone? I'm thinking of using local guides or a small local agency for a nature and village getaway.
I've read that Siem Reap is very crowded between Christmas and New Year's. I could also do the circuit in the opposite direction. But I thought it would be easier to get familiar with the country by arriving in a touristy area—I might be wrong...
Thanks for your advice and opinions!
Hi everyone.
I’m planning my trip, and based on all the posts I’ve read, this country is amazing.
Of course, I’ve got a ton of questions for you.
Here’s a possible itinerary: Vientiane - Vang Vieng - Phonsavan - Sam Neua - Nong Khiaw + villages - Phongsali - Luang Namtha and the area - Udomxai - Huay Xai - Luang Prabang and back to Vientiane.
What do you think?
We’re planning to prioritize local transport—is it possible to do this loop?
We’d also love to go kayaking, but I’m not sure if the season’s right or where the best spot is.
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices?
Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis?
What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc.
Thanks again
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it?
Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like?
We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days.
I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome!
I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali.
And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people!
So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops):
- 4 Nights (3 days) in Ubud
2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa)
1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...)
- 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces)
- 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai
- 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed)
- 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island)
- 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan)
- 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels.
Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?)
Boat to Gili Meno to book in advance (?)
Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027:
- Phnom Penh
- Kampong Cham
- Kratie
- Siem Reap
- Battambang
- Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights.
Either a round trip from Phnom Penh in the order above.
Or landing in Siem Reap with the following order:
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
).
Le nord de Phnom Penh pourrait voir pousser des gratte-ciels d'ici 2020. L'impressionnant projet Camko City, investissement sud-coréen d'un milliard de dollars, a été présenté lors d'une conférence de presse hier.
Les investisseurs sud-coréens misent gros sur Phnom Penh. A l’horizon 2020, la capitale devrait prendre une allure futuriste - rappelant les folies architecturales de Dubaï - dans la zone du lac Pongpeay, au nord du quartier de Tuol Kork. Cette excroissance de 119 hectares, du nom de Camko City, présentée sur les prospectus comme un jeu de légos bien organisés au milieu de nulle part, a de quoi surprendre. Certes, Phnom Penh évolue à grande vitesse, mais il s’agit là d’un bond en avant bien audacieux.
