Choisir un 4X4 très fiable: Runner de Toy ou Defender 110?

Hola difficile de répondre à ce genre de question, pas assez d'infos surpour partir en raid ?budgetquel pays

bref comme cela le runner ? pourquoi pas on en voit mais très peu ! le 110 oui engin mythique, mais en achat d'occasion une révision de boites s'impose !

@+ fred

Merci Fredtictic pour ta réponse, pour compléter : budget 3000 à 15000€, je sais c'est vague, c'est à dire soit un 4X4 pas trop chère avec grosse révision et petite prépa, ou un plus récent (entre 10/15000€) et moins de kms. En faite je cherche un 4X4 avec de la place, 2 chiens ! 5 portes ou pick-up double cabine avec hard top, Pour aller ou ? pour le moment en France ou pas trop loin, et le but c'est d'avoir une bonne base pour l'aménager, voir préparer un peu, pour Maroc et plus loin ensuite... A la base, j'ai tj aimè le Defender, mais on m'a mit ds la tête que ça casse ! donc je regarde vers les Toy (sur-côtè je trouve et des gros kms), ou les pick-up L200, navara, mais + fiabilitè, + d'électronique non ? Donc je reviens sur Defender 110, 130, on m'a dit que le 3L tdi était le meilleur ... c'est vrai Bref, j'espére être un peu + claire. PS : je vds une Alfa 156 SW 126jtd 2005 ou échange/reprise contre 4X4

Merci!!!

Salut, je te conseille (pour être un utilisateur de longue date) le Defender 110 mais pas un td 5. Un 300 tdi si tu quittes le continent européen. Pour des problèmes de carburant "propre". Les injecteurs des td 5 sont fragiles et, en Afrique par exemple, tu as souvent de l'eau dans le gazoil. J'ai environ 1 000 000 km en Land Rover, tous modèles confondus, et j'ai jamais eu de problèmes gravissimes. Avec Toyota non plus d'ailleurs ! Utilise de bons lubrifiants (pas lésiner sur la qualité) et conduire proprement, c'est la garantie d'aller loin. La réputation de casse sur les Land Rover je sais pas d'où elle vient, à mon avis ça casse moins que beaucoup d'autres... mais bien sûr ce n'est pas indestructible. Ce qui compte c'est d'être "à l'écoute" de ton véhicule, ce qui te permettra d'anticiper sur un pépin et si tu aimes ta bagnole tu seras plus "réceptif" au pépîn qui pourrait se préparer ! Je ne peux pas parler du nouveau moteur de Land, je le connais pas mais le 300 va très bien 😉 Bons voyages😏

Merci Jlsrama pour tes renseignements, en effet encore hier au controle technique on m'a dit du bien du 300tdi, sinon le 130 est il un 110 rallongè ou différent ? je voudrais avoir 5 places et un grand coffre à amménager, car j'ai 2 chiens aussi ! donc je pensais au 130 avec un hard top ou le 110 si c'est assez grand. En conso ça donne quoi en roulant cool ? Par contre le moteur 300tdi, n'existe plus depuis 10 ans, donc on tombe sur des Land avec pas mal de kms... combien peut faire ce moteur ? Ce qui est bien au Defender c'est qu'on trouve de tt pour l'amménager et préparer vos expériences et conseils st les bienvenues

S'il le faut c'est pas idiot de prendre un véhicule un peu plus âgé, de refaire tranquillement ce qu'il faut rénover, d'une part le prix d'acquisition est moins important, d'autre part ça te permet de bien connaître la "bête". La carrosserie du land en alu évite des corrosions que d'autres marques n'évitent pas. Pour le 130 je connais pas car j'en ai jamais possédé. En conso en roulant cool tu tournes autour de 12 litres aux cents, en ce qui concerne la place je voyage souvent avec un gros chien (rott) et comme tu le dis tu peux aménager l'arrière avec des coffres. Mais ça tu pourrais le faire sur d'autres marques. je crois que le Land Rover est un bon choix mais je ne suis pas bloqué sur cette marque absolument, je suppose qu'un bon GD mercédes doit pas être mauvais non plus, ou un toy (dont je garde un souvenir ému pour un BJ 43.... qui ne me rajeunit pas 🤪 qui était increvable mais dont la suspension permettait de voir à quel point nos vertèbres sont solides !!!).

Salut, je pense que la réputation de casse "justifié, vient des premiers turbo greffé sur les 110 ou 109 qui avait un moteur pas "préparé" pour ça et c'est vrai que ça cassé pas mal à l'époque !😉

Salut, sans doute as-tu raison en ce qui concerne les moteurs des anciens Land mais je pense également que cette réputation qui collait à la peau de cette marque c'est surtout les "bricoles" qu'on devait souvent faire sur le circuit électrique entre autre, mal endémique sur pas mal de bagnoles anglaises (j'ai eu TR 4 et autres MG pour me souvenir....). Les japonaises de ce côté là ont instauré une finition souvent irréprochable. Pour ce qui concerne la remorque j'ai opté pour cette solution dans mes longs parcours car avec un véhicule tracteur qui a du couple en bas c'est vraiment pas un problème pour tracter et ça libère beaucoup de place dans le véhicule. par exemple pour prendre des réserves de carburant "détaxé" dans le Sud Marocain", ou n'importe quoi d'autre ce qui en plus t'épargne les odeurs désagréables et t'évite une galerie onéreuse et qui déséquilibre le centre de gravité quand tu y mets du poids. Par sécurité, sur les réhausses placées sur la remorque j'ai découpé un grillage assez épais pour couvrir toute la remorque et par dessus j'y ai placé une bâche. Le grillage pour se préserver de la fauche dans les embouteillages et autres arrêts dans la rue. La remorque quant à elle est choisie en tenant compte de sa solidité mais je ne lui ai fait subir aucune modification et je n'ai jamais eu de problème. Je voulais lui adapter des roues de même diamètre que celle du Land mais finalement c'était pas la peine. Je me sers de la remorque en toutes occasions, je n'ai pas été gêné sinon pour faire un créneau... N'hésite pas à équiper ton Pajero de cet attribut, tout de suite tu te sentiras plus à l'aise. Cordialement.

Il y a le Toy Runner 3L TD mais beaucoup de gadget électrique avec ... 😐 Je sais que les Pick up navara avant 2005 casse 🤪 après L200, Hilux ? Patrol ou les Terrano 1

La je peux pas te répondre mais ces véhicules sont assez pourvus en électronique. Si c'est pour tourner en Europe ça doit pas être trop grave, en Afrique il y a beaucoup de L 200 et autres Hilux. Il savent réparer en cas de pépin... mais ça ne correspond pas à ma propre perception du baroudeur pur et dur. La solution de la remorque que j'ai adoptée depuis des années permet de dormir dans l'auto peinard.

des L200 en Afrique ça doit être des vieux, les nouveaux st assez luxe !

Pour revenir à la solution remorque, c'est une idée que j'avais pas pensè, mais c'est pas galère sur route mauvaise en 4X4 ! ça doit être un handicap, non ? Et si tu casse l'axe de la remorque 😕

Pour revenir au Defender 300TDI, en 110 ou 130, une bonne occasion doit avoir maxi combien de kms ??? et c'est quoi les + gros kilométrage avec ce moteur ?

Tu serais étonné de voir les véhicules 4 x 4 qu'on trouve ici, par exemple à Dakar😏! Il y a bien sûr des vieux clous mais tu as aussi beaucoup des derniers modèles du marché! En particulier des L 200 et des Hilux mais aussi des Pajéro, des ML et autres Toyota LandCruiser. Pour ce qui est de la remorque le timon est sans doute ce qui cassera en dernier! C'est ce qui est le plus résistant. Je disais que c'était bien avec un véhicule avec du couple en bas régime, pour éventuellement sortir d'un bourbier bien collant. Pour ma part j'ai jamais eu de problème avec ce genre de remorque. Et derrière un Land tu la sens même pas. C'est je crois la meilleure solution pour faire des déplacements avec pas mal de bagages et conserver de la place dans l'habitacle. Pour ce qui est du kilométrage d'un 300 tdi, en fait, d'après moi c'est pas le chiffre qui est important, c'est l'état de fraîcheur de l'ensemble du véhicule.... ça te montre comment celui-ci était entretenu. Compte tenu de l'âge entre deux cent et trois cent mille kilomêtres ainsi tu pourras faire le tour des divers éléments et il te coûtera pas trop cher ! mais tu peux trouver des Land qui ont beaucoup moins de bornes que ça. mais comme je te dis, c'est pas le nombre qui est le plus déterminant mais l'état général. Regarde les annonces et tu verras.

tois tu as un TD5 c'est ça ? Je me demandai aussi en 110 la banquette : elle se rabat ? plancher plat si elle se rabat 😇 (non je rigole 😄 ) Par contre ds les annonces on voit pas trop des gros kilométrages comme les Toy 🤪

Je n'ai plus de Land, je vais en rechercher un en France cet été mais j'ai eu un Defender 90, un 110 300 TDI et un 110 TD 5. En Europe je trouvais le TD 5 pas mal, un peu plus de reprise mais c'est un argument qui vaut rien quand tu es sur une piste. Je pense que si tu passes où tu veux passer, dans des condfitions correctes, ce qui compte c'est le plaisir que tu as à conduire ton véhicule. Moi c'est dans ce sens que je considère les Land. Tu trouveras des tas de raisons de critiquer le Land et de trouver des tas d'arguments en faveur d'autres marques. Mais pour finir tu verras que le Land est un sacré numéro, rustique c'est vrai.... mais si tu veux le confort et autres sensations, choisis un Cayenne S !!! A mon avis tu iras pas dans les mêmes coins qu'avec ton Land. Cet été je vais reprendre un land, ce sera un 300 TDi, pour ici le TD 5 c'est pas approprié. C'est pas un jugement objectif... c'est très subjectif.

Il y a le Toy Runner 3L TD mais beaucoup de gadget électrique avec ... 😐 Je sais que les Pick up navara avant 2005 casse 🤪 après L200, Hilux ? Patrol ou les Terrano 1

Aujourd'hui tous les 4X4 récent aprés 2000 ont de l'électronique même les baroudeurs toy, land, nissan, ou si tu veux un modéle sans electronique il faut acheter un modéle afrique qui soit dit en passant pour moi c'est un peu n'importe quoi de payer des 4X4 50000euros et plus pour avoir des lames de ressorts comme dans le bon vieux temps des HJ60 avec des moteurs atmo !(Ce n'est que mon avis😉)Dans ce cas pourquoi pas acheter un vieux pas cher et le refaire de A à Z avant d'atteindre 50000 euros je pense qu'il y'as de la marge et l'avantage ce seras notre "bébé" 😉

50000 € ???? 😮

la je regarde les Defender 110 300TDI de 1994 à 1998

bonjour, une question à se poser avant de partir : est-ce pour revenir avec le véhicule ou pour le revendre sur place ? dans la deuxième alternative, il vaut mieux un truc ancien, genre Pajero, Land Cruiser ou Patrol en modèle long et avec le moins d'électronique possible, dont on peut espérer tirer entre 3 et 5 million de CFA sur place (4800 à 7000 E). plus c'est gros, plus c'est confort : j'ai testé 4Runner ou Patrol, ainsi que Daihatsu Feroza, c'est le jour et la nuit. en contrepartie, la consommation n'est pas la même. il est vrai qu'à Dakar on trouve des modèles très récents, mais bien souvent non entretenus faute de garagiste compétent ou de budget. ils sont ensuite bradés mais bonjour les surprises. et bien évidemment, il est déconseillé de s'aventurer sur les pistes avec ce genre d'engin qui peut refuser de repartir sous prétexte d'une sonde cramée, impossible à trouver sur place. en parlant d'un 4x4 à 50000E, passe voir le site de mon ami Gérard qui a fait des merveilles en terme d'aménagement intérieur et rendu autonome son Defender. il y a le détail chiffré des améliorations. http://pagesperso-orange.fr/gerardfrancois/borie/ sinon dans le genre rustique mais fiable, il y a aussi le Jeep Cherokee ou Grand Cherokee, avec un moteur 2.1 ou 2.5 TD. pas trop gourmand, pas fait pour la vitesse, mais solide sur toutes surfaces. en plus les pièces sont de chez Renault donc plus faciles à trouver en occas. le Frontera de chez Opel est pas mal non plus, bien qu'assez moche à mon goût. il y en a beaucoup et pas trop chers sur les sites allemands d'annonce. essaie de trouver un véhicule avec clim, ce qui est super sympa pour éviter d'arriver rouge de terre intérieur/extérieur après des bornes sur piste latérite (mais c'est beaucoup plus rare). dernière info, ne pas acheter sans bien vérifier les 4x4 vendus dans les Alpes. je n'ai rien contre les Savoyards, mais les routes salées 6 mois par an font de gros dégâts sur les carrosseries, y compris sur des modèles récents (après 1994, généralisation des caisses traitées anti-corrosion). y'a qu'à s'y promener pour le constater...

Oup ! je suis de la savoie 😠 attention ! Le Frontera j'en ai un sport 2L essence mais 3 portes, il parait qu'en diesel ils st pas fiable ? Le Cherocky avec moteur renault il est vraiment fiable ? Moi ce n'est pas pour le revendre là bas... et le Defender TD5 c'est du BMW ?

comme je te disais je n'ai rien contre les 🙂 Savoyards 🙂: mieux vaut saler les routes et moins glisser, au prix de bagnoles corrodées. on pourrait faire la même remarque sur les véhicules stationnés en bord de mer. la différence est assez flagrante pour moi qui à Paris voit beaucoup de véhicules y compris des 4x4. je reviens de 😎 Valloire 😎 et il est rare de trouver des voitures sans trace de rouille, même sur des Mercedes ou des Toyotas. ce qui souffre aussi en montagne, c'est l'embrayage et les freins mais je ne t'apprends rien. le Cherokee est un modèle fait pour la piste et les chemins torturés. comme d'autres 4x4, il est souvent utilisé en usage pro. il n'a pas besoin de réhausse à l'état de base. pour les modèles anciens, la mécanique est assez accessible. il faut bien évidemment connaître quel en a été l'usage et vérifier la corrosion, l'état intérieur qui reflète souvent l'entretien global. les avantages du moteur 2.1 TD : petite conso, carte grise moins chère (8 CV), moteur très répandu (a équipé les R21 et R25) et donc beaucoup de pièces d'occas. souvent, peinture toit et capot à revoir, sauf les blancs. j'ai acheté dernièrement un modèle 89, tôle à nu sur les parties exposées au soleil, mais pas un point de rouille... sinon, il y a aussi le Discovery qu'on trouve assez souvent en occas pour pas trop cher. c'est plus grand et assez haut de plafond. pour ce qui est des moteurs, je ne sais pas si c'est BMW qui équipe les Land. mais l'entretien, l'utilisation au quotidien font leur longévité. se méfier d'une trop grande différence âge/kilométrage. certains vendent des caisses âgées de 15-20 ans avec 100000 bornes et le moteur changé : c'est souvent des excités du champignon ou des vidanges non faites. passer son chemin. pour info qques sites moins connus 4X4eux français : http://www.agriaffaires.com http://suchen.mobile.de http://www.gebrauchtwagen.de

ben toi, tu conseilles de ne pas choisir un TD5 et tu es en photo devant !!! perso, j'ai un TD5, avec + de 100000 km en Afrique. jamais aucun problème de carburant. je pense que tous les lubrifiants sont bons... s'ils sont vraiment de la marque indiquée. J'ai appris qu'il y a de "fausses" huiles de marques !! J'ai fait 15000km avec une monograde 50W !! D'accord avec toi pour "l'écoute" de ta voiture. une précision les longueurs 110 et 130 (pouces= 25, 4mm) désignent l'espace entre les axes des ponts.

Salut, justement si j'en parle c'est que je sais de quoi je parle ! 😎 Tu as de la chance de pas avoir eu à faire le plein (en 100 000 km faut être veinard) avec des fonds de cuves dégueus et autres joyeusetés dans le carburant.... pour mémoire un petit avion loué par le Club Med s'est viandé.... une vingtaine de morts, je me souviens plus.... c'était de la flotte mélangée au kérosène qui était la cause de cet accident à Tambacounda ! Pour ce qui est du 130, merci de me donner cette précision.... comme je l'ai dit dans mon post j'en parle pas parce que je connais pas! Quant aux lubrifiants... c'est comme tout en Afrique, tu peux te faire refiler n'importe quoi du fait que la rigueur dans les contrôles n'existe pas. D'un autre côté je pense que si on vit en Afrique et si on y vient et qu'on s'y accroche, c'est à cause de cette fantaisie (entre autres) qu'on y trouve. Si je suggère à quelqu'un de trouver un 300 TDI c'est parce que les pépins (s'il y en a....) seront plus faciles et moins onéreux que sur un TD5 par ailleurs, comme je l'ai précisé, agréable à mener. Je suis client chez Land Rover depuis environ une trentaine d'années, j'ai possédé 5 Range et trois Land... cordiales salutations

salut fab73; en reponse a ta question je te dirai que je possede un toyota et un defender 110 et que je pars toujours en raid avec le def....(le toy est un hdj 100 pas un runner);je reviens de libye il y a une semaine et aucun probleme... par contre il y a plusieurs choses a savoir sur le def:il s agit bien d un engin mythique, le plus beau (c est tout a fait perso), tres adapte au franchissement, assez facilement preparable a prix plutot moins eleve qu un toy....MAIS...il s agit d un def et les notions de confort et de finition sont tres eloignees de celles d un toy;pour ce qui est des perf tout depend du modele(300TDI, TD5, ouTD4);le mien est un td5 achete neuf en 2004, 110000KM dont environ 500000 a 60000l en raid dont pistes cassantes au mali et beaucoup de sable en libye; aucun soucis majeur; preparation(doit imperativement rester simple..):changement amorto(doubles a l arriere), ressorts durcis, ski avant etprotection pont avant, grille anti intrusion, cartograhie et intercooler(l augmentation des perf n est interessante que pour les raid difficiles dans le sable(libye)et pour les longues liaisons...en faisant attention de ne pas etre a pleine charge trop longtemps;prepare comme ca(j oubliais:jantes triangular avec leger deport c est securisant dans les devers... et pneus goodrich allterrain(265)pour le sable et mud (235) pour l'afrique noire ou les cailloux)il a des perf en franchissement quasi equivalentes a unHDJ 80 ou100 et mieux qu un runner(je sens que je vais faire rire des toyotistes...)quand a la fiabilite normalement le toy est loin devant mais en fait on voit de tout sur les raids(jusqu apresent j ai vu plus de toy casses mais ils etaient plus nombreux);

pour resumer:-def:mythique, capacites tout terrain, charme, facilement preparablerunner:prix, confort;(attention a la possibilite de trouver des pieces pour le runner en afrique) ps:ne surcharge pas trop le toit du def(en raid on voit des def magnifiques avec galerie, tentes de toit, jerrycans...ca fait aventure mais pour les grandes dunes c est catastrophique;par contre c est acceptable sur piste a condition de conduire en consequence; pour moi pas d hesitation :le def bon choix et bons voyages

Merci pour vos réponses ! Donc 300 TDI bon moteur, mais on trouve plus de TD5 en occasion (pr quasi le même prix et kms en moins...) Le TD5 est de quel origine : Land comme le 300TDI ou autre ? Merci

Salut Fab 73, l'autre jour je t'ai envoyé vers une annonce d'un 300 tdi qui semblait pourtant tout à fait sympa, clim, treuil révisé, distrib et bien préparé... faut pas croire qu'il y a pas de bonnes occases en TDi.

salut fab73;effectivement le gas oil pourri est un probleme pour les injecteurs;en afrique noire j emmene un entonoir raccor avec filtre(c est sense arreter l eau et les saloperies des fonds de cuve, par contre le plein est plus long a faire et le filtre est encombrant a trimbaler);monter un pre filtre est une autre solution mais ça peut etre un nid a emmerde(on en a shunte plus d un en raid);emmener plusieurs filtres a gas oil et les changer regulierement est une assez bonne solution mais il n y a pas de recette miracle...(meme en europe il y a de l eau dans le gas oil);le 300 tdi n a pas ce probleme mais l agrement et les performances ne sont pas les memes;si tu fais beaucoup de sable le 300tdi risque d etre un peu juste;

bjr à tous

Allez un p'tit cadeau à ceux qui veulent en savoir plus sur le modèle 75/78/79 toyota

Le modèle 75 de chez Toyota qu'il soit fourgon ou pick-up est un véhicule utilitaire par excellence, simple et robuste, il fait parti de la série 7 "heavy duty" travailleur de force, le 70 & 73 faisant parti des light Duty ! La conduite, le confort et la puissance s'apparente plus du camion qu'à celui d'une berline.

Dans toute l'évolution du 75, il y a eu plusieurs modèles avec plusieurs motorisations, l'ensemble est issue de la série 4 avec en premier le BJ75 suite du BJ45

le BJ75 dont le moteur est celui de la série 4 avec un 4 cyl D atmo (3B) de 3.5litres de cylindrée, boite HF55, un gros moteur de tracteur avec distribution en cascade de pignons et une pompe à gasoil en ligne qui avale tous les diésels, pas de problème particulier sur cette série, juste les montants de pare brise sur le fourgon qui montraient des signes de faiblesse dès que leur mettait un galerie chargée ou faisait du franchissement de dunes, l'ensemble de la carrosserie étant très long, elle se vrillait et les montants se fendaient. Puis aussi un autre petit défaut, au tableau de bord, une masse défectueuse apparaissait de temps en temps mettant le niveau de gasoil à fond comme le témoin de température d'eau, la solution consistait à s'arrêter et repartir ou débrancher la jauge à gasoil ou tout simplement de monter un autre mano de température !! moteur un peu faible dès que le véhicule est bien chargé ou en montagne, si vous trouvez un moteur 13BT (c'est le meme moteur mais turbo injection directe) à lui mettre dedans c'est l'idéal pour voyager loin.

Puis il y a eu le PZJ75, le mal aimé à tort, qui hérita d'un moteur 5 cylindres (1PZ)3.5 litres de cylindrée, pompe à gasoil rotative, boite R151F comme d'autres modèles de la série 7 (light duty) mais avec des roulements plus solides. A croire que les ingénieurs Toyota n'ont pas osés mettre directement le gros 6 cylindre alors ils auraient coupés un cylindre et mis un volant moteur bi masse ce qui permettait d'avoir une plus grande surface de disque d'embrayage ! Malheureusement ce modèle ne dura que 2 ans et rapidement on c'est aperçu que le volant moteur avec toutes ses pièces en mouvement posait des problèmes. La solution est de remplacer ce volant moteur par celui du 6 cylindres soit du HZJ75 soit du HDJ80 12 soupapes qui possède le même diamètre d'embrayage, puis de mettre un embrayage complet deHZJ78/79 ou HDJ80 12 soupapes (même nombre de cannelures d'arbre de sortie de boite)mais une butée d'embrayage de HZJ78/79 (même boite de vitesses) et de mettre 4 rondelles sous la butée de fourchette pour récupérer l'angle de poussée. sinon pas de problèmes particuliers

Et enfin le HZJ75, le mythique, moteur 6 cylindres(1HZ) de 4, 2 litres de cylindrée boite HF55, le plus gros moteur atmo, le modèle qui n'a pas de failles particulières; On dit qu'il est à peine rodé à 500 000 kms !

Pour ces trois modèles, en achat d'occasion, par expérience, aux alentours de 250 000 kms je conseillerai d'ouvrir la boite de transfert sans tomber l'ensemble des boites mais juste en retirant l'arbre de transmission AR et d'en voir l'état, car il n'est pas évident d'expertiser ce genre de véhicule très solide. C'est le seul moyen que j'ai trouvé pour connaitre réellement l'état des boites, qui à partir de 250000 kms peuvent donner quelques signes d'usure, en fonction de la vie quelles ont eu!! Le point de repère principal étant l'arbre lisse de pignon fou ou intermédiaire sur lequel il y a deux gros roulements à rouleau et deux rondelles d'usure en bronze aux extrémités, vu l'état, à vous de voir si cela vaut la peine d'aller plus loin et d 'ouvrir la boite pour y remplacer les roulements et là vous repartez pour 250000 kms voir plus.A ce kilomètrage, changer l'embrayage et aussi les injecteurs qui n'ont surement jamais été vérifiés. Voilà, de faire ces deux points de révisions, vous donnera une facture qui peut très vite atteindre les 3000/4000 euros et plus, mais vous pourrez partir tranquille en voyage au long cours.

Coté moteur en général rien à redire si l'entretien à été régulier, bien sur comme toute mécanique vous n'échapperez pas au remplacement à un moment ou un autre des pièces périphériques alternateur pompe à eau courroies etc etc ces trois véhicules sont en 24 volts et suspension à lames AV et AR, sièges utilitaires et jantes d'origine à cerclage pour du 750X16

Pour ce qui est de la préparation propre des véhicules européens aux voyages lointains, pas grand chose à faire, le plus simple est de regarder les modèles Africains, Arabie saoudite et Australiens. Il suffit d'augmenter la protection des filtres, air et gasoil et d'ajouter une lame au paquet de lames de suspension AR, (un troisième lame aussi longue que la secondaire d'axe à axe) de monter des amortisseurs Africains plus résistants aux mauvaises pistes et d'augmenter la capacité du réservoir de carburant. Toyota monte un deuxième réservoir de 9O litres avec transfert par une électrovanne et retour de gasoil dans le réservoir en action + une jauge au tableau de bord. Après, c'est à chacun de voir ce qu'il veut de plus en fonction d'une utilisation propre et de son budget. Ces véhicules peuvent charger plus d'une tonne mais la plupart sont largement au dessus voir jusqu'à deux tonnes de charge dans des conditions difficiles. Mais toute mécanique a ses limites !!! Ces véhicules sont très solides surtout si on les entretient correctement, vidange tous les 5000, graissage des arbres tous les 2500, boites tous les 30000 tout cela en charge ou en conditions difficiles. Leur consommation va en moyenne en voyage de 12 à 14 litres /100, mais peut atteindre plus dans des conditions sahariennes ou de montagnes (altiplano Bolivien)

Pour faire simple, en l'an 2000 la série évolue et passe au HZJ78 pour le fourgon et HZJ79 pour le pick-up, les deux plus grosses évolutions sont les suspensions avant qui sont à ressort et le système électrique qui passe en 12 volts la boite repasse en R151F avec un problème de pièce d'adaptation de boite de transfert trop faible qui génére des pannes, je ne sais pas jusqu'à quelle année exactement, puis vers 2008 une nouvelle carrosserie apparait mais ces modèles sont toujours vendus plus ou moins en europe avec des problèmes de normes de pollution et à des prix exorbitants !!!!

Fred

Bjr Voilà un p'tit cadeau pour tous ceux qui veulent en savoir plus sur les toyota land cruiser 75 !

Le modèle 75 de chez Toyota qu'il soit fourgon ou pick-up est un véhicule utilitaire par excellence, simple et robuste, il fait parti de la série 7 "heavy duty" travailleur de force, le 70 & 73 faisant parti des light Duty ! La conduite, le confort et la puissance s'apparente plus du camion qu'à celui d'une berline.

Dans toute l'évolution du 75, il y a eu plusieurs modèles avec plusieurs motorisations, l'ensemble est issue de la série 4 avec en premier le BJ75 suite du BJ45

le BJ75 dont le moteur est celui de la série 4 avec un 4 cyl D atmo (3B) de 3.5litres de cylindrée, boite HF55, un gros moteur de tracteur avec distribution en cascade de pignons et une pompe à gasoil en ligne qui avale tous les diésels, pas de problème particulier sur cette série, juste les montants de pare brise sur le fourgon qui montraient des signes de faiblesse dès que leur mettait un galerie chargée ou faisait du franchissement de dunes, l'ensemble de la carrosserie étant très long, elle se vrillait et les montants se fendaient. Puis aussi un autre petit défaut, au tableau de bord, une masse défectueuse apparaissait de temps en temps mettant le niveau de gasoil à fond comme le témoin de température d'eau, la solution consistait à s'arrêter et repartir ou débrancher la jauge à gasoil ou tout simplement de monter un autre mano de température !! moteur un peu faible dès que le véhicule est bien chargé ou en montagne, si vous trouvez un moteur 13BT (c'est le meme moteur mais turbo injection directe) à lui mettre dedans c'est l'idéal pour voyager loin.

Puis il y a eu le PZJ75, le mal aimé à tort, qui hérita d'un moteur 5 cylindres (1PZ)3.5 litres de cylindrée, pompe à gasoil rotative, boite R151F comme d'autres modèles de la série 7 (light duty) mais avec des roulements plus solides. A croire que les ingénieurs Toyota n'ont pas osés mettre directement le gros 6 cylindre alors ils auraient coupés un cylindre et mis un volant moteur bi masse ce qui permettait d'avoir une plus grande surface de disque d'embrayage ! Malheureusement ce modèle ne dura que 2 ans et rapidement on c'est aperçu que le volant moteur avec toutes ses pièces en mouvement posait des problèmes. La solution est de remplacer ce volant moteur par celui du 6 cylindres soit du HZJ75 soit du HDJ80 12 soupapes qui possède le même diamètre d'embrayage, puis de mettre un embrayage complet deHZJ78/79 ou HDJ80 12 soupapes (même nombre de cannelures d'arbre de sortie de boite)mais une butée d'embrayage de HZJ78/79 (même boite de vitesses) et de mettre 4 rondelles sous la butée de fourchette pour récupérer l'angle de poussée. sinon pas de problèmes particuliers

Et enfin le HZJ75, le mythique, moteur 6 cylindres(1HZ) de 4, 2 litres de cylindrée boite HF55, le plus gros moteur atmo, le modèle qui n'a pas de failles particulières; On dit qu'il est à peine rodé à 500 000 kms !

Pour ces trois modèles, en achat d'occasion, par expérience, aux alentours de 250 000 kms je conseillerai d'ouvrir la boite de transfert sans tomber l'ensemble des boites mais juste en retirant l'arbre de transmission AR et d'en voir l'état, car il n'est pas évident d'expertiser ce genre de véhicule très solide. C'est le seul moyen que j'ai trouvé pour connaitre réellement l'état des boites, qui à partir de 250000 kms peuvent donner quelques signes d'usure, en fonction de la vie quelles ont eu!! Le point de repère principal étant l'arbre lisse de pignon fou ou intermédiaire sur lequel il y a deux gros roulements à rouleau et deux rondelles d'usure en bronze aux extrémités, vu l'état, à vous de voir si cela vaut la peine d'aller plus loin et d 'ouvrir la boite pour y remplacer les roulements et là vous repartez pour 250000 kms voir plus.A ce kilomètrage, changer l'embrayage et aussi les injecteurs qui n'ont surement jamais été vérifiés. Voilà, de faire ces deux points de révisions, vous donnera une facture qui peut très vite atteindre les 3000/4000 euros et plus, mais vous pourrez partir tranquille en voyage au long cours.

Coté moteur en général rien à redire si l'entretien à été régulier, bien sur comme toute mécanique vous n'échapperez pas au remplacement à un moment ou un autre des pièces périphériques alternateur pompe à eau courroies etc etc ces trois véhicules sont en 24 volts et suspension à lames AV et AR, sièges utilitaires et jantes d'origine à cerclage pour du 750X16

Pour ce qui est de la préparation propre des véhicules européens aux voyages lointains, pas grand chose à faire, le plus simple est de regarder les modèles Africains, Arabie saoudite et Australiens. Il suffit d'augmenter la protection des filtres, air et gasoil et d'ajouter une lame au paquet de lames de suspension AR, (un troisième lame aussi longue que la secondaire d'axe à axe) de monter des amortisseurs Africains plus résistants aux mauvaises pistes et d'augmenter la capacité du réservoir de carburant. Toyota monte un deuxième réservoir de 9O litres avec transfert par une électrovanne et retour de gasoil dans le réservoir en action + une jauge au tableau de bord. Après, c'est à chacun de voir ce qu'il veut de plus en fonction d'une utilisation propre et de son budget. Ces véhicules peuvent charger plus d'une tonne mais la plupart sont largement au dessus voir jusqu'à deux tonnes de charge dans des conditions difficiles. Mais toute mécanique a ses limites !!! Ces véhicules sont très solides surtout si on les entretient correctement, vidange tous les 5000, graissage des arbres tous les 2500, boites tous les 30000 tout cela en charge ou en conditions difficiles. Leur consommation va en moyenne en voyage de 12 à 14 litres /100, mais peut atteindre plus dans des conditions sahariennes ou de montagnes (altiplano Bolivien)

Pour faire simple, en l'an 2000 la série évolue et passe au HZJ78 pour le fourgon et HZJ79 pour le pick-up, les deux plus grosses évolutions sont les suspensions avant qui sont à ressort et le système électrique qui passe en 12 volts la boite repasse en R151F avec un problème de pièce d'adaptation de boite de transfert trop faible qui génére des pannes, je ne sais pas jusqu'à quelle année exactement, puis vers 2008 une nouvelle carrosserie apparait mais ces modèles sont toujours vendus plus ou moins en europe avec des problèmes de normes de pollution et à des prix exorbitants !!!!

Fred El ZigZag.Cruiser

Merci Fredtictic pour cette formation Toy, on voit que tu es expert ! Moi j'avoue avoir encore un peu de mal avec les abréviations Toyota ! Bref, Que pense tu d'un Runner 3.0 TD 1995 Caisse 120000kms et moteur changè 52000Kms, il est sur le Boncoin immatrculè ds le 38 à 13000 ou 13500€ merci

pas grand chose ! tout ce que je crois connaitre sur le bestiau, c'est un hilux plus confortable avec moins de capacité de charge ! fred

Bonjour tout le monde !!!

J apporte ma petite pierre a l edifice ... Perso, j ai un taro vw (un hilux en fait) le mien est tres proche des 300000, et je pense qu il correspond assez bien a l idée du rustique et increvable ... on en voit en pagaille en australie ou amerique du sud, avec pres de 600000 au compteur ... J ai un xtra cab, donc 4 places carte grise, et une grande benne qui me sert a tout, j ai bricolé un hard top facon "mini cellule" facilement amovible J ai payé le mien 4500 €, niveau confort, je prefere que le land (pedalier décalé, volant contre la fenetre ....meme si un 110 est ce qu il y a de plus beau ...) et SURTOUT je passe vraiment partout avec car j ai une hauteur inferieure a 1, 90 m, meme avec ma tente de toit je peux me garer dans un parking souterrain ou passer sous les barres anti-gitans et autre caravanes, et au quotidien ça fait une difference vraiment enorme (surtout dans le sud de la france ...) Je pars cet été avec en scandinavie pour trois mois ...

Matthieu

Salut, tu as des photos Matt113 de ton bestio ... c'est quoi comme moteur increvable ?

Salut Fab ...

Je n ai jamais inclus de photos ... je ne vaut rien devant un ordi !!! j essaye et si ça foire envoi moi en MP ton adresse perso. A priori l image est "attachée" ?! La photo est du we dernier au bord du lac de Ste croix ... En fait j ai incrusté la tente de toit dans le hard top pour que rien ne depasse quand c est replié ... et j ai une structure alu a l interieur qui me permet de fixer 4X20l d eau et 2X20l de gasoil, une pompe a eau (douche nettoyage et remplissage) un compresseur, mon BBQ, le frigo, et au milieu je met tout le bordel ...

Le moteur que j ai est le 2, 4 L diesel de toyota qui se trouve un peu partout sur les voitures de la marque, c est pas bien puissant et ça consomme 1Ol/100 ... si tu veux plus de details, n hesite pas !!!

A+

J y repense a l'instant, fais une recherche sur internet, tu tapes "destroy hilux topgear" il y a une video de 2X20min d une emission de télé anglaise dispo sur you tube ou autre ... Il n y a pas besoin de comprendre l anglais pour suivre ... j ai le meme modele, un peu plus récent, mais meme moteur, transmission ...

A+

Bonjour, Si tu cherches toujours un 4x4 pour voyager, je peux te proposer le mien : TOYOTA PRADO diesel de 98, 250 000 Km Modèle Afrique à moteur atmosphérique et charge utile de 1100 Kg 5000 € Si tu es intéressé, contactes-moi. Pour information, je réside en Afrique noire depuis 30 ans, et j'ai possédé Land-Rover station wagon, 2 Range Rover, 2 Discovery. Si, à mon avis les vieux Range Rover à moteur essence étaient les meilleurs tout-terrains, question tranquilité mécanique, rien de comparable avec la TOYOTA. En voyage, je vérifie seulement le niveu d'huile par acquit de conscience. Alors qu'avec les Rover, il fallait avoir toujours la caisse à outils à la main !

bonjour Nous avons un def 130 td5 2003 aménagé. Tu peux aller voir notre site ca te donnera des idées de preparation. www.marsletour.com Nous avons fait 2 grands voyages avec. 26000 kms en Asie centrale aucun probleme et 38000 kms jusqu en Inde. Nous avons juste eu le pot catalytique qui s'est bouché au Nepal. Nous l avons vidé et sommes repartis. Nous sommes tres contents de ce vehicule qui est robuste et passe partout. Il est evident qu avant chaque depart une bonne revision s impose. Et bien sur de faire les vidanges graissage en route. Nous n'avons pas eu de probleme de gazole et pourtant les pays traversés n ont pas la reputation d avoir des gazole de qualité. Notre def a maintenant 150000 kms et nous esperons qu ils en fera beaucoup d autres. bon choix et bonne preparation Phil

Juste une question toujours à vendre le Prado?

Bonjour et merci de cette anthologie du TLC série 7

Même moi qui suis possesseur d’un 78 de 2001 (acheté en 2004) je n’en savais pas « totalement » autant.

Surtout au niveau de la BV R151F ??

As-tu des liens ou des posts (en MP si tu veux) pour détailler le type de pb, sa durée de vie et ou son kilométrage d’apparition.

Sinon pour le choix entre LR et TLC c’est tj un peu la bouteille à encre !!!!!

Avec le TLC HZ78 acheté d’occase à 32 000 km (oui oui 32 il ne manque pas de zéro) j’ai fait plus de 50 000 km depuis et il se débride à peine !!!

C’est fiable, robuste, « confortable » et avec l’arrière tôlé c’est facilement aménageable.

Nous espérons pouvoir partir avec –vraiment - prochainement

non je n'ai pas de post particuliers, j'ai qq photos de copains avec la boite ouverte, mais c'est censuré, car je n'ai pas d'adsl sinon rien de mieux pour en savoir un peu plus que de s'incrire sur le saharien ou explo4X4 ou forums toyota et de poser la question de savoir qui a eu des problèmes etc etc pour y trouver des réponses fred

Quelques explications sur les boîtes de HZJ78...

http://www.sahariens.info/forum/problemes-boite-transfert-hzj78

le Prado est toujours disponible, il est à Essaouira. Me contacter sur bigeard.claude@menara.ma

non je n'ai pas de post particuliers, j'ai qq photos de copains avec la boite ouverte, mais c'est censuré, car je n'ai pas d'adsl sinon rien de mieux pour en savoir un peu plus que de s'incrire sur le saharien ou explo4X4 ou forums toyota et de poser la question de savoir qui a eu des problèmes etc etc pour y trouver des réponses fred

Merci j'y vois plus clair maintenant

Quelques explications sur les boîtes de HZJ78...