Je suis française et ai rencontré il y a quelques mois un marocain à Ouarzazate. Nous devons nous retrouver à Marrakech pour passer pour la première fois ensemble une dizaine de jours. Renseignée sur les lois marocaines sur le sujet des couples binationaux, dont l'un est marocain, et non marié, il est clair que dans tous les cas de figures nous serons dans l'illégalité et passibles au pire, semble-t-il, de peine de prison. (A moins d'entrer dans le système du bakchich, à condition encore qu'il soit proposé (même si je le réprouve) et de savoir le négocier sans commettre de bévues culturelles.) Par expérience malheureuses d'hôtels à Ouarzazate, même hauts de gamme, la location d'un appartemment s'impose, qui appraît comme la solution la plus sûre. Cependant, même en privilégiant ce choix, à travers la lecture de quelques sites français et marocains, et de témoignages sur les forums, la tendance générale qui se dégage semble aller vers une réelle incitation à la prudence, la politique du pays n'étant pas de prendre ces situations à la rigolade. Mais sans tomber non plus tomber dans la parano, le Routard expliquant que "la Tunisie et le Maroc étant les deux pays priviligiés des européennes en mal de câlins", j'imagine que ce genre de situation est assez fréquente et que la grande majorité des couples passent au travers des mailles du filets. Bref, vous l'aurez compris, la loi l'interdit strictement et je le sais, maintenant avant de faire le choix de la transgresser ou non, je souhaite pouvoir prendre cette décision le plus en connaissance de cause possible, et avec une approche des plus fines de la mesure de ce risque. S'il s'agit en somme de faire le choix si ténu du coeur ou celui de la raison... Merci donc par avance de vos expériences de la réalité de cette situation au Maroc aujourd'hui.
Couple franco-marocain non marié au Maroc: risques réels ou coup de malchance?
by Oblomova
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Bonjour à tous,
Je suis française et ai rencontré il y a quelques mois un marocain à Ouarzazate. Nous devons nous retrouver à Marrakech pour passer pour la première fois ensemble une dizaine de jours. Renseignée sur les lois marocaines sur le sujet des couples binationaux, dont l'un est marocain, et non marié, il est clair que dans tous les cas de figures nous serons dans l'illégalité et passibles au pire, semble-t-il, de peine de prison. (A moins d'entrer dans le système du bakchich, à condition encore qu'il soit proposé (même si je le réprouve) et de savoir le négocier sans commettre de bévues culturelles.) Par expérience malheureuses d'hôtels à Ouarzazate, même hauts de gamme, la location d'un appartemment s'impose, qui appraît comme la solution la plus sûre. Cependant, même en privilégiant ce choix, à travers la lecture de quelques sites français et marocains, et de témoignages sur les forums, la tendance générale qui se dégage semble aller vers une réelle incitation à la prudence, la politique du pays n'étant pas de prendre ces situations à la rigolade. Mais sans tomber non plus tomber dans la parano, le Routard expliquant que "la Tunisie et le Maroc étant les deux pays priviligiés des européennes en mal de câlins", j'imagine que ce genre de situation est assez fréquente et que la grande majorité des couples passent au travers des mailles du filets. Bref, vous l'aurez compris, la loi l'interdit strictement et je le sais, maintenant avant de faire le choix de la transgresser ou non, je souhaite pouvoir prendre cette décision le plus en connaissance de cause possible, et avec une approche des plus fines de la mesure de ce risque. S'il s'agit en somme de faire le choix si ténu du coeur ou celui de la raison... Merci donc par avance de vos expériences de la réalité de cette situation au Maroc aujourd'hui.
Je suis française et ai rencontré il y a quelques mois un marocain à Ouarzazate. Nous devons nous retrouver à Marrakech pour passer pour la première fois ensemble une dizaine de jours. Renseignée sur les lois marocaines sur le sujet des couples binationaux, dont l'un est marocain, et non marié, il est clair que dans tous les cas de figures nous serons dans l'illégalité et passibles au pire, semble-t-il, de peine de prison. (A moins d'entrer dans le système du bakchich, à condition encore qu'il soit proposé (même si je le réprouve) et de savoir le négocier sans commettre de bévues culturelles.) Par expérience malheureuses d'hôtels à Ouarzazate, même hauts de gamme, la location d'un appartemment s'impose, qui appraît comme la solution la plus sûre. Cependant, même en privilégiant ce choix, à travers la lecture de quelques sites français et marocains, et de témoignages sur les forums, la tendance générale qui se dégage semble aller vers une réelle incitation à la prudence, la politique du pays n'étant pas de prendre ces situations à la rigolade. Mais sans tomber non plus tomber dans la parano, le Routard expliquant que "la Tunisie et le Maroc étant les deux pays priviligiés des européennes en mal de câlins", j'imagine que ce genre de situation est assez fréquente et que la grande majorité des couples passent au travers des mailles du filets. Bref, vous l'aurez compris, la loi l'interdit strictement et je le sais, maintenant avant de faire le choix de la transgresser ou non, je souhaite pouvoir prendre cette décision le plus en connaissance de cause possible, et avec une approche des plus fines de la mesure de ce risque. S'il s'agit en somme de faire le choix si ténu du coeur ou celui de la raison... Merci donc par avance de vos expériences de la réalité de cette situation au Maroc aujourd'hui.
il te suffit de lire les messages sur le meme sujet sur VF en utilisant l'outil "rechercher" en haut du forum
juste une chose, vous n'etes un couple binationaux car pas marié, les autres formes ne sont pas reconnus
juste une chose, vous n'etes un couple binationaux car pas marié, les autres formes ne sont pas reconnus
Alors pour répondre à votre question, je ferai court, car c'est une situation assez compliquée.
Ce que dit la loi et les moeurs:
Pour prendre un hotel, si les personnes sont de sexe different, il doit y'avoir un lien de parenté ou mariage. Sauf pour les étrangers, ou aucun lien n'est à prouver et ils sont libre de louer des chambres ensemble ou séparés.
Votre cas:
Vous êtes une étrangere, il est local. Donc il ne peut pas partager votre chambre d'hotel que dans 2 cas, soit il a une carte de résidence etrangere et donc vous etes (soit disant) un couple mixte qui vient passer ses vacances au Maroc. Soit vous dites que vous êtes un nouveau couple marié depuis quelques jours. Cela marche trés souvent, parcequ'au maroc les bans de mariage sont issus en general quelques semaines aprés la signature de l'acte.
Sinon la solution connue des Marocains, c'est que chacun prenne une chambre à part à l'enregistrement.
Pour ce qui est du bakchich, il faut arretter de fantasmer qu'on peut tout faire au Maroc avec du bakchich. D'abord tout le monde n'est pas corruptible, puis même si vous tombez sur un receptionniste pourri, il ne peut absolument pas prendre de risque. Ce n'est pas les hotels qui font la loi, en effet la fiche de renseignement remplie au check-in est collectée par la police chaque soir entre minuit et 2h, ces fiches servent à s'assurer de l'identité de chaque personne et la verification de son casier (pour les locaux), verifier si il y'a des avis de recherches (locaux et etrangers) et verifier la situation de séjour des etrangers. Donc quand la police trouve deux noms differents sur la meme chambre, ils demandent des explications à l'hotel, si celui ci ne peut en donner aucune ou douteuse, la police viens voir ce qui se passe.
Ces mesures servent à contrer la prostitution, tourisme sexuel et la pedophilie.
Ce que dit la loi et les moeurs:
Pour prendre un hotel, si les personnes sont de sexe different, il doit y'avoir un lien de parenté ou mariage. Sauf pour les étrangers, ou aucun lien n'est à prouver et ils sont libre de louer des chambres ensemble ou séparés.
Votre cas:
Vous êtes une étrangere, il est local. Donc il ne peut pas partager votre chambre d'hotel que dans 2 cas, soit il a une carte de résidence etrangere et donc vous etes (soit disant) un couple mixte qui vient passer ses vacances au Maroc. Soit vous dites que vous êtes un nouveau couple marié depuis quelques jours. Cela marche trés souvent, parcequ'au maroc les bans de mariage sont issus en general quelques semaines aprés la signature de l'acte.
Sinon la solution connue des Marocains, c'est que chacun prenne une chambre à part à l'enregistrement.
Pour ce qui est du bakchich, il faut arretter de fantasmer qu'on peut tout faire au Maroc avec du bakchich. D'abord tout le monde n'est pas corruptible, puis même si vous tombez sur un receptionniste pourri, il ne peut absolument pas prendre de risque. Ce n'est pas les hotels qui font la loi, en effet la fiche de renseignement remplie au check-in est collectée par la police chaque soir entre minuit et 2h, ces fiches servent à s'assurer de l'identité de chaque personne et la verification de son casier (pour les locaux), verifier si il y'a des avis de recherches (locaux et etrangers) et verifier la situation de séjour des etrangers. Donc quand la police trouve deux noms differents sur la meme chambre, ils demandent des explications à l'hotel, si celui ci ne peut en donner aucune ou douteuse, la police viens voir ce qui se passe.
Ces mesures servent à contrer la prostitution, tourisme sexuel et la pedophilie.
Voyager, ça fait vivre. C'est comme l'amour.
bon courage pour tout ce que tu va rencontré
les marocains savent comment faire pour trouver un appart ou un hotel:::pour la police rien a craindre
moi je suis souvent au maroc avec des amis marocains personne me demande rien!!
fait bien attention ou tu mets les pieds !!!ils sont tous tres tres charments ;tres tres amoureux;;
desolé les papiers sont au bout du chemin
je pas mal d amies que se sont faites avoir
c est ta vie c est ton chemin
marie
Bonjour,
En général , la situation est seulement difficile à vivre dans le cas ou la fille est marocaine.
Mais les "bizness" marocains , malgré les lois, en général ne risquent rien , ils ont une grande pratique, connaissent toutes les ficelles pour honorer leurs clientes sans aucun risque. J'en connais quelques uns dans ce cas ! et ils le vivent très bien. tant qu'ils sont fi(n)ancés.
Mais par contre , ils n'hésiteront pas à réclamer tous les backchihs qu'ils vont inventer avoir payé.
En général , la situation est seulement difficile à vivre dans le cas ou la fille est marocaine.
Mais les "bizness" marocains , malgré les lois, en général ne risquent rien , ils ont une grande pratique, connaissent toutes les ficelles pour honorer leurs clientes sans aucun risque. J'en connais quelques uns dans ce cas ! et ils le vivent très bien. tant qu'ils sont fi(n)ancés.
Mais par contre , ils n'hésiteront pas à réclamer tous les backchihs qu'ils vont inventer avoir payé.
biensur qu'on a donné la reponse: interdit hotel ou appart
Qu'entendez-vous par "bizness" marocains ? Des gigolos professionnels ? A savoir que mon cas de figure vous semble être celui que je me paie un petit jeune qui aura le beurre et l'argent du beurre (je vous passe le reste de l'expression...), mais qui m'évitera toutes sortes d'ennuis avec les autorités ? Si c'est votre sentiment, ça me fait sourire.
pour le couple fiancé, procédures de mariage en cours, quelle est la position des autorités locales ? en cas de déplacement, par ex.
existe-il un récépissé accepté en cas de vérification : hôtel, check-point ??
existe-il un récépissé accepté en cas de vérification : hôtel, check-point ??
Il me semble que je serais toujours bien là où je ne suis pas, et cette question de déménagement en est une que je discute sans cesse avec mon âme.... Charles Baudelaire
Il n'y a un récipissé lorsque vous attendez l'acte de mariage définitif. Les fiancailles ne vous autorisent pas à dormir ensemble, à la rigueur ca peut etre un moyen de demander un peu d'indulgence. Il n'y a pas de check-point quoique vous disent les flics ce n'est pas interdit de se promener à pied ou en voiture pour un couple non marié.
Si vous avez peur de la prison alors non vous n'irez pas, surtout si vous êtes une femme étrangère. Vous risquez surtout une grosse amende/backchich.
Bonjour Oblomova,
Déjà, effectivement, cette situation est passible de la prison. Ca, c'est pour la raison. 😉 Autre chose, de combien d'années est-il plus jeune que toi ? Ca, c'est pour le coeur. 😛 @+
salut !!!
il faudrait creer un sous forum "coeur" uniquement pour femmes naives ou cougar, cela urge !!! 🤪
on aimerait bien avoir des nouvelles de celles qui sont venues il y a des années poser ce genre de questions (et ont envoyer ballader les donneurs de conseils d'amis) nous dire si aujourdhui leurs mariages -d'amour avec un grand A- dure meme une fois que leur conjoint importé en france comme un tapis a eté naturalisé francais...
cela serait tres insctructif n'est ce pas?
Déjà, effectivement, cette situation est passible de la prison. Ca, c'est pour la raison. 😉 Autre chose, de combien d'années est-il plus jeune que toi ? Ca, c'est pour le coeur. 😛 @+
salut !!!
il faudrait creer un sous forum "coeur" uniquement pour femmes naives ou cougar, cela urge !!! 🤪
on aimerait bien avoir des nouvelles de celles qui sont venues il y a des années poser ce genre de questions (et ont envoyer ballader les donneurs de conseils d'amis) nous dire si aujourdhui leurs mariages -d'amour avec un grand A- dure meme une fois que leur conjoint importé en france comme un tapis a eté naturalisé francais...
cela serait tres insctructif n'est ce pas?
tu ne peux pas dormir avec ta fiancé mais il n y a aucun probleme pour te deplacer avec elle, voyager...
Bonsoir Florence,
Je vais faire simple. Deux chambres séparées valent mieux qu'une et les soucis qui pourraient en découler.
Sans rentrer dans l'histoire de coeur, chacun sa vie comme il est précisé au dessus, deux aspects sont à prendre en compte. Soit vous connaissez bien cette personne et vous passez le (bon) temps que vous souhaitez avec elle en connaissant parfaitement l'issue qui vous laissera indépendants l'un de l'autre. Soit vous ne la connaissez qu'au travers d'une rencontre rapide et vous souhaitez "aller plus loin". Dans ce cas, attention, car bon nombre de femmes et d'hommes ont eu le désagrément de se faire "entajiner" par le ou la conjointe en attente d'un mariage, et d'une ouverture sur l'Europe.
Quoi qu'il en soit, bon séjour à Ouarzazate 😉
JC
Je vais faire simple. Deux chambres séparées valent mieux qu'une et les soucis qui pourraient en découler.
Sans rentrer dans l'histoire de coeur, chacun sa vie comme il est précisé au dessus, deux aspects sont à prendre en compte. Soit vous connaissez bien cette personne et vous passez le (bon) temps que vous souhaitez avec elle en connaissant parfaitement l'issue qui vous laissera indépendants l'un de l'autre. Soit vous ne la connaissez qu'au travers d'une rencontre rapide et vous souhaitez "aller plus loin". Dans ce cas, attention, car bon nombre de femmes et d'hommes ont eu le désagrément de se faire "entajiner" par le ou la conjointe en attente d'un mariage, et d'une ouverture sur l'Europe.
Quoi qu'il en soit, bon séjour à Ouarzazate 😉
JC
Tout Pays, organisme, ou tribune appliquant la répression, l'exclusion ou la censure est voué à sa propre perte.
Nous devons nous retrouver à Marrakech pour passer pour la première fois ensemble une dizaine de jours.
A quelle date ? Ramadan va bientôt commencer, et la police est nettement moins coulante à cette période.
passibles au pire, semble-t-il, de peine de prison.
Oui
(A moins d'entrer dans le système du bakchich, à condition encore qu'il soit proposé (même si je le réprouve) et de savoir le négocier sans commettre de bévues culturelles.)
Ce n'est pas ton problème, c'est à ton ami marocain de faire et savoir faire.
la grande majorité des couples passent au travers des mailles du filets.
C'est vrai. C'est avant tout une question de discrétion... ça passe mieux dans une grande ville (comme Marrakech ou Agadir, connue pour cela) que dans une petite ville. De plus, la loi n'est pas la même pour les appartements, où la police n'a pas le droit d'entrer au milieu de la nuit pour faire une vérification.
Personnellement, j'ai passé plusieurs mois en couple non marié, dans le sud, justement, avant de régulariser. Nous avons vécu chez des amis, dans des appartements (loués par des connaissances ou des amis d'amis), ou dans des hôtels. Dans ce cas, sauf à dépenser cher on se retrouve effectivement dans des chambres séparées, et si l'hôtelier n'est pas bienveillant, à des étages différents. Ca a parfois été assez difficile, quand on arrivait trop tard et qu'on était obligés de prendre ce qui restait.
Je dirais que pour un séjour court, dans une grande ville, et en se comportant parfaitement correctement, les risques sont très minimes. Mêmes si ils existent (comme celui de se faire tuer par la foudre dans un orage, etc...)
A quelle date ? Ramadan va bientôt commencer, et la police est nettement moins coulante à cette période.
passibles au pire, semble-t-il, de peine de prison.
Oui
(A moins d'entrer dans le système du bakchich, à condition encore qu'il soit proposé (même si je le réprouve) et de savoir le négocier sans commettre de bévues culturelles.)
Ce n'est pas ton problème, c'est à ton ami marocain de faire et savoir faire.
la grande majorité des couples passent au travers des mailles du filets.
C'est vrai. C'est avant tout une question de discrétion... ça passe mieux dans une grande ville (comme Marrakech ou Agadir, connue pour cela) que dans une petite ville. De plus, la loi n'est pas la même pour les appartements, où la police n'a pas le droit d'entrer au milieu de la nuit pour faire une vérification.
Personnellement, j'ai passé plusieurs mois en couple non marié, dans le sud, justement, avant de régulariser. Nous avons vécu chez des amis, dans des appartements (loués par des connaissances ou des amis d'amis), ou dans des hôtels. Dans ce cas, sauf à dépenser cher on se retrouve effectivement dans des chambres séparées, et si l'hôtelier n'est pas bienveillant, à des étages différents. Ca a parfois été assez difficile, quand on arrivait trop tard et qu'on était obligés de prendre ce qui restait.
Je dirais que pour un séjour court, dans une grande ville, et en se comportant parfaitement correctement, les risques sont très minimes. Mêmes si ils existent (comme celui de se faire tuer par la foudre dans un orage, etc...)
Des infos pour vivre et travailler au Maroc : http://o-maroc.com
on aimerait bien avoir des nouvelles de celles qui sont venues il y a des années poser ce genre de questions (et ont envoyer ballader les donneurs de conseils d'amis) nous dire si aujourdhui leurs mariages -d'amour avec un grand A- dure meme une fois que leur conjoint importé en france comme un tapis a eté naturalisé francais...
cela serait tres insctructif n'est ce pas?
Et bien pour te faire plaisir, je vais fêter cette année mon sixième anniversaire de mariage, avec un marocain plus jeune que moi - seul le consulat s'est permis un commentaire là dessus - marocain qui n'a jamais souhaité être importé en France, et qui est parfaitement satisfait que je vive avec lui au Maroc.
Hayat zouina ^^
(Cela dit, et là où je te rejoins, c'est que je n'ai pas posé de questions sur ce forum, mais à des gens qui pouvaient me répondre avec pertinence sur les aspects juridiques, et que je n'ai jamais cru que le grand amour naissait en deux minutes pour durer toute une vie au soleil... )
cela serait tres insctructif n'est ce pas?
Et bien pour te faire plaisir, je vais fêter cette année mon sixième anniversaire de mariage, avec un marocain plus jeune que moi - seul le consulat s'est permis un commentaire là dessus - marocain qui n'a jamais souhaité être importé en France, et qui est parfaitement satisfait que je vive avec lui au Maroc.
Hayat zouina ^^
(Cela dit, et là où je te rejoins, c'est que je n'ai pas posé de questions sur ce forum, mais à des gens qui pouvaient me répondre avec pertinence sur les aspects juridiques, et que je n'ai jamais cru que le grand amour naissait en deux minutes pour durer toute une vie au soleil... )
Des infos pour vivre et travailler au Maroc : http://o-maroc.com
bonjour,
et heureux 6eme anniversaire de mariage...
et heureusement que au milieu de toutes ces caricatures de couples "tourisme sexuel contre services rendus" il y a de temps en temps quelques couples radieux exceptions, ou les papiers ne sont pas une priorité, le financement du projet au second plan, la différence d'age "raisonnable", et surtout avec une intelligence et une culture qui permet d'appréhender un couple mixte autrement que tous ces dommages collatéraux d'hotels clubs.
Tu dois etre surement très bien placée pour constater, comme moi, que le sordide domine dans ce domaine ! Et je rejoins hommedumonde, bien peu sont celles qui viennent se vanter du désastre!
et heureusement que au milieu de toutes ces caricatures de couples "tourisme sexuel contre services rendus" il y a de temps en temps quelques couples radieux exceptions, ou les papiers ne sont pas une priorité, le financement du projet au second plan, la différence d'age "raisonnable", et surtout avec une intelligence et une culture qui permet d'appréhender un couple mixte autrement que tous ces dommages collatéraux d'hotels clubs.
Tu dois etre surement très bien placée pour constater, comme moi, que le sordide domine dans ce domaine ! Et je rejoins hommedumonde, bien peu sont celles qui viennent se vanter du désastre!
Je me permets d(intervenir ou donner mon témoignage puisque vous en avez fait le souhait.
Je suis mariée avec un homme marocain.Nous nous sommes connus au Maroc.Nous étions jeunes tous les deux (moins de 27 ans) je suis plus jeune que mon mari(sa famille et lui n'auraient pas souhaité une femme plus agée que lui).Aussi nous ne sommes pas allez dans des hotels pour avoir des rapports sexuels ni ailleurs.Nous nous aimions nous étions tomber amoureux l'un de l'autre et nous souhaitions l'un comme l'autre nous connaitre aprés le mariage.C'est ce que nous avons fait et avons 3 beaux enfants notre vie de couple est harmonieuse et je ne changerais rien.Tout n'a pas ete facile en france mais notre amour etait au dessus de tout.
Nous avons dans notre entourage de beaux couples comme nous;
En espérant que mon témoignage ne sera pas supprimé du fait de son coté positif
bonjour,
et heureux 6eme anniversaire de mariage...
Merci :)
et heureusement que au milieu de toutes ces caricatures de couples "tourisme sexuel contre services rendus" ... Tu dois etre surement très bien placée pour constater, comme moi, que le sordide domine dans ce domaine ! Et je rejoins hommedumonde, bien peu sont celles qui viennent se vanter du désastre!
Oui il y a beaucoup de sordide, je suis d'accord avec toi (mais il y en a aussi beaucoup dans certains types de couples français, la prostitution légale ça existe aussi à l'intérieur de l'hexagone, puisqu'il faut appeler les choses par leur nom :D
La seule chose que je voulais faire comprendre, c'est que le point essentiel ce n'est pas la différence d'âge, la différence de revenu, la différence de ... c'est l'honnêteté. réciproque. Je connais aussi des couples qui vivent une belle histoire, basée sur le respect mutuel et sur un échange qui, pour n'être pas purement "amoureux", ne donne pas moins de bonheur aux deux partenaires. Il faut aussi de l'intelligence pour vivre cela, mais tous les couples qui tombent dans le cliché ne sont pas sordides. :D (faudra que je t'en présente un quand tu passeras)
Merci :)
et heureusement que au milieu de toutes ces caricatures de couples "tourisme sexuel contre services rendus" ... Tu dois etre surement très bien placée pour constater, comme moi, que le sordide domine dans ce domaine ! Et je rejoins hommedumonde, bien peu sont celles qui viennent se vanter du désastre!
Oui il y a beaucoup de sordide, je suis d'accord avec toi (mais il y en a aussi beaucoup dans certains types de couples français, la prostitution légale ça existe aussi à l'intérieur de l'hexagone, puisqu'il faut appeler les choses par leur nom :D
La seule chose que je voulais faire comprendre, c'est que le point essentiel ce n'est pas la différence d'âge, la différence de revenu, la différence de ... c'est l'honnêteté. réciproque. Je connais aussi des couples qui vivent une belle histoire, basée sur le respect mutuel et sur un échange qui, pour n'être pas purement "amoureux", ne donne pas moins de bonheur aux deux partenaires. Il faut aussi de l'intelligence pour vivre cela, mais tous les couples qui tombent dans le cliché ne sont pas sordides. :D (faudra que je t'en présente un quand tu passeras)
Des infos pour vivre et travailler au Maroc : http://o-maroc.com
Si je peux donner mon avis, je comprends bien ce que vous voulez faire passer.Le respect dans un couple est sa plus grande valeur qu'il y ait beaute argent jeunesse s'il n'y a pas de respect il n'y a rien La beauté la jeunesse s'effacent.
En france il y a des cas sordides malheureusement
En france il y a des cas sordides malheureusement
Hayat zouina
On ne se connaît pas mais heureuse pour toi… Et pour savoir parfaitement, comme le dit Raoulx, qu’au milieu de toutes ces caricatures de couples "tourisme sexuel contre services rendus", il existe des couples franco/marocain qui fonctionnent à merveille et j’en connais, mais il faut tout de même avouer que malheureusement cela reste une minorité
C’est la rencontre entre Les pays du Nord, richesses matérielles (qui manquent cruellement à nos chers Marocains) mais pauvreté relationnelle et Les pays du Sud, pauvreté matérielles mais richesse relationnelle (qui à nous Européens, nous fait cruellement défaut) Nord, Sud, des frustrations des deux cotés, et qui par la naïveté, la crédulité, génèrent la plupart du temps de véritables désastres et que cela soit coté Français, ou coté Marocain, personne ni échappe !!
Entre ses Européennes, qui après s’être fait totalement dépouiller de leurs euros (qu’elles ne pourront jamais récupérer) par ses beaux parleurs qui leur ont laissé croire au grand amour, ce font au bout de compte jeter !!! Et ces Marocains ayant obtenu auprès d’une étrangère, le mariage et le visa pour l’Europe, et une fois sur place et après réflexion, se demandent pourquoi ils sont ici et ils n’ont qu’une seule envie, rentrer chez eux, mais pris au piège, car le hic, c’est elle qui a l’argent !!! J’en ai croisé sur Paris, dramatique !!!
Voilà le constat et quoi qu’on en veuille en dire, c’est bien une réalité, Mais tous ceux qui ont vécu des histoires qui ont tourné à la catastrophe , ne viendront sûrement pas en témoigner sur un forum !!
Et pour répondre à oblomova, sache qu’au Maroc tous les interdits se font en catimini, j’ai déjà eu l’occasion de voir certaines petites choses. Certains hôtels acceptent des couples Franco/Marocain non marié à condition de connaître, et dans ces cas là, l’hôtelier ne fait pas remplir la feuille administrative d’entrée et surtout tous se fait dans la plus grande discrétion car il peut y avoir dénonciation et dans ce cas, risque pour l’hôtelier et le Marocain.. Attention à Marrakech et même à Ouarzazate, car depuis que la police touristique fait la chasse aux faux guides dans la rue, elle se permet d’arrêter n’importe qui pour n’importe quoi, elle est incapable de faire la moindre distinction et la plupart du temps, ils ne veulent rien entendre, rien comprendre. Si ton ami a une situation qui leur convient, il n’y aura aucune suite, aucune poursuite mais si c’est le contraire, ils sont capables de l’embarquer et les conséquences peuvent grave pour lui, même si aucune loi, interdit un marocain d’être en compagnie d’un étranger sur la voie public. C’est comme ça, parfois, au Maroc il ne faut pas chercher à comprendre !!! Conseil, rester prudent, sinon, aller au commissariat pour établir un papier de libre circulation.
Mais à ce que je peux voir, tu as l’air bien informé et pas naïve, Je te souhaite un bon séjour et tu es la seule personne à pouvoir juger de ta relation
On ne se connaît pas mais heureuse pour toi… Et pour savoir parfaitement, comme le dit Raoulx, qu’au milieu de toutes ces caricatures de couples "tourisme sexuel contre services rendus", il existe des couples franco/marocain qui fonctionnent à merveille et j’en connais, mais il faut tout de même avouer que malheureusement cela reste une minorité
C’est la rencontre entre Les pays du Nord, richesses matérielles (qui manquent cruellement à nos chers Marocains) mais pauvreté relationnelle et Les pays du Sud, pauvreté matérielles mais richesse relationnelle (qui à nous Européens, nous fait cruellement défaut) Nord, Sud, des frustrations des deux cotés, et qui par la naïveté, la crédulité, génèrent la plupart du temps de véritables désastres et que cela soit coté Français, ou coté Marocain, personne ni échappe !!
Entre ses Européennes, qui après s’être fait totalement dépouiller de leurs euros (qu’elles ne pourront jamais récupérer) par ses beaux parleurs qui leur ont laissé croire au grand amour, ce font au bout de compte jeter !!! Et ces Marocains ayant obtenu auprès d’une étrangère, le mariage et le visa pour l’Europe, et une fois sur place et après réflexion, se demandent pourquoi ils sont ici et ils n’ont qu’une seule envie, rentrer chez eux, mais pris au piège, car le hic, c’est elle qui a l’argent !!! J’en ai croisé sur Paris, dramatique !!!
Voilà le constat et quoi qu’on en veuille en dire, c’est bien une réalité, Mais tous ceux qui ont vécu des histoires qui ont tourné à la catastrophe , ne viendront sûrement pas en témoigner sur un forum !!
Et pour répondre à oblomova, sache qu’au Maroc tous les interdits se font en catimini, j’ai déjà eu l’occasion de voir certaines petites choses. Certains hôtels acceptent des couples Franco/Marocain non marié à condition de connaître, et dans ces cas là, l’hôtelier ne fait pas remplir la feuille administrative d’entrée et surtout tous se fait dans la plus grande discrétion car il peut y avoir dénonciation et dans ce cas, risque pour l’hôtelier et le Marocain.. Attention à Marrakech et même à Ouarzazate, car depuis que la police touristique fait la chasse aux faux guides dans la rue, elle se permet d’arrêter n’importe qui pour n’importe quoi, elle est incapable de faire la moindre distinction et la plupart du temps, ils ne veulent rien entendre, rien comprendre. Si ton ami a une situation qui leur convient, il n’y aura aucune suite, aucune poursuite mais si c’est le contraire, ils sont capables de l’embarquer et les conséquences peuvent grave pour lui, même si aucune loi, interdit un marocain d’être en compagnie d’un étranger sur la voie public. C’est comme ça, parfois, au Maroc il ne faut pas chercher à comprendre !!! Conseil, rester prudent, sinon, aller au commissariat pour établir un papier de libre circulation.
Mais à ce que je peux voir, tu as l’air bien informé et pas naïve, Je te souhaite un bon séjour et tu es la seule personne à pouvoir juger de ta relation
On ne voit bien qu'avec le coeur car l'essentiel est invisible pour les yeux.... Antoine de Saint Exupéry
C’est la rencontre entre
Les pays du Nord, richesses matérielles (qui manquent cruellement à nos chers Marocains) mais pauvreté relationnelle et
Les pays du Sud, pauvreté matérielles mais richesse relationnelle (qui à nous Européens, nous fait cruellement défaut)
Nord, Sud, des frustrations des deux cotés, et qui par la naïveté, la crédulité, génèrent la plupart du temps de véritables désastres et que cela soit coté Français, ou coté Marocain, personne ni échappe !!
Je dirais que c'est nettement plus complexe que cela. "Richesse relationnelle", oui mais non. Dans la société traditionnelle, d'où viennent la plupart des marocain(e)s vivant ce genre de couples mixtes, les relations entre hommes et femmes, même mariés, sont strictement encadrées par la bienséance, la pudeur, mais aussi tout le poids d'une société où la femme manquait de certaines libertés, et se rattrapait autrement :D
Or, et malgré ce que souhaitent les jeunes, ils sont presque incapables d'échapper à ces schémas quand ils se marient entre marocains. Parce que les deux belles familles sont là, et parce que chacun s'attend à ce que l'autre se comporte ainsi. Combien de fois ai-je parlé avec des jeunes qui rêvaient d'Européennes moins pour le visa que pour la liberté dans le couple, pour l'absence de certaines traditions ? Jeunes qui eux même reconnaissaient que même avec une marocaine ayant les mêmes aspirations qu'eux, ils ne se comporteraient pas ainsi, parce qu'une marocaine "n'a pas le droit", parce qu'elle a été élevée autrement, et que si elle va contre son éducation, c'est mauvais signe ?
Combien de couples marocains vivent dans des univers presque séparés toute la journée, s'abstiennent de toute manifestation de tendresse en "public", le "public" incluant même le cercle familial le plus réduit ? Combien de jeunes voudraient pouvoir vivre une histoire d'amour normale avec une fille, avant de se marier, tout en sachant que c'est impossible, et qu'ils risquent surtout qu'elle en profite pour leur passer la corde au cou, si elle accepte ? (Là encore, je ne parle pas des grandes villes).
Combien de filles marocaines, elles, rêvent d'un mari qui ne risquera jamais, au grand jamais, de leur imposer une seconde épouse ? Qui ne leur interdira pas de travailler une fois mariée, parce qu'il préfère qu'elle reste à la maison ?
Et pour rentrer dans le sordide "maroco-marocain", combien de ceux d'entre nous qui vivent au Maroc peuvent affirmer ne jamais avoir entendu d'histoire de maraboutages de conjoints, de tajines "chargés" qui ne sont en fait que des tentatives d'empoisonnement ? Combien d'entre nous n'ont jamais vus tous ces petits cadenas qui "attachent" le sort jeté par le fkih à l'homme qu'on veut ramener à tout prix à la maison ? Combien d'entre nous n'ont pas vus des couples où une deuxième épouse plus jeune, plus citadine, met la pagaille (quand la première n'est pas répudiée avec des gamins, et même si aujourd'hui la répudiation est un divorce, ça change peu de choses sur le fond et sur la vie de cette femme ensuite). Combien d'entre nous n'ont pas vus de mariages arrangés, qui se détruisent en vol au bout de quelques années, mais qui se sont faits, parce que voilà, c'est la tradition et il faut respecter les parents ?
Mettre l'attrait qu'exercent les européen(e)s uniquement sur la différence de richesse et sur le visa, c'est je crois oublier tout un ensemble d'autres motivations. Et d'autres raisons aussi pour que le mariage échoue ensuite et tombe dans le sordide, parfois. Il ne faut pas le nier, cela existe, mais je pense que la réalité de ces couples est nettement plus complexe.
Attention à Marrakech et même à Ouarzazate, car depuis que la police touristique fait la chasse aux faux guides dans la rue, elle se permet d’arrêter n’importe qui pour n’importe quoi, elle est incapable de faire la moindre distinction et la plupart du temps, ils ne veulent rien entendre, rien comprendre. Si ton ami a une situation qui leur convient, il n’y aura aucune suite, aucune poursuite mais si c’est le contraire, ils sont capables de l’embarquer et les conséquences peuvent grave pour lui, même si aucune loi, interdit un marocain d’être en compagnie d’un étranger sur la voie public. C’est comme ça, parfois, au Maroc il ne faut pas chercher à comprendre !!! Conseil, rester prudent, sinon, aller au commissariat pour établir un papier de libre circulation.
Ca n'est pas "depuis", ça a toujours été le cas (et la police connait quand même pas mal les choses, grâce à un ilotage très dense.... en tout cas à Ouarzazate, nous n'avons jamais entendu parler de cas totalement injustifié). La loi est claire, tout marocain recevant un étranger doit le déclarer la police. Le papier de libre circulation est un sésame indispensable, et même nous, qui sommes un couple marié, le faisons quand nous recevons une amie célibataire. (Alors que mon mari est un vrai guide "numéroté" ^^)
Je dirais que c'est nettement plus complexe que cela. "Richesse relationnelle", oui mais non. Dans la société traditionnelle, d'où viennent la plupart des marocain(e)s vivant ce genre de couples mixtes, les relations entre hommes et femmes, même mariés, sont strictement encadrées par la bienséance, la pudeur, mais aussi tout le poids d'une société où la femme manquait de certaines libertés, et se rattrapait autrement :D
Or, et malgré ce que souhaitent les jeunes, ils sont presque incapables d'échapper à ces schémas quand ils se marient entre marocains. Parce que les deux belles familles sont là, et parce que chacun s'attend à ce que l'autre se comporte ainsi. Combien de fois ai-je parlé avec des jeunes qui rêvaient d'Européennes moins pour le visa que pour la liberté dans le couple, pour l'absence de certaines traditions ? Jeunes qui eux même reconnaissaient que même avec une marocaine ayant les mêmes aspirations qu'eux, ils ne se comporteraient pas ainsi, parce qu'une marocaine "n'a pas le droit", parce qu'elle a été élevée autrement, et que si elle va contre son éducation, c'est mauvais signe ?
Combien de couples marocains vivent dans des univers presque séparés toute la journée, s'abstiennent de toute manifestation de tendresse en "public", le "public" incluant même le cercle familial le plus réduit ? Combien de jeunes voudraient pouvoir vivre une histoire d'amour normale avec une fille, avant de se marier, tout en sachant que c'est impossible, et qu'ils risquent surtout qu'elle en profite pour leur passer la corde au cou, si elle accepte ? (Là encore, je ne parle pas des grandes villes).
Combien de filles marocaines, elles, rêvent d'un mari qui ne risquera jamais, au grand jamais, de leur imposer une seconde épouse ? Qui ne leur interdira pas de travailler une fois mariée, parce qu'il préfère qu'elle reste à la maison ?
Et pour rentrer dans le sordide "maroco-marocain", combien de ceux d'entre nous qui vivent au Maroc peuvent affirmer ne jamais avoir entendu d'histoire de maraboutages de conjoints, de tajines "chargés" qui ne sont en fait que des tentatives d'empoisonnement ? Combien d'entre nous n'ont jamais vus tous ces petits cadenas qui "attachent" le sort jeté par le fkih à l'homme qu'on veut ramener à tout prix à la maison ? Combien d'entre nous n'ont pas vus des couples où une deuxième épouse plus jeune, plus citadine, met la pagaille (quand la première n'est pas répudiée avec des gamins, et même si aujourd'hui la répudiation est un divorce, ça change peu de choses sur le fond et sur la vie de cette femme ensuite). Combien d'entre nous n'ont pas vus de mariages arrangés, qui se détruisent en vol au bout de quelques années, mais qui se sont faits, parce que voilà, c'est la tradition et il faut respecter les parents ?
Mettre l'attrait qu'exercent les européen(e)s uniquement sur la différence de richesse et sur le visa, c'est je crois oublier tout un ensemble d'autres motivations. Et d'autres raisons aussi pour que le mariage échoue ensuite et tombe dans le sordide, parfois. Il ne faut pas le nier, cela existe, mais je pense que la réalité de ces couples est nettement plus complexe.
Attention à Marrakech et même à Ouarzazate, car depuis que la police touristique fait la chasse aux faux guides dans la rue, elle se permet d’arrêter n’importe qui pour n’importe quoi, elle est incapable de faire la moindre distinction et la plupart du temps, ils ne veulent rien entendre, rien comprendre. Si ton ami a une situation qui leur convient, il n’y aura aucune suite, aucune poursuite mais si c’est le contraire, ils sont capables de l’embarquer et les conséquences peuvent grave pour lui, même si aucune loi, interdit un marocain d’être en compagnie d’un étranger sur la voie public. C’est comme ça, parfois, au Maroc il ne faut pas chercher à comprendre !!! Conseil, rester prudent, sinon, aller au commissariat pour établir un papier de libre circulation.
Ca n'est pas "depuis", ça a toujours été le cas (et la police connait quand même pas mal les choses, grâce à un ilotage très dense.... en tout cas à Ouarzazate, nous n'avons jamais entendu parler de cas totalement injustifié). La loi est claire, tout marocain recevant un étranger doit le déclarer la police. Le papier de libre circulation est un sésame indispensable, et même nous, qui sommes un couple marié, le faisons quand nous recevons une amie célibataire. (Alors que mon mari est un vrai guide "numéroté" ^^)
Des infos pour vivre et travailler au Maroc : http://o-maroc.com
Bjour,
* ** ... ne sont pas sordides. :D (faudra que je t'en présente un quand tu passeras) ****
Avec plaisir, ça se rapproche !
Heureusement que j'en connais aussi 😉😉, Mais j'ai vraiment trop vu , et je vois encore trop de ces couples pitoyables avec une financière agée, acceptant tout, y compris la polygamie !!
Heureusement que j'en connais aussi 😉😉, Mais j'ai vraiment trop vu , et je vois encore trop de ces couples pitoyables avec une financière agée, acceptant tout, y compris la polygamie !!
La différence d'âge est un élément très important dans le choix d'un européen, c'est la tradition et la pratique dans les sociétés occidentales.
Il est perçu beaucoup moins au Maroc.
Loin du cliché traditionnel de différence de niveau de vie, j'ai constaté que les les population marocaine est beaucoup moins concerné par ce critère.
Au village, le vieux a bien épousé une très jeune demoiselle sans faire le moindre remarque.
Au journal al massa "le soir", j'ai lu un article évoquant un mariage collectif, genre de réunion, dans les villages berbères éloignés, où les hommes mariés ou non, peuvent sélectionner leur futur épouse même si elle était mineur. Le juge, après quelques semaines voir des années, ne peut que poser sa signature/bénédiction.
Il me semble que je serais toujours bien là où je ne suis pas, et cette question de déménagement en est une que je discute sans cesse avec mon âme.... Charles Baudelaire
La différence d'âge est un élément très important dans le choix d'un européen, c'est la tradition et la pratique dans les sociétés occidentales.
Il est perçu beaucoup moins au Maroc.
Loin du cliché traditionnel de différence de niveau de vie, j'ai constaté que les les population marocaine est beaucoup moins concerné par ce critère.
Au village, le vieux a bien épousé une très jeune demoiselle sans faire le moindre remarque.
Je me permets de ne pas être d'accord. La différence d'âge est nettement moins gênante quand c'est l'homme qui est le plus âgé. Quand c'est la femme qui est la plus âgée.... c'est totalement différent :)
Je me permets de ne pas être d'accord. La différence d'âge est nettement moins gênante quand c'est l'homme qui est le plus âgé. Quand c'est la femme qui est la plus âgée.... c'est totalement différent :)
Des infos pour vivre et travailler au Maroc : http://o-maroc.com
* *** Au village, le vieux a bien épousé une très jeune demoiselle sans faire le moindre remarque ....
.... peuvent sélectionner leur futur épouse même si elle était mineur ****
en as tu vu aussi qui sélectionnent une épouse qui ne peut plus leur assurer une descendance ??
Mais on s'éloigne du sujet !!
en as tu vu aussi qui sélectionnent une épouse qui ne peut plus leur assurer une descendance ??
Mais on s'éloigne du sujet !!
Oui, nettement plus complexe que cela, bien d’accord avec toi.
Je faisais simplement allusion à cette « Richesse relationnelle » venant des Marocains, dans le sens ou, chez nous, personne ne se sourie, ne se regarde, ne se parle, chacun pour soi, dans l’ignorance la plus totale vis à vis des uns et des autres, ou les gens sont de plus en plus seuls et qui apporte parfois une grande frustration relationnelle. …. Et pour toutes celles de chez nous, qui ont le sentiment d’être des personnes quelconques, qui est généré par cette pauvreté relationnelle, des le pied posé de l’autre coté de la méditerranée, en terre africaine, soudainement avoir l’impression d’être devenu quelqu’un d’autre, d’être devenu importante aux yeux des autres, car la-bas, les hommes leur sourient, leur parlent, les regardent, leur portent de l’intérêt, sont aux petits soins. Et combien tombent sous le charme !!!Beaucoup…. Et là souvent, cela devient du n’importe quoi !!! Petite précision, pourquoi je ne parle que de la gente masculine marocaine, car les Marocaines ne se comportent pas du tout comme les hommes dans la rue vis à vis des touristes.
Je suis d’accord avec toi, qu’il n’y a pas que le coté argent, visa du coté Marocain, que les choses sont nettement plus complexes. Les poids de la religion, de la culture, des traditions, de l’éducation, de la pression familiale qui est énorme et qui nuit considérablement à leur épanouissement personnel. Pour beaucoup, la famille est un véritable carcan, et ce qui est paradoxale, elle est aussi leur moteur et malgré tout, ils ne s’imagineraient pas vivre sans elle…. Et malheureusement, les Marocains (es) ne peuvent se vider de leurs contraintes, car ils sont dans l’impossibilité de pouvoir en parler avec leur famille, leur entourage, ça ne se fait pas, et c’est pour cela aussi, qu’ils aiment les contacts avec les étrangers, qui leur permet le temps d’un instant, se sentir plus libre….
Mais bon, nous pourrions encore en parler pendant des heures, mais je crois que l’on s’éloigne du sujet, un peu.
Isabelle
Je faisais simplement allusion à cette « Richesse relationnelle » venant des Marocains, dans le sens ou, chez nous, personne ne se sourie, ne se regarde, ne se parle, chacun pour soi, dans l’ignorance la plus totale vis à vis des uns et des autres, ou les gens sont de plus en plus seuls et qui apporte parfois une grande frustration relationnelle. …. Et pour toutes celles de chez nous, qui ont le sentiment d’être des personnes quelconques, qui est généré par cette pauvreté relationnelle, des le pied posé de l’autre coté de la méditerranée, en terre africaine, soudainement avoir l’impression d’être devenu quelqu’un d’autre, d’être devenu importante aux yeux des autres, car la-bas, les hommes leur sourient, leur parlent, les regardent, leur portent de l’intérêt, sont aux petits soins. Et combien tombent sous le charme !!!Beaucoup…. Et là souvent, cela devient du n’importe quoi !!! Petite précision, pourquoi je ne parle que de la gente masculine marocaine, car les Marocaines ne se comportent pas du tout comme les hommes dans la rue vis à vis des touristes.
Je suis d’accord avec toi, qu’il n’y a pas que le coté argent, visa du coté Marocain, que les choses sont nettement plus complexes. Les poids de la religion, de la culture, des traditions, de l’éducation, de la pression familiale qui est énorme et qui nuit considérablement à leur épanouissement personnel. Pour beaucoup, la famille est un véritable carcan, et ce qui est paradoxale, elle est aussi leur moteur et malgré tout, ils ne s’imagineraient pas vivre sans elle…. Et malheureusement, les Marocains (es) ne peuvent se vider de leurs contraintes, car ils sont dans l’impossibilité de pouvoir en parler avec leur famille, leur entourage, ça ne se fait pas, et c’est pour cela aussi, qu’ils aiment les contacts avec les étrangers, qui leur permet le temps d’un instant, se sentir plus libre….
Mais bon, nous pourrions encore en parler pendant des heures, mais je crois que l’on s’éloigne du sujet, un peu.
Isabelle
On ne voit bien qu'avec le coeur car l'essentiel est invisible pour les yeux.... Antoine de Saint Exupéry
en as tu vu aussi qui sélectionnent une épouse qui ne peut plus leur assurer une descendance ??
que t'en sais 😏
non, sérieusement, ce que voulais montrer c'est que la population urbaine marocaine représente 60.8 % en 2008 contre 35 % les années 70. L'exode a ramené avec elle les valeurs de l'arrière pays d'où les critère tiennent encore même en milieu urbain. Les familles marocaines ont quitté leur vie de campagne mais elles n'ont pas abandonné leurs maison. IL y a toujours leurs oliviers et leurs fermes qui leur donnent un bon récolte fin saison, et de surcroit leurs valeurs ancestrales.
que t'en sais 😏
non, sérieusement, ce que voulais montrer c'est que la population urbaine marocaine représente 60.8 % en 2008 contre 35 % les années 70. L'exode a ramené avec elle les valeurs de l'arrière pays d'où les critère tiennent encore même en milieu urbain. Les familles marocaines ont quitté leur vie de campagne mais elles n'ont pas abandonné leurs maison. IL y a toujours leurs oliviers et leurs fermes qui leur donnent un bon récolte fin saison, et de surcroit leurs valeurs ancestrales.
Il me semble que je serais toujours bien là où je ne suis pas, et cette question de déménagement en est une que je discute sans cesse avec mon âme.... Charles Baudelaire
Mais bon, nous pourrions encore en parler pendant des heures, mais je crois que l’on s’éloigne du sujet, un peu.
Oui pour en parler pendant des heures :) S'éloigner du sujet ? Pas tant que ça au fond, on parle de ce qui est une des vraies difficultés de ces couples mixtes là, je dirais un imaginaire qui n'est pas en phase
Oui pour en parler pendant des heures :) S'éloigner du sujet ? Pas tant que ça au fond, on parle de ce qui est une des vraies difficultés de ces couples mixtes là, je dirais un imaginaire qui n'est pas en phase
Des infos pour vivre et travailler au Maroc : http://o-maroc.com
Mais, je trouve le sujet est passionnant à condition que la discussion continu sereinement, sans se vocaliser sur un simple rencontre homme-femme.
Soyons curieux, cherchons plus loin.
pour un voyageur, c'est le moindre vocation
Il me semble que je serais toujours bien là où je ne suis pas, et cette question de déménagement en est une que je discute sans cesse avec mon âme.... Charles Baudelaire
Ton expérience m'intéresse, je te ferai un MP quand j'aurai plus de temps..
*
Où j'ai eu le plus de soucis en tant que couple française marocain non marié c'est à Marrakech, partout ailleurs on s'est arrangé, que ce soit hôtel, maison d'hôtes. L'idéal étant chez lui, dans le village..
C'est vrai que le plus important, c'est l'honnêteté de chacun.
Les différences d'âge me font également peur, mais la bas ce n'est pas perçu de la même façon..
Ce n'est pas toujours pour les papiers qu'un marocain se met avec une française, c'est pour avoir un tant soit peu accès à une certaine liberté.
bon courage à nous...!😄
bon courage à nous...!😄
Vivre le moment présent
Bonjour,
La différence d'âge dans la société Marocaine concerne TOUJOURS l'homme qui est plus âgé que sa (ou ses) femme. Dans un couple mixte, si on suit ce concept et en théorie, on pourrait comprendre un mariage entre un Européen âgé et une jeune Marocaine, mais personne n'est dupe sur ce genre de relation............. Par contre, un mariage entre un jeune Marocain et une Européenne âgée ne laisse aucun doute sur la filouterie du premier et la naïveté de la seconde! @+
La différence d'âge dans la société Marocaine concerne TOUJOURS l'homme qui est plus âgé que sa (ou ses) femme. Dans un couple mixte, si on suit ce concept et en théorie, on pourrait comprendre un mariage entre un Européen âgé et une jeune Marocaine, mais personne n'est dupe sur ce genre de relation............. Par contre, un mariage entre un jeune Marocain et une Européenne âgée ne laisse aucun doute sur la filouterie du premier et la naïveté de la seconde! @+
C'est exactement le discours que tenait le consulat de Marrakech. J'ai "toujours" un problème avec ce genre d'affirmation qui n'admettent pas d'exceptions. Or j'en connais, des couples de marocains "beldi" où la femme est plus âgée que l'homme.
Des infos pour vivre et travailler au Maroc : http://o-maroc.com
suis d'accord avec toi, mais après tout est ce bien important ??
Chacun y prend "son compte" le temps que ça dure...
la femme est flattée de se faire aimer par un beau et jeune homme, apprivoise une culture riche,
et le jeune homme a accès à une certaine liberté qu'il n'avait pas (sexuelle, financière, ouverture d'esprit...)
Vivre le moment présent
Puisque tu es une étrangère à 100% et que tu fréquentes un marocain, tu n'as aucun soucis à te faire !!!
L'inverse serait bien plus un tracas, voir dangereux au niveau des contrôles ! Hors de question qu'une femme marocaine musulmane fréquente un homme étranger hors mariage !
LILI
L'inverse serait bien plus un tracas, voir dangereux au niveau des contrôles ! Hors de question qu'une femme marocaine musulmane fréquente un homme étranger hors mariage !
LILI
Il n'y a personne qui soit née sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel. (Dalaï Lama)
mais rien ni personne ne vient à bout de ceux qui défendent une cause juste... (Mano Dayak)
mais rien ni personne ne vient à bout de ceux qui défendent une cause juste... (Mano Dayak)
Ce sujet a été maintes fois abordé donc fait une recherche sur ce forum
bonjour
désolé , ils ne sont pas tous "filous" , elles ne sont pas toutes "naïves " , je connais plusieurs de ces couples qui fonctionnent très bien !
ne jamais généraliser !
belle journée
francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion!
Khalil Gibran
moi aussi !!!comme toi raoulx la majorité des hommes et des femmes aiment trop le maroc!!!!!mais des qu ils penchents un poisson peut de temps c est le mariage et le visa !!!!
c est bien dommage pour eux car ils font leur pub eux memes
moi la plupart des gens que je connais c est un mariage pour les papiers
apres avoir conquis leur coeur c est des menaces!!!meme des femmes qui sa souicide malheuresement
une personne avertie en vaux deux
chacun chacune choisie sa vie
marie
les couples mixtes actuels ne tiennent pas car les milieux sociaux et les interets ne sont plus les memes, dans les années 60 et 70 c'etait des marocains aisés qui epousaient des etrangeres -et ils sont encore ensemble- leurs enfants aux etudes en europe et reprenants les affaires de papa au maroc et ou maman n'a rien miser.
6 ans c'est peu pour juger, j'ai vu des cas ou le mariage a casser avec perte et fracas apres 10 ans d'hypocrisie totale de la part du mec et ou le couple sans enfants habitait au maroc, je ne te souhaite pas cela mais plus rien ne m'ettone.
je ne vait pas etre galant mais peut tu me dire ton age (vu ton prenom) et celui de ton mari?
un marocain sans enfants n'est pas consideré comme un homme, celui ci prendra toujour une femme (dans les petits milieux c'est la cousine) avec laquelle il aura desendance.
sinon j'aimerais bien lire des messages ou un europeen touriste se rejouit de voir que les villas de casa, rabat, tanger ou agadir sont aussi belles si ce n'est pas plus que celles de la cote d'azur, qu'il y a des porsche 911 et ferrari conduites par des jeunes marocains qui n'en sont pas les chauffeurs mais les proprietaires et peuvent claquer en une nuit ce qu'un smicard en france gagne en un an, que des marocaines fument, boivent, ont leur appart ou elles habitent seules payés par leurs parents ou leurs salaires, parlent impecablement francais autant que l'anglais, ont plus de 30 ans et ne sont pas mariées, celles qui le sont ne vivent pas enfermées ni ne sont devenues par la force l'epouse jeune d'un haj marié qui a succomber au demon de midi, fait des etudes dans des etablissements privés puis parties aux usa se perfectionner et a qui il ne faut surtout pas parler de priere ou de voile, qu'il y a beaucoup de familles aisées berberes et fassies depuis des siecles et ce en ville autant qu'a la campagne...
helas l'ecrasante majoritée se complait a ne frequenter que les milieux de rien du tout: serveurs, animateurs, chauffeurs ou meme chomeurs et gigolos avec les resultats qu'on connait, aiment voir qu'il y a plus malheureux qu'eux, ca leur fait plaisir quelqun qui pu, mal attifé, qui montre une ordonance qui date d'il y a 2 ans, bref se plaint a eux pour avoir 100 dh...😐
6 ans c'est peu pour juger, j'ai vu des cas ou le mariage a casser avec perte et fracas apres 10 ans d'hypocrisie totale de la part du mec et ou le couple sans enfants habitait au maroc, je ne te souhaite pas cela mais plus rien ne m'ettone.
je ne vait pas etre galant mais peut tu me dire ton age (vu ton prenom) et celui de ton mari?
un marocain sans enfants n'est pas consideré comme un homme, celui ci prendra toujour une femme (dans les petits milieux c'est la cousine) avec laquelle il aura desendance.
sinon j'aimerais bien lire des messages ou un europeen touriste se rejouit de voir que les villas de casa, rabat, tanger ou agadir sont aussi belles si ce n'est pas plus que celles de la cote d'azur, qu'il y a des porsche 911 et ferrari conduites par des jeunes marocains qui n'en sont pas les chauffeurs mais les proprietaires et peuvent claquer en une nuit ce qu'un smicard en france gagne en un an, que des marocaines fument, boivent, ont leur appart ou elles habitent seules payés par leurs parents ou leurs salaires, parlent impecablement francais autant que l'anglais, ont plus de 30 ans et ne sont pas mariées, celles qui le sont ne vivent pas enfermées ni ne sont devenues par la force l'epouse jeune d'un haj marié qui a succomber au demon de midi, fait des etudes dans des etablissements privés puis parties aux usa se perfectionner et a qui il ne faut surtout pas parler de priere ou de voile, qu'il y a beaucoup de familles aisées berberes et fassies depuis des siecles et ce en ville autant qu'a la campagne...
helas l'ecrasante majoritée se complait a ne frequenter que les milieux de rien du tout: serveurs, animateurs, chauffeurs ou meme chomeurs et gigolos avec les resultats qu'on connait, aiment voir qu'il y a plus malheureux qu'eux, ca leur fait plaisir quelqun qui pu, mal attifé, qui montre une ordonance qui date d'il y a 2 ans, bref se plaint a eux pour avoir 100 dh...😐
pourtant c est la verité
je pense que des femmes seules en vacances ainsi que des hommes seuls en mal de compliments et d amour sont des proies faciles
les consulats français pourtant font leur travail correctement pour la mise en garde des français
chacun fait comme il peut
marie
N'avons nous pas chacun une éducation?Sommes nous pas des adultes?
Manque t il des hommes et des femmes en Europe?
Ou bien les Européens se prédisposent à ce genre de situation, en ayant dans leur esprit que là ou ils iront ils trouveront ce dont ils ont besoin, avec une certaine sousestimation des gens du pays ou ils séjournent. En pensant que ces gens n'exitent que dans le domaine de leurs desirs. Désir d'etre servit
Je suis une française mariée à un marocain. Pendant 3 ans, nous avons vécu dans le " haram" et nous avons plusieurs fois loué des appartements à Marrakech sans avoir de problème. Cela se fait souvent, et même si c'est en théorie interdit, la théorie s'éloigne bien souvent de la pratique au Maroc.
N'aies pas de crainte, tu peux louer avec ton ami un appart dans Marrakech.
Bonnes vacances!
N'avons nous pas chacun une éducation?Sommes nous pas des adultes?
Ou bien les Européens se prédisposent à ce genre de situation, en ayant dans leur esprit que là ou ils iront ils trouveront ce dont ils ont besoin, avec une certaine sousestimation des gens du pays ou ils séjournent. En pensant que ces gens n'exitent que dans le domaine de leurs desirs. Désir d'etre servit
Bonsoir à toutes et tous,
On dirait parfois - avec un peu de recul - que les Européens sont effectivement prédisposés à ce genre de situation, et qu'ils oublient toute éducation ou esprit adulte lorsqu'ils descendent de l'avion... On oublie parfois - avec un peu de recul - que le pays qui nous accueille est lui aussi prédisposé à sous estimer le coté adulte que nous pouvons avoir en venant d'Europe.
Deux exemples concrets me concernant directement : 1 - Lorsque je suis arrivé pour m'installer au Maroc en 2006, j'y suis arrivé seul, ayant à cette époque une vie que nous qualifierons de "libre". Le nombre de contacts de la part de femmes ici a été inimaginable dans les premiers mois de mon installation !!! Des personnes que je ne connaissais pas, qui me voyaient cheminer la (petite) médina, allant jusqu'à se renseigner auprès de commerçants voisins, et même jusqu'à trouver mon numéro de téléphone, m'appelant à des heures impossibles. Jusqu'à ma femme de ménage de l'époque qui se voyait bien au bras de son "mari Français"... 🤪 J'ai sympathisé avec UNE Marocaine depuis mon arrivée, jolie et plus jeune, tant qu'à faire... Qui n'a eu de cesse de me parler de relation, de vie commune, d'amour avec un grand A, mais aussi de règles dans ce pays, et de religion. Jusqu'au jour où j'ai dit que je ne marirai pas, ça c'était déjà fait et consommé, que je ne me convertirai à rien, étant déjà un drôle de Chrétien, que je continuerai à manger du porc, et que tout en respectant le Pays qui m'accueille, je ne me vouerai pas à quelconque pression familiale, religieuse, et tout ce qui s'en suit. Elle a tourné les talons en 2 jours, et s'est marié deux mois aprés avec un homme de nationalité Suisse. Peut on parler de sentiments ? Ou de passeport ? Pour ma part, après avoir roulé ma bosse avec des amies qui venaient de France pour passer quelques jours au soleil, je vis aujourd'hui avec une Française et nous nous aimons.
2 - J'ai ici un Ami, ou peut-être bien davantage, un pseudo "demi-frère" puisque sa maman vit avec mon père depuis 30 ans, et que nous avions des relations proches, au point qu'il ait décidé de changer de vie lui aussi, et de venir s'installer à Essaouira en partie parce que j'étais là... Il a rencontré une Marocaine. Nous nous voyions régulièrement, je dinais chez eux, ils dinaient chez moi, fêtes, anniversaires, balades en 4x4, etc... Jusqu'au jour de leur mariage. Le lendemain matin, j'ai reçu un appel téléphonique de sa part, m'informant que je n'étais plus le bienvenu chez lui (chez eux) et que nous ne nous verrions plus, sans autre explication, s'étant de même brouillé en même temps avec d'autres membres de sa propre famille. Je n'ai plus aucune nouvelle.
Voila... expériences personnelles de prédispositions ou sous estimations... Bien à vous,
JC
Bonsoir à toutes et tous,
On dirait parfois - avec un peu de recul - que les Européens sont effectivement prédisposés à ce genre de situation, et qu'ils oublient toute éducation ou esprit adulte lorsqu'ils descendent de l'avion... On oublie parfois - avec un peu de recul - que le pays qui nous accueille est lui aussi prédisposé à sous estimer le coté adulte que nous pouvons avoir en venant d'Europe.
Deux exemples concrets me concernant directement : 1 - Lorsque je suis arrivé pour m'installer au Maroc en 2006, j'y suis arrivé seul, ayant à cette époque une vie que nous qualifierons de "libre". Le nombre de contacts de la part de femmes ici a été inimaginable dans les premiers mois de mon installation !!! Des personnes que je ne connaissais pas, qui me voyaient cheminer la (petite) médina, allant jusqu'à se renseigner auprès de commerçants voisins, et même jusqu'à trouver mon numéro de téléphone, m'appelant à des heures impossibles. Jusqu'à ma femme de ménage de l'époque qui se voyait bien au bras de son "mari Français"... 🤪 J'ai sympathisé avec UNE Marocaine depuis mon arrivée, jolie et plus jeune, tant qu'à faire... Qui n'a eu de cesse de me parler de relation, de vie commune, d'amour avec un grand A, mais aussi de règles dans ce pays, et de religion. Jusqu'au jour où j'ai dit que je ne marirai pas, ça c'était déjà fait et consommé, que je ne me convertirai à rien, étant déjà un drôle de Chrétien, que je continuerai à manger du porc, et que tout en respectant le Pays qui m'accueille, je ne me vouerai pas à quelconque pression familiale, religieuse, et tout ce qui s'en suit. Elle a tourné les talons en 2 jours, et s'est marié deux mois aprés avec un homme de nationalité Suisse. Peut on parler de sentiments ? Ou de passeport ? Pour ma part, après avoir roulé ma bosse avec des amies qui venaient de France pour passer quelques jours au soleil, je vis aujourd'hui avec une Française et nous nous aimons.
2 - J'ai ici un Ami, ou peut-être bien davantage, un pseudo "demi-frère" puisque sa maman vit avec mon père depuis 30 ans, et que nous avions des relations proches, au point qu'il ait décidé de changer de vie lui aussi, et de venir s'installer à Essaouira en partie parce que j'étais là... Il a rencontré une Marocaine. Nous nous voyions régulièrement, je dinais chez eux, ils dinaient chez moi, fêtes, anniversaires, balades en 4x4, etc... Jusqu'au jour de leur mariage. Le lendemain matin, j'ai reçu un appel téléphonique de sa part, m'informant que je n'étais plus le bienvenu chez lui (chez eux) et que nous ne nous verrions plus, sans autre explication, s'étant de même brouillé en même temps avec d'autres membres de sa propre famille. Je n'ai plus aucune nouvelle.
Voila... expériences personnelles de prédispositions ou sous estimations... Bien à vous,
JC
Tout Pays, organisme, ou tribune appliquant la répression, l'exclusion ou la censure est voué à sa propre perte.
Elle a tourné les talons en 2 jours, et s'est marié deux mois aprés avec un homme de nationalité Suisse. Peut on parler de sentiments ? Ou de passeport ?
Jusqu'au jour de leur mariage. Le lendemain matin, j'ai reçu un appel téléphonique de sa part, m'informant que je n'étais plus le bienvenu chez lui
c'est le chemin de l'intégration dans toute sa splendeur! la première est prête à s' "intégrer" dans la société européenne même au prix de son âme, et le deuxième qui s'intégre en sacrifiant sa propre "famille"! La société marocaine n'est toujours pas prête à accepter la mixité de ses citoyens. les cas évoqués restent marginaux.L'incompatibilité des deux cultures ne pourra donner que des résultats comme vous décrivez! la rencontre de l'intérêt et de l'amour profite toujours à l'intérêt!Le Maroc ne se résume pas à son image touristique, c'est des gens avec des traditions difficile à supporter si on n'est pas initié à cette culture.Pour vivre dans n'importe quel pays, pourquoi ne pas commencer par connaître ses régles pour les fuire ou pour mieux les respecter?
Jusqu'au jour de leur mariage. Le lendemain matin, j'ai reçu un appel téléphonique de sa part, m'informant que je n'étais plus le bienvenu chez lui
c'est le chemin de l'intégration dans toute sa splendeur! la première est prête à s' "intégrer" dans la société européenne même au prix de son âme, et le deuxième qui s'intégre en sacrifiant sa propre "famille"! La société marocaine n'est toujours pas prête à accepter la mixité de ses citoyens. les cas évoqués restent marginaux.L'incompatibilité des deux cultures ne pourra donner que des résultats comme vous décrivez! la rencontre de l'intérêt et de l'amour profite toujours à l'intérêt!Le Maroc ne se résume pas à son image touristique, c'est des gens avec des traditions difficile à supporter si on n'est pas initié à cette culture.Pour vivre dans n'importe quel pays, pourquoi ne pas commencer par connaître ses régles pour les fuire ou pour mieux les respecter?
Je vois que j'ai ete censurée mon discours a dérangé quelqu'un!
Je vois que j'ai ete censurée mon discours a dérangé quelqu'un!
Il n'y a pas de censure sur Voyage Forum, tout le monde est libre de s'exprimer, vous savez.
Il n'y a qu'une équipe de modération.
Cordialement
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Cordialement
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hi there,
I’m just a few days away from my trip to Marrakech—I’m leaving from November 13th to 20th and bringing my parents along! I’d love to plan my stay as best as I can, and I’m sure the forum crew can help. So, here are my questions:
- Where’s the best place to exchange money without getting ripped off? The owner of the riad where we’re staying told us to avoid doing it at the airport because it’s really expensive and to do it in the medina instead, near Jemaa el-Fna square.
- Which traditional hammams do you recommend that are reasonably priced? How much should we budget for one? That’ll help me plan my expenses.
- What are some nice restaurants in the medina?
- I’d also like to know roughly how much to expect for a tea, a meal, a taxi, a djellaba, and babouches. I don’t want to get overcharged and would like to know what to expect.
- What are the must-do activities and places to visit?
Thanks in advance for your help....
I’m just a few days away from my trip to Marrakech—I’m leaving from November 13th to 20th and bringing my parents along! I’d love to plan my stay as best as I can, and I’m sure the forum crew can help. So, here are my questions:
- Where’s the best place to exchange money without getting ripped off? The owner of the riad where we’re staying told us to avoid doing it at the airport because it’s really expensive and to do it in the medina instead, near Jemaa el-Fna square.
- Which traditional hammams do you recommend that are reasonably priced? How much should we budget for one? That’ll help me plan my expenses.
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- What are the must-do activities and places to visit?
Thanks in advance for your help....
Bonjour,
Voici un premier jet pour un itinéraire de 14 nuits durant les vacances de Noël avec 2 ados. Nous aimons particulièrement les randos (rien de trop extrême non plus), c'est ce qui nous motive à aller vers le sud.
- Marrakech (2 nuits) - Aït Ben Haddou (1 nuit) - Dadès ( 3 nuits, mais pensions peut-être faire un aller-retour pour les gorges du Todra l'une de ces journées) - M'hamid (1 nuit) - Erg Chigaga (1 nuit) - 4 nuits à caser - Marrakech (2 nuits)
Bon, je suis consciente que c'est beaucoup de route et on se questionne encore sur le chemin du retour, puisqu'on aimerait bien éviter le Tichkal en janvier, mais de passer par Taroudant semble énormément rallonger le tout. 😕
Si vous avez d'autres suggestions pour un autre itinéraire incluant de chouettes randos, je suis également preneuse.
Aussi, les 4 nuits totales à MRK ce n'est pas tant que ça nous plait, mais c'est que nous arrivons/repartons très tôt le matin outre-mer donc on aimerait bien être un peu reposé avant le long vol.
Sinon autre question : Pour les randonnées (outre celle dans le désert), est-il préférable d'avoir un guide avec nous ou si les pistes sont bien balisées?
Merci de votre aide!
Voici un premier jet pour un itinéraire de 14 nuits durant les vacances de Noël avec 2 ados. Nous aimons particulièrement les randos (rien de trop extrême non plus), c'est ce qui nous motive à aller vers le sud.
- Marrakech (2 nuits) - Aït Ben Haddou (1 nuit) - Dadès ( 3 nuits, mais pensions peut-être faire un aller-retour pour les gorges du Todra l'une de ces journées) - M'hamid (1 nuit) - Erg Chigaga (1 nuit) - 4 nuits à caser - Marrakech (2 nuits)
Bon, je suis consciente que c'est beaucoup de route et on se questionne encore sur le chemin du retour, puisqu'on aimerait bien éviter le Tichkal en janvier, mais de passer par Taroudant semble énormément rallonger le tout. 😕
Si vous avez d'autres suggestions pour un autre itinéraire incluant de chouettes randos, je suis également preneuse.
Aussi, les 4 nuits totales à MRK ce n'est pas tant que ça nous plait, mais c'est que nous arrivons/repartons très tôt le matin outre-mer donc on aimerait bien être un peu reposé avant le long vol.
Sinon autre question : Pour les randonnées (outre celle dans le désert), est-il préférable d'avoir un guide avec nous ou si les pistes sont bien balisées?
Merci de votre aide!
Hi
I’d like to know if the road between Msemrir and Tamttatouchte is doable with a standard car (Dacia Logan).
Thanks a lot
Hi everyone,
Our trip to Morocco will be from November 3 to 17, in the High Atlas.
Basically, our route would be:
Marrakech - Aït Benhaddou
Skoura - Tinghir - Merzouga
Merzouga via the N12 to Zagora
Zagora - Draa Valley - Marrakech
It seems to be the low season, so I’d love to travel without having to book accommodations in advance. In other countries, pre-booking has restricted us and kept us from visiting unplanned sites. Freedom is important to us, but I’d also like to avoid arriving somewhere and finding nothing available. What do you recommend? Book ahead or not? Your advice is always helpful, and thanks to anyone who can shed some light on this for me. Roberto
It seems to be the low season, so I’d love to travel without having to book accommodations in advance. In other countries, pre-booking has restricted us and kept us from visiting unplanned sites. Freedom is important to us, but I’d also like to avoid arriving somewhere and finding nothing available. What do you recommend? Book ahead or not? Your advice is always helpful, and thanks to anyone who can shed some light on this for me. Roberto
Hello to all Morocco lovers,
First of all: a big thank you to everyone whose insightful, funny, lively, and exotic posts we’ve enjoyed. It’s a joy to find such lovely writers on this forum, who’ve given me tons of ideas and addresses to prepare our trip.
Our plan: to explore Morocco from November 2nd to December 4th. We’ll have our own vehicle (a 2011 Renault Grand Scenic, in great condition), shipped with us from Sète to Tanger Med. Returning from Nador.
Our profile: 75 and 62 years young, so old but happy to be, in very good health. Seasoned travelers—it’s practically our whole life. Lovers of beautiful landscapes, historic sites, fine craftsmanship, and road trips. This will be my 3rd trip to Morocco, but the first two were 20 and 17 years ago. I’ve never been north of the Essaouira-Marrakech line (though I’ve gone further south). As for my husband, a lifelong expat including in Muslim countries, it’s his first time in Morocco.
He’s the one driving. He’s very experienced, cautious, not necessarily fast, but used to driving in all conditions (and countries, including the most creative on the road). But I don’t want to tire him out, and he no longer drives at night (and we’ll be there in November).
I’ve decided to show him a bit of everything by taking a road trip along beautiful backroads, with daily distances averaging 180-200 km (except on highways, which will be rare), regularly broken up by rest days. I’m counting on a speed of 40-50 km/h, plus stops/visits along the way.
Since I’ve read so many posts, I’ve narrowed it down to some very specific questions.
1) Coming directly from Rabat via the highway, we’d prefer to skip Marrakech*. Still, we’ll need to sleep somewhere nearby. We’ll head toward Skoura the next day. Does anyone have a well-located address for this route, possibly east of Marrakech? Ideally, we’re looking for a small town, easy parking, clean accommodation (minimum) with average comfort (or better if available), a bit heated, and if possible, pretty and/or nice—but above all, a place to sleep well, wash with lukewarm (ideally hot) water, and have a decent dinner.
(*Explanation for the "no-go" in Marrakech: it’s a shame, because there are truly beautiful things in this city, but I think the vibe won’t suit us—it’s an understatement for "it’ll put us off" / "make us flee" / "traumatize us." Not because it’s too crowded and we want to stand out from tourists (we’re part of them), but because of forced henna on your hand, or spending 10 minutes every quarter-hour saying "no thank you" to a "guide" who’s as much a guide as I am a trapeze artist. Knowing us, it’ll wear us down. The country is vast and beautiful, and our time too short to waste our memories just days after arriving. And I don’t want to ruin things for my peaceful husband, or he’ll demand we turn back—and Sète in November isn’t exactly thrilling either.)
2) Which route to Skoura (in 2 days)? I see two options: either via the Tichka Pass, with a night in Telouet before reaching Skoura, or via the R307/N23 from Demnate, with a night near Megdaz before descending to Skoura. So: Tichka Pass or R307/N23? I have a slight (big) preference for the second option, even though I know the other route is very beautiful too. Of course, before deciding, we’ll check the weather and the current state of the R307/N23—does anyone know where to get info on the road conditions? But even assuming the road is "passable," is it a bit too tough in itself? In short, is it reasonable? If a kind soul could share their experience, a thousand thanks in advance.
That’s all I’ve written for now. I’ll save the other questions for later posts. Thanks again to those who had the patience to read this and to those who can respond. Happy Sunday to all!
Fran
First of all: a big thank you to everyone whose insightful, funny, lively, and exotic posts we’ve enjoyed. It’s a joy to find such lovely writers on this forum, who’ve given me tons of ideas and addresses to prepare our trip.
Our plan: to explore Morocco from November 2nd to December 4th. We’ll have our own vehicle (a 2011 Renault Grand Scenic, in great condition), shipped with us from Sète to Tanger Med. Returning from Nador.
Our profile: 75 and 62 years young, so old but happy to be, in very good health. Seasoned travelers—it’s practically our whole life. Lovers of beautiful landscapes, historic sites, fine craftsmanship, and road trips. This will be my 3rd trip to Morocco, but the first two were 20 and 17 years ago. I’ve never been north of the Essaouira-Marrakech line (though I’ve gone further south). As for my husband, a lifelong expat including in Muslim countries, it’s his first time in Morocco.
He’s the one driving. He’s very experienced, cautious, not necessarily fast, but used to driving in all conditions (and countries, including the most creative on the road). But I don’t want to tire him out, and he no longer drives at night (and we’ll be there in November).
I’ve decided to show him a bit of everything by taking a road trip along beautiful backroads, with daily distances averaging 180-200 km (except on highways, which will be rare), regularly broken up by rest days. I’m counting on a speed of 40-50 km/h, plus stops/visits along the way.
Since I’ve read so many posts, I’ve narrowed it down to some very specific questions.
1) Coming directly from Rabat via the highway, we’d prefer to skip Marrakech*. Still, we’ll need to sleep somewhere nearby. We’ll head toward Skoura the next day. Does anyone have a well-located address for this route, possibly east of Marrakech? Ideally, we’re looking for a small town, easy parking, clean accommodation (minimum) with average comfort (or better if available), a bit heated, and if possible, pretty and/or nice—but above all, a place to sleep well, wash with lukewarm (ideally hot) water, and have a decent dinner.
(*Explanation for the "no-go" in Marrakech: it’s a shame, because there are truly beautiful things in this city, but I think the vibe won’t suit us—it’s an understatement for "it’ll put us off" / "make us flee" / "traumatize us." Not because it’s too crowded and we want to stand out from tourists (we’re part of them), but because of forced henna on your hand, or spending 10 minutes every quarter-hour saying "no thank you" to a "guide" who’s as much a guide as I am a trapeze artist. Knowing us, it’ll wear us down. The country is vast and beautiful, and our time too short to waste our memories just days after arriving. And I don’t want to ruin things for my peaceful husband, or he’ll demand we turn back—and Sète in November isn’t exactly thrilling either.)
2) Which route to Skoura (in 2 days)? I see two options: either via the Tichka Pass, with a night in Telouet before reaching Skoura, or via the R307/N23 from Demnate, with a night near Megdaz before descending to Skoura. So: Tichka Pass or R307/N23? I have a slight (big) preference for the second option, even though I know the other route is very beautiful too. Of course, before deciding, we’ll check the weather and the current state of the R307/N23—does anyone know where to get info on the road conditions? But even assuming the road is "passable," is it a bit too tough in itself? In short, is it reasonable? If a kind soul could share their experience, a thousand thanks in advance.
That’s all I’ve written for now. I’ll save the other questions for later posts. Thanks again to those who had the patience to read this and to those who can respond. Happy Sunday to all!
Fran
hi,
I’m looking for a country to visit for 10 days in February.
What do you recommend for a trip with some sunshine, hiking, and sightseeing?
Thanks for your help
Thanks for your help
Hi, I’d like to head to Morocco next week with my car. I’ve looked online at all the different info about the ferry crossing to Tangier, but I’m finding it really expensive. Is there a way to buy tickets in Spain? Or another way to get the Algeciras–Tangier crossing cheaper? Thanks for any tips or info!
Hi there,
We found a guide who offers the trip from M'hamid to a camp (departure at 3 PM, tea, meal, camel ride, overnight stay, breakfast, and return to M'Hamid by 11 AM the next day via the sacred oasis). He quoted us a price of 380 € for April. What do you think of this rate? This might sound like a silly question, but is it common to negotiate the price for this kind of thing (we're booking from France)? It’s still a big part of our travel budget.
Thanks
We found a guide who offers the trip from M'hamid to a camp (departure at 3 PM, tea, meal, camel ride, overnight stay, breakfast, and return to M'Hamid by 11 AM the next day via the sacred oasis). He quoted us a price of 380 € for April. What do you think of this rate? This might sound like a silly question, but is it common to negotiate the price for this kind of thing (we're booking from France)? It’s still a big part of our travel budget.
Thanks
Hi there,
We're planning to visit Egypt between January 25 and February 15, 2027. I looked up the Ramadan dates and found some sites saying it starts on February 8, while others say February 18... Where's the mistake?
Thanks,
Christian
Hi there,
We’re a family of 4 with two boys aged 12 and 10 traveling to Egypt in February.
We’re spending 3 days in Cairo to take our time exploring the city and the sites before heading south.
-Is it necessary to have a guide to visit the GEM? Are audio guides available? -Do you have any contacts for drivers to organize a few transfers (Giza, Saqqara, Airport)? -Do you know a French-speaking guide who’s friendly, family-friendly, and good at making things exciting, with reasonable prices?
Marie
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Marie
Hi there!
With our two teens, we’re heading to Morocco for two weeks at the end of December and beginning of January. It’ll be our first trip that’s more "off the beaten path," even though we’ve visited several countries before. Given the overwhelming amount of info, I’m feeling a bit swamped with the prep this trip requires, and I’ll admit I’m a little lost when it comes to figuring out what’s realistic to visit in two weeks 😕 So, all your tips, personal experiences, and suggestions are more than welcome!
- Which places should we prioritize during this time of year? (I’ve read that some spots are less accessible in winter?) - What’s the best way to get around? (rental car, train, private transport, buses, etc.? — just a heads-up, we’ll have a few suitcases!) - In terms of "safety," are there any areas to avoid? - Any recommendations for reliable local tour companies (beyond the big names like "Get Your Guide") that offer excursions or private transport to help us explore the country? - A doable 2-week itinerary that lets us enjoy the country’s diversity without having to change accommodations every two days?
Thanks so much for your advice!
With our two teens, we’re heading to Morocco for two weeks at the end of December and beginning of January. It’ll be our first trip that’s more "off the beaten path," even though we’ve visited several countries before. Given the overwhelming amount of info, I’m feeling a bit swamped with the prep this trip requires, and I’ll admit I’m a little lost when it comes to figuring out what’s realistic to visit in two weeks 😕 So, all your tips, personal experiences, and suggestions are more than welcome!
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Thanks so much for your advice!
Hi everyone,
I’m planning a trip to the High Atlas in Morocco and have a few questions for you: - Why do so many people recommend avoiding international agencies for car rentals? Can anyone explain why? - Is Booking.com reliable, and has anyone rented a vehicle through their service? There’s a pretty big price difference compared to local Moroccan agencies. - Is there a detailed road map included in the rental car? - Is Google Maps enough to get around the High Atlas? This will be my first trip there.
Thanks so much to anyone who can help with this destination I’ve been dreaming about for years. Have a great evening, Roberto
I’m planning a trip to the High Atlas in Morocco and have a few questions for you: - Why do so many people recommend avoiding international agencies for car rentals? Can anyone explain why? - Is Booking.com reliable, and has anyone rented a vehicle through their service? There’s a pretty big price difference compared to local Moroccan agencies. - Is there a detailed road map included in the rental car? - Is Google Maps enough to get around the High Atlas? This will be my first trip there.
Thanks so much to anyone who can help with this destination I’ve been dreaming about for years. Have a great evening, Roberto
hi, I just wanted to know the exchange rate for euros in Tunisia, thanks
hi there, I’m heading to Tunisia 🙂 from April 27 to May 8 with my family. I’ve read through the various discussions about the country, but I’m still a bit unsure🤪: for currency exchange, I saw on the French Ministry of Foreign Affairs website that withdrawing currency with a bank card from ATMs is limited to 200 TND per week. There are four of us traveling by car, so that might be a bit tight! And it’s a hassle to carry a lot of cash, even if I’m not being paranoid! What do you all recommend?
Cheers,
Laurent.
Hi there,
I was wondering if it’s possible to join a group as a solo traveler with local agencies in Djanet for circuits like Tadrart, Essendilene, Sefar, or Tassili? If you have any agencies to recommend, I’d love to hear about them. I didn’t find any info on the forum. Best,
Fouzi
I was wondering if it’s possible to join a group as a solo traveler with local agencies in Djanet for circuits like Tadrart, Essendilene, Sefar, or Tassili? If you have any agencies to recommend, I’d love to hear about them. I didn’t find any info on the forum. Best,
Fouzi
We're planning a 2-week trip in late February/early March for a road trip in the High Atlas with a rental car, and we'd love to avoid booking our accommodations in advance. Is that doable, easily manageable, or risky (are accommodations available, expensive, or not great)? Thanks for your tips!
Annie
Hi,
This autumn, we’re planning to explore the Oriental region and we’re wondering where the best place to land would be. We’ll have three weeks ahead of us and we’ll be renting a car.
Any tips would be much appreciated. Thanks.
Is there an official website or list of certified Egyptologist guides in Egypt? And most importantly, what are the normal prices for a full day or half day? There’s so much scamming and crazy pricing—depending on who you contact, it can range from simple to quadruple!!!!
Thanks
Hi everyone,
We're leaving in early October 2026 and planning to travel from the Aït Bougmez Valley ("Happy Valley") to Skoura/Ouarzazate via Demnate and the R307/N23 route.
Has anyone taken this road recently? Is it passable with a regular car (non-4x4), or is a 4x4 absolutely necessary? Are there any ongoing construction projects or degraded sections to be aware of?
Thanks in advance for your feedback!
Hello,
In September, my wife and I, along with another couple, will be traveling to Tunisia and staying at the Sheherasade Hotel near Sousse.
We’d love to hear your recommendations or tips on places to visit, as well as advice on taxis or other transportation options.
Thanks in advance!
Hi there, 🙂
This autumn’s trip should be in Morocco—barring any geopolitical issues between now and then.
After many trips to the south of Fès, I’m giving the north a try.
My plan is roughly to do a road trip loop from Rabat back to Rabat, passing through Asilah, Tangier, Tétouan, Chefchaouen, Akchour, Fès, Meknès, and Volubilis.
That’s a lot of cities. Probably a bit too many for our taste—we usually prefer more isolated spots...
So I’m looking for tips on little backroads, secluded beaches, half-day hikes, and offbeat places.
If you’ve also got recommendations for accommodation... (We’re open to splurging over 100 € if it’s a real favorite.)
Feel free to think outside the box—this is an open-ended plan! !😉
Thanks
This autumn’s trip should be in Morocco—barring any geopolitical issues between now and then.
After many trips to the south of Fès, I’m giving the north a try.
My plan is roughly to do a road trip loop from Rabat back to Rabat, passing through Asilah, Tangier, Tétouan, Chefchaouen, Akchour, Fès, Meknès, and Volubilis.
That’s a lot of cities. Probably a bit too many for our taste—we usually prefer more isolated spots...
So I’m looking for tips on little backroads, secluded beaches, half-day hikes, and offbeat places.
If you’ve also got recommendations for accommodation... (We’re open to splurging over 100 € if it’s a real favorite.)
Feel free to think outside the box—this is an open-ended plan! !😉
Thanks
Based on your experiences, do you have a professional to recommend?
Hello,
I’m looking for testimonials from Pieds-Noirs who have recently returned to Algeria.
There can’t be many left after 65 years of the country’s independence.
I’m planning to go back myself soon to reconnect with my roots... before I pass away...
I’ve started making a few pre-bookings for hotels and apartments to rent in Algiers. At first, I received friendly and welcoming responses. Then, when I mentioned I wanted to stay for two or three weeks—maybe even a month—explaining that my trip wouldn’t be strictly touristy but more of a pilgrimage to the places of my childhood, and that it would likely be a very emotional journey, I expected a positive and warm reaction to my approach. Instead, I suddenly stopped getting replies from the three or four people I’d contacted. So now I’m wondering about the reception former Pieds-Noirs can expect...
Anyone here who can share their experience of returning? I specified “recently” because it seems that right now, diplomatic relations between the two governments are extremely tense, not to say hostile... even if Macron claims otherwise...
There can’t be many left after 65 years of the country’s independence.
I’m planning to go back myself soon to reconnect with my roots... before I pass away...
I’ve started making a few pre-bookings for hotels and apartments to rent in Algiers. At first, I received friendly and welcoming responses. Then, when I mentioned I wanted to stay for two or three weeks—maybe even a month—explaining that my trip wouldn’t be strictly touristy but more of a pilgrimage to the places of my childhood, and that it would likely be a very emotional journey, I expected a positive and warm reaction to my approach. Instead, I suddenly stopped getting replies from the three or four people I’d contacted. So now I’m wondering about the reception former Pieds-Noirs can expect...
Anyone here who can share their experience of returning? I specified “recently” because it seems that right now, diplomatic relations between the two governments are extremely tense, not to say hostile... even if Macron claims otherwise...
Hello,
I’m traveling to Algeria from October 27 to November 16, 2026.
I’d love to hear from anyone who’s been through the process about the accommodation attestation required for the visa application:
- Does it need to cover the entire duration of the trip?
- Is this document mandatory for a hotel to rent a room?
- Is it checked during inspections?
- Is a hotel booking (e.g., via Booking.com) sufficient for the visa?
- If so, does it need to be paid in advance?
I plan to visit several cities and do one or more treks with a guide or agency. If you have any contacts you’d recommend, I’d be grateful!
Also, I’d love to share this trip with a companion who’s already done some traveling. We’d organize the journey together, of course.
Thanks for your feedback! Safe travels to all, Dom, Dijon, 64 years old
I plan to visit several cities and do one or more treks with a guide or agency. If you have any contacts you’d recommend, I’d be grateful!
Also, I’d love to share this trip with a companion who’s already done some traveling. We’d organize the journey together, of course.
Thanks for your feedback! Safe travels to all, Dom, Dijon, 64 years old
Hi there,
I’m leaving for Tunisia in five weeks for a full 15-day trip. I’ll be arriving in Monastir and departing from there as well.
I’d like to do a route that’s a bit different from my first stay, which was more focused on cities and culture (Tunis, Sousse, Kairouan, El Jem).
I’ll be getting around by public transport.
I’d like to head south toward Tozeur, and I saw that you can take a *louage* from Monastir to Sbeitla (2h30). I imagine it’s not too complicated to get to Tozeur from there afterward? The issue is the return trip to Monastir and safety in Sbeitla.
If this route seems too complicated, I might opt for Djerba instead, which looks simpler.
Thanks in advance.
I’m leaving for Tunisia in five weeks for a full 15-day trip. I’ll be arriving in Monastir and departing from there as well.
I’d like to do a route that’s a bit different from my first stay, which was more focused on cities and culture (Tunis, Sousse, Kairouan, El Jem).
I’ll be getting around by public transport.
I’d like to head south toward Tozeur, and I saw that you can take a *louage* from Monastir to Sbeitla (2h30). I imagine it’s not too complicated to get to Tozeur from there afterward? The issue is the return trip to Monastir and safety in Sbeitla.
If this route seems too complicated, I might opt for Djerba instead, which looks simpler.
Thanks in advance.
Hi, I'm looking for a taxi from Dakhla airport to downtown Dakhla.
If you know a contact ?????
Hi there,
I’m looking for info about driving a vehicle in Tunisia.
Is it complicated?
Do I need an international driver’s permit?
Thanks for your help
Hi there,
I’m heading to Morocco in September 2026, and part of my trip takes me through Merzouga. I’m looking for a 4x4 driver-guide to explore the area with my partner and me.
Any recommendations?
Have a great day
I’m heading to Morocco in September 2026, and part of my trip takes me through Merzouga. I’m looking for a 4x4 driver-guide to explore the area with my partner and me.
Any recommendations?
Have a great day
It's all in the title.
Thanks in advance
Hi everyone,
Even though I come to Morocco four times a year, it’s been a long time since I’ve made the trip by car. I need to refresh my knowledge! I’ll be traveling in early October. I have a car that’s about 20 years old. The plan is to cross via Algeciras/Ceuta.
A few questions:
1) Does this crossing still exist? If so, do I need to buy the ticket in advance or on the spot? From whom? Any advice is welcome!
2) What documents are required for the car?
3) If anyone is making the trip around the same time, it could be fun to drive together 😊
I know there are experts on this forum.
Thanks in advance
Even though I come to Morocco four times a year, it’s been a long time since I’ve made the trip by car. I need to refresh my knowledge! I’ll be traveling in early October. I have a car that’s about 20 years old. The plan is to cross via Algeciras/Ceuta.
A few questions:
1) Does this crossing still exist? If so, do I need to buy the ticket in advance or on the spot? From whom? Any advice is welcome!
2) What documents are required for the car?
3) If anyone is making the trip around the same time, it could be fun to drive together 😊
I know there are experts on this forum.
Thanks in advance