Croisière sur le Costa Luminosa le 1er août 2010

Bonjour Nous avons réservé notre voyage sur le Luminasa pour la croisière au Groenland. En ce qui nous concerne nous ne réservons aucune excursion on verra sur place et on prend les taxis ou transports en commun. Pour notre première croisière nous avions réservé presque toutes les excursions, l'an dernier nous avions réservé des voitures de locations sur internet à Madère et Tenerife. Cordialement Maryse CHAVE

Bonjour,

A Illulissat, il faut vraiment aller naviguer en vedette/petit bateau entre les immenses icebergs. Voir mes carnet et galerie de ce jour





Quant-à la randonnée pour voir les même icebergs depuis la côte, vous pouvez la faire en "solo".

je viens de visiter votre carnet de voyage et je trouve cela magnifique .je vous remercie de votre réponse et vous souhaite encore de très beaux périples.

chavounet je serais ravie de vous rencontrer sur le bateau.si vous le souhaitez nous pourrions nous donner rendez vous. avez vous eu de plus amples renseignements sur les escales? savez vous s'il faut emporter des vetements très chauds?

Bonjour, Il n’y a pas de problème je se fixerai RV sur le bateau, Je pars avec mon mari et mon fils de 15 ans, Pouvez-vous me donner votre adresse Email bonne journée Cordialement

Bonjour, En effet votre cite est super, excusé moi pour la réponse un peu longue, mais j’ai zappé votre message, merci à GALI38 qui m’a permis de voir mon erreur Cordialement

Bonjour,

je vais également effectuer cette croisière avec ma fille de 13 ans et je me pose la même question : dois je prendre les excursions proposées par Costa ou pouvons nous faire des visites en solo ??? merci pour tout conseil et peut être à bientôt

Laurence

bonsoir,

pour nous il n'y a pas de problème pour les excursions car depuis notre deuxième croisière, nous organisons nous même les sorties "location de voiture, randonnée, taxi ..." et nous verrons sur place s'il y a lui de réserver une éventuelle excursion. Le système COSTA ne nous avait pas tellement plus trop rapide ou trop lent "jamais content!!!". pour plus de renseignement sur notre organisation vous pouvez me joindre sur mon adresse perso : maryse.chave@laposte.net Bonne soirée cordialement

heureuse de constater qu'il y aura un peu de français sur le bateau. je vois que chavounet se debrouille seule mais nous ne parlons pad l'anglais et nous nous demandons comment ne pas se perdre dans ces terres inconnue. j'avoue que je ne suis pas très aventurière.....en tous cas zumba je serais ravie de te rencontrer sur le bateau.

Bonsoir,

En effet nous n'avons pas spécialement apprécié les excursions que nous avions fait avec COSTA souvent : beaucoup de car et de monde il faut toujours regarder que nous sommes bien dans le bon groupe, que mon fils ou mon mari ne s'attarde pas trop sur un paysage qui lui plait de photographier et surtout un cout important pour le service rendu mais bon c'est notre avis. Heureusement il en faut pour tous les gouts. A bientôt

je pense attendre pour réserver ou non des excursions Costa, car a priori une fois une croisière réservée il n'est pas possible de l'annuler sauf pour raisons médicales, à plusieurs on peut peut être arriver à se débrouiller pour faire qq balades sans Costa avez vs réservé des excursions ? lesquelles sont celles qui vous intéressent ? au plaisir de te lire et de te voir sur le bateau Laurence

je suis en partie d'accord avec toi les excursions sont chères et ressemblent effectivement a des transports de " blaireaux" finalement nous en avons choisi 3 illussat rencontre des icebergs reyjawik le lagon et l'ecosse le chateau.nous avons effectués plusieurs croisières costa et l'organisation et quand même bien huilée et surtout ce sont des visites guidées en français... maintenant je ne critique pas ton côté aventurier et si je n'avais pas la barrière de la langue je n'hésiterais pas un instant.en tout cas j'espère que nous parlerons de nos différentes expèriences devant un verre sur le bateau.

nous avons choisi 3 excursions en partie parce qu'elles sont plus éloignées du port et nous avons surfé sur différents sites et par exemple a Bergen le bateau est aux portes de la ville ainsi qu'à nuuk. en tous cas Laurence je souhaite que nous puissions en parler de vivent voix . a bientôt...

BONSOIR GALI 38 ET ZUMBA,

JE VOUS PROPOSE DE SE RENCONTRER ENTRE 17H ET 17H30 LE DIMANCHE 1 AOUT PONT 3 AMBRA AU LIBRA BAR ou DE NOUS LAISSER UN MESSAGE DANS NOTRE BOITE AUX LETTRES DE NOTRE CABINE PONT 4 AGATA 4318.

BONNE SOIRÉE

Bonsoir,

je prends bonne note des coordonnées de votre cabine et vous donne les miennes : Pont 01 - CORALLO n°1268 à bientôt Laurence

moi aussi je prend note notre cabine est pont smeraldo n°7385 et je serais au rendez vous !!! j'ai hâte a plus mag.00

Bonjour, j'ai réservé cette croisière pour 2011, avec mon mari et nos deux petits bouts qui auront 2 ans et 3ans et demi. On est habitués des croisières et préférons organiser un maximum d'excursion par nous même. Pourriez-vous me donner des conseils sur votres voyage? Pour les randonnées, est ce possible d'en faire soi-même? Merci

Bonjour,

Alors, c'était comment ? Pas trop longues les traversées ? Le navire passait vraiment très au large de la côte au Groenland ouest😕. Les escales à Nuuk et Ilulissat se sont-elles bien passées ?

croisière exceptionnelle je n'ai pas trouvé la traversée longue oui le bateau passait loin des côtes quand aux escales a nuuk nous avons vu en direct a 15 m l'explosion et la disparition d'un enorme iceberg c'était super impressionnantet illulissat les icebergs etaient dans un brouillard fantomatique qui donnait une lumière très particulière un régal c'était génial!!!!!! a bientôt

Bonjour,

Comme vous, nous préférons organiser nos excursions, nous avons loué une voiture en Islande et Écosse et nous avons trouver un pêcheur pour se promener autour des iceberg à Illulissat. je reste à votre disposition pour d'autres renseignements (mail : maryse.chave@laposte.net)

cordialement

bonsoir Gali 38 comme tu l'as si bien dit "croisière exceptionnelle" super bateau, dommage que le soleil n'est pas été suffisamment présent. a bientôt

En effet superbe croisière, on revient avec plein d'images exceptionnelles dans la tête. Merci encore aux Chavounet de nous avoir fait profiter de leurs excursions privées.

Bonjour. Comme vous avez de la chance d'avoir franchi le pas pour cette merveilleuse croisière! J'ai beaucoup hésité l'an dernier car j'avais peur que l'on s'ennuie durant les nombreuses journées en mer. De ce fait j'aurais préféré avoir une suite pour ëtre plus à l'aise (aussi avec un garçon de 15 ans), mais il n'y en avait plus. Donc nous avons refait, avec beaucoup de bonheur et de liberté, les fjords et capitales baltiques. Cette année, même dilemme et je m'y prends encore trop tard, plus que des mini suites de 25 m². Comment avez-vous vécu les journées en mer? J'ai un peu peur de l'effet "cellule". Et je fouille encore d'autres pistes pour découvrir cette région, mais le gros avantage de Costa c'est d'être une solution de facilité pour les français pas trop dégourdis en anglais.

Superbe croisière en effet.

Dommage qu'on se soit fait plumer par Costa pour des excursions nulles (effectuées en plein brouillard) et avec des descriptifs que l'on peut qualifier de publicité mensongère tout ça pour des prix délirants. De quoi modifier l'impression générale.

D'ailleurs à ce propos, comme une très large majorité de passagers n'ont pas été satisfaits des excursions et se sont fait "avoir" par des descriptifs mensongers, nous allons engager une procédure à l'encontre de Costa.

Si des personnes sont intéressées, elles peuvent me laisser un MP.

Merci d'avance

Hello Daniel 😉

D'ailleurs à ce propos, comme une très large majorité de passagers

c'est quoi "une très large majorité" ? le vécu des choses est parfois différent de la réalité... une contributrice de ce forum dit ici-même avoir trouvé très "cool" l'excursion dans le brouillard... 😉

nous allons engager une procédure à l'encontre de Costa.

les "class actions", c'est pas possible en France.

la seule solution, en France, (mais en Italie je sais pas) pour monter quelque chose : passer par une asso existante (comme l'UFC par exemple, qu'il m'arrive de fréquenter... 😐), ou en créer une.

Encore faut-il qu'il y ait lieu à action... si on devait aller en justice chaque fois qu'on n'est "pas content" les tribunaux seraient pas mal engorgés... en outre, dans un dossier contre Costa, le tribunal compétent étant celui de Gênes, c'est du droit italien... (beaucoup moins protecteur pour le consommateur que le droit français...). Va falloir faire travailler (et rémunérer) des avocats (enfin, au moins un)...

J'ajouterai :

- la météo n'est jamais un argument opposable... C'est un coup de chance... La croisière que j'ai faite en Norvège-Islande en juillet dernier a été quasiment en permanence sous le soleil... Un itinéraire analogue sur le même bateau, une semaine plus tôt, s'était faite sous une pluie permanente... 😐 ce qui n'a pas empêché toutes les excursions de partir, même si c'est beaucoup moins agréable, et si les photos sont moins belles...

- relis bien l'article 15.1 des CGV Costa : "les excursions sont présentées dans le catalogue, mais elles ne sont pas comprises dans le voyage au sens de ce contrat. elles sont régies par les conditions générales de l'opérateur local qui fournit les services correspondants, et par les lois nationales en vigueur". et l'article 15.3 qui dit que seule l'annulation par le prestataire (relayée par Costa) peut donner lieu à remboursement par Costa, si et seulement si le prestataire rembourse !

en l'occurrence, il semblerait (il semble pas, c'est comme ça que ça se passe, et pas seulement Costa) donc que Costa se borne à négocier pour ses clients des excursions avec des opérateurs locaux, mais que ces opérateurs locaux restent responsables de ce qu'ils proposent, et le tribunal compétent est alors groenlandais/danois... Attaquer Costa pour les excursions pourrait donc éventuellement être jugé irrecevable.

- dans un procès civil, il faut pouvoir faire état de son préjudice et le chiffrer, en sachant que pour un tel dossier, le préjudice moral pourrait être symbolique voire inexistant... Pour le reste, à part le prix de l'excursion, je vois pas... et rien que les frais d'avocat risquent d'être supérieurs de loin au préjudice...

- enfin, la notion de "publicité mensongère", c'est du pénal, il faut pouvoir réellement la démontrer, et en plus je ne sais pas du tout ce qu'il en est en Italie... ni comment s'articulent en Italie le pénal et les parties civiles...

Mais aurais-tu, pour nous éclairer, un exemple clair de cette "publicité mensongère" ? sous la forme : "il était écrit" : xxxxx ; "nous avons pu constater" : yyyyy .

Au total, je comprends parfaitement ta déception (et ce d'autant plus que je voulais faire cette croisière, mais sa durée était incompatible avec les plannings de mes fils qui partaient avec nous, et on s'est donc rabattus sur "Norvège-Islande" en juillet), et une information de Costa France par simple courrier, transmis à l'identique par chacun des passagers mécontents (s'il y en a 200, ce sera plus efficace que s'il y en a 5... Mais une seule lettre, j'en sais quelque chose, est tout de même prise en compte si les griefs sont fondés, et peut déboucher sur un intéressant geste commercial 😎) aurait au moins l'efficacité d'inciter Costa à mettre les choses au point avec son prestataire, voire, si c'est possible, à en changer...

je suis beaucoup plus réservé quant à une procédure judiciaire dans un tel dossier... Pour le coup, c'est là que ce sera beaucoup d'argent dépensé pour rien...

Hello,

Que la personne qui a effectué son excursion dans le brouillard soit contente, dont acte, je ne critique pas. Moi, j'ai fait le même voyage et je n'ai même pas pu voir les icebergs tellement il y avait de brouillard !! Que l'opérateur local veuille faire du chiffre soit, mais moi, à sa place j'aurais annulé.

Quand tu reserves une excursion, tu t'attends à minima à ce que programme soit conforme au descriptif, quand ce n'est pas le cas tu fais quoi ?

Quand tu claques près de 1000 € dans des exemples comme ça, peux tu me donner ton sentiment ?

Quant à la soit-disant absence de responsabilité de Costa, devant un juge celà m'etonnerait que ça tienne, il ne faut pas oublier que tout est estampillé Costa et que tu n'as qu'un seul interlocuteur juridiquement parlant : c'est celui à qui tu as payé la prestation c'est à dire Costa.

Pour mon cas personnel, et au moins trois autres couples, une plainte a été déposée à l'ex DGCCRF et pour ma part, je vais engager des poursuites.

J'ai également découvert en flannant sur la toile que mon cas n'était, malheureusement, pas isolé.

A te lire,

Amitiés

PS : quand je disais "nous", je parlais pour ma famille. PS 2 : je ne sais pas si tu as remarqué mais il y avait souvent la queue au bureau des excursions, majoritairement pour des plaintes.....

re bonjour, daniel,

Que l'opérateur local veuille faire du chiffre soit, mais moi, à sa place j'aurais annulé.

Moi aussi, mais justement je suis à à sa place... Notre spécialiste grand nord Toilapol pourrait peut-être nous dire combien il y a de jours de brouillard sur la totalité des *jours* (ce qui exclut l'hiver...). si c'est la moitié ou les 3/4, je comprendrai que l'opérateur local n'ait pas annulé.

de la même façon, j'ai fait Geiranger sous la pluie en juin 2008 et sous le soleil en 2010, même excursion (mais en 2010 avec deux de nos fils), même prix, mais je suis d'accord, pas du tout le même vécu... mais pour moi, la météo, surtout dans ces régions, fait partie "du risque"...

Quand tu réserves une excursion, tu t'attends à minima à ce que programme soit conforme au descriptif,

oui, même s'il est dit dans les CGV que ce descriptif n'est qu'indicatif... mais justement, pour te répondre, je voudrais un exemple : "descriptif" versus "vécu".

quand ce n'est pas le cas tu fais quoi ?

jamais de juridique (j'ai trop passé ma vie dedans, sans doute... 🤪 ), surtout si c'est du juridique international. Je négocie avec Costa, et si mes griefs sont fondés, j'obtiens souvent un "geste commercial"... pour une excursion dont tout le monde conviendra de bonne foi qu'elle aurait dû être annulée, je dirai "OK, remboursement impossible", mais je négocierais par exemple une excursion gratuite sur ma prochaine croisière... 😛

Quand tu claques près de 1000 € dans des exemples comme ça, peux tu me donner ton sentiment ?

Mon caractère optimiste me fera dire "c'était vraiment pas mon jour de chance"... et puis j'essaierai de négocier avec Costa ou avec mon agence (ou les deux ensemble) un meilleur prix pour ma prochaine croisière...

Quant à la soit-disant absence de responsabilité de Costa, devant un juge cela m'étonnerait que ça tienne, il ne faut pas oublier que tout est estampillé Costa et que tu n'as qu'un seul interlocuteur juridiquement parlant : c'est celui à qui tu as payé la prestation c'est à dire Costa.

tu as fait ton achat directement chez Costa (sur le site Internet) ? alors OK, mais je dirai "quel Costa ?" Costa France (le site internet Costa.fr) ou Costa Italie (siège social et tribunal compétent à Gênes, même dans les CGV en français du catalogue français).

Sinon, si pas Costa direct, l'interlocuteur à qui on paie, c'est l'Agence de Voyage (et si *elle* est en France, là, un tribunal français sera compétent, avec du droit français..). Encore faut-il démontrer que l'Agence n'a pas respecté son contrat... (y compris son obligation de "conseil éclairé")

Pour mon cas personnel, et au moins trois autres couples, une plainte a été déposée à l'ex DGCCRF

qui n'a pas de compétence hors de France... même si elle peut tout de même intervenir pour le catalogue en français (même s'il est imprimé en Italie) et le site ".fr" auprès de Costa-France.

et pour ma part, je vais engager des poursuites.

si tu sais contre qui... 😕

mais tu vas te pourrir la vie... (enfin, c'est juste mon avis, hein, bien sûr, tu fais ce qui te semble bien de faire... 😉 )

J'ai également découvert en flânant sur la toile que mon cas n'était, malheureusement, pas isolé.

ce qu'on peut lire sur Internet en général et même sur ce forum (même si nous avons des C/R de satisfaction) en particulier n'est pas représentatif de la satisfaction générale... de même qu'on ne parle jamais des innombrables trains qui arrivent à l'heure...

Par exemple sur les forums (français) de croisière reviennent très fréquemment deux thèmes : "le prix des excursions" qui seraient "hors de prix", et les histoires de "pourboires". Ce qui est marrant, c'est qu'à bord, je n'en ai quasiment jamais entendu parler... même si, comme tu le dis, les queues au bureau des excursions concernent souvent des "problèmes", sinon des plaintes... et ce d'autant plus que les bornes interactives ou la commande avant la croisière déchargent ce bureau d'une bonne partie de sa "raison d'être" première...

Après, de façon générale, quel que soit le prestataire de service, il y a toujours des mécontents, c'est un principe de base du management de la qualité. L'important, quand on peut cerner réellement leur pourcentage, est de maintenir ce pourcentage en dessous du seuil qu'on s'est fixé (par exemple moins de 3%). En sachant que si on veut faire baisser drastiquement ce seuil (par exemple passer de < 3% à < 1%), la prestation reviendra beaucoup plus cher... et donc coûtera beaucoup plus cher... au risque de faire fuir la clientèle en grand nombre, alors que 3% de clients qui fuient parce que mécontents, c'est tout à fait acceptable, surtout qu'il suffit de les compenser par de nouveaux clients... Je suis désolé, je ne sais pas si c'est moral, mais c'est comme ça que le système fonctionne, et je ne vois pas comment il pourrait fonctionner autrement...

PS 2 : je ne sais pas si tu as remarqué mais il y avait souvent la queue au bureau des excursions, majoritairement pour des plaintes.....

Après réflexion et recherche dans mes souvenirs, je crois pouvoir dire que sur les 14 dernières croisières, toutes Costa, je ne suis *jamais* allé au bureau des excursions, et pourtant, sauf dans des coins archi-connus (Naples, Barcelone, où je dois en être à une dizaine d'escales et où j'ai dû faire *toutes* les excursions proposées, parfois plusieurs fois) ou des jours de "repos programmés", je sors toujours en excursion avec le bateau.

Si j'ai un "problème" (pour les excursions, cela a dû arriver une ou deux fois sur une centaine), je fais un courrier à la direction, courrier que je remets (ou que je fais remettre par mon majordome) à la réception. Et de façon permanente, je suis alors invité dans les 24 heures à aller discuter avec le manager concerné. Et les choses s'arrangent le plus souvent de façon très conviviale... Je ne demande jamais la lune, mais j'obtiens toujours un "geste" qui va de "sympathique" (style "venez je vous offre l'apéro") à "franchement commercial" (réduction sur la prochaine croisière par exemple)...

En outre, à chaque retour de croisière, si des problèmes se sont posés, j'envoie à la direction générale de Costa France une copie de mon journal de bord (comme celui que j'ai publié en direct su ce site lors de ma croisière de juillet, donc jamais agressif, l'humour grinçant étant amha plus efficace..😉) et du "pseudo-audit" que je fais (je dis pseudo, car je ne contrôle que les points qui me concernent... par exemple, je ne vais jamais à la salle de sport, donc je ne peux pas dire "conforme" ou "non conforme" sur ce qui est et se fait dans cette salle) sur chacune de mes croisières. Je sais qu'à défaut d'y apporter toujours des remèdes (mais je conçois que mes "caprices personnels" soient négligés, si cela ne concerne que moi), mes critiques sont lues... et parfois prises en compte si elles concernent des cas généraux...

Bonjour,

J'étais plutôt dans le Grand Sud en cet après-midi avec Halfmoon Island en Streetview... certes... mais c'est nettement mieux en réalité et au printemps avec nettement plus de neige. Dans ces régions, la météo... elle est... comme elle est et il faut s'y adapter et c'est nettement plus facile de s'adapter à bord d'une petite unité. Lors de tous mes voyages sous les hautes latitudes, on m'a toujours indiqué d'emblée avant de réserver qu'on était "en expédition" et que le programme n'était qu'indicatif et tributaire de la météo, de la glace et en fait était confirmé ou non au jour le jour.

J'ai navigué entre les icebergs d' Illulissat sous un ciel gris, de la pluie à la fin. Mon survol en hélico de ces mêmes icebergs et du glacier a été annulé du fait du.... brouillard... Ok, c'est le jeu et j'étais prévenu. Quelques passagers, bien sûr très compétents😇, avaient crié au scandale lorsque le capitaine du Fram avait pris la décision de faire demi-tour face à la banquise, certes, clairsemée, dans le Bassin de Kane... mais qu'y avait-il au delà de ce que nous, passagers, voyions ??? Ces mêmes personnes auraient sans doute été les 1ères à rouspéter si le Fram était resté bloqué.

Ayant suivi le voyage en question via les webcams (effectivement, pas de bol à Illulissat), aller dans ces régions sur de si grosses unités pour seulement 2 escales entre des navigations au large n'est peut-être pas le bon choix alors qu'à bord d'unités plus petites (certes, plus anciennes pour certaines... quoique le Fram, l'Austral et le Boréal...) naviguant plus près de la côte et avec plus d'escales, on répartit plus le risque d'avoir du beau temps à terre au moins de temps en temps et on peut profiter de la côte durant la navigation.

Je suis au jour le jour le blog du "staff d'expédition" du MS Fram.... ils ont une de ces chances pour la météo pratiquement en permanence😉😉 et même si tard, encore toujours au Groenland actuellement, ils ont une météo nettement meilleure ces 15 derniers jours au nord-est du Groenland que moi à bord du Grigoriy Mikheev en 2ème quinzaine du mois d'août 2008. Regardez la webcam actuellement (au sud-est du Groenland) sur le blog...

Bonsoir, je pense que Zumba sera de mon avis, car même dans le brouillard, nous avons vraiment eu des sensations inoubliables sur notre petit bateau avec nos deux pêcheurs Inuits ci dessous quelques photos !

(Pour Zumba: le cd sera bientôt dispo, on ne t’oublie pas les photos sont super)

A bientôt

Bonjour,

Je ne prendrais pas part au débat concernant les excursions organisées par Costa n'en ayant effectuée aucune. En ce qui concerne la météo, ça fait partie du jeu en choisissant ce genre de destinations. Il est vrai que le brouillard a ajouté une dimension supplémentaire lors de notre balade entre les Icebergs effectuée à 7 dans un bateau de pêcheurs locaux, le lendemain nous avons eu la chance de voir les icebergs sous le soleil malheureusement nous étions à bord du Luminosa à quai !!! . Et ça c'est une reproche que l'on peut faire à Costa car ils auraient pu nous donner la possibilité de descendre du bateau qq heures de plus étant que le départ avait été retardé à cause d'excursions reportées ...

(Merci encore les Chavounet pour les excursions privées 😏 et merci d'avance pour le CD 😏)

Bonjour,

Vos photos m'ont fait penser à ma balade entre les icebergs du Cap York (un pano de 5000 pixels... 270° environ... qui vaut ce qu'il vaut, ce n'est vraiment pas ma spécialité) dans la brume (google map dézoomez pour situer le cap). Mon carnet du jour :

18 août, au programme aujourd'hui : navigation pour traverser les 500 km de la baie de Melville ; visite de la passerelle ce matin et conférences au fil de la journée. 9 h 04, on navigue dans un banc de brume. Ça fait 5 ou 10 minutes que je suis installé dans le salon panoramique avec un bouquin. Un moment, je lève les yeux de mon livre et je pense voir à travers la brume moins dense maintenant le sommet d'un gros iceberg d'abord, puis 2, 3... Je sors sur le pont 7 désert à cet instant pour vérifier que j'ai bien vu. Des icebergs... il y en a partout vers l'est quand par moment, le voile de brume se déchire. Nous sommes à quelques centaines de mètres dans le sud du cap York que l'on entrevoit parfois. Plus tard dans la matinée avec une meilleure visibilité, nous verrons bien le monument érigé par sa famille à la mémoire de Peary au sommet du cap. De même quand la brume se lève, on voit parfaitement la côte au-delà des icebergs à l'est. C'est vraiment très, très beau avec ces voiles de brume autour des icebergs... On se croirait presque dans un décor de film fantastique.



Nous allons passer la matinée ici et à 9 h 45, les polar cirkel boats sont mis à l'eau car une balade entre les icebergs est organisée ce matin. La brume se lève de plus en plus quand j'embarque sur le polar cirkel boat vers 10 h 15 et lorsque nous nous sommes un peu écarté du Fram, je photographie celui-ci dans la brume très peu épaisse maintenant... Mais alors que nous sommes à quelques centaines de mètres du navire, la brume s'épaissit à nouveau. Je suis à l'arrière du polar cirkel boat près du pilote, en fait le bosco du Fram et je lui demande s'il n'y aura pas de problème pour retrouver le navire qui n'est pratiquement plus visible. Il me répond qu'il saura revenir « au cap » et en effet, il repère régulièrement l’azimut sur le compas sur la console devant lui. En fait, ce n'était qu'un petit banc plus opaque et à nouveau nous distinguons bien les icebergs, la côte... et le Fram. Pas toujours facile de photographier sur le polar cirkel boat : il faut se contorsionner parfois mais par contre, c'est très stable et pas de soucis pour tenir debout à vitesse réduite. Bien sûr, si près de l'eau, on entend la glace "chanter" . Mon groupe rejoint le bord et pendant que les autres passagers font leur balade entre les icebergs, je continue à photographier ces derniers.

Vers 12 h 40, il n'y a plus grand monde sur le pont... L'appel du buffet... Et nous ne sommes que quelques-uns à l’arrière du pont 7 à "jouer" avec un effet d'optique généré par les cristaux de glace présents dans l'air. C'est très surprenant : où que vous soyez, vous voyez votre silhouette au centre d'un "spot" de lumière avec les couleurs de l'arc-en-ciel (spectre de Broken sur wikipedia) , lui-même au milieu d'un cercle blanc (cercle d'Ulloa) ayant approximativement un rayon égal à 10 fois la hauteur de votre silhouette. Vite, le filtre polarisant, pour capter ce phénomène... Ça marche bien mais même avec un grand angle, je n'arrive qu'à cadrer à peine 1/8 du cercle environ... dommage.

PS : j'ai vu le dragon du Cap York :

diaporama complet de cette matinée

Bonjour Pap

Quand tu réserves une excursion, tu t'attends à minima à ce que programme soit conforme au descriptif,

oui, même s'il est dit dans les CGV que ce descriptif n'est qu'indicatif... mais justement, pour te répondre, je voudrais un exemple : "descriptif" versus "vécu".

quand ce n'est pas le cas tu fais quoi ?

jamais de juridique (j'ai trop passé ma vie dedans, sans doute... 🤪 ), surtout si c'est du juridique international. Je négocie avec Costa, et si mes griefs sont fondés, j'obtiens souvent un "geste commercial"... pour une excursion dont tout le monde conviendra de bonne foi qu'elle aurait dû être annulée, je dirai "OK, remboursement impossible", mais je négocierais par exemple une excursion gratuite sur ma prochaine croisière... 😛

J'aimerais bien mais le "geste commercial", je peux m'assoir dessus comme me l'a écrit poliment Costa

Quand tu claques près de 1000 € dans des exemples comme ça, peux tu me donner ton sentiment ?

Mon caractère optimiste me fera dire "c'était vraiment pas mon jour de chance"... et puis j'essaierai de négocier avec Costa ou avec mon agence (ou les deux ensemble) un meilleur prix pour ma prochaine croisière...

Vu la position de Costa, celà m'étonnerait. Je ne vois pas ce que l'agence de voyage pourrait bien faire.

Quant à la soit-disant absence de responsabilité de Costa, devant un juge cela m'étonnerait que ça tienne, il ne faut pas oublier que tout est estampillé Costa et que tu n'as qu'un seul interlocuteur juridiquement parlant : c'est celui à qui tu as payé la prestation c'est à dire Costa.

tu as fait ton achat directement chez Costa (sur le site Internet) ? alors OK, mais je dirai "quel Costa ?" Costa France (le site internet Costa.fr) ou Costa Italie (siège social et tribunal compétent à Gênes, même dans les CGV en français du catalogue français).

Pour mon cas personnel, et au moins trois autres couples, une plainte a été déposée à l'ex DGCCRF

Assignation de la personne qui a répondu à mon courrier.

Après réflexion et recherche dans mes souvenirs, je crois pouvoir dire que sur les 14 dernières croisières, toutes Costa, je ne suis *jamais* allé au bureau des excursions, et pourtant, sauf dans des coins archi-connus (Naples, Barcelone, où je dois en être à une dizaine d'escales et où j'ai dû faire *toutes* les excursions proposées, parfois plusieurs fois) ou des jours de "repos programmés", je sors toujours en excursion avec le bateau.

Si j'ai un "problème" (pour les excursions, cela a dû arriver une ou deux fois sur une centaine), je fais un courrier à la direction, courrier que je remets (ou que je fais remettre par mon majordome) à la réception. Et de façon permanente, je suis alors invité dans les 24 heures à aller discuter avec le manager concerné. Et les choses s'arrangent le plus souvent de façon très conviviale... Je ne demande jamais la lune, mais j'obtiens toujours un "geste" qui va de "sympathique" (style "venez je vous offre l'apéro") à "franchement commercial" (réduction sur la prochaine croisière par exemple)...

Tu as de la chance car, malgré plusieurs demandes, jamais je n'ai pu parler à un responsable.

En outre, à chaque retour de croisière, si des problèmes se sont posés, j'envoie à la direction générale de Costa France une copie de mon journal de bord (comme celui que j'ai publié en direct su ce site lors de ma croisière de juillet, donc jamais agressif, l'humour grinçant étant amha plus efficace..😉) et du "pseudo-audit" que je fais (je dis pseudo, car je ne contrôle que les points qui me concernent... par exemple, je ne vais jamais à la salle de sport, donc je ne peux pas dire "conforme" ou "non conforme" sur ce qui est et se fait dans cette salle) sur chacune de mes croisières. Je sais qu'à défaut d'y apporter toujours des remèdes (mais je conçois que mes "caprices personnels" soient négligés, si cela ne concerne que moi), mes critiques sont lues... et parfois prises en compte si elles concernent des cas généraux...

Moi, je n'ai pas de caprices personnels, je demande juste à avoir ce que j'ai payé et là c'est loin d'être le cas.

Si tu peux me communiquer les coordonnées d'une personne susceptible de porter un oeil attentif à mon problème, ce serait sympa de ta part.

Enfin, si le problème peut intéresser plus de monde, je peux mettre en ligne ma demande et la réponse de Costa.

En tous cas, comme je supporte de plus en plus mal l'attitude de Costa (Paye et tais toi), je pense que je choisirais une autre compagnie pour Noël et l'été prochain.

Amitiés

En tous cas, comme je supporte de plus en plus mal l'attitude de Costa (Paye et tais toi), je pense que je choisirais une autre compagnie pour Noël et l'été prochain.

C'est *ton* vécu de Costa, chacun a le sien, il n'est jamais totalement objectif, et effectivement, pour toi, je crois que le mieux est de choisir une autre compagnie... Mais tu n'as pas répondu à ma question, toujours ma vieille habitude de l'audit...Pourrais-tu nous donner, sous forme de quelque chose qui ressemblerait à un tableau à deux colonnes, quelques exemples *précis* (3 ou 4 pas plus, ce sera déjà bien) de ce que tu reproches :

colonne 1 : le descriptif disait exactement : xxxxxxxxxxxxxxxx colonne 2 : voici ce que j'ai constaté : yyyyyyyyyyyyyyy

C'est la *seule* façon de pouvoir te répondre...

Ci-joint un exemple.

Toi aussi l'audit ???😉

hello daniel !

Il est certain que cette excursion a dû être improvisée *après* l'éruption, elle ne figurait même pas sur le site Costa quand nous avons réservé "le Cercle d'Or" fin janvier, pour notre croisière de juillet (nous n'avons pas eu de problème, guide français partout, contrairement d'ailleurs à ce qu'avait raconté l'hôtesse francophone à la réunion du premier jour).

Improvisée bien sûr par des Islandais qui ont dû la proposer à toutes les compagnies de croisières. Ou c'est peut-être l'inverses ce sont les compagnies qui ont demandé aux opérateurs locaux d'improviser pour aller voir "ce volcan qui a tant fait parler de lui"

La traduction en version française est une fois de plus très approximative, faites par un non-français qui croit savoir parler français, et ce qui est déplorable, c'est qu'aucun français ne relise ces textes avant validation...

Alors après, pour faire un audit, il faut d'abord enlever toute la phraséologie "poético-publicitaire" de ce genre de texte et ne garder que les noms de lieux de passage, les éléments "à voir", les horaires, les choses annoncées comme le repas, le homard (mais l'audit par exemple ne se préoccupera pas du terme "délicieux").

Mais un audit ne peut être fait que sur des données objectives, tout "jugement" est exclu de part et d'autre d'ailleurs. on ne peut pas opposer dans un audit, par exemple :

- annoncé : cette excursion sera passionnante / constaté : elle n'avait aucun intérêt

Les seuls point d'audit que je retiens dans ton commentaire sont, toujours sur le plan :

annoncé xxxxxx : constaté xxxxxx = OK / constaté yyyyyy = pas OK

- si pas de guide francophone, l'anglais sera employé sans préavis : ça a failli ne pas être, il a fallu demander. PAS OK

- de toutes façons, un accompagnateur Costa vous aidera : il y était ? il a aidé ?

- le programme prévoit du homard au déjeuner : il n'y avait pas de homard, mais des langoustes (un peu comme du Processo qu'on appellerait "champagne") PAS OK

Alors je reprends le reste :

- promenade dans la ville Hafnarfjordur : elle a eu lieu ?

- passage le long du Lac Kleifarvatn : vous y êtes passés ?

- arrêt photo devant les dépôts multicolores de Krysuvik : il a eu lieu ?

- suivi d'une courte promenade : elle a eu lieu ?

Bon, après y a le déjeuner avec son "délicieux homard"

ensuite

- promenade de 1 heures 1/4 (en bus je suppose) vers le volcan : elle a eu lieu ? elle a bien duré 1 1/4 heure ?

- arrêt à Fljotshlid pour admirer la vue : il a eu lieu ?

- cet arrêt doit durer 45 minutes pour faire une courte promenade (à pieds je suppose) : il a duré combien ? elle a eu lieu la promenade ?

- ensuite nous irons à la jetée (? il veut dire au port ? ou il y avait une jetée spéciale à voir ???)

Voilà... si la réponse à toutes ces questions est OUI, en termes d'audit, l'excursion s'en bien déroulée *conformément à ce qui était écrit*, sauf un écart majeur, le homard, et un mineur, puisque tout de suite rectifié, l'anglais.

Après, le vécu de l'excursion, c'est complètement autre chose, tout est affaire de jugement, de guide... et je suis désolé pour toi que ça se soit passé de façon si "terne"... C'est sûr qu'un guide francophone (en plus on est tombé sur de *bons* francophones) apporte un plus énorme -- surtout sur des trajets en bus un peu longs, s'il ne cesse de raconter des choses --, sauf si on parle couramment l'autre langue...

Alors cette excursion, je suis d'accord avec toi, on peut la trouver insipide, j'en conviens, mais pas *au vu du descriptif* (qui d'ailleurs, à mon avis, ne décrit pas grand chose... 🤪 )

Mais bon, au vu du texte tel qu'il est écrit là (ta photo est limite en terme de taille, mais j'ai l'original, repris sur mon "journal des excursions" pris à bord du Luminosa en juillet.), j'aurais pas choisi cette excursion là (ne serait-ce que parce que je suis allergique grade IV aux crustacés...), mais que surtout elle ne figurait pas sur les excursions existantes au moment où j'ai fait mon choix, ce qui veut dire qu'elle est forcément récente... ce volcan, avant l'excursion n'est ni le plus beau, ni le plus grand et comme a dit notre guilde, le jour où le "grand" volcan d'Islande entrera de la même façon en éruption, ça sera bien pire.. 🤪

Après, tant mieux que tu aies apprécié "la dernière heure de l'excursion prévoyant la visite de champs géothermiques", mais ils sont où, dans le descriptif, ces champs géothermiques ???

En outre, cette excursion de 8 heures à 154 euros (à cause du homard 🤪 noooon, pas taper ! 😇 ) est plus chère que "Le Cercle d'Or" à 129 euros repas (très quelconque je te le concède) compris... mais peut-être l'as tu prise parce qu'il n'y avait plus de places sur d'autres... C'est sûr que, surtout dans ces contrées là, il est important de réserver tôt... 😐

hello daniel !

Il est certain que cette excursion a dû être improvisée *après* l'éruption, elle ne figurait même pas sur le site Costa quand nous avons réservé "le Cercle d'Or" fin janvier, pour notre croisière de juillet (nous n'avons pas eu de problème, guide français partout, contrairement d'ailleurs à ce qu'avait raconté l'hôtesse francophone à la réunion du premier jour).

Tout à fait, j'avais regardé également

Improvisée bien sûr par des Islandais qui ont dû la proposer à toutes les compagnies de croisières. Ou c'est peut-être l'inverses ce sont les compagnies qui ont demandé aux opérateurs locaux d'improviser pour aller voir "ce volcan qui a tant fait parler de lui"

La traduction en version française est une fois de plus très approximative, faites par un non-français qui croit savoir parler français, et ce qui est déplorable, c'est qu'aucun français ne relise ces textes avant validation...

Là faut quand même pas déconner, la guide Islandaise à parlé de crayfish, qui ne veut pas dire homard, comme écrit sur l'étiquette même du bus "volcano & lobster", même en anglais ni en italien, ni en espagnol, ça prouve quand même que la situation était connue d'avance...

Alors après, pour faire un audit, il faut d'abord enlever toute la phraséologie "poético-publicitaire" de ce genre de texte et ne garder que les noms de lieux de passage, les éléments "à voir", les horaires, les choses annoncées comme le repas, le homard (mais l'audit par exemple ne se préoccupera pas du terme "délicieux").

Mais un audit ne peut être fait que sur des données objectives, tout "jugement" est exclu de part et d'autre d'ailleurs. on ne peut pas opposer dans un audit, par exemple :

- annoncé : cette excursion sera passionnante / constaté : elle n'avait aucun intérêt

Les seuls point d'audit que je retiens dans ton commentaire sont, toujours sur le plan :

annoncé xxxxxx : constaté xxxxxx = OK / constaté yyyyyy = pas OK

- si pas de guide francophone, l'anglais sera employé sans préavis : ça a failli ne pas être, il a fallu demander. PAS OK

- de toutes façons, un accompagnateur Costa vous aidera : il y était ? il a aidé ?

- le programme prévoit du homard au déjeuner : il n'y avait pas de homard, mais des langoustes (un peu comme du Processo qu'on appellerait "champagne") PAS OK

Alors je reprends le reste :

- promenade dans la ville Hafnarfjordur : elle a eu lieu ? NON

- passage le long du Lac Kleifarvatn : vous y êtes passés ? OUI

- arrêt photo devant les dépôts multicolores de Krysuvik : il a eu lieu ? OUI (s'il s'agit bien des champs géothermiques)

- suivi d'une courte promenade : elle a eu lieu ? OUI

Bon, après y a le déjeuner avec son "délicieux homard"

ensuite

- promenade de 1 heures 1/4 (en bus je suppose OUI) vers le volcan : elle a eu lieu ? elle a bien duré 1 1/4 heure ? NON

- arrêt à Fljotshlid pour admirer la vue : il a eu lieu ? NON

- cet arrêt doit durer 45 minutes pour faire une courte promenade (à pieds je suppose) : il a duré combien ? elle a eu lieu la promenade ? NON

- ensuite nous irons à la jetée (? il veut dire au port ? ou il y avait une jetée spéciale à voir ???) NON

Voilà... si la réponse à toutes ces questions est OUI, en termes d'audit, l'excursion s'en bien déroulée *conformément à ce qui était écrit*, sauf un écart majeur, le homard, et un mineur, puisque tout de suite rectifié, l'anglais.

Après, le vécu de l'excursion, c'est complètement autre chose, tout est affaire de jugement, de guide... et je suis désolé pour toi que ça se soit passé de façon si "terne"... C'est sûr qu'un guide francophone (en plus on est tombé sur de *bons* francophones) apporte un plus énorme -- surtout sur des trajets en bus un peu longs, s'il ne cesse de raconter des choses --, sauf si on parle couramment l'autre langue...

Alors cette excursion, je suis d'accord avec toi, on peut la trouver insipide, j'en conviens, mais pas *au vu du descriptif* (qui d'ailleurs, à mon avis, ne décrit pas grand chose... 🤪 )

Mais bon, au vu du texte tel qu'il est écrit là (ta photo est limite en terme de taille (ç'est vrai mais je n'ai pas réussi à inérer un pdf et notamment la réponse lamentable de Costa), mais j'ai l'original, repris sur mon "journal des excursions" pris à bord du Luminosa en juillet.), j'aurais pas choisi cette excursion là (ne serait-ce que parce que je suis allergique grade IV aux crustacés...), mais que surtout elle ne figurait pas sur les excursions existantes au moment où j'ai fait mon choix, ce qui veut dire qu'elle est forcément récente... ce volcan, avant l'excursion n'est ni le plus beau, ni le plus grand et comme a dit notre guilde, le jour où le "grand" volcan d'Islande entrera de la même façon en éruption, ça sera bien pire.. 🤪

Après, tant mieux que tu aies apprécié "la dernière heure de l'excursion prévoyant la visite de champs géothermiques", mais ils sont où, dans le descriptif, ces champs géothermiques ???

Je pense qu'il s'agit des dépôts multicolores de Krysuvik et ça fait cher pour 1 heure de visite !

En outre, cette excursion de 8 heures à 154 euros (à cause du homard 🤪 noooon, pas taper ! 😇 ) est plus chère que "Le Cercle d'Or" à 129 euros repas (très quelconque je te le concède) compris... mais peut-être l'as tu prise parce qu'il n'y avait plus de places sur d'autres... C'est sûr que, surtout dans ces contrées là, il est important de réserver tôt... 😐

BEN NON, j'ai réservé tôt et comme je ne suis pas allergique au homard, et pour être tout a fait franc, c'est la raison de mon choix et je ne l'aurais pas choisie si le descriptif avait été honnête ! C'est fou comme la publicité mensongère peut être efficace.

En tous les cas, je ne lacherai pas l'affaire avec Costa, quitte à leur faire encore plus de pub que via le forum.

En revanche, si tu as un contact chez Costa, je suis preneur.

Je ne sais pas pour toi, mais quand tu investis 15 K€ dans tes vacances, tu as a minima le droit d'être content, même avec Costa.

Amitiés.