Circuit de 15 jours au Japon (premier voyage)
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Bonjour à tous

Un peu tardivement malheureusement, je commence à préparer notre voyage au japon qui aura lieu à peu près de 6 au 21 octobre (souplesse d'1 ou 2 jours). J'ai commencé à regarder les avions mais pour l'instant je n'ai pas trouvé mon bonheur pour un vol paris/tokyo , osaka/paris, il faut que je persévère.

En attendant, pourriez vous me donner votre avis sur ma 1ère ébauche d'itinéraire? Nous ne souhaitons pas faire 15 jours de tourisme urbain même si j'ai bien compris que les 15 jours pourraient être comblés par quelques villes japonaises. J'ai donc prévu de mixer villes et campagne car nous fatiguons vite du tourisme urbain et goûtons mieux de prendre l'air! Voila donc l'itinéraire auquel je pense : J 1 arrivée tokyo au mieux le soir J2 tokyo J3 tokyo J4 nikko J5 nikko J6 tokyo J7 kamakura-enoshima (je suis indécise sur cette excursion) J8 matsumoto J9 takayama shirakawa go J10 kyoto J11 kyoto K12 nara J13 kyoto J14 départ ou 1 journée optionelle

Je n'ai pas encore précisé les lieux d'hébergement mais simplement les étapes de visite. Merci à ceux qui me donneront des conseils et avis sur ma 1ère phase de recherche. Bien à vous,
MA Mafaldaa69 ·
J'ai peut être oublié quelques précisions importantes. Nous sommes en couple sans enfant. J'aimerais faire l'ensemble du voyage en train +/- bus, sans louer de voiture. Merci d'avance!🙂
MA Masterpo Globetrotter ·
J'ai commencé à regarder les avions mais pour l'instant je n'ai pas trouvé mon bonheur pour un vol paris/tokyo, osaka/paris, il faut que je persévère.

Ce serait quoi, ton bonheur ? Parce qu'un open jaw, c'est bien quand on ne part que 7 à 8 jours, mais sur 15 jours, on peut très bien prendre un Paris-Tokyo A/R, avec un JR Pass de 7 jours qui permet de passer 6 nuits à l'extérieur (sans nécessairement compter Nikko, où il existe d'autres pass, et pour laquelle le trajet ne coûte pas trop cher).

En attendant, pourriez vous me donner votre avis sur ma 1ère ébauche d'itinéraire?

Euh... non 😛 C'est une copie conforme des itinéraires faits par les primo-voyageurs à partir des tours organisés par les TO. La seule originalité (bienvenue, cependant), ce sont les deux nuits à Nikko qui permettent de bien découvrir la région.
MA Mafaldaa69 ·
merci pour votre réponse. Désolée pour le manque d'originalité, pourtant je n'ai pas fait de copier collé de to mais je l'ai fait à partir de ce forum et de kanpai. J'avais l'impression que le circuit classique était plutot tokyo/kyoto/osaka ou tokyo/kyoto/Hiroshima. Après je ne cherche pas spécialement à être originale, mais plutôt à avoir un voyage bien équilibré. Je n'ai pas l'impression que sur ce circuit ça soit la course comme on le reproche souvent au voyage de to qui cumule les étapes sans le temps d'en profiter. Mais je me trompe peut etre, si vous voulez souligner les points qui rendent cet itinéraire inintéressant, ca m'aidera plus! Merci d'avance.
CI Citipati Veteran ·
Hello,

Sur 15 jours, je garderais 3 jours a Tokyo (suffisant pour visiter 4-5 quartiers genre Shibuya-Shinjuku, Asakusa, Akihabara, Yanaka....) + 3 jours a Kyoto (choisir 6 temples a visiter dont Fushimi-Inari, Kiyomizu-dera et ca fera l'affaire). Ensuite, je te suggere d'aller voir un peu ailleurs en prenant le JR-Pass, tu peux aller visiter rapidement Kyushu ou le Tohoku.

Pour le coup, ca sortirait un peu des itineraires types des TO.

(Nara, Kamakura, tu peux eviter)

C'est bien les temples, mais amha tu en verras deja bien assez a Kyoto.
MA Mafaldaa69 ·
Merci beaucoup ! Je vais regarder cela de plus près. Ça me donne des bonnes pistes d'amélioration.
MA Mafaldaa69 ·
Aller si loin n'est donc pas déraisonnable sur un séjour de cette durée? Nous ne perdrons pas trop de temps dans les transports en allant à kyushu ou tohoku?
MA Masterpo Globetrotter ·
J'avais l'impression que le circuit classique était plutot tokyo/kyoto/osaka ou tokyo/kyoto/Hiroshima.

Kyoto et Osaka se touchent, la répartition entre les deux est un choix personnel, d'ailleurs fortement influencé par celui des autres. Généralement, le circuit classique, c'est Tokyo et Kyoto/Osaka plus au choix :

Hiroshima/Miyajima Les Alpes japonaises Le mont Fuji

Je n'ai pas l'impression que sur ce circuit ça soit la course

Au moins 7 hébergements différents pour 13 nuits...

Mais je me trompe peut etre, si vous voulez souligner les points qui rendent cet itinéraire inintéressant, ca m'aidera plus!

Je n'ai jamais dit qu'il n'était pas intéressant, au contraire. Juste pas très original, à un détail près que j'ai souligné.
MA Mafaldaa69 ·
alors oui effectivement sur le manque d'originalité je ne peux pas vous contredire, j'ai cru sortir un peu du 1er circuit classique en allant dans les alpes japonaises mais je me suis trompée 😉 comme quoi, quand on ne connait pas, c'est difficile de se faire une idée. Les guides papier du japon sont tellement énormes en plus que ca ne facilite pas les choses pour les novices.

C'est vraiment pour une première approche sur un pays dont on ne connait pas grand chose mais qui a suscité petit à petit notre intérêt.

J'avais compté pour ma part 4-5 hébergements pour ce circuit : tokyo, nikko, alpes japonaises (1 ou 2 ) et kyoto. Mais si je rajoute une destination comme suggéré par citipati , ca fera 1 de plus. Pas simple de trouver le bon compromis. En sachant que nous avons tendance à voyager plutôt cool, l'idée étant de découvrir avec plaisir un pays sans revenir épuisés au boulot...
CI Citipati Veteran ·
Certains pourraient te dire que c'est deraisonnable. Ce n'est pas mon avis.

Au Japon, le voyage lui-meme par train (shinkansen ou petits trains regionaux) est particulierement interessant. Pour te donner une idee, la derniere fois que j'ai visite le Japon, apres 3 semaines en Russie, j'ai visite Tokyo, Kyoto, Nagasaki, Kagoshima et la peninsule de Kii (les fameux Kumano-sanzan, les 3 sanctuaires majeurs).

Il ne faut pas s'arreter a l'idee qu'il faut "prendre le temps de visiter" (surtout Tokyo). On peut visiter par petites touches, en survolant certaines choses certes, mais en en voyant plus aussi.

Note que de Kyoto, Kyushu n'est pas si loin en shinkansen. Tu peux tres bien y passer 5 jours puis 1 nuit a Osaka en rentrant sur Tokyo (ca te laissera le temps de visiter le centre d'Osaka, Shinsaibashi/Namba/Dotonbori).

2 sites indispensables pour te tailler ton voyage sur mesure :

http://www.hyperdia.com/en/ https://www.japan-guide.com/e/e623a.html
MA Masterpo Globetrotter ·
j'ai cru sortir un peu du 1er circuit classique en allant dans les alpes japonaises mais je me suis trompée

Certes, il suffit de regarder les autres projets de voyages du forum pour le constater, mais les Alpes japonaises restent un excellent choix. Les deux nuits à Nikko sont très bien aussi, en revanche, Nara, ça reste des temples (même s'ils sont magnifiques). Sauf pendant la fête des lumières, où c'est prodigieux, mais c'est en août. Et si c'est pour les daims, cela se fait très bien dans la journée.

J'avais compté pour ma part 4-5 hébergements pour ce circuit : tokyo, nikko, alpes japonaises (1 ou 2) et kyoto.

Oui, mais Tokyo et Kyoto y figurent deux fois chacun. Je me suis mal exprimé en parlant du nombre d'hébergements différents, ce qui est réellement pénalisant, c'est le changement d'hébergement et là, on en compte 6. Après, c'est faisable, bien sûr.

Mais pourquoi ne pas aller de Nikko à Matsumoto directement, en regroupant les nuits tokyoïtes au début ? Et les nuits kyotoïtes à la fin ?

En sachant que nous avons tendance à voyager plutôt cool, l'idée étant de découvrir avec plaisir un pays sans revenir épuisés au boulot...

Le problème du Japon, surtout la première fois, c'est que la découverte est permanente, et donc, prenante. On peut se laisser aller, mais on a toujours envie d'en voir plus.
CA CalamityGin Globetrotter ·
Bonjour,

J'ai commencé à regarder les avions mais pour l'instant je n'ai pas trouvé mon bonheur pour un vol paris/tokyo , osaka/paris, il faut que je persévère.

Envisagez de faire dans l'autre sens, donc arriver à Osaka, de sorte à commencer par 5-6 jours à Kyoto. Kyoto est plus facile à découvrir que Tokyo du fait de son plan en grille et on peut facilement en sortir pour découvrir de la campagne proche (Ohara, Kibune, les banlieues comme Arashiyama, ...). On peut aussi depuis là faire une excursion sur une journée, par exemple à Okayama/Kurashiki/Kojima-Mont Washuzan pour une vue de la mer intérieure.

Et Kyoto, ce ne sont pas que des temples et des jardins mais toute une découverte d'un art de vie, d'artisanats et d'arts ancestraux, d'histoire, de gastronomie, etc.

Rejoignez Tokyo en faisans un détour de 2-3 jours par Takayama / les Alpes

Finissez par Tokyo, y compris 2 jours à Nikko. Kamakura/Enoshima, c'est une excursion d'une journée, vous pouvez donc en décider à la dernière minute, comme d'ailleurs Nara depuis Kyoto.
MA Mafaldaa69 ·
Merci beaucoup à tous pour ces précieux conseils. Je vais essayer de voir comment les mettre à profit pour optimiser notre voyage. Bonne journée, à bientot🙂
SO Soso1801 Regular ·
Un peu tardivement malheureusement, je commence à préparer notre voyage au japon qui aura lieu à peu près de 6 au 21 octobre (souplesse d'1 ou 2 jours). J'ai commencé à regarder les avions mais pour l'instant je n'ai pas trouvé mon bonheur pour un vol paris/tokyo, osaka/paris, il faut que je persévère.

Je ne sais pas ce que tu entends par "je n'ai pas trouvé mon bonheur" , ni quels sont les critères pour réserver un billet (direct, escales, compagnie) mais moi j'ai trouvé mon bonheur avec KLM pour mi-novembre pour 3 semaines. En partant un samedi (depuis Paris), escale à Amsterdam, arrivée à Osaka le lendemain matin Retour un mardi de Tokyo Narita, escale à Amsterdam, arrivée à Paris en soirée

Le tout pour 510 € ... Réservé mi-juillet (et le prix n'a également pas bougé quand mon frère a pris ses billets la première semaine d'aout)

🙂
MA Masterpo Globetrotter ·
Je ne sais pas ce que tu entends par "je n'ai pas trouvé mon bonheur"

Je lui ai aussi posé la question, mais sans succès. Peut-être Mafaldaa69 cherche-t-elle des vols directs pas trop chers, pas toujours faciles à trouver...

Le tout pour 510 €...

Oui, c'est bien. Pour octobre, j'ai pris des billets à 570 € sur Finnair, avec des escales courtes à Helsinki, ça me paraît correct aussi.
CI Citipati Veteran ·
A mon avis, c'est pourtant assez évident. Elle cherche un vol aller Paris-Tokyo et un retour Osaka-Tokyo à un prix acceptable. Généralement les vols A/R partent et reviennent des mêmes aéroports, donc trouver un vol qui repart d'un aéroport différent de celui d'arrivée est sans doute plus difficile.

Perso, je ne vois pas forcément l'intérêt de vouloir absolument prendre un vol d'Osaka (peut-être de voir l'aéroport du Kansai), car il est possible de faire un séjour-type :

J1 : arrivée Tokyo (HND ou NRT) J2 : départ train vers Kyoto J3 : Kyoto J4 : Kyoto J5 : départ train vers Kyushu J6 : Kyushu J7 : Kyushu J8 : Kyushu J9 : Kyushu J10 : Kyushu J11 : Départ pour Osaka J12 : Départ pour Tokyo J13 : Tokyo J14 : Tokyo J15 : Départ (HND ou NRT)

(bon, j'ai mis beaucoup de Kyushu, OK, mais c'est remplaçable par n'importe quoi) 😉
MA Masterpo Globetrotter ·
Elle cherche un vol aller Paris-Tokyo et un retour Osaka-Tokyo à un prix acceptable.

Ah oui, c'est vrai, j'avais oublié 😊 En plus, j'avais même écrit que si c'était intéressant pour un court séjour, ce n'est pas forcément utile pour un séjour plus long.

En revanche, je ne suis pas convaincu qu'une incursion à Kyushu soit nécessaire. Il y a déjà tellement de choses à voir autour de Tokyo et Kyoto...
CI Citipati Veteran ·
En revanche, je ne suis pas convaincu qu'une incursion à Kyushu soit nécessaire. Il y a déjà tellement de choses à voir autour de Tokyo et Kyoto...

C'est là qu'elle aura à faire son choix entre nos différents avis, non ? :)

Certes, il y a beaucoup de choses à voir, mais sur un séjour plutôt court, surtout pour un premier, il me semble dommage de rester uniquement autour de Kyoto et Tokyo par exemple. "voir un peu du pays" peut être aussi intéressant et très largement faisable.
BE BeneFukuoka Veteran ·
C'est là qu'elle aura à faire son choix entre nos différents avis, non ? :)

Certes, il y a beaucoup de choses à voir, mais sur un séjour plutôt court, surtout pour un premier, il me semble dommage de rester uniquement autour de Kyoto et Tokyo par exemple. "voir un peu du pays" peut être aussi intéressant et très largement faisable.

Je suis entièrement d'accord.
Spécialiste du tourisme francophone à Kyûshû et guide à Fukuoka http://www.benefukuoka.com | https://www.instagram.com/bene_fukuoka
CA CalamityGin Globetrotter ·
.. "voir un peu du pays" peut être aussi intéressant et très largement faisable.

Je suis entièrement d'accord.

Moi aussi, mais pas au prix de papillonner dans une tripotée de patelins sous le seul prétexte d'avoir de la variété.

En 15 jours, surtout si on ne connaît pas le pays, il vaut mieux se "poser" dans une à trois régions et se donner le temps d'en découvrir davantage que la surface.

Quant à déterminer quelles villes/régions, cela relève du choix et des intérêts de chacun.
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Aller si loin n'est donc pas déraisonnable sur un séjour de cette durée? Nous ne perdrons pas trop de temps dans les transports en allant à kyushu ou tohoku?

Bonjour

Pour moi Nara est un incontournable. Le temple est magnifique d'une part et les daims sacrés sont suffisamment originaux pour valoir le coup.

Pour ton circuit, pourquoi ne te laisses tu pas le plaisir de décider sur place ce qui te fera plaisir, ??? Tu peux réserver les trains très rapidement, les déplacements au Japon en sont pas compliqués, tu trouves facilement de quoi te loger.... Je trouve que ta proposition de circuit du départ était plutôt bien construite....même si elle correspond à celle proposée par les To....Parfois à force de vouloir être original on passe à côté de choses essentielles....
MA Mafaldaa69 ·
Bonjour à tous,

Désolée pour le silence d'hier. Voyages forum m'a bloqué 24h au cas où j'étais un spam car il a trouvé que je postais beaucoup plus que d'habitude 😐 Bref, je peux enfin reprendre cette discussion fort intéressante pour moi, merci à tous pour vos suggestions.

Pour l'avion, j'ai essayé de chercher des vols multidestinations avec dates flexibles car nous avons 1 ou 2 jours de souplesse, mais finalement très peu de sites proposent ces 2 options combinées, et je n'ai trouvé que des trajets nettement plus chers que 500 600e! Je me suis dit que je devais pouvoir trouver mieux donc il faut que je m'y remette. Ce prix que vous avez trouvé serait parfait, ça sera sûrement un peu plus quand même vu qu'on est à. 2mois du séjour. Quelle est la durée du vol ? Une courte escale ne nous pose pas de souci. J'en profite pour vous demander votre avis sur Finnair ? On peut prendre les yeux fermés ? Sinon d'autres compagnies à recommander pour le Japon ?

Pour le reste, j'ai pris bonne note des suggestions. Pour les visites à la journée, notamment nara, on peut effectivement décider sur place, je les avais inclus pour faire la répartition des nuits et équilibrer le contenu du séjour. J'aimerais tout de même mieux réserver les hébergement à l'avance pour être tranquille sur ce point. Pour le train, tout s'achète sur place ? J'ai bien noté le site hyperdia pour préparer nos trajets. Je vois que les avis divergent sur le contenu, c'est inevitable sur des destinations riches comme le Japon. Il n'est pas exclu qu'on y retourne si la destination nous plaît et qu'on a l'impression qu'il nous reste beaucoup de choses à découvrir. donc pas de pression à ce niveau. Bonne journée à tous.
MA Mafaldaa69 ·
Elle cherche un vol aller Paris-Tokyo et un retour Osaka-Tokyo à un prix acceptable.

Ah oui, c'est vrai, j'avais oublié 😊 En plus, j'avais même écrit que si c'était intéressant pour un court séjour, ce n'est pas forcément utile pour un séjour plus long.

En revanche, je ne suis pas convaincu qu'une incursion à Kyushu soit nécessaire. Il y a déjà tellement de choses à voir autour de Tokyo et Kyoto...

D'accord je vais élargir mes recherches à des vols Tokyo Tokyo ou Osaka Osaka ça va sûrement me donner plus de choix. Il faut juste que je vois comment combiner cela avec les billets de train.
MA Masterpo Globetrotter ·
Quelle est la durée du vol ? Une courte escale ne nous pose pas de souci.

Un vol direct dure en gros 11h30 (y a une petite différence suivant le sens). Avec une escale courte, la durée se situe vers 14-15 h.

J'en profite pour vous demander votre avis sur Finnair ? On peut prendre les yeux fermés ?

Sans problème. En plus, certains segments sont opérés par JAL.

Sinon d'autres compagnies à recommander pour le Japon ?

KLM, LH, par exemple, les compagnies japonaises bien sûr, JAL et ANA, mais souvent plus chères. AF pourquoi pas, mais attention aux grèves. Je déconseille Aeroflot que j'ai pris 3 années consécutives, les sièges sont vraiment trop étroits (mais le prix est intéressant, c'est vrai).

Sinon, il y a Air China et China Airlines, jamais pris, mais ça ne fait pas très envie. Et les compagnies emiraties, mais ce sont souvent des escales longues, 6 à 8 heures.

Pour le train, tout s'achète sur place ?

Tout, sauf le JR Pass. Enfin, depuis l'année dernière, on peut aussi l'acheter sur place, mais il coûte alors plus cher.

Il n'est pas exclu qu'on y retourne si la destination nous plaît

Le si fait sourire, je n'ai jamais vu quelqu'un qui n'ait pas envie d'y retourner. Bon, après, tout le monde n'y retourne pas forcément...
MA Marathon Globetrotter ·
Quelle est la durée du vol ? Une courte escale ne nous pose pas de souci.

Un vol direct dure en gros 11h30 (y a une petite différence suivant le sens). Avec une escale courte, la durée se situe vers 14-15 h.

Bonjour,

Attention, dans le cas d'une compagnie du Golfe, le trajet est beaucoup plus long, car il y a un gros détour géographique.

J'en profite pour vous demander votre avis sur Finnair ? On peut prendre les yeux fermés ?

Sans problème.

Je plussoie. J'ajoute que mon vol Helsinki - Paris a attendu les passagers de mon vol Japon - Helsinki qui était en retard.

KLM, LH, par exemple, les compagnies japonaises bien sûr, JAL et ANA, mais souvent plus chères. AF pourquoi pas, mais attention aux grèves.

L'avantage d'une grève du personnel AF, c'est que le règlement 261/2004 impose un dédommagement généreux en long courrier. Il faut être persistant, car AF peut être de très mauvaise foi pour ne pas respecter ses obligations légales.

Sinon, il y a Air China et China Airlines, jamais pris, mais ça ne fait pas très envie.

Ne pas confondre Air China (chinoise, pas terrible) et China Airlines (taïwanaise, excellente mais elle ne dessert pas Paris). J'apprécie China Eastern Airlines qui a pourtant plutôt mauvaise presse.

Et les compagnies emiraties, mais ce sont souvent des escales longues, 6 à 8 heures.

Des horaires de la muerte, et un trajet de bout en bout forcément très long, cf. plus haut.
MA Mafaldaa69 ·
Merci 🙂 J'aime bien emirates mais pour le Japon effectivement ça me paraît trop long. Air France je laisse de côté depuis avoir bien stressée avec des grèves qui encadraient mon voyage... Ça gâche un peu le plaisir du départ en vacances, et encore au final je n'ai pas été touchée, quelle galère quand les vols sont annulés... Les compagnies chinoises je ne regarde pas pas trop confiance, mais merci pour la précision je ne savais pour China Airlines, c'est bon a savoir !
MA Masterpo Globetrotter ·
Ne pas confondre Air China (chinoise, pas terrible) et China Airlines (taïwanaise, excellente mais elle ne dessert pas Paris). J'apprécie China Eastern Airlines qui a pourtant plutôt mauvaise presse.

Flûte, j'ai confondu China Airlines et China Eastern Airlines. En fait, je pensais bien à la seconde...

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