En prévision d'un voyage pour notre premier anniversaire de mariage, mon choix se porte actuellement sur un week end prolongé au Caire (5 jours/4 nuits, dont 3 jours sur place) au vue des tarifs aériens en partance de Mulhouse.
Combien de temps faut il pour visiter les pyramides du Caire? Une journée est ce de trop ou bien vaut il mieux combiner cette visite avec celle de Saquarah?
j'ai passé une après-midi pour voir les 3 pyramides de Gizeh et le Sphinx, ça suffit amplement. Le site est magnifique quand le soleil décline sur l'horizon, il n'y a plus personne, et les pyramides et le sable prennent une belle couleur dorée...
Le matin nous avons visité le musée Egyptien, mais je pense qu'il est tout à fait possible de visitier Saquarah la même journée que Gizeh.
Personnelement au Caire, mon quartier préféré c'est le Khan el Khalili, vraiment très agréable !
Voici un petit extrait de mon carnet de voyage, pour quelques idées de visites :
Arrivée vendredi après-midi au Caire, direction l'hôtel Osiris, proche du musée Egyptien. Fin de journée et dîner dans le quartier Khan El Khalili (dîner à l'Egyptian Pancakes, indiqué dans le routard, un vrai régal). Le quartier Khan El Khalili est celui que j'ai préféré au Caire, très vivant, très peu de touristes, très agréable, et plein d'achats sympas à faire.
Samedi : visite du musée Egyptien (les objets présentés sont bien plus impressionnants qu'au Louvre) le matin et des pyramides de Gizeh l'après-midi
Je suis allée à pieds au Musée Egyptien, l'hotel Osiris dans lequel j'ai séjourné au début du voyage est situé à 15 minutes à pieds. Il ouvre à 9 heures, et il y a du monde (j'y sui allée un samedi, en semaine c'est peut-etre plus calme) donc il faut mieux y être à l'ouverture. Je n'ai pas pris de guide, mais je pense que ça peut être bien, car il n'y a pas beaucoup d'indication écrites. J'ai passé une demi journée au musée, sans me presser.
Je suis allé en voiture aux pyramides, ayant un ami au Caire, c'est lui qui m'y a emmenée. Il faut un peu se battre avec les types qui veulent a tout prie nous emmener à cheval ou chameau (on dit "choukran" et au bout d'un moment ils laissent tomber). J'ai d'abord vu Kheops, ensuite je suis descendu vers le Sphinx, puis je suis remontée vers Khefren, puis Mykérinos. Il n'y avait persone vers Mykérinos, c'était très agréable, et en fin de journée on a fait de belles photos sur le site.
3 autres jours au Caire (en revenant d'un petit circuit dans le désert)
visite de la Citadelle, du Caire Copte, de nombreuses mosquées, du jardin El Azhar, et du Pharaonic Village (qui propose des musées très intéressants une fois qu'on a survécu à la balade sur le Nil style Disneyland…)
On paye 100 LE pour pouvoir rentrer au Pharaonic Village (assez cher), et le début est une visite genre disneyland avec reconstitution de la vie au temps des pharaons. Personnelement, ça nous a mis plutot mal à l'aise. Par contre, après cette visite, on a quitté le groupe pour visiter les musées sur Nasser, Saddat et le musée sur la religion musulmane. Les 3 sont extrémement interressants, et nous n'avons finalement pas regrété d'avoir payé si cher.
Les pyramides se visitent en 2 ou 3 heures pas plus.
Je vous conseille de faire par exemple le 1er jour les pyramides et le musée. Le 2ème, Saqqara et Darchour où vous pouvez entrer dans la pyramide romboïdale sans payer de supplément (pas comme à Giseh où il faut payer en plus et où il n'y a strictement rien à voir) et le 3ème, balade à Khan el Khalili et dans le Caire islamique et copte, en prenant le temps de boire un thé ou autre dans un café.
Vous aurez bien rempli ces 3 jours et aurez vu le principal, mais malheureusement pas tout car il y a tant de choses à voir dans cette ville.
Je n'ai pas d'agence locale à vous conseiller. Le mieux est de réserver un hôtel et si vous le désirez de prendre un guide qui vous mènera partout où vous voulez aller. (éventuellement coordonnées en MP).
Je vous souhaite un bon anniversaire de mariage et un beau voyage dans ce merveilleux pays.
Nous venons de passer 5 jours au Caire et nous avons pu faire quand même pas mal de visites, pas besoin d'agence, vous pouvez très bien réserver vos vols, votre hôtel directement. Par contre, nous avons fait appel à un guide privé pour trois jours et franchement, ce fut un "plus" à tous points de vue. Je vous donne en privé ses coordonnées ...
Sans vouloir etre méchante... vous nous faites l'itinéraire du touriste venu avec le tour operator bas de gamme, la ! Il y a bien mieux a faire au Caire que le pathetique tour Gizeh-musée-Khan Al Khalili-Caire Copte-Citadelle. Et je ne mentionne meme pas le tristoune village pharaonique...
Franchement... pour aller voir le minuscule Caire copte, depuis longtemps transformé en musée pour touristes occidentaux, plutot que les ruelles du fabuleux quartier du Caire islamique, il faut vraiment avoir un bus géant plein de touristes a parquer.
Avoir passé un peu de temps dans le Caire Copte (et avoir fait, soit dit en passant, une très bonne rencontre d'un jeune copte avec qui j'ai sympathisé, c'est l'avantage de voyager à 2 et non pas avec un car de touristes) ne m'a pas empeché de passer du temps, plus de temps d'ailleurs, dans le Caire Islamique, partie de la ville que j'ai vraiment adoré.
Honnettement, le musée est vraiment très interessant, et aller pour la première fois en Egypte sans voir une seule pyramide, cela aurait été dommage... Et franchement, j'ai un magnifique souvenir des pyramides de Gizeh dans la belle lumière du soleil de fin d'après-midi, quand tous les touristes étaient partis, quand nous n'étions plus que 3 amis (dont mon ami cairote), assis en tailleurs sur le sable, à discutter de choses et d'autres au pied des pyramides...
Je conçois que le village pharaonique... Bref, on était limite mal à l'aise pendant le tour guidé... Mais on s'est vite echapé du groupe pour visiter les expositions très interessantes, car pouvant donner un point de vue différent de ce qu'on peu apprendre en France...
Vous n'êtes pas méchante, vous donnez votre point de vue... C'est juste dommage de l'exprimer violemment...
Donc vous avez fait autre chose que les zones facon Disneyland !
Pour le Caire copte... on rencontre en effet quelques Coptes dans le coin, toujours prets a discuter, ce qui est interessant. Mais pour voir ce que donne vraiment un quartier Copte c'est mieux d'aller faire un tour a Heliopolis ou a Choubra, on est toujours le bienvenu dans les eglises.
Donc vous avez fait autre chose que les zones facon Disneyland !
Et oui, heureusement ! C'était peut-etre mal exprimé dans mon précédent message...
Pour le Caire copte... on rencontre en effet quelques Coptes dans le coin, toujours prets a discuter, ce qui est interessant. Mais pour voir ce que donne vraiment un quartier Copte c'est mieux d'aller faire un tour a Heliopolis ou a Choubra, on est toujours le bienvenu dans les eglises.
Toujorus prets à discutter, peut-etre... toujours est-il que nous continuons à correspondre 3 ans après, c'est aussi pour cette raison que je ne regrette pas ma visite du Caire Copte.
Heliopolis ou Choubra... peut-etre l'occasion d'un futur voyage...
Violente, non, totalement depourvue de bonnes manieres, helas oui.
Pas grave, ce n'est pas toujours évident de reproduire par écrit ce qu'on voudrait dire, et on peut donner l'impression de s'emporter quand ce n'est pas toujours le cas...
Toujours est-il que les quelques jours passés au Caire et dans le Désert Blanc m'ont vraiment donné envie de revenir en Egypte, car j'ai adoré les lieux visités, les egyptiens rencontrés étaient très aimables, et surtout j'ai un ami qui vit au Caire, bonne raison pour revenir.
C'est cette envie de revenir que je voulais exprimer dans ma première réponse à ce post.
Sans vouloir etre méchante... vous nous faites l'itinéraire du touriste venu avec le tour operator bas de gamme, la ! Il y a bien mieux a faire au Caire que le pathetique tour Gizeh-musée-Khan Al Khalili-Caire Copte-Citadelle. Et je ne mentionne meme pas le tristoune village pharaonique...
Franchement... pour aller voir le minuscule Caire copte, depuis longtemps transformé en musée pour touristes occidentaux, plutot que les ruelles du fabuleux quartier du Caire islamique, il faut vraiment avoir un bus géant plein de touristes a parquer.
Bonsoir,
je reste sidérée quand je lis vos propos au sujet du "pathétique " itinéraire guizeh / musée / khan / citadelle / quartier copte a vous lire, on a l'impression que tous ces lieux historiques du Caire ne valent rien et ne doivent aucunement etre visités ! trop commun d'y mettre les pieds sans risquer de se faire traiter de pauvre touriste pathétique !!
Vous ne voulez pas etre méchante, mais vous l'etes !! ...et en plus vous vous amusez à snober tout voyageur lambda, curieux de découvrir l'histoire d'un pays étranger - en groupe ou seul dans son programme - et qui bien sur va poser les visites basiques dans son itinéraire pour essayer d'approcher l'histoire de ce pays ou de cette ville sous plusierus facettes, avant d'aller visiter le reste de la ville et des quartiers un peu moins connus ou réputés ...
mais bien sur quand on habitte le Caire, passer par le musée ou les pyramides est d'un commun trop banal, comme pur les parisiens cela fait provincial de mettre les pieds à la tour eifel ou au louvre ...
et bien moi, j'ai la prétention de dire qu'apres plus de 6 ans au Caire, j'aime toujours autant me rendre aux pyramides, au musée, et dans tous ces sites ""bas de gamme ""MAIS qui font parties du patrimoine de l'humanité pour les voir et les revoir ...
J'aime à les revoir pour la 3eme, la 10 eme fois,
les regarder autrement, prendre le temps de revisiter un site restauré, ou récement réouvert après travaux .
Prendre le temps d'aller revoir un monument, un site et de montrer à mes amis en visite ces lieux éternellement célèbres ...et justement grace à mes connaissances, leur permettre de les regarder et les aborder autrement qu'en courant un appareil photo en bandouillère ...
De plus, dénigrer le quartier copte, berceau de la religion chrétienne en Egypte en le traitant de parking à touriste me semble bien agressif vis à vis du poid historique des monuments qu'il renferme ....ou est-ce contre les religions qu'il représente qui vous dérange ??
je vous inviterais donc à modérer vos propos et vos jugement de valeur entre les sites archéologiques et historiques du caire ...à vous lire, il ne reste plus grand chose à visiter dans notre grande capitale qui ne vaille la peine, si on ne veux pas etre traité de ""pauvre touriste bas de gamme"" !!
(NB/ mon avis ne vous rejoindra que vis à vis du village pharaonique ...sachant que ce dernirr n'est meme pas un site archéologique ni un musée, mais effectivement un parc à touriste).
Si vous habitez le Caire, je ne doute pa que vous ayez aussi goute aux delices des pyramides de Dashur, ou des mosquees Ibn Tulun et Sultan Hassan...
Disons que les tour operators font tous visiter aux touristes exactement la meme chose, leur faisant sauter des endroits aussi extraordinaires que l'immense quartier du Caire islamique, ce qui est quand meme aberrant.
La Citadelle a ete choisie par les tour operators avant tout en raison de sopn parking, e effet, et parce que ce site est tres isole du reste de la ville et permet donc de garder les touristes au chaud dans une zone artificielle. Cette mosquee n'est d'ailleurs pas egyptienne mais turque...
Quant au Caire copte, c'est avant tout un musee a ciel ouvert, desormais vide de presque toute vie. Pour reellement decouvrir la culture copte, il vaut mieux aller a Shubra ou dans les magnifiques eglises d'Heliopolis...
Disons que lorsqu'on visite sans tour operator, il est assez navrant de se limiter aux visites teleguidees auxquelles sontcantonnes les touristes, au cours desquelles on nbe rencontrera que les Egyptiens travaillant dans le tourisme. cela n'empech pas ces sites d'etre tres beaux, mais ils ont perdu leur lustre sous l'afflux des cars.
""Disons que les tour operators font tous visiter aux touristes exactement la meme chose, leur faisant sauter des endroits aussi extraordinaires que l'immense quartier du Caire islamique, ce qui est quand meme aberrant.""
je vous invite à détailler les brochures des TO avant de parler ... je travaille pour 2 TO majeurs francais ici au caire ..
Plus de 50 % de mes circuits passent par le caire, ils y restent 2 jours, et ils ont dans leur programme INCLUS soit Dahsur, soit à une matinée dans le caire islamique, à pied en partant de bab el fouthou, soit les mosquées ibn touloum et sultant hassan ...
je ne peux cependant ne pas mettre au programme les pyramides ou le musée, soit disant que les parking sont remplis de touristes et que c'est non imaginatif comme programme !!....
ne pensez vous pas aussi tout simplement que les parking ont été ces denrières années agrandis parce qu'ils etaient super fréquentés ??? et non l'inverse !!
de meme si mes clients ne sont entourés que d'egyptiens vivant et travaillant dans le tourisme, ces gens sont souvent tres cultivés et interessants, ils essayent d'apporter à ces touristes une image positive de leur pays malgré le peu de temps passé à découvrir car ne passent pas leur journée non plus dans les magasins ni les négoces cheap ...
le tourisme est effectivement devenu de masse ...
faut ils dans ce cas arreter de voyager et d'aller découvrir l'autre bout du monde ; soit disant que vous trouverez des touristes ailleurs et partout, et donc se priver de découvrir des merveilles internationallement reconnues, soit disant que tout a déja été trop vu et trop visité auparavent ???
pensez vous vraiment que les TO choisisent les programmes sur des bases de détail de taille de parking ???
par contre, par pitié arretez de mettre tous les TO dans le meme panier, ou de juger un métier dont vous ne connaissez rien, ou pas toutes les facettes en tout cas ... car il y en a de tout niveau, de tout prix et de toute déonthologie !! ...
Heureusement, nombreux TO essayent encore de faire un travail de détail et de qualité pour montrer un maximum de choses, aussi sortir un peu leurs programmes des sentiers battus (cela fait justement partie notre originalité et met en evidence notre qualité de travail), tout en montrant aussi le principal car toujorus demandé ..... mais le temps est souvent notre première limite vis à vis des voyageurs ...
NB / quand à la mosquée de mohamed Ali que vous apellez mosquée ""turque"" de la citadelle, inspirée il est vrai de la mosquée d'istanbul ; ce n'est qu'une des 2 mosquées que vous pouvez visiter dans la citadelle ...
et elle fait certainement partie du patrimoine national au meme titre que les autres mosquées que vous citez, car fut tout de meme commande par l'étranger le plus célébre en Egypte pour lui avoir donné son indépendance et etre considéré toujours de nos jours comme le père fondateur de l'egypte moderne !!
Bonjour difi,
Nous voyageons en individuel en réservant nous même les vols secs et hôtels.
En fin de périple nous passerons trois jours au Caire du 29 avril au 1er mai.
Pouvez-vous nous communiquer en MP les coordonnées de votre guide privé, s'il vous plait.
Merci.
Je pense que vous ne savez pas de quoi vous parlez ou plutot, que vous n'etes pas de bonne foi. Le pourcentage de TO qui incrivent une visite du Caire islamique (a ne pas confondre avec le Khan Al Khalili, qui n'en est qu'une minuscule portion) est infinitesimal. Je passe parfois mon apres-midi a bosser sur mon ordi dans l'un des palais du quartier et je dois voir passer au maximum trois occidentaux les bons jours.
Et oui, le tourisme est bel et bien organise en Egypte en fonction des places de parking et des boutiques offrant une commisison aux guides, si vous bossez reellement dans le tourisme vous le savez parfaitement.
Apres, il est possible que vous bossiez pour un ou deux organismes de voyage qui font dans le culturel et qui proposent quelque chose de mieux, mais cela ne represente qu'une proportion minuscule des touristes !
10 000 clients francais par an ... ceci est ma moyenne annuelle de clients passant par moi comme TO !
ceci est peut etre une proposition monuscule de client vis à vis du nombre global de passagers etrangers en voyage en egypte ...
pour le tourisme francais, maintenant, cela représente un peu plus que TO miunuscule ...car un des 10 plus gros francais!
quand aux commissions boutique, oui bien sur je suis au courant, j'ai egalemnet un contrat avec 1 boutique
MAIS UNE SEULE durant tout le voyage de mes clients ...
et j'interdit tout autre arret à mes guides....
mais je les paye aussi au TRIPLE du prix du syndicat pour me choisir les meilleurs guides fancophones du pays, et qui nous sont fidèle depuis plus de 10 voir 20 ans !
iodempour les chauffeurs, je leur paye la comm qu'ils devraient recevoir des obutriques pour qu'ils ne s'y arretent pas mais maintiennent leurs revenus corrects !
mais il est certain que nous ne sommes pas nombreux comme TO à penser qualité avant quantité !
Je ne nie pas qu'il existe certaines agences qui proposent des voyages de qualite et font sortir leurs clients des sentiers battus. C'est apparemment votre cas. Mais ce n'est vraiment pas la majorite. Perso je n'ai jamais vu de pays ou le tourisme de masse soit aussi peu intelligemment pense qu'en Egypte.
NB / quand à la mosquée de mohamed Ali que vous apellez mosquée ""turque"" de la citadelle, inspirée il est vrai de la mosquée d'istanbul ; ce n'est qu'une des 2 mosquées que vous pouvez visiter dans la citadelle ...
Kattty ôte moi d'un doute 😛
que 2 mosquées qui se visitent dans la citadelle ? celle de Mohamed Ali et Sultan Hassan HORREUR .. ENFIN erreur grace à Kattty qui me la "pointée" il s'agit de la mosquée Mohamed El-Nasir
qui lui est contigüe 🙂
mais qu'en est-il de la troisième (ma préférée) Mosquée de Suleyman Pasha al-Khadim, (Sulayman Pasha, Suleiman Basha, ou Hadim Süleyman Pasa Camii, suivant les différentes formes d'écriture)
elle est dissimulée derrière le musée aux Armées, presque dans l'angle des remparts, où se situe la très grosse tour qui surplombe la Salah Salem
son gardien dans le temps était devenu un ami,
racontant que dans la partie "madressa" le porte-manteau au mur, lui avait été offert par un sergent anglais en 1942 😛
j'adorais y aller, et y faire une sieste, il faudra que j'y retourne la prochaine fois que j'irais au Caire ... souvenirs .. souvenirs
au fait la mosquée Mohamed Ali n'est pas turque ... mais d'inspiration bysantine .. c'est St Sophie (Aga Sophia) le modèle 😎😛😎
que vos "hommes" doivent souffrir, car toi, comme "catw" vous êtes des "amoureuses passionnées" 😉 au moins de l'Égypte 😛
""Je ne nie pas qu'il existe certaines agences qui proposent des voyages de qualite et font sortir leurs clients des sentiers battus. C'est apparemment votre cas.""
Alors Pitié : arrétez de tirer sur le pianiste ...et permettez à cette non majorité -MAIS Existante- de faire CORRECTEMENT leur métier ...
comme partout il y a le meilleur et le pire ...et tout n'est ps tout blanc ou tout noir dans le tourisme, comme dans tout métier de service ...
et si vous ne connaissez pas tout de ce metier, abstenez vous de porter des jugments à l'emporte pièce !
il faut de plus reconnaitre que ici comme partout, toute prestation et tout service à un prix,
vous ne pourrez demander des prestations de luxe en désirant payer des prix les plus bas ...
ne pas respecter le travail des gens du pays en n'acceptant pas d'en payer la vraie valeur,
et ensuite vous plaindre de la mauvaise qualité de service ...
""Perso je n'ai jamais vu de pays ou le tourisme de masse soit aussi peu intelligemment pense qu'en Egypte.""
je ne suis pas le ministre du tourisme, ni meme egyptiene pour décider et juger de la politique touristique menée par ce pays, je suis juste ici à long terme pour essayer de faire découvrir dans de bonnes conditions et sous ses meilleurs aspects un pays qui vaux toujours la peine d'etre visité et découvert ...et m'assurer au nom de mes clietns du choix des meilleures prestations et du plus beau voyage, pour que ces derniers repartent enchantés de ce pays - malgré tout - fabuleux ...
il est cependant à reconnaitre que l'Egypte à tout de meme 70 millions de personnes à nourrir ..Et le pilier touristique est un des 4 apports principaux de devises dans le pays ..Ce qui les amènent hélas à faire parfois n'importe quoi pour arriver à faire venir l'argent chez eux plutot que :
la Tunisie, le Maroc, la croatie, la republique dominicaine ..Et nombreux autres pays qui ont hélas joués comme eux la carte du tourisme de masse et à bas prix ( = à bas niveau de prestation aussi),
plutot que le haut de gamme, l'exclusif et le luxe comme cela était encore il y a 20 ans dans ce meme pays ( avant la première guerre du golf)
la mosquée et madrassa du sultan Hassan n'est PAS DANS la citadelle, mais aux pieds de la citadelle, juste à coté de la mosquée Al Rifai, qui elle cache les tombeaux de la famille royale et celle du shah d'iran.
la deuxième mosquée dont je parle dans mon post situé A l'interieur de la citadelle est la mosquée nasir mohamed, aux magnifiques coupoles de ceramique vertes et aux piliers de la salle de prières récupéré d'édifices anciens, voir meme chretiens ou pharaoniques....
est ce cette meme mosquée que tu appelle Suleyman ??
mais celle dont je parle et que j'aime n'est pas derrière le musée des armées, mais sur l'esplanade principale à droite quand tu sort de mohamed Ali ...et de ma mémoire elle n'a pas de partie madrassa ....
NB 1 en ce qui concerne Mohamed Ali d'inspiration Turque ...tu charie un peu sur les mots en refusant le titre turque pour le remplacer par Bysantin .... car istambul est à ce jour en Turquie ... et était bien il fut un temps aussi appelée Constantinople, capitale de Byzance !...à l'époque où la mosquée était une église !!
NB 2 Sinon a propos de la souffrance de mon hoimme, cela ne risque pas, il n'y en a pas ... il parait que je leur fait peur ... à force d'etre aussi exigeante dans la vie que dans mon travail !
NB 3 et pour toi, quand reviens tu sur l'Egypte y faire un tour ? peut etre arrivera t on a prendre un verre ensemble ???... sans s'arracher les yeux si tu ne denigre pas le métier du tourisme !! (humour)
la mosquée et madrassa du sultan Hassan n'est PAS DANS la citadelle
j'ai rectifié mon erreur 😊
est ce cette meme mosquée que tu appelle Suleyman ??
la mosquée Suleyman Pasha, est bien une autre à l'intérieur de la citadelle, derrière le musée Militaire
tu la rejoins en passant entre ce dernier et celui des carosses, paie lui une visite un jour, tu ne regrettera pas
très belle cour bien ombragé, avec un cadran solaire, la moquée à quelques elles pièces d'ébénisterie; portes de placard, Mithrab
pour moi un petit coin de quiétude, instant privilégié ... au Caire 😛
(voir le petit crobart que j'ai "pompé" qq part ... 😇)
NB 1 en ce qui concerne Mohamed Ali d'inspiration Turque ...tu charie un peu
quel plaisir de te faire ... démarrer 😛
ok, je n'ai pas grande valeur à de telle taquinerie 😉 c'est mon coté ... gamin
NB 2
NO COMMENT 😐 (je tiens à conserver mon intégrité physique)
NB 3 et pour toi, quand reviens tu sur l'Egypte y faire un tour ?
tout juste 2 mois que j'en suis revenu ... laisse la voiture refroidir un peu 😛
rentré par Aqaba => Damas => Istanbul => Thessalonique => Igoumenitsa => Venice => Paris
1 mois à vagabonder avec mon "Patrol" 😛 mais dignement escorté par mon épouse, et une de ses nièces
sans oublier notre "greffier" Mich-Mich qui nous suit partout 😉
maintenant, juste pour alimenter le "flame"
j'ai eu une prise de bec avec une charmante guide qui ramenait son groupe de Haute Égypte par le train MBB,
lieu de mes occupations à l'époque,
des personnes du groupe, françaises pour la plupart m'ont demandé ce que je considérais comme la plus belle rue du Caire,
ma réponse fut ; shara khemayameya - rue dans le prolongement de Bab Zuweila (la rue des fabricants de tentes)
la guide m'a pratiquement insulté, m'accusant de vouloir montrer les cotés négatifs, la saleté ... 😇
en retour, je lui ai demandé de me nommer la plus belle rue à son avis .... RÉPONSE;
AIRPORT ROAD soit; la Salah Salim ... 😛😇😛 ... j'étais effondré ...
pourtant en parodiant un "Maître" je ne suis pas contre les guides, surtout féminins ... mais tout contre 😛
mais promis, prochain séjour on se voit 😎
cette année, j'ai véhiculé des participants de voyageforum, notamment un tour dans le Fayoum, entre les canaux, et visite
de Kom Aushim (Karanis), avant de les retrouver dans les oasis
"NB 1 en ce qui concerne Mohamed Ali d'inspiration Turque ...tu charie un peu sur les mots en refusant le titre turque pour le remplacer par Bysantin .... car istambul est à ce jour en Turquie ... et était bien il fut un temps aussi appelée Constantinople, capitale de Byzance !...à l'époque où la mosquée était une église !! "
écoute Michel, la mosquée Mohamed Ali est inspirée de celle de Ste Sophie (Aga Sofia)
qui elle sauf ses minarets, est belle et bien byzantine ... CQFD 😉
d'ailleurs, juste pour voir, tape sur ton "butineur" préféré
mosquée Mohamed Ali Caire - Ste Sophie Istanbul
et regarde les réponses ... édifiant ... non ?
tu as raison "catw" 😉
encore faut-il pour bcp dépasser la barrière de la langue pour être pleinement autonome 😛
la première visite dans un pays, je la conseillerais néanmoins avec un TO
ne serait ce que de pouvoirs prendre des repères,
le facteur temps est important pour les actifs, qui n'ont "que" 🤪
7 jours ou au mieux un 10zaine de jours pour une découverte
Pas besoin de TO pour prendre ses reperes, la lecture d'un guide de voyage est autrement plus efficace.
La barriere de la langue est en effet un probleme pour les Francais. beaucoup moins pour d'autres nationalites, pour qui l'apprentissage de l'anglais est chose serieuse. Je suis toujours effaree de constate rla nullite de mes compatriotes dans la langue de Shakespeare par rapport par exemple aux Scandinaves. Je vis a l'etranger et on pense souvent que je suis Belge ou Suisse car je parle tres bien anglais, et les Francais sont connus pour ne parler que le francais. ce qui fait rater bien des opportunites helas.
Les Anglais parlent une langue internationale qui est comprise dans le monde entier, donc il n'ont pas besoin d'en apprendre une autre, quoique certains le font. Les Francais parlent une langue qui fut jadis internationale mais ne l'est pas vraiment, mais une certaine propagande de la part des medias et des autorites culturelles leur laisse a penser que c'est encore le cas. D'ou les tourists francais completement paumes que j'ai pu croiser en Egypte, au Kenya ou en Afrique du Sud, qui n'allaient pas bien loin avec la belle langue francaise. On croise les citoyens des pays scandinaves dans le monde entier parce qu'ils ont compris depuis longtemps que l'anglais devait etre leur deuxieme langue s'ils voulaient travailler ou voyager a l'international.
Je me souviens encore d'une famille francaise qui faisait un enorme scandale dans un hotel de luxe du Moyen-orient parce que le receptionniste ne comprenait que l'anglais. Je leur ai dit de se calmer et j'ai joue les traductrices. une fois qu'ils furent partis, les receptionniste m'a demande si c'etaient... des paysans qui avaient gagne au loto. il voyait tellement d'etrangers du monde entier qui parlent l'anglais, il pensait que c'etait le cas de tous.
Too often, people only spend a day or two in Cairo. I stayed for five days and wasn t bored at all. I m sharing my trip on my personal blog, hoping it might…
I’m heading back to Egypt for the first time in 30 years this July. Last time, I was 20, and we spent two weeks traveling on a shoestring as backpackers.
I’m wondering about a "cruise" on a felucca from Aswan—mainly to avoid being stuck in an air-conditioned tourist bubble (we’re already spending our first week in that setting with our diving club). We’d like to explore the most interesting stretch of the Nile between Aswan and Luxor. Do you have any thoughts on this option, tips, or maybe some contacts?
I was wondering if it’s possible to join a group as a solo traveler with local agencies in Djanet for circuits like Tadrart, Essendilene, Sefar, or Tassili?
If you have any agencies to recommend, I’d love to hear about them.
I didn’t find any info on the forum.
Best,
Here’s a first draft for a 14-night itinerary during the Christmas break with two teens. We’re especially fond of hiking (nothing too extreme, though), which is why we’re drawn to the south.
- Marrakech (2 nights)
- Aït Ben Haddou (1 night)
- Dadès (3 nights, though we’re thinking of doing a day trip to the Todra Gorge on one of those days)
- M'hamid (1 night)
- Erg Chigaga (1 night)
- 4 nights to slot in
- Marrakech (2 nights)
Okay, I realize this involves a lot of driving, and we’re still debating the return route since we’d like to avoid the Tichka Pass in January, but going through Taroudant seems like it would add *a lot* of time. 😕
If you’ve got other suggestions for an itinerary with great hikes, I’m all ears!
Also, the 4 nights total in MRK isn’t really our preference, but since we’re arriving/departing super early from overseas, we’d like to be a bit rested before the long flight.
Another question:
For hikes (aside from the desert one), is it better to have a guide with us, or are the trails well-marked?
Hi everyone,
Our trip to Morocco will be from November 3 to 17, in the High Atlas.
Basically, our route would be:
Marrakech - Aït Benhaddou
Skoura - Tinghir - Merzouga
Merzouga via the N12 to Zagora
Zagora - Draa Valley - Marrakech
It seems to be the low season, so I’d love to travel without having to book accommodations in advance. In other countries, pre-booking has restricted us and kept us from visiting unplanned sites. Freedom is important to us, but I’d also like to avoid arriving somewhere and finding nothing available.
What do you recommend? Book ahead or not?
Your advice is always helpful, and thanks to anyone who can shed some light on this for me.
Roberto
First of all: a big thank you to everyone whose insightful, funny, lively, and exotic posts we’ve enjoyed. It’s a joy to find such lovely writers on this forum, who’ve given me tons of ideas and addresses to prepare our trip.
Our plan: to explore Morocco from November 2nd to December 4th. We’ll have our own vehicle (a 2011 Renault Grand Scenic, in great condition), shipped with us from Sète to Tanger Med. Returning from Nador.
Our profile: 75 and 62 years young, so old but happy to be, in very good health. Seasoned travelers—it’s practically our whole life. Lovers of beautiful landscapes, historic sites, fine craftsmanship, and road trips. This will be my 3rd trip to Morocco, but the first two were 20 and 17 years ago. I’ve never been north of the Essaouira-Marrakech line (though I’ve gone further south). As for my husband, a lifelong expat including in Muslim countries, it’s his first time in Morocco.
He’s the one driving. He’s very experienced, cautious, not necessarily fast, but used to driving in all conditions (and countries, including the most creative on the road). But I don’t want to tire him out, and he no longer drives at night (and we’ll be there in November).
I’ve decided to show him a bit of everything by taking a road trip along beautiful backroads, with daily distances averaging 180-200 km (except on highways, which will be rare), regularly broken up by rest days. I’m counting on a speed of 40-50 km/h, plus stops/visits along the way.
Since I’ve read so many posts, I’ve narrowed it down to some very specific questions.
1) Coming directly from Rabat via the highway, we’d prefer to skip Marrakech*. Still, we’ll need to sleep somewhere nearby. We’ll head toward Skoura the next day. Does anyone have a well-located address for this route, possibly east of Marrakech? Ideally, we’re looking for a small town, easy parking, clean accommodation (minimum) with average comfort (or better if available), a bit heated, and if possible, pretty and/or nice—but above all, a place to sleep well, wash with lukewarm (ideally hot) water, and have a decent dinner.
(*Explanation for the "no-go" in Marrakech: it’s a shame, because there are truly beautiful things in this city, but I think the vibe won’t suit us—it’s an understatement for "it’ll put us off" / "make us flee" / "traumatize us." Not because it’s too crowded and we want to stand out from tourists (we’re part of them), but because of forced henna on your hand, or spending 10 minutes every quarter-hour saying "no thank you" to a "guide" who’s as much a guide as I am a trapeze artist. Knowing us, it’ll wear us down. The country is vast and beautiful, and our time too short to waste our memories just days after arriving. And I don’t want to ruin things for my peaceful husband, or he’ll demand we turn back—and Sète in November isn’t exactly thrilling either.)
2) Which route to Skoura (in 2 days)? I see two options: either via the Tichka Pass, with a night in Telouet before reaching Skoura, or via the R307/N23 from Demnate, with a night near Megdaz before descending to Skoura. So: Tichka Pass or R307/N23? I have a slight (big) preference for the second option, even though I know the other route is very beautiful too. Of course, before deciding, we’ll check the weather and the current state of the R307/N23—does anyone know where to get info on the road conditions? But even assuming the road is "passable," is it a bit too tough in itself? In short, is it reasonable? If a kind soul could share their experience, a thousand thanks in advance.
That’s all I’ve written for now. I’ll save the other questions for later posts. Thanks again to those who had the patience to read this and to those who can respond. Happy Sunday to all!
I’m just a few days away from my trip to Marrakech—I’m leaving from November 13th to 20th and bringing my parents along! I’d love to plan my stay as best as I can, and I’m sure the forum crew can help. So, here are my questions:
- Where’s the best place to exchange money without getting ripped off? The owner of the riad where we’re staying told us to avoid doing it at the airport because it’s really expensive and to do it in the medina instead, near Jemaa el-Fna square.
- Which traditional hammams do you recommend that are reasonably priced? How much should we budget for one? That’ll help me plan my expenses.
- What are some nice restaurants in the medina?
- I’d also like to know roughly how much to expect for a tea, a meal, a taxi, a djellaba, and babouches. I don’t want to get overcharged and would like to know what to expect.
- What are the must-do activities and places to visit?
Hi, I’d like to head to Morocco next week with my car. I’ve looked online at all the different info about the ferry crossing to Tangier, but I’m finding it really expensive. Is there a way to buy tickets in Spain? Or another way to get the Algeciras–Tangier crossing cheaper? Thanks for any tips or info!
We found a guide who offers the trip from M'hamid to a camp (departure at 3 PM, tea, meal, camel ride, overnight stay, breakfast, and return to M'Hamid by 11 AM the next day via the sacred oasis). He quoted us a price of 380 € for April.
What do you think of this rate?
This might sound like a silly question, but is it common to negotiate the price for this kind of thing (we're booking from France)? It’s still a big part of our travel budget.
Hi there,
We're planning to visit Egypt between January 25 and February 15, 2027. I looked up the Ramadan dates and found some sites saying it starts on February 8, while others say February 18... Where's the mistake?
Thanks,
Christian
Hi there,
We’re a family of 4 with two boys aged 12 and 10 traveling to Egypt in February.
We’re spending 3 days in Cairo to take our time exploring the city and the sites before heading south.
-Is it necessary to have a guide to visit the GEM? Are audio guides available?
-Do you have any contacts for drivers to organize a few transfers (Giza, Saqqara, Airport)?
-Do you know a French-speaking guide who’s friendly, family-friendly, and good at making things exciting, with reasonable prices?
With our two teens, we’re heading to Morocco for two weeks at the end of December and beginning of January. It’ll be our first trip that’s more "off the beaten path," even though we’ve visited several countries before. Given the overwhelming amount of info, I’m feeling a bit swamped with the prep this trip requires, and I’ll admit I’m a little lost when it comes to figuring out what’s realistic to visit in two weeks 😕 So, all your tips, personal experiences, and suggestions are more than welcome!
- Which places should we prioritize during this time of year? (I’ve read that some spots are less accessible in winter?)
- What’s the best way to get around? (rental car, train, private transport, buses, etc.? — just a heads-up, we’ll have a few suitcases!)
- In terms of "safety," are there any areas to avoid?
- Any recommendations for reliable local tour companies (beyond the big names like "Get Your Guide") that offer excursions or private transport to help us explore the country?
- A doable 2-week itinerary that lets us enjoy the country’s diversity without having to change accommodations every two days?
I’m planning a trip to the High Atlas in Morocco and have a few questions for you:
- Why do so many people recommend avoiding international agencies for car rentals? Can anyone explain why?
- Is Booking.com reliable, and has anyone rented a vehicle through their service? There’s a pretty big price difference compared to local Moroccan agencies.
- Is there a detailed road map included in the rental car?
- Is Google Maps enough to get around the High Atlas? This will be my first trip there.
Thanks so much to anyone who can help with this destination I’ve been dreaming about for years.
Have a great evening,
Roberto
hi there, I’m heading to Tunisia 🙂 from April 27 to May 8 with my family. I’ve read through the various discussions about the country, but I’m still a bit unsure🤪: for currency exchange, I saw on the French Ministry of Foreign Affairs website that withdrawing currency with a bank card from ATMs is limited to 200 TND per week. There are four of us traveling by car, so that might be a bit tight! And it’s a hassle to carry a lot of cash, even if I’m not being paranoid! What do you all recommend?
Cheers,
Laurent.
We're planning a 2-week trip in late February/early March for a road trip in the High Atlas with a rental car, and we'd love to avoid booking our accommodations in advance. Is that doable, easily manageable, or risky (are accommodations available, expensive, or not great)? Thanks for your tips!
Annie
Hi,
This autumn, we’re planning to explore the Oriental region and we’re wondering where the best place to land would be. We’ll have three weeks ahead of us and we’ll be renting a car.
Any tips would be much appreciated. Thanks.
Is there an official website or list of certified Egyptologist guides in Egypt? And most importantly, what are the normal prices for a full day or half day? There’s so much scamming and crazy pricing—depending on who you contact, it can range from simple to quadruple!!!!
Thanks
Hello,
In September, my wife and I, along with another couple, will be traveling to Tunisia and staying at the Sheherasade Hotel near Sousse.
We’d love to hear your recommendations or tips on places to visit, as well as advice on taxis or other transportation options.
Thanks in advance!
This autumn’s trip should be in Morocco—barring any geopolitical issues between now and then.
After many trips to the south of Fès, I’m giving the north a try.
My plan is roughly to do a road trip loop from Rabat back to Rabat, passing through Asilah, Tangier, Tétouan, Chefchaouen, Akchour, Fès, Meknès, and Volubilis.
That’s a lot of cities.
Probably a bit too many for our taste—we usually prefer more isolated spots...
So I’m looking for tips on little backroads, secluded beaches, half-day hikes, and offbeat places.
If you’ve also got recommendations for accommodation... (We’re open to splurging over 100 € if it’s a real favorite.)
Feel free to think outside the box—this is an open-ended plan! !😉
Hello,
I’m looking for testimonials from Pieds-Noirs who have recently returned to Algeria.
There can’t be many left after 65 years of the country’s independence.
I’m planning to go back myself soon to reconnect with my roots... before I pass away...
I’ve started making a few pre-bookings for hotels and apartments to rent in Algiers. At first, I received friendly and welcoming responses. Then, when I mentioned I wanted to stay for two or three weeks—maybe even a month—explaining that my trip wouldn’t be strictly touristy but more of a pilgrimage to the places of my childhood, and that it would likely be a very emotional journey, I expected a positive and warm reaction to my approach. Instead, I suddenly stopped getting replies from the three or four people I’d contacted. So now I’m wondering about the reception former Pieds-Noirs can expect...
Anyone here who can share their experience of returning? I specified “recently” because it seems that right now, diplomatic relations between the two governments are extremely tense, not to say hostile... even if Macron claims otherwise...
Hello,
I’m traveling to Algeria from October 27 to November 16, 2026.
I’d love to hear from anyone who’s been through the process about the accommodation attestation required for the visa application:
- Does it need to cover the entire duration of the trip?
- Is this document mandatory for a hotel to rent a room?
- Is it checked during inspections?
- Is a hotel booking (e.g., via Booking.com) sufficient for the visa?
- If so, does it need to be paid in advance?
I plan to visit several cities and do one or more treks with a guide or agency.
If you have any contacts you’d recommend, I’d be grateful!
Also, I’d love to share this trip with a companion who’s already done some traveling.
We’d organize the journey together, of course.
Thanks for your feedback!
Safe travels to all,
Dom, Dijon, 64 years old
I’m leaving for Tunisia in five weeks for a full 15-day trip. I’ll be arriving in Monastir and departing from there as well.
I’d like to do a route that’s a bit different from my first stay, which was more focused on cities and culture (Tunis, Sousse, Kairouan, El Jem).
I’ll be getting around by public transport.
I’d like to head south toward Tozeur, and I saw that you can take a *louage* from Monastir to Sbeitla (2h30). I imagine it’s not too complicated to get to Tozeur from there afterward? The issue is the return trip to Monastir and safety in Sbeitla.
If this route seems too complicated, I might opt for Djerba instead, which looks simpler.
I’m heading to Morocco in September 2026, and part of my trip takes me through Merzouga. I’m looking for a 4x4 driver-guide to explore the area with my partner and me.
Even though I come to Morocco four times a year, it’s been a long time since I’ve made the trip by car. I need to refresh my knowledge! I’ll be traveling in early October. I have a car that’s about 20 years old. The plan is to cross via Algeciras/Ceuta.
A few questions:
1) Does this crossing still exist? If so, do I need to buy the ticket in advance or on the spot? From whom? Any advice is welcome!
2) What documents are required for the car?
3) If anyone is making the trip around the same time, it could be fun to drive together 😊
