Costa vers un vrai "All inclusive"?

merci pour l'info.

Bonsoir

Intéressant à priori pour les tarifs premium, d'autant que la prochaine opération "j'aime la croisière" aura lieu du 28 mai au 6 juin, donc pendant la période concernée. Pour les Deluxe, l'avantage est moins important...

Encore faut-il attendre de savoir ce qu'il y aura réellement d'inclus dans les boissons, et quelle sera exactement la sélection de croisières.

Costa semble revoir son offre tarifaire à grande échelle. Sur le site suisse de Costa quand on réserve une croisière Premium on a droit maintenant au forfait Piu Gusto et non Brindiamo !!!

Bonjour Alex,

Sur une Croisière a Dubai par exemple cela passe de 499 la semaine en cabine intérieure par personne pour uniquement la cabine à 998 euros par personne pour le all inclusive de la promo.

De plus le tarif est régulièrement ajusté en fonction du remplissage ou des promos.

Ces promos visent les primo croisièristes qui vont habituellement en club all inclusive.

@+ Osny

Bonjour J'ai regardé des croisières où j'avais précédemment relevé les prix. Premier constat le prix "normal" n'a pas bougé et l'on peut toujours réserver à ce prix. Si on ajoute au prix normal Premium (donc forfait Brindiamo inclus) le montant du forfait de séjour à bord, le prix des 2 bouteilles d'eau de 50 cl offertes chaque jour, l'écart avec le prix de ces "offres exceptionnelles tout compris" est d'environ 100 €. Donc cela revient à payer le forfait de 3 excursions "offert" environ 100 €. Conclusion le gain réel est minime (simulation faite sur des croisières en Méditerranée) Cordialement

Ces promos visent les primo croisièristes qui vont habituellement en club all inclusive.

Peut être , mais en fait c'est surement pour faire plus de €€€ et eviter aux clients de trop réfléchir, de comparer , un moyen aussi d'être sur de recevoir "les frais de service"

Dans un autre ordre d'idée, mm si c'est un peu HS, l'année dernière MSC ne vendait ses croisières Caraïbes au départ Guadeloupe, qu'avec les vols, refus catégorique, par écrit, de MSC en direct ou d'une agence de vendre la croisière uniquement ( il fallait éventuellement passer par une agence locale) et bien actuellement, donc pour fev/mars 2019, la croisière seule est bien vendue par MSC ou agence XYZ

Que ce soit Costa ou MSC, a vendre pas cher "la croisière de base", on cherche tous les moyens possible de faire tourner la machine a cash le plus tôt possible ! ... ne pas trop laisser le client se décider qu'une fois a bord .... en plus il a le temps entre achat et embarquement de se renseigner 🙂 boissons, frais de service, excursions ...

Peut être , mais en fait c'est surement pour faire plus de €€€ et eviter aux clients de trop réfléchir, de comparer , un moyen aussi d'être sur de recevoir "les frais de service"

Bonjour Pas sûr que ce soit les motivations de Costa et je ne vois pas comment ils peuvent faire plus de "€€€" car 1) pour chaque croisière les 2 prix "tout compris exceptionnel" et "prix normal" sont affichés côte à côte sur le site internet donc c'est facile de comparer, 2) le "forfait de séjour à bord" (ce que vous appelez les frais de service) est prélevé avec les dépenses à bord au jour le jour (et non plus en fin de croisière, depuis mai 2017) donc Costa a déjà quasiment supprimé le risque d'impayés mais encaisser avant va encore améliorer sa trésorerie, 3) les clients qui optent pour un voyage vraiment "tout compris", payé avant de partir, ont souvent tendance à ne plus rien vouloir dépenser durant le voyage Je serai plutôt de l'avis d'Osny c'est une clientèle "club" qui est visée pour l'attirer vers sa première croisière. Cordialement

Bonjour Nous partons on Suite depuis quelques années, et à mon sens, c’est un vrai all incluse. Il n’y a rien en plus, mis à part les frais de bord, qui sont clairement notés depuis des années. On a absolument droit à toutes les boissons, au mini bar, et surtout au restaurant club. Mais je n’apprécierais pas que les excursions soient incluses, car je ne suis pas adepte du Suivez le guide!

Bonjour Alex, sais tu si il y a un moyen de connaitre les excursions comprises dans ce "Tout compris" à l'avance ? A priori, ce serait des excursions d'un montant habituel tournant aux alentours de 65€/personne (Ne pas oublier qu'elles ne sont pas gratuites mais facturées 49€/personne).

Mais je n’apprécierais pas que les excursions soient incluses, car je ne suis pas adepte du Suivez le guide!

C'est aussi, a mon avis, une erreur marketing si la clientèle visée est celle des primo-croisiéristes issue des clubs de vacances "AI" J'ai déjà donné mon avis sur cette offre ... surtout que j'ai lu /entendu , je ne sais pas retrouver, que le % de clients qui prennent les excursions "maison" est plutôt en baisse** , et a lire ne nombre de sujets ouverts sur ce forum ça semble assez "dans le vent" d' essayer de se passer du croisiériste

** en particulier sur les escales "faciles"

Bonjour Alex, sais tu si il y a un moyen de connaitre les excursions comprises dans ce "Tout compris" à l'avance ? A priori, ce serait des excursions d'un montant habituel tournant aux alentours de 65€/personne (Ne pas oublier qu'elles ne sont pas gratuites mais facturées 49€/personne).

Bonjour Franck Sur le site internet de Costa à la rubrique "Toutes nos offres" sélectionner "Tout compris exceptionnel" puis la liste des excursions. Il y en a environ 200 toutes croisières confondues. Cordialement

Bonjour Alex, c'est bizarre, je n'ai pas la liste d'excursions dans la rubrique que tu m'indiques... Te sers tu du site français ou d'un autre?

Bonjour Alex, c'est bizarre, je n'ai pas la liste d'excursions dans la rubrique que tu m'indiques... Te sers tu du site français ou d'un autre?

Bonsoir

Il faut utiliser le nouveau site français : new.costacroisieres.fr

https://new.costacroisieres.fr/liens-utiles/tout-compris-excursions-list.html

Cordialement

Bonsoir

Intéressant à priori pour les tarifs premium, d'autant que la prochaine opération "j'aime la croisière" aura lieu du 28 mai au 6 juin, donc pendant la période concernée. Pour les Deluxe, l'avantage est moins important...

Encore faut-il attendre de savoir ce qu'il y aura réellement d'inclus dans les boissons, et quelle sera exactement la sélection de croisières.

bonjour cette operation "j'aime la croisiere" donnera droit à quoi? pourra t'on en beneficier aussi sur des sites comme webcroisiere? merci beaucoup katy

J'ai déjà donné mon avis sur cette offre ... surtout que j'ai lu /entendu , je ne sais pas retrouver, que le % de clients qui prennent les excursions "maison" est plutôt en baisse** , et a lire ne nombre de sujets ouverts sur ce forum ça semble assez "dans le vent" d' essayer de se passer du croisiériste ** en particulier sur les escales "faciles"

Bonsoir

C’est dommage que vous ne sachiez plus où vous avez « lu /entendu » … « que le % de clients qui prennent les excursions "maison" est plutôt en baisse » car j’ai discuté à plusieurs reprises avec des responsables Costa sur les navires et j’ai compris que ni officiellement ni officieusement Costa ne communique sur les profits réalisés avec les dépenses à bord (excursions, bars, spa, …).

Ce que j’ai constaté, c��est que de plus en plus d’excursions (évidemment ce ne sont pas les plus « faciles » à organiser seul) sont dorénavant complètes (car réservées sur internet) avant le départ, on ne peut plus les acheter à bord ce qui était que rarement le cas il y a quelques années.

Maintenant, je ne pense pas que les membres du forum soient représentatifs de l’ensemble de la clientèle Costa. Nous sommes là pour échanger des informations, pour essayer notamment d’organiser ses escales soi-même et « se passer du croisiériste ». Si vous prenez systématiquement les excursions chez le croisiériste vous ne passez pas des heures sur internet à les préparer.

Cordialement

Bonjour J'ai aussi réagit en pensant tomber sur une bonne affaire , cependant en lisant les conditions de l'offre , il y a des restrictions : déjà être 2 par cabine ( ce qui m'exclu !) ensuite seules les réductions costa club et réduction premium sont cumulable pour ce choix de " tout inclus". Je ne pense pas que les réductions de la semaine de la croisière seront cumulables et pour ma part je peux bénéficier d'une réduction de comité d'entreprise qui dans ce cas est perdu ...au final rien à gagner dommage !

Bonsoir La nouvelle offre Costa « tout compris exceptionnel » comporte pour chaque passager : - Le forfait Brindiamo ( du tarif Premium ) ou Intenditore ( du tarif De luxe ) - 1 bouteille d' 1/2 litre d'eau minérale par jour ( soit 1,95 € par jour ) - le Forfait de Séjour à Bord ( soit 10 € par jour ) - Un pack de 3 excursions ( 49 € ) à choisir parmi une sélection d'excursions

Exemple avec la Croisière Pacifica / Canaries - Madère / 28 octobre / 11 nuits

Balcon Premium 1809 € + FSAB 110 € + Eau 21,50 € : 1940,50 € Balcon Premium "Tout compris Exceptionnel " : 1920 € Suite De luxe 2689 € + FSAB 110 € + Eau 21,50 € : 2820,50 € Suite "Tout compris Exceptionnel " : 2800 €

Hors excursions le gain n'est que de 20 €, ce qui loin d'être une "bonne affaire".

Cordialement

Merci Alex, Par contre, je tombe sur la liste globale des excursions mais celle-ci n'indique pas les excursions qui sont éligibles au "Tout Compris " ...Je pensais qu'ils auraient mis une astérisque ou un petit logo pour l'indiquer...Aucun moyen, donc, de sélectionner à l'avance, les 3 excursions que l'on veut inclure dans le forfait "Tout Compris" Cordialement

Bonjour Alex, bonjour à toutes et tous

Fo pas réver: Costa ne fait jamais de cadeaux, bien au contraire, l'annonce n'est qu'un coup marketing, d'ailleurs pour s'en assurer il faut lire les CGV de l'opération, par exemple les excursions ne sont pas incluses c'est un pack choisi par les employés Costa du bureau des excursions (parmi celles qui sont les moins vendues, je pense) à un prix défini donc c'est payant et pas inclus, pour le forfait boisson c'est le même que celui inclus avec les réservations en "Classic ou en "Premium"donc c'est pas un cadeaux les frais de services inclus oui mais sûrement inclus dans le tarif d'appel Alors le all-inclusive vu par Costa= Méfiance Costa est la compagnie de croisières la plus pingre qui existe et beaucoup s'en plaignent

Bonjour Claudine Pour cumuler une promo avec la semaine de la croisière peut-être en se rapprochant d'un agence spécialisée ça marcherait, moi c'est ce que je fais, et alors top

Bonjour,

Si je lis bien certains commentaires concernant les excursions comprises dans le prix All, dont le vôtre, il faudrait quand même payer les 3 excursions choisies dans le lot 49 € ? Ce n'est pas ce qu'on peut lire dans leur proposition puisque celle-ci précise : pack 3 excursions comprises dans le prix à choisir parmi celles proposées. Je pensais que l'on pouvait choisir 3 excursions et non pas que Costa IMPOSAIT 3 excursions. Quelqu'un a t il des infos à ce sujet ?

Pour ceux qui cherchent celles qui sont proposées, il faut aller dans la rubrique / Expérience Costa puis Costa Tours et il y a une banderole verte qui indique : excursion comprise dans le "Tout Inclus".

Cette nouvelle navigation n'est d'ailleurs pas du tout pratique, car il n'est pas possible de voir les excursions directement sur l'itinéraire comme on pouvait le faire auparavant.

PFFFF les nouveautés ne sont pas toujours bonnes à prendre. J'espère qu'ils vont revoir ça.

Par contre, je tombe sur la liste globale des excursions mais celle-ci n'indique pas les excursions qui sont éligibles au "Tout Compris " ...Je pensais qu'ils auraient mis une astérisque ou un petit logo pour l'indiquer...Aucun moyen, donc, de sélectionner à l'avance, les 3 excursions que l'on veut inclure dans le forfait "Tout Compris"

Bonsoir Sur le site Costa fr à la rubrique "Toutes nos offres" on peut directement maintenant sélectionner "Tout compris exceptionnel" puis "Le pack d'excursions inclus" on accède à "Découvrir la liste des excursions" qui donne les seules excursions ( avec leur code excursion ) éligibles au "Tout compris ...". Voir le lien : https://www.costacroisieres.fr/liens-utiles/tout-compris-excursions-list.html Cordialement

Bonjour,

Oui j'ai vu cà mais on a que le titre des excursions par ville et le numéro y afférent. On ne peut pas visualiser les excursions, ce qui oblige une deuxième étape pour voir les détails de chaque excursion.

Il aurait été plus simple de pouvoir cliquer sur l'excursion choisie, voir le détail, passer à une autre excursion.... bref, faire comme avant.

Je pense qu'ils vont améliorer quand ils auront des retours négatifs.

D'autre part, je n'ai toujours pas compris si on peut choisir les 3 excursions, ou si les packs vont être imposés ! s'il faut les choisir avant de partir, puisqu'ils disent que si on ne les annule pas dans les 24 H après l'embarquement, le pack sera facturé 49 € par personne. Donc si je raisonne correctement : on peut annuler le pack excursion sur le bateau le premier jour (bonjour la queue...) sinon Costa facture le pack 49 €. Mais alors si on annule pas, il se passe quoi ? Le pack est il facturé 49 € (comme j'ai pu le lire plus haut ?) Dans ce cas la publicité est mensongère puisque le Tout compris dit que le pack de 3 excursions est compris dans le tarif de la Croisière indiqué en Tout compris.

Y a t il des personnes plus futées que moi pour renseigner tous les croisièristes ?

Bonsoir Michèle

Effectivement c’est pas très clair! J’ai réservé ce tout inclus , j’ai compris?? ?que , une fois à bord nous pouvions réserver 3 excursions pour 49 e à choisir parmi une liste préétablie, environ 20 pour la croisière du fortuna en Asie. En bref ce tout compris comprend le séjour à bord, 1 eau de 50 cl par jour ...et un code pour accéder à ce pack d’excursions payable 49 e et reservable à bord le 1 er jour ! Ça nous réserve peut être un bel embouteillage au comptoir des excursions! À voir ! Bonne soirée

Bonsoir Tout à fait d'accord avec vous. De toutes façons maintenant on ne connaît réellement les excursions possibles pour un itinéraire donné que sur " myCosta " donc seulement après avoir acheté la croisière. Beaucoup de destinations sont exclues de cette liste des excursions et les excursions qui sont proposées ne sont pas les plus intéressantes loin s'en faut. Quant au fonctionnement de ce pack je me pose les mêmes questions que vous, d'autant plus que je n'ai pas compris non plus comment est géré le paramètre "Langue". Costa annule aussi de plus en plus souvent, à bord au dernier moment, des excursions ( y compris celles réservées sur internet) pour "nombre de francophones insuffisant", "guide en français non disponible", ... Je pense qu'il faudra attendre le retour des passagers qui ont acheté ce " Tout compris ... " pour avoir plus de précisions. Cordialement

J’ai réservé ce tout inclus , j’ai compris?? ?que , une fois à bord nous pouvions réserver 3 excursions pour 49 e à choisir parmi une liste préétablie, environ 20 pour la croisière du fortuna en Asie. En bref ce tout compris comprend le séjour à bord, 1 eau de 50 cl par jour ...et un code pour accéder à ce pack d’excursions payable 49 e et reservable à bord le 1 er jour ! Ça nous réserve peut être un bel embouteillage au comptoir des excursions! À voir !

Bonsoir Merci pour ces informations. Je ne pense pas que le succès de cette formule soit tel que cela déclenche un embouteillage au Bureau des Excursions. Si vous avez un "code" peut-être que vous pourrez réserver automatiquement à partir d'une borne totem. Cordialement

Bonjour et merci pour votre retour d'expérience pour avoir réservé une croisière en "TOUT COMPRIS"

Que ce soit la pub à la télévision ou les mails envoyés par Costa et toutes les agences en ligne, personne ne parle de ce code qui donne accès au pack de 3 excursions MAIS bel et bien de 3 excursions comprises dans le prix de la croisière !!!!

C'est absolument inadmissible de faire une telle publicité mensongère à la barbe de tout le monde !!!!

Quoiqu'il en soit, l'opération peut être (un peu) rentable pour certains mais je trouve la manière de présenter les choses intolérables !

bonjour,

Merci pour votre réponse.

Je voudrais juste faire un petit rectificatif. On peut connaître le détail des excursions avant d'avoir réservé de la manière suivante :

L'expérience COSTA - puis ; COSTA TOURS - ensuite on arrive sur le détail des excursions. .... à moins que cela ait encore changé depuis la semaine dernière !!!!

Bonjour

Le temps que tout le monde ait compris comment ca marche, je crois contrairement à vous qu'il y aura une émeute à bord .......😠

Bonjour J'ai téléphone et c'est bien comme vous dites j'ai réservé sur le Pacifica commença pour le mois d'octobre

D'autre part, je n'ai toujours pas compris si on peut choisir les 3 excursions, ou si les packs vont être imposés ! s'il faut les choisir avant de partir, puisqu'ils disent que si on ne les annule pas dans les 24 H après l'embarquement, le pack sera facturé 49 € par personne. Donc si je raisonne correctement : on peut annuler le pack excursion sur le bateau le premier jour (bonjour la queue...) sinon Costa facture le pack 49 €. Mais alors si on annule pas, il se passe quoi ? Le pack est il facturé 49 € (comme j'ai pu le lire plus haut ?) Dans ce cas la publicité est mensongère puisque le Tout compris dit que le pack de 3 excursions est compris dans le tarif de la Croisière indiqué en Tout compris.

Je voudrais juste faire un petit rectificatif. On peut connaître le détail des excursions avant d'avoir réservé de la manière suivante : L'expérience COSTA - puis ; COSTA TOURS - ensuite on arrive sur le détail des excursions.

Bonjour Bien sûr on peut accéder au catalogue des excusions de cette façon. C'est ce qui est prévu, en général, comme excursions à chaque escale mais ce n'est pas certain qu'elles soient toutes disponibles pour une croisière donnée. Par exemple si l'arrivée ou le départ du navire est prévu, dans un port, plus tard ou plus tôt que d'habitude les excursions de longue durée n'auront pas lieu. De même certaines excursions peuvent être modifiées ou annulées pour cause de jour férié, fête nationale, carnaval, etc … Donc on peut être sûr que l'excursion est proposée pour votre croisière que si elle affichée dans myCosta en se connectant avec le numéro de réservation. Cordialement

bonjour l'un d'entre vous s'est il garé à l’aéroport de nice et si oui ou? combien avez vous payé et avez vous un lien pour réserver? merci beaucoup katy

bonjour l'un d'entre vous s'est il garé à l’aéroport de nice et si oui ou? combien avez vous payé et avez vous un lien pour réserver? merci beaucoup katy

Bonjour Etant parisien quand je vais à Nice c'est en avion, je ne peux donc pas vous renseigner sur les parkings auto. Votre message n'a rien à voir avec cette discussion, pour avoir une réponse il serait préférable que vous créiez votre propre discussion. Cordialement

..........;Votre message n'a rien à voir avec cette discussion, pour avoir une réponse il serait préférable que vous créiez votre propre discussion............

... Bonjour,

.. plutôt que d' en polluer un certain nombre ...

😉

bonjour l'un d'entre vous s'est il garé à l’aéroport de nice et si oui ou? combien avez vous payé et avez vous un lien pour réserver? merci beaucoup katy

bonjour katy

le parking P 9 est le moins cher de l'aéroport de Nice. il est bien sûr excentré mais une navette bus gratuite passe régulièrement à la sortie du parking (au niveau du rond point) il est plus prés du terminal 2. c'est de là que partent les bus costa ou MSC pour savone ou gènes.

les autres parking sont plus proches des terminaux mais bien plus chers.

https://www.nice.aeroport.fr/

pour le prix, ça dépend de la saison. de 7 à 14 € par jour

Merci beaucoup mitchy. Je vais donc réserver celui ci. Merci katy

Ça pourrait être pareil avec Princess puisque Princess appartient à Carnival tout comme Costa qui la société soeur de Carnival.

par contre j'ai utilisé ce parking une fois, et il est bondé. lors de mon arrivée en milieu d'après midi, il n'y avait que 2 ou 3 places libres.

la rançon du succès probablement.

j'ai réservé hier , on pense arrivé vers 9h30 peut etre moins de monde.... mais je suppose comme c'est prépayé qu 'ils doivent trouver une solution si il n'y a plus de place!(enfin j’espère) bonne journée katy

combien le prix à la journée ? j'ai regardé mais selon la date ça varie du simple au double.

lorsque vous sortez du parking, vous verrez un rond point. sur la gauche en regardant vers le terminal 2, il y a un arrêt de bus. la navette est continue. au pire vous attendrez une dizaine de minutes. l'arrêt suivant est le T2. puis le bus va au T1. et revient. c'est comme ça toute la journée.

le départ des bus croisière est au RDC du terminal. pour le retour ça sera pareil mais vous irez au T1 avant. donc vous restez dans le bus jusqu'au parking. il y a plusieurs arrêts.

attention qu'il faut demander l'arrêt sinon le bus continue sa route. ça vous évitera un tour gratuit. 😏

au pire si je ne peux pas faire portaventura , j'aurai au moins fait des tour de bus gratis😏

encore un grand merci, ces infos me sont precieuses bonne journée katy

Bonjour à tous Je reviens vers vous au sujet de ce tout inclus costa Quelqu'un a t il expérimenté cette formule à bord ?comment se sont passées les réservations des excursions éventuellement comprises et reservables à bord ? Au totem ou bureau des excursions ? Merci pour vos infos Bonne journée

bonjour j'ai testé le tout compris exceptionnel costa. pour le forfait boisson c'est le brindiamo ;soda au verre + café (et pas grand chose d'autre) j'ai donc rajouté 35 euros par personne pour la semaine et avec on a aussi les cocktails alcool et sans alcool +boisson à table (verre de vin) biere etc... pour les excursions le choix n'est pas enorme(.à reserver sur le bateau au bureau des excursions )en plus les rares qui vous plaisent sont annulées car pas assez de français intérréssés.je les ai quand meme prise avec des italiens MAIS attention sur votre journal de bord français l'heure de depart n'est pas indiquée!! se renseigner au bureau des infos la veille... pour les pourboirs c'est ok, ils ne m'ont pas été debités car inclus. le matin 2 petites bouteilles d'eau sont à retirer au bar . voilà pour le tout inclus mon avis est mitigé...

Etant donné que Costa appartient à Carnival, j'imagine que ça va être étendu sur Princess qui appartient à Carnival tout comme Costa. Quelqu'un sur Facebook ma dit que Holland America line qui appartient à Carnival comme Costa propose gratuitement le service de buanderie et est-ce-que c'est le cas avec Costa?

En aout, sur Holland, le service pressing était payant, 30$ le sac (navire Zuiderdam, Islande)

Merci pour ces infos et c'était 30$ US sur Koningsdam. Ça doit être le même tarif avec Princess et Costa.

Bonsoir Katy Merci pour ce retour sur le "Tout compris exceptionnel" de Costa. Cordialement

bonjour Katy merci pour votre retour d'expérience de ce "all inclusive" pour ce qui concerne les forfaits boisson et les frais de séjour à bord , pas de problème ! pour les excursions , vous avez donc réservé les 3 excursions le 1 er jour ?et payé le forfait correspondant ? effectivement la liste des excursions est limitée, et comme nous partons en extrême orient tout est en anglais ...nous le savons d'avance ! à bientôt

bonjour mijog

oui, j'ai réservé le 1er soir en arrivant car la première excursion était le lendemain. mais pour celle du 2eme jour, j'avais un mot dans la boite aux lettres de ma cabine disant qu'elle était annulée faute de participants français (le surlendemain en discutant , nous nous sommes aperçu qu'ils avaient annulé à beaucoup de français!! je pense que c'est plutôt un problème d’interprète pas assez nombreux dans les escales...) j'ai donc du aller leur dire que je maintenais l'excursion avec les italiens.sauf que sur le journal de bord je n'avais pas l'heure de départ et quand je m'en suis aperçue le bureau était fermé! le lendemain matin il ouvrait à 8h30 et l'excursion était prévue à 9h (beaucoup d'autres à 9h30) le petit dej à été un peu expédié 😐. les excursions sont deja comprises dans le prix. si vous ne les voulez pas, il faut leur dire le 1er jour et ils vous reverse 49 euros/pers (c'est ce que mon agence m'a dit) j'avais fait le calcul et certaines excursions me plaisaient et prendre un car de ville etait impossible et un taxi compliqué et voir plus cher , c'est pourquoi j'ai opté pour cette formule. c’était ma 6eme croisière et j'ai testé les visites par moi même et par les bateaux, il y a du bon et du moins bon dans les 2 formules! soi même :souvent moins cher mais on ne visite que la ville du port ou il faut être organisé à l'avance et planifier son taxi ou train pour sortir de la ville et faire des kilométres (possible à rome, athene, olympie) excursions organisées : on va plus loin et on visite des sites avec des explications ce qui peut être sympa. j’espère que je vous ai aidé amicalemnt katy