Juste deux mots pour vous faire part de ma déception après mon dernier séjour d'une semaine en Catalogne : C'est (très) cher, c'est surfait, c'est sale (surtout Barcelone), l'accueil est plus que perfectible, pratiquement toutes les indications sont exclusivement en catalan et les catalans "se la pètent" grave en général : Très peu parlent le français ou l'anglais, mais en plus on en trouve qui ne veulent pas vous répondre même en espagnol (ils ne veulent se communiquer qu'en catalan à cause d'un sentiment nationaliste totalement anachronique et qui frise le délire..)!😮😮 Les espagnols sont considérés comme des "occupants", les français sommes des "gabachos" (terme despectif) et les européens du nord sont les "guiris" (terme aussi despectif). Bref, il n'y a de perfection que la catalane....
C'est vraiment la der des der que je mets les pieds chez les catalibans. Dommage, car il y a quelques années, c'était plutôt pas mal, la catalogne.😕
Bjr Tuscani. Déception non pas que de la catalogne mais quitte à déranger de l'Espagne en totalité. Pour avoir remonter tout le pays de gibraltar au perthus à vélo c'est toute une population qui m'a méprisée parfois frolant l'insolence. Je n'en rajouterais pas plus.Comme vous ce n'est pas en Espagne que je reviendrais. Bye
Juste pour dire que, vraiment, toutes les expériences sont différentes...
Je suis allée souvent en catalogne, région que j'adore... Je connais des catalans qui, c'est vrai, préfèrent me parler en catalan plutôt qu'en castillan. Je ne vois pas trop où est le problème et je me garderais bien de juger leur sentiment nationaliste.
Quant à la propreté et à l'accueil, je connais bien Paris et là encore... sans commentaire. De plus, je n'ai jamais eu personnellement de pb de ce côté-là.
Pour le reste du pays, j'ai souvent fait du campings dans de petits bleds paumés. J'ai parfois rencontré des gens un peu froids, mais sans plus. Le reste du temps, le contact était bon.
Le hasard et la chance sont des facteurs qui comptent lors d'un séjour, c'est vrai. Mais tout dépend aussi de la façon dont on voyage et de ce dont on attend de ces voyages.
La catalogne c est ... 6 millions de personnes environ, alors c est assez reducteur de mettre tout le monde dans le même panier non ?
Je vois que c est ton 1er message alors peut etre n as tu pas pris conscience que toute opinion est subjective et s inscrit dans la durée de ton sejour (1, 2 semaines ?).
Le coté "nationaliste" existe c est sur et c est vrai qu il y a des surencheres en ce sens qui sont completement ridicules. En même temps croire que tous les habitants de la Catalogne sont des nationalistes-independantistes c est être completement a coté de la plaque.
Beaucoup de personnes qui sont nés ici, ont des parents originaires d autres régions d espagne, du coup si ils comprennent et parlent le catalan, ils s´expriment plus aisement en espagnol qu ils considerent comme leur 1ere langue (c est le cas de 80% des gens qui m´entourent au boulot en ce moment par ex.).
En france, n´existe t-il pas les termes "rosbifs, ritals, tos, rebeu" etc... cela signifie t-il pour autant que les francais sont "despectifs" comme tu dis.
je confirme, l'espagne, tout au moins du sud n'est pas tres propre, et voir meme tres sale sans aucun respect pour l'environement...
mais c'est une histoire d'education et de culture...(ce qui n'excuse en rien ce comportement)
Je suis Suisse, vivant en Espagne depuis presque 2 ans.
C'est vrai, les Espagnols n'ont pas cette facilité hypocrite de sourire à tout le monde, que ce soit dans les magasins, les restaurants ou dans la rue. Pour certains étrangers, cela peut paraitre comme de l'arrogance ou du mépris ; mais comme étranger moi-même, venant d'un pays "propre-en-ordre" où en théorie tout marche comme sur des roulettes et où le personnel vous assène un "bonjour" gnan-gnan à peine passé la porte d'un supermarché, j'ai appris à aller au-delà des apparences.
Les Espagnols, dans leur grande majorité sont très ouverts, et donnent priorité à la famille et aux amis, pas comme en France ou en Suisse ou ailleurs dans le monde dit civilisé où la première chose qu'on vous demande c'est "tu fais quoi dans la vie?" suivi d'un "combien tu gagnes?".
Je vis à Madrid, mais comprend plutòt bien le sentiment "séparé" (et non pas séparatiste) des Catalans : une guerre civile qui les a laissé en ruines, suivi d'une dictature qui les a traité comme des sous-Espagnols, de nombreuses tentatives d'éliminer leur langue et leurs coutumes... il en faudra des générations pour pouvoir pardonner et oublier les dizaines de milliers de morts catalans que l'Espagne nationaliste de Franco a laisser derrière elle.
Si votre langue et votre culture avaient été autant menacées pendant des décénies, je pense que vous lutteriez aussi pour la préserver. Le catalan aujourd'hui est reconnu comme langue officielle de la Catalogne, avec l'espagnol. Si vous ne parlez pas catalan, il suffit de s'EXCUSER et de demander avec AMABILITE si votre interlocuteur parle espagnol. On vous répondra avec un sourire. Par contre, si vous vous bornez à insister en espagnol alors qu'on vous fait bien comprendre qu'avec vous on le parlera pas, faut pas s'étonner de se voir ignorer (au mieux).
Essayez de parler allemand à un Genevois, ou flamand à un Wallon, ou anglais à un Quebecois et vous verrez la gueule qu'il fera.
Quand à la propreté, c'est vrai que les moyens employés au nettoyage municipal ici ne sont pas les mèmes. Ils ne faut pas oublier qu'un salaire mensuel moyen espagnols c'est moins de 1000 euros, et les impots et moyens publics sont donc en proportion.
Et souvent, surtont dans les centres touristiques, se sont souvent les hordes de jeunes venus de France, Allemagne et Angleterre pour boire et faire la fête bon-marché qui saccagent....
Et un conseil à ceux qui revent de vacances où les habitants parlent votre langue, où tout est propre comme chez vous, où le gens sont gentils-gentils... et bien restez dans votre deux-pieces déprimant!
Ça fera moins de monde sur les plages et dans les pays intéressants.
En effet, les diverses experiences peuvent etre bien differentes.
Pour ma part, j'ai passé toutes mes vacances de gamin en Espagne, et depuis mon retour en France, l'Espagne est devenu mon souffle d'air frais.
Je fais 700 km pour y aller au moins une fois par mois, et avec chaque fois le même plaisir...
Toutefois, concernant Barcelone en particulier (et même si j'adore cette ville), il est preferable d'etre prudent bien plus qu'ailleur ; le même repas peut etre multiplier par 2, 3 ou 4 a 30 metres pres, de même pour les hotels, les bars, etc...
Barcelone est devenue en tres peu de temps une des villes les plus importantes d'Europe, alors il y a de tout, mais avec un peu de prudence et s'il le faut, de caractere (ne pas hesiter a envoyer bouler une additions de 150 euros pour 10 tapas), vous passerez un super sejour.
Désolé j'habite dans un pays sale, on aime pas les Gabatx et en plus on c'est même pas parler Francais!!( et en plus on pete a table, on pu, on se lave pas.....sisi!!)
Tu dis avoir passé 1 semaine en Catalogne??Comment en 1 semaine tu te permet de juger un pays???Comment peu tu comprendre la complexité des problèmes culturelles en Espagne en 1 semaine???Je te demande pas de connaitres le Catalan ni la politique local trés particulière car peut etre tu a autres chose à faire et tu t'en fou mais au moin si t'y connais rien ne juge pas et abstient toi de dire n'importe quoi s'il te plai.
Si tu a aucun respect pour un peuple et sa culture t'étone pas d'etre mal acceuilli et voyant comme tu en parle on dirais que tu en a pas beaucoup de respect....
Tu dit qu'on est des nationalistes anacronique mais imagine si en France on apprendrai anglais à tout le monde puis on déciderai que le l'anglais serai la nouvelle langue officiele, pourquoi pas, dans la construction européene
ca pourai etre bien d'avoir une langue comune, mai si maintenant tout les étrangés qui viendraient en France pour vivre ou en touriste ne ferai meme pas l'efort de parler ou d'essayé de parler ou seuleument de respecter la langue francaise, sous prétexte que l'anglais serait aussi officiel, ca te dérangerai pas???et qu'en plus on te dirais que ca sert a rien le francais puisque maintenant c'est l'anglais qui prévo en europe, etc.....Tu te dirais pas, merde ma culture est en train de disparaitre au profie d'une autre??Alors s'il te plai confond pas nationalisme anacronique et la defence légitime de notre culture, bien sur ya des catalans racistes, con, facho, etc......mais est-ce qu'on dit que les francais sont tous des connard qui deteste les entrangés
parceque Lepen fait 20% au election??Ya qu'a voir comment sont traité des gens qui vivent depuis 3 génération en France et qui sont pas encore considéré comme des Francais, comment l'etnocentrisme francais fais penser au francais qu'en France c'est le mieu et ailleur tout est est nul, ya qu'a voir ton message: en Catalogne c'est sale et en plus on c'est meme pas parler Francais!!(bien sur toi comme tout tes compatriotes tu est polyglotte!!)
Estce que je me plein qu'a Paris tout les paneau de signalisation soit en Francais? en Belgique Wallone en Francais?en Belgique Flamande en Flamand?
en Turquie en Truc?? En Catalogne ils sont en Catalan tout simplement parceque c'est la langue de ce pays, point. De plus ils sont sur les grand axes, dans Barcelone et dans d'autres grandes villes trés souvent bilangue.
Je ne ni pas qui a un fort sentiment anti-espagne ici, mais pas contre les espagnols tout simplement parceque comme ca deja était dit plus haut, beaucoup de Catalan catalanophone et même des plus nationaliste sont des petit fils d'immigrés Andalou qui son venu en nombre il y a de ca plusieur décenies. De plus cette volonté de s'opposer sistématiquement à la culture Castillane(se que je n'aprouve pas personellement) fait que les catalans se sont ouvert beaucoup plus au autre culture tout simplement pour contrer la culture espagnole et j'ai largement plus rencrontré de Catalan ou de Basque polyglotte que de Castillan car d'etre bilangue depuis tout petit ca permet d'apprendre trés facilement d'autres langues...la France devrait d'ailleur s'en inspirer au lieu de se plaindre que les étrangé eux ne parlent pas francais, comme tu le fais.
Jaume Ben Laden, Cataliban de père en fils!!!
fait gaffe dans ma famille on égorge les Gabatx ainsi que tout les Guiris qui osent parler Espagnol !!(euh non faut dire Castillan sinon on t'égorgera encore plus ;-)!!
Adeu company!!!
P.s: sache que "Gabatcho" est également utilisé par tout les espagnols pour désigner les Francais, ce n'ai pas l'exclusivité de notre nationalisme "anachronique"!! Les Castillans eux nous appellent "Polac", ils trouvent que le catalan ca ressemble à du Polonais lol!!
..un beau jour sur un rafio craquant de la coque au pont, pour partir je travaillerais dans la soute à charbon, prenant la route qui mène à mes reves d'enfant sur des iles lointaines ou il n'est important que de vivre....
Oh, horreur, en Catalogne, les indications sont en catalans..! Vous pouviez pas vous en informer avant?
Figurez-vous qu'au Québec, malgré que nous sommes 7 millions de francophones entourés de 300 millions d'anglophones, les indications sont en français.. Les pauvres touristes n'ont qu'à s'y faire. Ils sont ailleurs pour voir l'ailleurs, non?
Mais peu importe, je crois que tout a été dit.
Mais je trouve que vous vous permettez de faire un constat bien grave après avoir scruté les catalans pendant une petite semaine.
Quand on rentre dans un magasin un bonjour un petit sourire est le bien venu!(surtout de la part d'un commercant)Bon on n'est des etres humains on ne peux pas toujours etre au top, mais des fois on n'a l'impression qu'on les fais chier, le client roi a tendance à faire parti du tiers etat.😕
Bien sure qu'il y a des regions dans le monde qui sont plus sale que d'autres, nous il y a 50 ans c'était la meme chose, c'est une question d'évolution!!
Toute fois le touriste ou l'expatrié doit un minimum s'intégrer à la région!!
La réponse est tardive.. mais en presque 10 ans.... et bien les catalibans n'ont pas évolués. c'est meme pir...
ils s'aimes malheureusement qu'entre eux... agrésif au volant... nous nous sommes fait poursuivre pour nous faire insulter pour une erreur de file de voiture...
en fait ils n'aiment pas les touristes, et nous n'avons ressentis que mépris... je ne conseillerais a personnes d'y aller. c'est dommage mais avec leur idée extremiste de se séparer de tout, ils donne une très mauvaises image d'eux memes.
nous avons été confrontés à Barcelone a des chauffeurs de bus moqueur et insultants. et bien sur , si vous rentré en conflit avec eux, ils invectives leur consitoyens à l'aide.. très peu courageux les catalibans...
Tout et résumé dans votre texte, ça m'éviteras de faire redondance , mais l'oubli des populations concernant les faits décrits est criant , pourtant .... Tout s'explique , le passé de ce pays explique tout .
Ce message est vieux , mais il est toujours d'actualité , merci de votre réponse .
Passé ou pas, il faut bien se douter que le touriste ne parle pas catalan hein... et l'espagnol est aussi reconnu comme langue officielle. Quand on est une région très touristique et qu'on en vit (vu l'endettement de la Catalogne ils ne peuvent pas se permettre de faire fuir les touristes) on se montre un minimum courtois et on essaie de parler un peu anglais (je parle pour les commerçants bien sûr).
Je n'ai vu que Barcelone mais ce ne fut pas le coup de coeur, vu ce qu'on en lit je m'attendais à mieux, mais ceci dit je n'ai pas trop eu de mauvaises expériences humaines.
je vis dans une région touristique et je n'aimerais pas être obligé de " parler Anglais" pour ça " .lorsqu'on voyage à l'étranger ont arrive toujours à se débrouiller , mais encore ne faut il pas y aller en conquérant et en se mettant en tête qu'on vient "aider l'économie" 🤪 et que de ce fait on vous doit tout .
Avez vous pensé aux autochtones qui vivent dans un endroits touristiques et qui voient grimper les prix tout les été ? sans compter les nuisances causés par certains touristes . c'est d'actualité en Catalogne et à Barcelone ces jours ci .
Pour moi, c'est un débat totalement dépassé, quand on a affaire à des touristes, on se doit de maîtriser un minimum d'anglais, où que ce soit. Cela ne plaît pas à certains, mais il faut rester réaliste...
OK Mathilde , mais peut être ne suis je qu'une voyageuse et ça change tout .
Et pourquoi l'Anglais impérativement ? en Albanie par exemple il est plus facile de se faire comprendre en Italien .
Moi, il me semble que les populations ont droit à leur langue , à leur culture , et si les touristes n'aiment que le soleil de ces pays et la façon de faire la fête , alors qu'ils ne viennent pas pleurer ensuite .
la froideur des catalans c'est la fierté d'un peuple , et je la préfère au coté obséquieux de certains endroits où finalement le sourire n'est qu'un leurre .
Quand à l'histoire , nous y sommes en plein à Barcelone, quelqu'un connait il la différence entre les deux clubs de football de cette ville : Le Barca et l'Espagnol ?
En Albanie, on a surtout utilisé l'anglais, quelques fois l'italien sur la côte.
Il fait quoi le Chinois/Japonais qui arrive en Europe ? 😉
Ici, je sors, je suis confrontée à l'anglais, touristes paumés dans les bus, etc. C'est tous les jours, encore plus en été... Ces jours, fêtes de Genève, le summum... et comme je ne maîtrise pas l'arabe...
on se montre un minimum courtois et on essaie de parler un peu anglais
Bonjour,
(ma réponse vous est adressée, mais je réponds à tous)
un détail, tous les commerçants ne parlent pas (même un minimum) l'anglais ! Et ils ne le font pas exprès dans le but d'être désagréables !!!
Autre chose, je lis l'anglais, j'ai le vocabulaire, je le parle à peu près (avec l'accent de l'Ardèche), mais à l'oral je ne comprends que l'anglais parlé par les Grecs😎, à cause de l'accent. Donc quand on me parle anglais, sauf en Grèce😎, perso j'écarquille les yeux et j'aime pas.
Quand je m'adresse en espagnol à un catalan , il me répond toujours en espagnol et jamais de manière discourtoise.
Ceci dit, je comprends le catalan qui est pratiquement la même langue que l'occitan (la langue maternelle de mes grand-parents, qu'ils utilisaient toujours entre eux à la maison).
D'autre part, Barcelone est tellement intéressante (et elle le reste culturellement) qu'elle est arrivée au fil des années à une saturation touristique telle qu'elle est devenue aussi un immense parc de loisirs pour européens du nord qui, soit dit en passant, ont souvent un comportement (alcool, vacarme, suffisance😕) qu'ils ne se permettraient pas chez eux...
Mais connaissant bien Barcelone (que j'aime😎), en plein mois d'août, je peux boire mon café sur des places calmes et manger de la nourriture "maison" (avec des produits frais) cuisinée devant vous et pour pas cher.
Indépendamment du nationalisme catalan actuel et de la volonté politique de renforcer la langue (et pourquoi pas, mais je n'ai pas vraiment d'opinion sur le sujet😎),
indépendamment de ce nationalisme donc,
la langue catalane, que les touristes que nous sommes le veuillent ou non, est depuis bien longtemps la langue maternelle des habitants de Catalogne et elle le reste (et dans tous les milieux, et que ce soit en ville ou à la campagne)... et c'est une réalité au moins linguistique ! (Les Catalans sont bilingues.)
Avant l'invention de Voyage Forum😎, j'ai quadrillé aussi l'Italie (le Portugal, la Grèce) pendant de nombreuses années avec un mini-dictionnaire de poche.
Je "lisais" les journaux italiens, je sortais mon petit dico pour parler, hé bé, maintenant je comprends parfaitement l'italien, et je le parle à peu près.
Idem en Grèce, où on apprend facilement quelques phrases de conversation en grec, mais je parle pas grec😎
J'ai fait de même pour la langue espagnole (mini-dico, lecture des journaux, rigolades au comptoir des cafés de villages) en Espagne et surtout au Mexique, ou il est beaucoup plus facile d'apprendre ( lenteur du phrasé et accent chantant): je peux me vanter de parler parfaitement l'espagnol:
et c'est pour dire ceci, et c'est simplement mon point de vue personnel, quelle tristesse si je m'étais obstiné à baragouiner l'anglais en Italie, en Espagne, en Amérique Centrale, au Portugal, etc, avec des interlocuteurs qui ne le baragouinaient pas plus que moi (et même moins😎).
Je conviens que pour apprendre une langue, il faut bien sûr aller régulièrement dans le pays (mais on peut utiliser facilement quelques mots, quelques phrases dans chaque langue locale).
(Ceci dit, sur Voyage Forum, on ne part pas en vacances en voiture, on fait un auto-tour ou un road-trip, c'est plus classe !😎😎)
Tous les hôtels (y compris les hostales) que je fréquente en Espagne sont très propres, ce qui n'est pas le cas de beaucoup de "deux étoiles" en France. Chez nous, pour avoir un hôtel impec, il faut au minimum séjourner dans un "trois étoiles"...😐.
On trouve partout un resto avec cuisine familiale et goûteuse à des prix très honnêtes(des menus complets, y compris le vin très correct, pour 10€)
J'ai très-très rarement été mal accueilli en Espagne (en Bretagne aussi d'ailleurs, mais je suis hors-sujet !😎)
j'avais omis dans mon précédent post post d'ajouter cet article , pour info , je suis entièrement d'accord avec la maire de Barcelone .
Merci JL pour ta réponse elle pose bien le problème .
Perso je ne suis pas nationaliste , loin de là , mais je pense que tous les peuples ont droit à leur langue maternelle , de plus le catalan a été réprimé sauvagement durant la dictature , ceci expliquant cela .
Je me suis fait des amis catalans , tout simplement dans un bar et j''ai ainsi pu découvrir Barcelone depuis la terrasse d'un appartement qu'ils me prêtaient généreusement .
Pour l'Albanie Mathilde nous n'avons pas du fréquenter les mêmes lieux , en montagnes dans les petites auberges et restos tu peux toujours sortit ton anglais 😉 , je précise hors des lieux touristiques . L'Italien c'est simple , l'Albanie a été occupé longtemps par l'Italie et il y a des restes . C'est plutôt vers Saranda que l'Anglais a pu me dépanner une fois , mais j'ai eu la surprise en demandant mon chemin de tomber sur un vieux monsieur qui parlait un français très correct et m' amené directement à l'endroit que je cherchais .
je ne développerais pas plus car mon netbook n'a pas l'air d'apprécier la chaleur de L'Aragon où je séjourne actuellement , il plante et replante .
Cordialement et un remerciement à l'argumentaire de JL.
C'est normal, on ne fréquentera jamais les mêmes lieux...😉
😐C'est vous qui le dites,
pour l'instant, on est tous sur la même planète: c'est seulement l'équipe de Tintin et si peu d'Etatsuniens* (comme disent les lecteurs du Monde Diplomatique😎) qui sont allés sur la lune...
je vis dans une région touristique et je n'aimerais pas être obligé de " parler Anglais" pour ça " .lorsqu'on voyage à l'étranger ont arrive toujours à se débrouiller , mais encore ne faut il pas y aller en conquérant et en se mettant en tête qu'on vient "aider l'économie" 🤪 et que de ce fait on vous doit tout .
Avez vous pensé aux autochtones qui vivent dans un endroits touristiques et qui voient grimper les prix tout les été ? sans compter les nuisances causés par certains touristes . c'est d'actualité en Catalogne et à Barcelone ces jours ci .
Cordialement
Oui, j'ai vécu 5 ans à Nice. Je parlais de ceux qui bossent dans le tourisme, je l'ai précisé : les commerçants, serveurs de resto, etc. Ils sont bien contents de pouvoir se faire du fric sur le dos des touristes non ?
En plus en Catalogne il faut se douter que les touristes vont plutôt parler espagnol que catalan, que personne n'apprend hors de Catalogne.
Enfin je me plains pas, deux séjours à Barcelone et on s'est toujours débrouillé entre anglais et castillan et personne n'a répondu exprès en catalan. D'ailleurs en mars dernier on n'a presque pas entendu parler catalan, on écoutait dans la rue et on le remarquait.
ok il faut aussi vivre avec le passé mais ce serais assez limite de croire que seul la catalogne a souffert de la dictature. Offensant de croire qu'il n'y a pas eut de crime en dehors de la catalogne..
Aujourd'hui que l Espagne a passe un cap, des générations nouvelles veulent passer a autre chose on nous remet l identité catalane a tout va . Comme si cela allait arrêter le chômage..
C est une fausse excuse...
La vérité c est que les catalans on peur de s oublier eux même...
Mais au delà de ça , je ne vois aucunes raisons dans tout ce qui est dit pour oublier d être courtois, aimable et sympathique ...
Bref aimer la vie et surtout les autres !!! Pauvres catalans d esprit...
C'est un mauvais procès que tu me fais , bien d'accord avec toi , L'Espagne entière à souffert , et si tu lis un peu mes autres post tu verras que je ne fait pas une fixette sur la catalogne , puisqu'à moitié aragonaise par mon père , qui lui a pas mal souffert lors de la bataille de Teruel .
Je le répète , je n'aime pas les nationalismes , mais l'histoire des langues ici ou ailleurs , je pense au berbère au Maroc qui ont pas mal souffert dans leur chair , et on pourrait en citer comme ça ..... cette histoire là ne vas pas s'évacuer en soufflant dessus .Si on avait laissé les catalans parler leur langue on n'en serait pas là aujourd'hui .
Il y a effectivement" de jeunes générations qui veulent passer à autre chose , après la dictature, la movida, on voit se développer le mouvement Podemos d'où est issue la maire de Barcelone , eux te parlent en terme de chômage , de logement, d'économie .
Voilà , on est un peu sortie de la catalogne, mais nous sommes sur un forum de voyage , et lorsqu'on voyage ça ne fait jamais de mal de connaitre l'histoire des pays traversés .
Sans aucune envie, ni intention, de débattre ou polémiquer sur LES nationalismes, qui sont, sans aucun doute possible, avec les religions, responsables de la plupart des malheurs de l'humanité... à propos des langues, en Espagne en général et en Catalogne en particulier, et pour qui méconnaitrait ce pays...
.. Il y a 40 ans que Franco est mort (Octobre 75) !!
En 1978, l'Espagne s'est dotée d'une nouvelle constitution, démocratiquement approuvée par référendum, à la trés grande majorité des espagnols, et, puisque le sujet est la Catalogne, par 80% des catalans.
Il y a donc 37 ans que les régions autonomes (17) existent en Espagne, avec un degré d'autonomie trés élevé pour certaines (enseignement, sécurité publique, santé, fiscalité, etc...).
Pour ce qui est des "langues régionales", parmi lesquelles le catalan, après l' adoption de cette constitution de 1978, donc depuis 37 ans, elles ont le statut de LANGUES OFFICIELLES au même titre que l'espagnol (castillan). C'est le cas en Galice, au Pays basque, à Valence, au Val d'Aran, aux Baléares et en Catalogne.
Depuis 37 ans, l'enseignement dans ces autonomies est dispensé dans les deux langues officielles.
En Catalogne, pour toutes les matières, quel que soit le niveau, de la maternelle à l'université, l'usage du catalan l'emporte (très) largement sur l'espagnol.
Il serait dangereux d'oublier le passé... mais vivre dans le passé est une voie périlleuse et sans issue !!
Intéressante mise au point sur les langues dans l'état espagnol , ça éclaireras les voyageurs qui pensent que dans ce pays on ne parle qu'une seule langue .
Petit bémol , au niveau de l'histoire , 37 ans , c'est peanuts ...... le temps de déclencher une seconde guerre mondiale par exemple .
Concernant le passé , Pour construire l'avenir on ne peut en faire abstraction .
Quand aux nationalismes et aux religions je te rejoint . J'ai fait un tour dans les Balkans il y a trois ans et les séquelles de cette histoire m'ont glacés le cœur .
Je suis allé 3 fois en Catalogne depuis l'an dernier. Je trouve que c'est plus propre que la France connue pour ses crottes de chien. Je n'ai vu presque que des gens très sympas. Bon, à Barcelone certains se la pètent un peu... mais beaucoup moins que dans d'autres "capitales" (Barcelone en est bien une), comme Paris à une époque ou Berlin.
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Hi, I'm heading to Italy soon and I wanted to know if Italian banks charge fees when you withdraw cash at an ATM, or if, like in Spain or Greece, it's better to avoid taking out money and bring cash instead. Looking forward to your replies... Thanks
We’re planning a short trip at the end of July to explore the legendary mountains and valleys of the Bernese Oberland: round trip from Nancy (Swiss highway vignette planned), 2 nights in a room with a small kitchen in Adelboden, then 2 nights in a hotel at the Gletscherblick in Grindelwald, both with half-board included.
Could you share some tips on the best road routes to take, as well as some walking hikes (we’re not as fit as we used to be, so nothing longer than 2-3 hours)? Maybe also 1 or 2 cable car rides—I was thinking of Oeschinensee Lake above Kandersteg and the First gondola above Grindelwald for better panoramic views of the Eiger, Mönch, and Jungfrau... all while keeping it doable with our schedule. We’ve ruled out the "premium" trip up to the Jungfraujoch for this time.
I’m also guessing that paying to access Wengen or Mürren only makes sense if we’re staying there for a few days, right?
- Is the road through the narrow valley of the White Lütschine toward Lauterbrunnen and beyond still worth it in terms of views and scenery?
On the way back, if we have a little time to explore Bern’s historic old town, what’s the best parking plan for a 1- or 2-hour stop?
Thanks in advance for your advice, fellow travelers familiar with this beautiful region! 😉
Hi there, my husband and I are planning a trip to Iceland in mid-October 2026.
Would you have any advice on the best places to visit for a first trip to this destination? Thanks
Amazing trip in May 2026: fantastic landscapes, such a different vibe from our other journeys, wonderful memories, but...
- Discovering the population: very few "native" Icelanders,
and exceptional discretion from the police, who were notably absent from the white vehicle stopped by the roadside that caught us speeding in mid-May...
To this day, only our inquiry with the car rental company has informed us of a "speeding ticket" message. More than a month later, we still don’t know the "severity" of the offense or the amount of the fine we’ll be "hit with."
Well, well, a taste of Icelandic administrative experience...
I’ve found some great deals on flights to two destinations: Menorca in the Balearic Islands and Alghero in Sardinia.
The flights would take us from Bordeaux to Menorca on the evening of 9/07 and return to Bordeaux in the evening on 13/07.
Or to Alghero very early on 10/07 (departure at 6 AM) and return in the mid-afternoon on 13/07.
We love beautiful landscapes, the sea, snorkeling, walks (hiking), and the charm of villages.
We want to spend some quality time as a couple without our kids and mix discovery with relaxation.
I can’t make up my mind. The transport costs are roughly the same when you factor in parking for Sardinia since the early departure means no public transport from home.
We’ve never been to Menorca, Sardinia, or Italy at all. I’ve been to Majorca, though.
Menorca would be 4 nights and 4 days, while Alghero would be 3 nights and 2.5 days.
Also, what itinerary would you recommend for Alghero and Menorca?
Where to stay?
Thank you so much for your insightful traveler tips.
Hi,
I’ll be in Barcelona at the end of October.
I can choose to be there over the weekend or during the week. Probably 4 nights.
Is there a big difference in terms of crowds in the city and in the museums?
Little or no difference would simplify my itinerary on the way.
Hi there,
I’ll be in Rome from April 1st to 13th, 2026—it’s coming up fast!
I’ve been searching online for tickets to visit the Borghese Gallery, but either there’s no availability or the tickets offered are ridiculously expensive.
Could someone guide me to a website where I can book 2 skip-the-line tickets (I’ve heard you have to reserve in advance online)?
Hi everyone,
I rented a car through Klaus Wagen, picking it up in downtown Porto and returning it in downtown Lisbon.
After paying, I read some pretty negative reviews about them.
So, can anyone reassure me with positive experiences they’ve had with them?
Thanks in advance!
Hello, VoyageForum friends, and happy holidays!
I’m planning a trip with my 19-year-old grandson to Milan for Easter Saturday, Sunday, and Monday in 2025.
I’d love your insights on what we can visit in Milan that would interest both my grandson and me (I’m 75). Of course, I’m thinking of the must-sees, but not just those—cozy little restaurants, trendy neighborhoods, and anything else you’d recommend. I’m also looking for a comfortable hotel in the city center that isn’t too expensive!
I’m sure the VoyageForum community will help me uncover some hidden gems! Looking forward to your replies.
Hi there,
I’m heading to Setúbal at the end of June with my granddaughter, and I can’t seem to find clear info on the best way to get from Lisbon Airport to Setúbal. It looks like there’s a train or bus, but I can’t find the exact names of the bus (or train) companies or the precise departure points. Thanks if anyone can help me out! 😉 Just to clarify, I’m on a tight budget and have already ruled out taxis or similar options.
Hello,
We’re heading to Puglia at the end of May. We’re a senior couple. We arrive in Bari, where we’ve booked accommodation for 2 nights. We’ve rented a car.
Day 1: Bari
Day 2: Polignano a Mare – Monopoli
Day 3: Ostuni – Brindisi
Day 4: Lecce
Day 5 & 6: Exploring the coast from Otranto to Santa Maria di Leuca
Day 7 & 8: Gallipoli area
Day 9 & 10: Matera
We’re considering renting a place near Lecce for 5 days and using it as a base to explore the region.
Hi there,
I visited the Faroe Islands in late March 2026 for about ten days. I was invited by a friend who lives near Tórshavn, so I don’t have any info on tourist accommodations or car rentals. Still, I’d like to share a few thoughts about my trip:
- Before leaving, I consulted travel guides and blogs. I was surprised by how repetitive and unoriginal the featured sites were. This leads hurried travelers to follow the same overcrowded routes, which can annoy locals. I found that all Faroese villages were interesting—they reflect the country’s identity, even without the iconic grass-roofed houses. Those are indeed harmonious and beautiful, but they feel like an exotic cliché. For activities, I loved the lively ports that keep the country running.
- I was annoyed by the paid trails in tourist spots. Locals explained that these paths cross private land, and owners are responsible for maintenance and safety. There are plenty of free trails, too—signs at the start detail their features. While not alarmist, the extreme and unpredictable weather is a key factor to consider before setting out.
- The wind’s strength really impressed me. The architecture, with doors and windows opening outward to prevent gusts from blowing roofs off, speaks to the harsh climate. Some days, relentless rain and squalls made going outside unappealing. I realized that in this country, it’s best to plan for flexible indoor days.
- Distances are relatively short. I was happy to be based near Tórshavn because it was easy to explore one or more places in a day. The roads are in great condition. In late March, diesel was 2 €. Tunnel tolls can add up (~26 € per crossing), making a fixed base less practical than I’d thought.
- Everyone agrees: the landscapes are breathtaking. Nature feels untamed here—except for the short grass, thanks to all the woolly sheep.
- The flight from Paris to the Faroe Islands (and back) was long in March—11 hours with three legs: Paris-Amsterdam, Amsterdam-Copenhagen, Copenhagen-Vágar. In bad weather, Vágar Airport can close, causing delays. During tourist season, Atlantic Airways offers a direct Paris-Faroe Islands flight, which is more comfortable and cheaper.
- I found a book recommendation in a guide that fascinated me after my trip: *Les collectionneurs d'images* by Joanes Nielsen. Through its sometimes caricatured characters, it offers a glimpse into Faroese mentalities from the 1950s to 1970s—attitudes that likely persist today.
In conclusion, I’ve traveled a lot and I’m tired of destinations that all start to look the same. The Faroe Islands were a delight—a country stunning in its landscape, climate, and culture, where tourism has barely altered its authenticity.
Hi there,
We’re planning a trip for October to visit Naples (6 nights) and the Amalfi Coast (5 nights). We’ve already got the historic center and the Lapis Museum in Naples, Pompeii, Herculaneum, Procida, Sorrento, and Ravello on our list. Any suggestions, addresses, or tips?
Thanks for your help.
Hello,
We’re heading to Rome from 21/09, arriving in the early afternoon, and returning on 28/09, leaving in the morning. We’ve already booked our flight tickets and our accommodation in the city center: Via Ezio.
I’d love to get your feedback on our itinerary and if there are any visits we should book right now:
Monday 21 afternoon:
Largo di Torre Argentina: a sacred spot for cats.
Tuesday 22:
The Vatican: Vatican Museums and Sistine Chapel in the morning. Afternoon: St. Peter’s Basilica, the dome, and if possible, the necropolis.
Wednesday 23:
Morning: Colosseum, Roman Forum, and Palatine Hill. Afternoon: Trastevere neighborhood and the Monumento a Garibaldi.
Thursday 24:
Piazza Navona, Church of St. Louis of the French, the Pantheon, Campo de’ Fiori, Piazza Venezia, Piazza Santa Maria Maggiore, Trevi Fountain.
Friday 25:
Villa Borghese, Piazza del Popolo, Spanish Steps, Quirinale, Piazza della Repubblica, and Santa Maria degli Angeli.
Saturday 26:
Aventine and Testaccio neighborhoods, the Capuchin Crypt.
Sunday 27:
Ostia.
Monday 28:
Departure.
Are any days too packed, or should we add more visits?
Thanks for your input and help!
Cheers!
Anne
Summer 2027 is going to be Norwegian for us!
We’re heading to the Lofoten Islands first, then Senja, near Tromsø, and finally the North Cape.
We’ll likely start from northern Finland (flight tickets and car rentals are more affordable there).
I’d like to book accommodations early to have more options.
Good value-for-money places go fast in these pricey Nordic destinations...
But where should we book?
We’re planning to stay around ten nights in the Lofoten Islands.
What’s the best approach?
One place in the central part and explore from there?
One place in the south and another in the center?
Or one in the south, one in the center, and one in the north (3-4-3 nights)?
Hi there,
I’m looking for some great tips for a stay in Palma de Mallorca this summer.
I need cheap flights departing from Toulouse and affordable accommodation for 4 people.
What do you recommend?
Best regards,
I’d love to get your thoughts on the following itinerary (late May). I like to take my time in ruins and museums, and beaches don’t interest me. I’ll be staying in hostels and using public transport. Do you see any major omissions or things that aren’t worth it?
Thanks!
Day 1: Arrival in CATANIA
Day 2: Catania – visit (fish market, cathedral, Biscarri Palace, etc.)
Day 3: Mount Etna (day trip)
Day 4: Morning trip to TAORMINA, visit the town
Day 5: Alcantara Gorge (day trip) + more time in Taormina
Day 6: Trip to SYRACUSE, visit Ortigia
Day 7: Ortigia
Day 8: NOTO (day trip) (or another Baroque town?)
Day 9: Syracuse Archaeological Park + more time in Ortigia (or leave for Enna?)
Day 10: Transport via Enna? TO BE RESOLVED (long, 2 or 3 changes, limited accommodation in Enna...)
Day 11: AGRIGENTO: town and Scala dei Turchi (optional)
Day 12: Valley of the Temples + archaeological museum
Day 13: Departure for TRAPANI (4h), afternoon: town (+ salt flats?)
Day 14: Segesta (day trip) + town/Erice
Day 15: Monte Cofano Nature Reserve (hike + summit) (day trip)
Day 16: Zingaro Nature Park (coastal route out, ridge route back) (day trip)
Day 17: Departure for the AEGADIAN ISLANDS: Levanzo and Favignana (bike), overnight if possible
Day 18: Egadi Islands
Day 19: Departure for PALERMO + first visits
Day 20: The city
Day 21: The city (Monreale?)
Day 22: Options:
- Capo Gallo hike (3.5h round trip) (via Mondello)
- Cefalù (45 min by train)
Day 23: Return flight
Hello,
We’re heading to Bavaria from May 13 to 23, with a side trip to Austria.
Here’s our itinerary:
Day 1: Brussels-Munich
Day 2: Munich
Day 3: Munich and departure for Salzburg
We’ll be staying three nights in Salzburg.
Then we’ll head to Garmisch-Partenkirchen, where we’ll stay for five nights.
Visiting Munich and Salzburg isn’t too tricky.
Once in Garmisch, we’re planning a day in Innsbruck, a day for Neuschwanstein Castle, and the rest is still up in the air.
What’s really got me stumped is that we’d love to see Königssee Lake—everyone says it’s a must-see.
We’d also like to visit the Eagle’s Nest (Kehlsteinhaus), where the landscapes are supposedly stunning.
This would either be a round trip while we’re in Salzburg or on the way between Salzburg and Garmisch, but I’m guessing it’s impossible to do the drive from Salzburg to Garmisch, the Eagle’s Nest, *and* Königssee Lake all in one day.
Plus, the Alpine route between Salzburg and Garmisch seems prettier than the highway.
But honestly, I’m feeling a bit overwhelmed with the planning.
We should’ve added a stop between Salzburg and Garmisch, but the hotels are already booked.
Thanks for any advice on the itinerary and visits!
Another question: How far in advance should we book Neuschwanstein, Königssee, and the Eagle’s Nest in May?
Thanks so much in advance for your tips and ideas!
hi
I’m wondering if anyone can give me some info on how to get from Mallorca to Menorca.
Since flights are cheaper to Mallorca, I’d like to go that way.
Thanks so much for your help!
We’re planning a trip to Finland and Norway this summer, starting in Oulu to explore Lapland, heading up to the North Cape, and then making our way down to Bergen.
This route means renting a car in Finland and dropping it off in Norway. My initial searches are showing rental rates that are... astronomical—about three times the price compared to returning it at the starting point.
I’m guessing I’m not the only one wanting to visit both countries. Are there any great tips to drastically reduce the cost of renting a car?
Hi there, we’re a couple of bikers planning a trip to Majorca in June 2026, and I’d love to organize a half-day or full-day boat or catamaran outing. Which coast do you think is the nicest for this, and do you have any suggestions or personal experiences to share? Thanks in advance!
Hi there,
Does anyone know if there are any works in progress at Torcello, and if so, what type of works and how long they’re expected to last?
Thanks in advance
Hi everyone,
I’m sharing my draft itinerary with you because I just booked our flight tickets, and I feel like it’s quite late in the season. So, I’d like to be sure about my stops before reserving the hotels. I’ll be traveling alone with my two adult children. We want to prioritize outdoor walks, avoid too many indoor visits (both for budget and preference), and not spend too much time on the road.
D1: Arrival at 9 AM in Malaga, day in Malaga and overnight stay
D2: Head straight to Nerja (1-hour drive) and spend the night there
D3: Head straight to Granada (1.5-hour drive), spend the day and night there
D4: Granada. Visit the Alhambra (Nasrid Palaces tour at 5 PM) and spend the night
D5: Head to Ronda (2.5-hour drive) and spend the night
D6: White Villages and overnight in Ronda
D7: Head straight to the Costa del Sol (e.g., Estepona), spend the day and night there
D8: Return to Malaga to catch our flight
There you go! This itinerary takes into account that we’d like to do a circuit starting from Seville in a few years. That said, it’d be a shame to miss something doable from Malaga.
Questions:
Since the Alhambra visit is only at 5 PM, and we’d already have the day to explore Granada, would arriving the day before be a mistake? Or should we skip this day and dedicate it elsewhere (Costa del Sol? Head toward Tabernas?)? The old town appeals to me, but maybe the Sacromonte neighborhood isn’t essential...
Same question for Ronda: should we dedicate a full day to it, or combine Ronda and the White Villages in one day?
Note that we love wandering around villages outside, so that might answer my question! :)
Final question: Is it better to rent the car at Malaga Airport or in the city? If we rent at the airport, we’d need a hotel with parking, which doesn’t seem easy. Or stay outside the city and park for free near the center if possible? I’ve read comments about taking a taxi to Malaga and then picking up the rental car at the airport the next morning. The taxi would really need to be affordable...
Thanks so much for your feedback and suggestions for visits during this little circuit.
Have a great day, everyone!
Christine
Hello,
we’re a couple planning a 2-week road trip this August, with a must-stop (about 3 days on Skye). Any route suggestions? Hotel recommendations? Photo spots?
My husband and I are planning a trip to Ireland in September 2026.
We’ll be flying from Montreal to London, where we’ll spend three nights.
After that, we’ll head to Dublin for a few days and take trains to visit the main attractions.
Our ideal plan would be to choose hotels near train stations and take tours to the interesting spots.
Would 8 days in Ireland be enough for this kind of trip?
We’re a group of 4 heading out at the end of June for 11 days.
I’m just starting my research.
We’ll be renting a regular car, not a 4x4.
I’m not finding a ton of info on the North.
Would love your take on all those kilometers—is there a route that lets us cut out a section?
Thanks
