Après avoir passé de nombreuses heures sur le forum à lire tout ce que je trouvais sur le nord du Vietnam, je vous propose un premier jet de la boucle que nous prévoyons de faire au mois de mai avec 4x4 et chauffeur. J’hésite encore à partir ou non avec un guide. Est-ce qu’avec un bon chauffeur qui connait bien la région on peut éviter de prendre un guide ? Ou bien, quoi qu’il en soit, un guide apportera tout de même un vrai plus à notre voyage ?
Ce circuit ne comprend pas les visites de Sapa et de Bac Ha que nous prévoyons de faire par ailleurs.
Les temps de route indiqués sont des estimations. Si ils sont faux n’hésitez pas à les corriger.
Que pensez-vous de ce circuit ? Tous vos conseils, observations et corrections sont les bienvenus.
Si nous pouvons séjourner une journée supplémentaire pour visiter plus en détail une zone particulière, que nous conseillerez-vous ?
J’ai conscience que le mois de mai n’est pas forcément le moment optimal pour visiter certaines des régions traversées mais je pense que globalement c’est un compromis pas trop mauvais. Etes-vous d’accord ?
La région la moins adaptée au mois de mai semble être la route 32 où les rizières ne seront pas à leur summum. Mais seront-elles en eau ? Et aurons-nous la chance d’y trouver quand même quelques petites touches de vert ?
Merci pour votre aide.
Jean Michel.
J1 : HANOI - NGHIA LO
distance : 190 km (route 32) / temps de route (hors arrêts) : 6h ?
nuit à l’hôtel ??? de Nghia Lo
J2 : NGHIA LO - MU CANG CHAI
distance : 80 km (route 32) / temps de route (hors arrêts) : 3h ?
marché de Nghia Lo = marché quotidien ?
visite des abords de la route principale et des villages des alentours
visites des environs de La Ta Pan
nuit à l’hôtel ??? de Mu Cang Chai
est-il préférable d’aller jusqu’à Than Uyen pour réduire le kilométrage du lendemain ?
J3 : MU CANG CHAI - BAC HA (via Sapa et Lao Cai)
distance : 250 km (routes 32 + 4D + 70 + 153) / temps de route (hors arrêts) : 8h ?
faisable en 1 journée ?
est-il possible de passer par la route 279 entre Than Uyen et Pho Rang ?
si oui lequel des deux trajets est le plus intéressant ?
marché de Than Uyen = marché quotidien ?
nuit à l’hôtel ??? de Bac Ha
J4 : BAC HA - HA GIANG (via Xin Man et Hoang Su Phi)
distance : 170 km (routes 153 + ? + 178 + 2) / temps de route (hors arrêts) : 6h ?
marché de Xin Man = marché principal le dimanche, mais présence également d’un marché quotidien ?
nuit au Ha Giang resort de Ha Giang
J5 : HA GIANG - DONG VAN (via Quan Ba, Yen Minh, Sa Phin et Lung Cu)
distance : 180 km (route 4C) / temps de route (hors arrêts) : 6h ?
visite du palais du roi des Hmongs à Sa Phin
routes de Lung Cu
achat du permis au poste de police de Dong Van
nuit à l’hôtel Hoang Ngoc de Dong Van
J6 : DONG VAN
marché de Dong Van = marché principal le dimanche, mais présence également d’un marché quotidien ?
trek
nuit à l’hôtel Hoang Ngoc de Dong Van
J7 : DONG VAN - BAO LAC (via col Ma Li Peng et Meo Vac)
distance : 100 km (routes 4C +4B + 34) / temps de route (hors arrêts) : 4h ?
nuit à l’hôtel Thuy Dong de Bao Lac
J8 : BAO LAC - PAC NGOI
distance : 140 km (routes 34 + 212 + 279 + 258) / temps de route (hors arrêts) : 5h ?
nuit à Pac Ngoi (chez l’habitant)
J9 : LAC BA BE
visite en bateau du lac Ba Be et de la rivière Nang (grotte Hang Phuong + chutes de Dau Dang)
nuit à Pac Ngoi (chez l’habitant)
J10 : PAC NGOI - CAO BANG
distance : 120 km (routes 258 + 279 + 3) / temps de route (hors arrêts) : 4h ?
nuit à l’hôtel ??? de Cao Bang
J11 : CHUTES DE BAN GIOC
distance : 180 km AR (routes 3 + 206) / temps de route (hors arrêts) : 6h ?
visite des chutes de Ban Gioc
nuit à l’hôtel ??? de Cao Bang
J12 : CAO BANG - HANOI
distance : 300 km AR (routes 4A + 1) / temps de route (hors arrêts) : 7h ?
la route 3 est-elle plus agréable ? faisable dans la journée ?
VARIANTE BAC HA - HA GIANG
dans l’hypothèse où la piste entre Bac Ha et Xin Man ne serait pas pratiquable
J4 : BAC HA - HA GIANG (via Pho Rang et Viet Quang)
distance : 190 km (routes 153 + 70 + 279 + 2) / temps de route (hors arrêts) : 5h ?
nuit au Ha Giang resort de Ha Giang
VARIANTE LAC THANG HEN
nuits au resort du lac Thang Hen plutôt qu’à Cao Bang
qu’en pensez-vous ?
J10 : PAC NGOI - LAC THANG HEN
distance : 150 km (routes 258 + 279 + 3 +205) / temps de route (hors arrêts) : 5h ?
nuit au resort du lac Thang Hen
J11 : CHUTES DE BAN GIOC
distance : 160 km AR (routes 3 + 206) / temps de route (hors arrêts) : 5h ?
visite des chutes de Ban Gioc
visite du lac Thang Hen
nuit au resort du lac Thang Hen
J12 : LAC THANG HEN - HANOI
distance : 330 km AR (routes 3 + 4A + 1) / temps de route (hors arrêts) : 8h ?
J’hésite encore à partir ou non avec un guide. Est-ce qu’avec un bon chauffeur qui connait bien la région on peut éviter de prendre un guide ? Ou bien, quoi qu’il en soit, un guide apportera tout de même un vrai plus à notre voyage ?
Etant donné que la période choisie ne permet pas de voir de très beaux paysages, sauf au parc Pù Luông que vous négligez, l'intérêt de votre itinéraire, c'est de rencontrer les populations locales.
Un chauffeur, ce n'est pas un guide. Il ne vous aidera pas à communiquer avec les locaux. Et si vous devez arpenter les collines pour vous rendre chez les ethnies, le chauffeur n'est d'aucune aide.
Avec un guide, vous serez débarassé des soucis de logements et des itinéraires.
Il semble quand même que vous ne faites que de la route, avec étape dodo: rares sont les excursions pour découvrir les étapes: il y a beaucoup à voir à Nghia Lô, beaucoup à voir Tú Lê, beaucoup à voir à Mù Cang Chai.
De Mù Cang Chai, on va à Bác Hà en passant par Sapa. La route nationale 279 très belle dans la première moitié se transforme en enfer pour la deuxième partie avant d'arriver à Phó Rang.
Il en est de même de la route départementale 153 de Bác Hà à Xin Mân. Aucun intérêt, si ce n'est pour dire que l'on a souffert comme un malade.
Le parcours de Hà Giang à Dong Van Meo Vac est aussi rapide que de Nghia Lô à Mù Cang Chai. C'est peut-être la région la plus intéressante pour aller voir les minorités. Mais vous négligez gravement cette partie au profit de la chute de Ban Giôc, qui n'a presque pas d'eau au mois de Mai.
Bref, privilégiez les contacts humains au mois de Mai dans cette région du Nord du VietNam et ne faites pas de la route pour de la route. Il n'y a que les loueurs de véhicule et de chauffeur qui sont gagnants.
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
Concernant les environs de Mai Chau, nous avons prévus de les visiter mais sans les inclure dans cette boucle. Nous avions prévu de faire une autre petite boucle au départ de Hanoï et d'y consacrer 3 à 4 jours.
Comme je l'ai indiqué dans mon post, je suis prêt à rajouter une ou deux journée(s), pourquoi pas plus, pour visiter certaines zones plus en détails. Faites moi des suggestions !
Il me semble que certaines des journées que nous avons prévues ne sont pas composées uniquement de route : les journées qui comprennent des distances pas trop importantes devraient nous permettre, même si les moyennes ne sont pas élevées, de faire autre chose que de la route, non ?
J'ai bien noté que la 279 entre Than Uyen et Pho Rang n'est pas une bonne idée.
Pour la route Bac Ha - Xin Man, ce n'est pas que je tienne à la faire absolument, mais j'ai vraiment envie d'emprunter le tronçon Xin Man - Hoang Su Phi - ... jusqu'à la route 2 qui est réputé pour être un des parcours les plus intéressants du secteur. Peut être devrions nous plutôt coucher à Pho Rang le 3ème jour et faire Pho Rang - Xin Man - Hoang Su Phi - Ha Giang en 2 jours. Ou alors zapper ce tronçon et faire directement Pho Rang - Ha Giang. Qu'en pensez-vous ?
" Le parcours de Hà Giang à Dong Van Meo Vac est aussi rapide que de Nghia Lô à Mù Cang Chai. C'est peut-être la région la plus intéressante pour aller voir les minorités. Mais vous négligez gravement cette partie " : Quel programme me conseillez-vous pour ce parcours qui est effectivement le plus intéressant.
Ce circuit ne comprend pas les visites de Sapa et de Bac Ha que nous prévoyons de faire par ailleurs.
J3 : MU CANG CHAI - BAC HA (via Sapa et Lao Cai)
distance : 250 km (routes 32 + 4D + 70 + 153) / temps de route (hors arrêts) : 8h ?
faisable en 1 journée ?
est-il possible de passer par la route 279 entre Than Uyen et Pho Rang ?
si oui lequel des deux trajets est le plus intéressant ?
marché de Than Uyen = marché quotidien ?
nuit à l’hôtel ??? de Bac Ha
Bonjour ,
Je n'ai pas fait la partie Est de ton circuit par contre j'ai fait Hanoi-NGHIA LO-MuCangChai-Sapa
Tes temps de route semblent assez larges . On avait mis 11h00 pour faire DuongLam(Est d'Hanoi)-MuCangChai en s'arrêtant pas mal à NghiaLo , pour visiter des villages et pour les photos ( en Aout c'est magnifique )
Et 7h00 pour faire MuCangChai-Sapa (arrêt village Thai , porte du ciel , photos et cascade d'argent).
Je ne comprends bien quand tu dis que Sapa fera partie d'une autre visite ? Tu y passe pourquoi ne pas s'arrêter ??Si tu y reviens plus tard par le train c'est une grosse perte de temps et un rajout de fatigue !
Pour ton circuit : les temps de trajet sont une chose mais, sans vouloir faire ma chochotte , ça ne te donne pas idée de l'état de certaines routes et donc de la fatigue qui s'accumule au fur et à mesure du voyage ...tu ne te poses jamais ..perso je ne referai pas cette erreur ...racourcis , enlève peut être des étapes mais reste parfois 2 nuits au même endroit ...je pense que tu seras gagnant
Concernant les environs de Mai Chau, nous avons prévus de les visiter mais sans les inclure dans cette boucle. Nous avions prévu de faire une autre petite boucle au départ de Hanoï et d'y consacrer 3 à 4 jours.
Il y a d'abord le parc Pù Luông et accessoirement Mai Châu. En effet, la partie trè s fréquentée par les touristes de beaucoup d'agences ordinaires n'est pas des plus intéressantes.
Comme je l'ai indiqué dans mon post, je suis prêt à rajouter une ou deux journée(s), pourquoi pas plus, pour visiter certaines zones plus en détails. Faites moi des suggestions !
Nghia Lô mérite 2 nuits pour visiter les environs. Tú Lê une nuit et Mù Cang Chai 2 nuits. D'ailleurs, 5 km avant d'arriver à Tú Lê, il y a une école primaire qui nécessite un arrêt pour y déposer des cahiers, des stylos, des vêtements ainsi que de chaussures (ou tout simplement des savates).
Il me semble que certaines des journées que nous avons prévues ne sont pas composées uniquement de route : les journées qui comprennent des distances pas trop importantes devraient nous permettre, même si les moyennes ne sont pas élevées, de faire autre chose que de la route, non ?
Non, les endroits intéressants ne se trouvent pas forcément au bord de la route.
Pour la route Bac Ha - Xin Man, ce n'est pas que je tienne à la faire absolument, mais j'ai vraiment envie d'emprunter le tronçon Xin Man - Hoang Su Phi - ... jusqu'à la route 2 qui est réputé pour être un des parcours les plus intéressants du secteur. Peut être devrions nous plutôt coucher à Pho Rang le 3ème jour et faire Pho Rang - Xin Man - Hoang Su Phi - Ha Giang en 2 jours. Ou alors zapper ce tronçon et faire directement Pho Rang - Ha Giang. Qu'en pensez-vous ?
De Bac Hà, vous reprenez la route de Pho Rang pour se diriger vers Bac Quang et à une trentaine de km de Bac Quang, vous avez une route qui monte vers Xin Mân. Près de cette bifurcation, il y a un village qui s'appelle My Bac où vous pouvez rencontrer des Pa Then avec leurs vêtements hauts en couleur et sur la route de Xin Mân, à Tân Nam, vous pouvez rencontrer des Dzaos (encore faut-il savoir s'y rendre si l'on n'a pas un bon guide qui connaît).
"Le parcours de Hà Giang à Dong Van Meo Vac est aussi rapide que de Nghia Lô à Mù Cang Chai. C'est peut-être la région la plus intéressante pour aller voir les minorités. Mais vous négligez gravement cette partie" : Quel programme me conseillez-vous pour ce parcours qui est effectivement le plus intéressant.
Il y a plein de villages à visiter autour de Dong Van comme de Meo Vac. Vous pouvez rencontrer des Lô Lô Hoa par exemple à Lung Cu ou voir des scènes comme celle-ci:
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Bonsoir JMPe
Il n'y a pas de soucis pour voir les rizières , les repiquages se font à partir de la mi-février et rien de plus beau que de voir ces patchwork de couleurs différentes.
Concernant le guide, je vous conseille fortement d'en prendre un, vous verrez de vous même qu'un chauffeur au viet-nam (et surtout dans le nord montagneux) a autre chose à faire que du blabla en conduisant 😏
Une rizière à Maï-Chau en fevrier 2012
Etant donné que la période choisie ne permet pas de voir de très beaux paysages, sauf au parc Pù Luông que vous négligez, l'intérêt de votre itinéraire, c'est de rencontrer les populations locales.
Ah bon ? Première nouvelle !!!! Je ne savais pas qu'à cette période, tout la région de Mu Can Chai, le col de Tram Lô avant Sapa, les montagnes au nord de Bac ha, toute la région au nord de Ha Giang (évidement, les rizières de Dong Van et du col de Ma Pi Leng ne sont pas vertes, vu qu'il n'y en a pas) 😄 et la route des chutes de Ban Gioc étaient moches à cette saison !!!!! 🏴☠️
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
En ce qui concerne le guide il est conseillé je pense d'en prendre un car ils ne parlent pas d'autres langues si vous avez envie de vous attarder à un endroit ou en laisser tomber un autre vous aurez des difficultés à vous faire comprendre.
Bon séjour
Je suis curieuse de vos retour car je compte faire le même circuit en octobre (conseillé pour la beauté des rizières)
Vous avez trouvé que cela valait la peine d'aller jusque Sapa, si c'était à refaire ? Je n'y connais rien mais je me demande bien pourquoi aller jusque là car apparemment la route est mauvaise dans la deuxième partie ?
Vous avez trouvé que cela valait la peine d'aller jusque Sapa, si c'était à refaire ? Je n'y connais rien mais je me demande bien pourquoi aller jusque là car apparemment la route est mauvaise dans la deuxième partie ?
Bonjour ,
J'ai fait ça en Aout , les rizières sont très belles et vertes mais il y a parci parlà quelques parcelles tout juste replantées et d'autres presque mûres ....une partie de la route est appelée "la route des photographes" donc de mon point de vue oui ça vaut vraiment le coup ...
On a fait le trajet DuongLam Sapa en voiture , puis la redescente à Hanoi par le train de nuit .Sapa n'a été qu'une ville étape d'une nuit (j'ai bien aimé ce "petit megève" vietnamien même si c'est vrai qu'il y avait bcp bcp de touristes....une redescente sur terre pour nous qui n'avions croisé que 2 couples de français en 4 jours ) .Nous avions fait nos randonnées autour de MuCangChai et donc rien à Sapa . Une nuit à Sapa , le lendemain (Dimanche) , marché de Muong Khuong et le soir LaoCai pour le train .
De toute façon une fois que tu es à MuCangChai je pense que le plus simple c'est de monter à Sapa et de redescendre par le train si tu ne veux pas poursuivre le circuit par manque de temps ou par choix .
Oui la route est parfois défoncée , non goudronnée , sur plus de 20 Km ...mais ça vaut le coup si on sait se poser de temps en temps pour apprécier , regarder et marcher ...Personnellement un circuit avec plusieurs heures de voiture tous les jours sans jamais souffler une journée , ça ne m'aurait pas convenu ...
De Bac Hà, vous reprenez la route de Pho Rang pour se diriger vers Bac Quang et à une trentaine de km de Bac Quang, vous avez une route qui monte vers Xin Mân. Près de cette bifurcation, il y a un village qui s'appelle My Bac où vous pouvez rencontrer des Pa Then avec leurs vêtements hauts en couleur et sur la route de Xin Mân, à Tân Nam, vous pouvez rencontrer des Dzaos (encore faut-il savoir s'y rendre si l'on n'a pas un bon guide qui connaît).
Est-ce de la route 178, qui relie Thon Luong (sur la route 279) à Xin Man, dont vous parlez ? Dans quel état est cette route ? Est-elle sympa du point de vue des paysages ?
Il y a plein de villages à visiter autour de Dong Van comme de Meo Vac.
Si je prévois 3 nuits donc 2 jours pleins à Dong Van, que me conseillez-vous ?
Bonjour Venissian,
Si je poste mon projet de circuit (que j'ai nommé 1er jet 😛), c'est justement parce que je pense qu'il n'est pas abouti et que j'ai besoin des conseils des membres de VF.
Merci de m'indiquer qu'il est trop dense.
Mais auriez-vous des conseils plus précis : où dois-je prévoir des journées de visites, pour voir/faire quoi ?
Merci pour tout.
Jean Michel.
Je te connais un guide tres francophone et francophil, il adore son Pays qu'il connait parfaitement.
LÊ HÔNG HA....Hà est son prénom.
Email: hongha70vn@yahoo.com
tel et adresse si tu me le demandes.
Merci à tous ceux qui ont répondu à mon premier message.
Après avoir analysé toutes vos réponses, je vous soumets un parcours " revu et corrigé " mais pas encore finalisé (toujours programmé pour le moi de Mai).
J'ai conservé la même durée (13 jours), mais j'ai supprimé la partie Hanoi / Mu Cang Chai / Sapa / Bac Ha, pour pouvoir consacrer plus de temps au reste du parcours.
Je sais que la partie que j'ai enlevé est très intéressante, mais il fallait trancher et faire des choix, alors je l'ai fait.
J'ai encore quelques questions :
* De Bac Ha à Ha Giang, est-ce qu'il est intéressant, comme je l'ai prévu, de remonter par Xin Man et Hoang Su Phi, pour profiter des paysages, ou est-ce un détour sans grand intérêt ?
* J'ai prévu une journée de trek à Ha Giang. Est-ce un bon endroit ou est-ce mieux de programmer cette journée ailleurs ? Dans ce cas, à quel endroit : Hoang Su Phi, ... ?
* Même question pour Bao Lac où j'ai également prévu une journée de trek. Est-ce un bon endroit ou est-ce mieux de programmer cette journée ailleurs ? Dans ce cas, à quel endroit ?
* Question subsidiaire concernant Bao Lac : est-ce que l'émission " Bienvenue en terre inconnue " a eu des effets négatifs sur la région et les treks qu'il est possible d'y faire ? Bref, faut-il y faire un trek ou faut-il aller ailleurs ?
Voici mon parcours " revu et corrigé " :
J1 : BAC HA - XIN MAN (via Pho Rang)
distance : 170 km (routes 153 + 70 + 279 + 178) / temps de route (hors arrêts) : 6h
nuit à Xin Man
J2 : XIN MAN - HA GIANG (via Hoang Su Phi)
distance : 140 km (routes 178 + 2) / temps de route (hors arrêts) : 5h
nuit à Ha Giang
J3 : HA GIANG
trek de 1 jour
nuit à Ha Giang
J4 : HA GIANG - DONG VAN (via Quan Ba, Yen Minh, Sa Phin et Lung Cu)
distance : 180 km (route 4C) / temps de route (hors arrêts) : 6h
visite du palais du roi des Hmongs à Sa Phin
routes de Lung Cu
achat du permis au poste de police de Dong Van
nuit à Dong Van
J5 et J6 : DONG VAN
marché / vieille ville de Dong Van
visite des environs de Dong Van
trek de 1 jour
nuit à Dong Van
J7 : DONG VAN - BAO LAC (via col Ma Li Peng et Meo Vac)
distance : 100 km (routes 4C +4B + 34) / temps de route (hors arrêts) : 4 à 5h
nuit à Bao Lac
J8 : BAO LAC
trek de 1 jour
nuit à Bao Lac
J9 : BAO LAC - CAO BANG
distance : 130 km (route 34, route mauvaise mais praticable) / temps de route (hors arrêts) : 8h
nuit à Cao Bang
J10 : CHUTES DE BAN GIOC
distance : 180 km AR (routes 3 + 206) / temps de route (hors arrêts) : 6 à 7h
visite des chutes de Ban Gioc
nuit à Cao Bang
J11 : CAO BANG - PAC NGOI
distance : 130 km (routes 3 + 279 + 258) / temps de route (hors arrêts) : 5h
nuit à Pac Ngoi (chez l’habitant)
J12 : LAC BA BE
visite en bateau du lac Ba Be et de la rivière Nang (grotte Hang Phuong + chutes de Dau Dang)
nuit à Pac Ngoi (chez l’habitant)
J13 : PAC NGOI - HANOI
distance : 220 km AR (routes 254 + 3) / temps de route (hors arrêts) : 6 à 7h
Je suis preneur de toutes vos suggestions pour affiner ce parcours. N'hésitez pas à me faire part de vos critiques, conseils, améliorations possibles, etc ...
De Bac Ha à Ha Giang, est-ce qu'il est intéressant, comme je l'ai prévu, de remonter par Xin Man et Hoang Su Phi, pour profiter des paysages, ou est-ce un détour sans grand intérêt ?
LLa route Bac ha-Xin Man est très belle mais complètement défonacée, au point qu'il n'y a aucun bus public et que les chauffeurs privés refusent d'y aller. Passable en moto, mais c'est dur !
* J'ai prévu une journée de trek à Ha Giang. Est-ce un bon endroit ou est-ce mieux de programmer cette journée ailleurs ? Dans ce cas, à quel endroit : Hoang Su Phi, ... ?
Je conseillerais plutôt un trek d'une journée autour de Dong van (les hôtels en proposent)
* Même question pour Bao Lac où j'ai également prévu une journée de trek. Est-ce un bon endroit ou est-ce mieux de programmer cette journée ailleurs ? Dans ce cas, à quel endroit ?
Excellente étape d'une journée, pour visiter les villages lolo
* Question subsidiaire concernant Bao Lac : est-ce que l'émission " Bienvenue en terre inconnue " a eu des effets négatifs sur la région et les treks qu'il est possible d'y faire ? Bref, faut-il y faire un trek ou faut-il aller ailleurs ?
Evidemment, ça attire des touristes au point qu'une agence a déjà ouvert sa maison d'hôtes réservée à ses clients. Ceci dit, Bao Lac reste en dehors des circuits normaux, donc ce n'est pas la foule. Je vous signale que le marché de Bao lac est l'un des p^lus extraordinares de la région ; il se déroule le 5 10 15 20 25 et 30e mois lunaire
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
La route Bac ha-Xin Man est très belle mais complètement défonacée, au point qu'il n'y a aucun bus public et que les chauffeurs privés refusent d'y aller. Passable en moto, mais c'est dur !
Je me suis mal exprimé. Je n'ai pas prévu de relier Bac Ha à Xin Man par la route directe, mais en faisant le grand tour passant par Pho Rang puis rejoignant Xin Man par la route venant du Sud (route 178). Cela fait donc pas mal de route, mais si les paysages sur la route Xin Man / Hoang Su Phi et sur la route menant de Hoang Su Phi à la route 2 sont aussi beaux que ce qu'il se dit, cela vaut peut-être le coup ?
Dans cette région quelle est la meilleure base de départ pour faire un trek : Hoang Su Phi ou Ha Giang ?
Merci pour l'info sur le marché de Bao Lac. Est-il possible, si on a la chance d'être à Bao Lac un jour de marché, de faire dans la même journée le marché et un trek chez les Lolos ?
Le trek est sûrement super autour de Hoang Su Phi (pas fait...encore !) mais il est très beau dans toute la région, et le coinde Dong van est le plus époustouflant de tous, donc à ne pas éliminer au profit de HSP.
On peut passer des heures au marché de Bao Lac tellement les costumes sont variés et superbes, donc dommage de se précipiter. Je ne suis pas encore allé dans les villages lolo, mais ceux que je connais qui y sont allés en sont revenus enchantés.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
J'ai l'impression que je me suis mal expliqué : la route que j'envisage de faire est celle qui est surlignée en rouge sur la carte que je joins à mon post.
Ces routes sont-elles intéressantes du point de vue des paysages
Sont-elles dans dans un état correct ?
Est-ce que cela vaut la peine de faire cette boucle ou est-ce qu'il est préférable de rester sur la route 279 pour rejoindre Ha Giang et donc consacrer une journée de plus ailleurs ?
désolé mais je ne connais pas cette route 178 montant de la 279 à Xin Man. De toute façon, les paysages sont sûrement beaux car ils le sont dans toute la Haute Région, et elle ne peut en aucun cas être pire que la Bac Ha-Xin Man. Donc, j'essaierais de la prendre.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
La descente sur Xin Man est belle et le village très sympa. J’y ai repéré un petit hôtel correct, le Hoang Gia (200 000 dong) ; presqu’en face, petit restau décent, le Nhat Tuy. La bonne route goudronnée Xin Man-Hoang Su Phi offre de superbes panoramas et Hoang Su Phi est une autre petite ville sympa, mais le « clou » du trajet sont les magnifiques rizières en terrasses après Hoang Su Phi, ainsi que les panoramas extraordinaires de la montée du col de Cong Troi, avant de rejoindre la route No. 2 Hanoi-Ha Giang.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
le « clou » du trajet sont les magnifiques rizières en terrasses après Hoang Su Phi, ainsi que les panoramas extraordinaires de la montée du col de Cong Troi, avant de rejoindre la route No. 2 Hanoi-Ha Giang
je vais peut être me contenter de faire un aller-retour sur cette route depuis la route 2.
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Hélas non, mais c'est beau quand même car, comme déjà écrit 100 fois...en vain... tout le reste est vert et les terrasses sont multicolores : des vertes (où poussent les jeunes plans avant le repiquage), des "mercure" (couvertes d'eau), des orangées, grises, etc. un vrai arc-en-ciel. D'ailleurs, voilà une photo des rizières en bas du col de KHau Pha entre Nghia Lo et Mu Can Chai, prise alors que "les rizières ne sont pas vertes" ; comme vous pouvez le constater, ça vaut le déplacement !!!! Et puis, c'est aller un peu trop loin de limiter la beauté d'une région à la couleur de ses rizières !
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Bien l'bonjour a tous! Auriez vous des conseils d'itineraire a me donner, afin de rejoindre hoc-chi-minh ville...apres nous passerons au cambodge vers Bangkok.…
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Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.
I’m planning a trip to Cambodia and was set on visiting the Ratanakiri region, which seemed to match what we love most in terms of landscapes: forests, jungle, greenery...
However, as I started looking into the area, I read that deforestation there is massive, and some of the info on the topic is years old—the situation hasn’t improved since, unfortunately.
So my question is: is Ratanakiri still worth visiting, and does it justify the long travel time and distance to get there?
I’ve seen that jungle treks are possible, but from experience, I know guides sometimes hesitate to venture deep into the forest and stick to shorter walks along the edges of parks.
Hello, it’s been a while since I last asked for your help on this forum—I’ve really missed it! I hope you’re all doing well, whether you're new or returning members.
I’m planning a trip from February 6 to 18, 2027, with my sister (we’re 47 and 50—time flies!). I’ve got my eye on a flight from Paris that lands in Bangkok on February 7 at 3 PM, with a return flight from Bangkok on February 18 at noon.
My sister has never been to this destination, and it’ll be her first time in Asia. Her priorities: beaches, sunshine, and cocktails by the shore. For me, I love that too, but I also enjoy exploring, nature, forests, and a bit of comfort (mixing guesthouses and higher-end hotels with pools). A little evening entertainment would be great, but not too much—good cocktails in a nice atmosphere rather than a rave party ;-). And I can’t help but dream of taking her on a little trek through a tropical forest (guaranteed memories and laughs, though she might curse me at the time) and showing her some karst landscapes.
I’ve been to Thailand before, but it was 15 years ago...
The idea is to give her a taste of Bangkok for 1 or 2 nights, a few days on an island (but which one...?), a tropical forest excursion with 1 or 2 nights on-site (Khao Sok?), and then back to Bangkok.
For the "main" island, even after reading the *Guide du Routard*, I’m still undecided. It’s hard to find a place that ticks all the boxes without feeling as crowded as the French Riviera in August: Koh Lanta? Khao Lak (though it’s not an island)? Koh Tao (I could maybe get my PADI certification, but I’m afraid she’d get bored, and it might be better to save that for a solo trip)? Koh Yao Yai (I worry we’d be bored in the evenings)? What a dilemma!
Thank you if you’ve read this far! Feel free to share any advice—it’ll all be warmly welcomed.
Here’s a rough outline of the itinerary (I’d rather skip a night in Bangkok if needed):
· Saturday, February 6, 2027: departure (overnight flight)
· Sunday, February 7, 2027: arrival at 3 PM, probably at the hotel by 6 PM, evening in Bangkok (overnight in Bangkok)
· Monday, February 8, 2027: day in Bangkok (Wat Pho and a floating market?) (overnight in Bangkok)
· Tuesday, February 9, 2027: travel to Koh Lanta or another island (flight to Phuket or Krabi?) (overnight on island "x")
· Wednesday, February 10, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Thursday, February 11, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Friday, February 12, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Saturday, February 13, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Sunday, February 14, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Monday, February 15, 2027: travel to Khao Sok—nighttime excursion to Khao Sok (overnight in Khao Sok)
· Tuesday, February 16, 2027: exploration and hike in Khao Sok (overnight in Khao Sok)
· Wednesday, February 17, 2027: return trip to Bangkok (overnight in Bangkok)
· Thursday, February 18, 2027: return flight to Paris at noon
Hi there,
I’ve found so many tips and reviews on this forum, so it’s my turn to contribute a little.
We spent just over two weeks with our family, with the following itinerary:
- Hanoi: 5 days
- Halong Bay: 3 days and 2 nights
- Tam Coc: 3 days
- Mai Chau: 2 days
- Sapa: 3 days
We got around by bike, scooter, Grab, and bus.
Our main accommodations were homestays and hotels in Hanoi.
We visited lots of museums, temples, and neighborhoods in Hanoi.
We did a 2-day, 1-night trek in Sapa with May, a Hmong local, without going through an agency.
A few small regrets: the weather was overcast, and we couldn’t make it to Fansipan, but nothing major 😅. We also couldn’t find transport to get from Sapa to Mu Cang Chai.
Other than that, this trip will stay in our memories for the kindness of the Vietnamese people, the connections we made, the food (street food, homestays...), the coffee 😋, the landscapes, and how easy it was to get around...
Our goal was to take our time and focus only on a small part of northern Vietnam.
If you need any tips or recommendations, don’t hesitate to ask.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi there, we’re landing at Hanoi Airport and would like to head straight to Cao Bang without going into Hanoi. Does anyone know if there are buses that go directly from the airport to Cao Bang (especially in the early afternoon)? Thanks in advance!
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
hi everyone,
I want to travel in the north for 3 weeks in September-October 2026 to meet ethnic minorities, photograph mountain rice terraces and their harvest, and revisit Halong Bay—but maybe Lan Ha Bay instead. Can you recommend one or more local agencies?
Thanks, and happy holidays!
I need some expert advice on these two destinations for a 15-day trip. We land in KL and plan to stay for 2 days before heading to Borneo and finishing with an island for snorkeling.
For those who’ve been, what are your must-sees?
We were thinking of spending the last 3 days on the Perhentian Islands, unless you’ve got another island to recommend near Borneo.
Thanks for your tips and help!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Hi! I’m planning a 15-day trip to Malaysia. The idea is to visit KL for 2 or 3 days, then Borneo, and I’m wondering what to do with the rest of the time. I’d like to finish with the Perhentian Islands... What do you think? Any tips or advice would be great—I’d really appreciate it!
Hi everyone,
I’m looking for addresses for guesthouses or, even better, houseboats or rafting houses on the River Kwai, between Kanchanaburi and Sangkhlaburi, to spend a few weeks contemplating this beautiful river.
Thanks for your suggestions!
Premaria
Hi there,
we’re currently in Mai Chau and tomorrow we’re hitting the road back to Hanoi to head up toward Bac Ha and Sapa.
We haven’t really had a set plan since we arrived—we’ve already done the Halong Bay on land and by sea.
I’ve got 2 free days before heading to Bac Ha and Sapa.
Any tips?
Thanks, and looking forward to hearing from you.
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Hello,
I’ll be in Malaysia with my wife, mainly in Langkawi and Penang for Christmas and New Year’s at the end of 2026.
If you’ve had the experience—and since I’ve read (though it’s not very clear) that these two islands get quite crowded during this period—would you recommend booking accommodation well in advance, or is it easy to find something on the spot?
Hotels or Airbnb?
Do you have any great tips for accommodation or any practical info to share?
We’ll be staying 5 to 7 days on each island.
Thanks in advance for your replies
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
Hi there,
We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai?
Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai.
My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
