Etat actuel du Bokor Palace? Mondolkiri ou Ratanakiri? (Cambodge)
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Original post
DA
Bonjour!

Je viens de lire dans le Lonely Planet Cambodge que la station de Bokor et son fameux casino "résonnent aujourd'hui du bruit des bulldozers et des engins de chantier". Qu'en est-il actuellement? Car je serai au Cambodge en décembre et je comptais réaliser une vidéo sur le lieu qui me fait pas mal rêver (la brume, le bâtiment abandonné, etc).

Dans le cas où il n'y aruait plus rien à voir, quelle zone du sud privilégier? Koh Kong (Les Cardanomes, l'île de Koh Kong), Sihanoukville (les îles au large et le parc e Ream), Kampot et Kep? Je recherche de beaux paysages, quelques plages sympas et pourquoi pas un site de snorkelling (=un endroit où louer du matos). A priori je vais tenter de voir les trois zones, mais un mois au Cambodge ça me paraît court, en comptant Siem Reap/Angkor, Phnom Penh, Kratie, Kompong Cham...

Et pour l'est, plutôt Ratanakiri ou Mondolkiri? Ca a l'air d'être deux zones assez différentes.

Merci!
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RO Rogerbarthas Globetrotter ·
(la brume, le bâtiment abandonné, etc).

YES ! la nuit des morts vivants ...🙂 No lucky ! Toujours des travaux sur la route, fin prévue dans un an!

A priori je vais tenter de voir les trois zones, mais un mois au Cambodge ça me paraît court, en comptant Siem Reap/...tie, Kompong Cham...

Oui si tu veux aller partout...Mais en une quinzaine , tu peux avoir une première bonne approche du littoral et la seconde de la plaine centrale ...

Donc ratana et mondol ...au prochain trip ou zapper le littoral ...Et à n'en choisir qu'un le Ratana peut être , je ne connais pas le mondol !😉 lol!🙂

PS :méfie toi de ceux qui vont te dire : regardez mon site , leur trajet de deux weeks est toujours le meilleur !🤪
Roger
UG Ugolin70 Veteran ·
Bonjour🙂,

la station de Bokor et son fameux casino "résonnent aujourd'hui du bruit des bulldozers et des engins de chantier". Qu'en est-il actuellement?

Zone en chantier parce que :

http://www.cambodgesoir.info/index.php?option=com_content&view=article&id=35493:developpement-touristique-deux-importants-contrats-signes&catid=16:economie&Itemid=34

quelle zone du sud privilégier? Koh Kong (Les Cardanomes, l'île de Koh Kong), Sihanoukville (les îles au large et le parc e Ream), Kampot et Kep? Je recherche de beaux paysages, quelques plages sympas et pourquoi pas un site de snorkelling (=un endroit où louer du matos).

Pour le snorkelling, votre envie de paysage et les plages, allez plutôt à Sihanoukville et ses îles au large.

A priori je vais tenter de voir les trois zones, mais un mois au Cambodge ça me paraît court, en comptant Siem Reap/Angkor, Phnom Penh, Kratie, Kompong Cham...

En un mois, vous ne pourrez pas tout visiter, sauf si vous souhaitez passer votre mois dans les transports😕. Vous pourrez "voir" ou "survoler" toutes les régions que vous souhaitez.

Essayez de vous organiser pour traverser le pays du "nord" (Siem Reap) au "sud" (littoral) ce qui vous fera passer obligatoirement par Phnom Penh et dans ce cas vous aurez loisir d'arpenter Kep/Kampot - Sihanoukville😉.

Cordialement, Ugolin70
MA Marigeri Veteran ·
il y a la region de battambang et pursat pour aller vers phnom pehn de siem reap, pour moi le cambodge ne se decrit pas en paysage mais c est surtout un pays avec le sourire et la chaleur des gens, le cote campagne tres traditionnelle, et les villages sorti d une photo du debut du siecle, les arbres, les routes en terre rouges, les guinguettes pour manger, les lacs et tout cour d eau ou les enfants se baignent, les coucher de soleil sur les rizieres, les pagodes aux images colorees. peut etre prevoir de visiter preah vihear et sa vue magnifique, avec un peu de chance il y aura peut etre une brume matinale

les plages des iles de sianoukhville et l ile du lapin, en un mois ca peut etre pas mal sans trop courir,
http://flickr.com/quartierlointain
DA Darkvince7 Regular ·
Merci à tous!

En fait je compte plutôt faire une boucle sud-est-nord-ouest, en commençant par Ko Kong et en finissant par Siem Reap. Je pense zapper Battamrang j'en ai pas entendu que du bien et y'a trop à faire. Peut-être vais-je donc zapper l'est, je vais voir. Je suis du genre à beaucoup bouger, au moins tous les 3-4 jours. Je pense que je vais bien faire la région de Koh Kong (5 jours au moins), passer 4 jours à Sihanoukville pour faire une île (Russei ou Rong) et 3 jours à Kapot et Kep avant de filer sur la capitale. Après la capitale il me restera deux semaines dont 4 jours à Siem Reap. 2 jours à Kompong Cham, 4 jours à Kratie (j'en ai entendu beaucoup de bien. Il reste 4-5 jours...
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LO Locosurf34 Veteran ·
peut etre prevoir de visiter preah vihear et sa vue magnifique, avec un peu de chance il y aura peut etre une brume matinale

C'est possible actuellement (sans risquer sa vie) ? Ne vaut il mieux pas le visiter en rentrant par la Thaïlande ?
DA Darkvince7 Regular ·
Donc ratana et mondol ...au prochain trip ou zapper le littoral ...Et à n'en choisir qu'un le Ratana peut être , je ne connais pas le mondol !

Je suis pas du genre à retourner dans un pays déjà vu...Même si je prévois e retourner en Inde d'ici deux trois ans pour faire le Ladakh.

Puisque le Bokor Palace risque d'être moins intéressant (au fait si quelqu'un a des photos actuelles...), y'a-t-il d'autres ruines de ce genre dans le pays?
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MA Mariecurry Globetrotter ·
C'est possible actuellement (sans risquer sa vie) ? Ne vaut il mieux pas le visiter en rentrant par la Thaïlande ?

Salut,

Je serai au Cambodge en octobre et j'aimerais aussi visiter ce temple mais j'ai l'impression qu'il est fermé. Le dernier message de la discussion ci-dessous semble le confirmer.

http://voyageforum.com/voyage/cambodge_visite_temple_preah_vihear_possible_nouveau_D2195211/
LO Locosurf34 Veteran ·
C'est possible actuellement (sans risquer sa vie) ? Ne vaut il mieux pas le visiter en rentrant par la Thaïlande ?

Salut,

Je serai au Cambodge en octobre et j'aimerais aussi visiter ce temple mais j'ai l'impression qu'il est fermé. Le dernier message de la discussion ci-dessous semble le confirmer.

http://voyageforum.com/...le_nouveau_D2195211/

Comme j'y serais en novembre ça serait sympa si vous pouvez me donner la réponse à votre retour. A mon avis ça barde à la frontière mais bon on sait jamais ...
MA Maddy01 Veteran ·
Bonjour Le message dont vous parlez date de 2008... Depuis la situation a évolué. Le temple de Preah Vihear est ouvert. L'armée thailandaise et cambodgienne viennent de commencer de se retirer

http://www.cambodge-post.com/?page_id=1115

et également le dossier consacré à ce conflit.

Selon mes informations, l'apaisement récent des tensions a, semble il incité les cambodgiens, a revenir dans le temple.Il y a une quinzaine de jours, on a enregitré plus de 200 visiteurs dans une même journée, ce qui ne s'était pas produit longtemps. L'endroit est absolument splendide et j'aime beaucoup m'y rendre. Son accès est plus difficile par le Cambodge mais une route est en construction( achevement prévu en 2011) J'ai consacré un reportage à ce sujet sur notre site en mars Une suite est à venir pour bientôt.

http://www.cambodge-post.com/?page_id=644

L'intêret d'acccéder par côté cambodgien c'est que précisement vous découvrirez des villages hors du temps.Et cà, vous ne le trouverez pas en passant par la Thailande.

Quoiqu'il en soit, et en dépit de la détente actuelle, il est fortement recommandé de se renseigner avant de s'y rendre. La situation peu encore se retourner. Cordialement
Très cordialement

Maddy
AL Alinegeneve Regular ·
Salut,

Pour ceux qui voudraient se rendre compte de la réalité sur place, je vais essayer de mettre quelques photos du Bokor prisent en juin 2009. J'y était allée la première fois en 2007, à l'époque il fallait monter avec une bonne voiture le matin, sur une petite piste défoncée qui serpentait dans la jungle, puis on passait la journée à visiter les bâtiments dans la brume ou le soleil (suivant la météo) nous avions été chanceux, on a eu les deux 🙂 Cette année, j'ai eu l'occasion d'y retourner, par contre, pas possible de monter en voiture parce que la route est fermée pour permettre l'accès aux véhicules de chantier, etc... Il faut donc partir à pied depuis la route en bas, puis il y a une bonne marche de plusieurs heures dans la jungle (attention, ça monte fort et ça glisse pas mal dans la boue). Nous étions accompagnés d'un guide et d'un ranger armé (pour toucher un peu d'argent et nous protéger des mauvaises rencontres possibles, d'après lui les tigres 😛 mais je penche plutôt pour les pilleurs d'arbres qu'on a croisé en montant). A l'issue d'une matinée de marche, on rejoint la route principale qui a été agrandie puis on fini en voiture le reste du chemin (dommage...). Je dois dire que j'ai été choquée de voir les changements en deux ans, la déforestation massive, les travaux monstrueux. J'ai pris quelques photos, dont les panneaux des projets du palace, ça fait peur.... Malgré tout, il est peut-être encore temps d'y aller faire un tour... peut-être....

En redescendant, je me suis dis que ce nouveau projet, absolument démesuré, serai peut être abandonné dans quelques années, tout comme le premier casino, et dans quelques centaines d'années, la nature aura repris ses droits et ce sera nos arrières-petits enfants qui iront visiter les ruines du palace sous une brume tenace...

Aline
DA Darkvince7 Regular ·
Merci beaucoup pour ses photos! Ca donne pas envie d' aller... As-tu des photos du casino ou a-t-il déjà été rasé? Bre fje pense que je vais privilégier la région de Koh Kong qui a l'air magnifique et pour l'instant sans trop de tourisme.
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SO Solimoes Regular ·
Bonjour, Vous parlez de Kratie. Je suis passée par-là et quand on y est, le Rata n'est pas si loin (4/5 h de bus) et Banlung est une capitale que j'ai bien aimée. Pas touchée par le tourisme de masse, de belles balades vers Vensai par exemple (limite Viet-Nam), et bateau sur le Sesan vers les cimetières (sépultures dans la jungle, encadrées de belles statues en bois, certaines vraiment rigolotes, peuples animistes ), villages Jarai et Tampoun, lac Yeak Loam et waterfalls près de Banlung, Lumphat, l'ancienne capitale du Rata... La région mérite 4/5 jours. J'y ai passé une semaine car j'aime prendre mon temps. J'ai rencontré un guide vraiment bien, Mr Smey, qui parle un bon Anglais et connait plein de choses intéressantes, de contact très sympa. On se déplace à moto-dop. J'ai logé à TERRES ROUGES. C'est un endroit cher pour le Cambodge et pas cher pour nous (une trentaine de dollars la nuit), une ancienne demeure de gouverneur, restaurée par un couple mixte franco-cambodgien, dans un magnifique jardin plein de fleurs, dont des orchidées, de statues Jarai... On peut aussi y manger. Bien sûr, il y a d'autres hébergements à prix locaux (quelques euros). Voici les adresses : Mr Smey : smeyadventure@gmail.com Terres Rouges : terouges@camintel.com terresrouges2@camnet.com.kh www.ratanakiri-lodge.com Si vous avez des questins, je peux essayer d'y répondre. Bon voyage Claudine
GO Goldandlink Regular ·
Quelle horreur, c'est certain que ça va changer par rapport à avant.

cela dit, ce genre de projets est difficile à empêcher, puisque malheureusement il y aura toujours des touristes pour aller dans ce genre d'endroits

Et puis ça aurait pu être pire, ça remplacera une ancienne station à l'abandon, ce n'est pas comme si des vestiges de temple allaient être rasés.

En revanche ça va défigurer le paysage, et modifier grandement la vie locale autour, la région ne sera plus reconnaissable d'ici 5 ans...

Heureusement, on n'en est toujours pas au point où un Starbucks ouvrira entre Angkor Wat et le Bayon, mais qui sait, ça arrivera peut-être plus vite qu'on ne le pense 😕
DA Darkvince7 Regular ·
Merci pour ses infos. A priori je vais devoir éviter l'est si je veux prendre mon temps à Siem Reap et faire la région de Koh Kong, une autre belle contrée sauvage peu touristique. je verrai. le lac volcanique près de Banlung ça me tente bien quand même.

"un endroit cher pour le Cambodge et pas cher pour nous" :) Heu pour moi si, beaucoup. Je dépense jamais plus de 20 euros par jour en voyage, tout compris, même en Europe. Pour l'Asie je devrais être à environ 12 euros par jour. Mais bon je suis jeune... En tout cas l'hôtel cité a l'air très joli.
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SO Solimoes Regular ·
Bonjour, Le lac est un endroit agréable, on peut en faire le tour à pied en deux/trois heures. On peut s'y baigner et, vu la température (j'y suis allée à Pâques 2008), c'était très agréable. En général, on y va en passant par les waterfalls qui, en fonction de la saison, sont plus ou moins spectaculaires (et en saison sèche, évidemment, ce n'est pas le meilleur moment). Mais aller à Banlung juste pour voir le lac, ce n'est pas la peine. Personnellement, j'ai préféré Banlung à Kampong Cham ou Kratie. C'est très différent, les rues ne sont pas bitumées, -c'est du sable rouge en saison sèche, de la boue en saison des pluies- la ville est aux portes de la jungle (peau de chagrin avec les transformations en cultures d'hévéas et de noix de cajou). C'est plus tranquille que KC ou KR, elle a un côté plus "provincial" mais aussi plus accessible que les autres villes, probablement dû à son éloignement. Quant à Siem Reapp, évidemment les temples d'Angkor (j'avais là aussi un bon guide qui parlait bien Anglais), les villages flottants et le lac Tonlé Sap (contacter l'assos OSMOSE pour découvrir les oiseaux sur le lac. Assos Française qui travaille avec la population pour protéger la faune locale, ils font un très bon travail), les soirées de danse et de musique khmères... restent des moments inoubliables mais je dois dire que la ville hyper touristique, la circulation intense m'ont fatiguée. J'ai quitté Banlung avec un pincement au coeur et Siem Reapp avec mal à la tête ! Mais tout çà, c'est personnel. Si vous avez des questions... j'essaierai d'y répondre. Et sinon bon voyage. C'est un pays très atachant. Claudine
OL Olistan Regular ·
Hello,

Je reviens à l'instant d'un mois au Cambodge.

Pour Bokor, la description ci-dessus dit tout. Le seul truc est qu'apparement (c'est ce qu'on nous à dit - à vérifier !) ce n'est pas autorisé (par qui ?) de le faire en individuel => 25$/pp².

Pour le Prasat Preah Vihear, c'est très facile d'y aller. Nous, on y a été par la piste du nord qui longe la frontière Thailandaise (Sisophon, Samraong, Anlong Veng, Prasat Vihear). Peu de transport (mais il y en a) et on a chaque fois loué des mobylette (compter 10000 Riels (2.5 $, 2€) pour 20 kms). Pour revenir, sur la place du village au bas du Prasat Vihear, on a trouvé un pick-up qui allait directement vers Siam Raep (via Anlong Veng). En tout cas, ce qui est dit dans le Lonely Planet n'est plus d'actualité : les pistes sont excellentes (c'est vrai qu'il n 'a pas plus durant la semaine) et il y a des transports. C'est en tout cas beaucoup plus simple d'y aller que ce ne l'était avant. Sur le site du temple lui-même, il y a énormément de bunker de sable et de militaires dans les environs. On sent la tension (ils sourient pas beaucoup) mais aucun problème particulier.
MA Mariecurry Globetrotter ·
Génial ! Merci beaucoup pour l'info sur le Preah Vihear.
OL Olistan Regular ·
Ah oui, par erreur on est entré dans le temple par l'arrière (là où il y a la vue impressionante) pour terminer par les escaliers. Eh bien, sans le faire expres, on a loupé le guichet et avons visité le site gratos 😉
DA Darkvince7 Regular ·
C'est marrant il m'est arrivé la même chose à Hampi en Inde! Je suis rentré par l'arrière, il n'y avait personne et j'ai jamais été contrôlé.
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DA Darkvince7 Regular ·
Merci pour l'association Osmose. Justement je souhaite durant mon voyage rencontrer des associations pour en faire de petits reportages photos. je compte par exemple aller voir PSE.
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SO Solimoes Regular ·
Il y a bp d'assos à Siem Reap. OSMOSE n'est pas forcément facile à trouver. Elle se trouve maintenant près de Angkor High School pas loin du quartier des touristes (de l'autre côté de la rivière). Il y a une autre assos dans les locaux précédents de OSMOSE qui propose les mêmes balades sur le Tonlé Sap (désolée, je ne retrouve plus les coordonnées ni le nom... !) L'assos Krousar Thmey (www.krousar-thmey.org) présente des spectacles intéressants au restaurant NORIA animés par des enfants orphelins qu'ils accueillent (scolarité, hébergement). C'est bien. Beaucoup mieux que le spectacle de l'ASPARA theatre qui est cher, surfait et où le repas proposé n'est vraiment pas terrible. Par-contre, l'hôtel quasiment en face qui vend les billets est un très bel endroit (plaisir des yeux !). Les coordonnées de mon guide pour Angkor : senghakthan@yahoo.com (15 US dollars/jour). Une adresse de OSMOSE : www.osmosetonlesap.net Je ne sais plus quand vous partez mais le Tonlé Sap est évidemment plus intéressant pendant ou après la saison des pluies. A Pâques dernier, il faisait très chaud et le niveau de l'eau était très bas. Claudine
DA Darkvince7 Regular ·
Merci pour ces infos. Le spectacle d'enfants pourrait être intéressant. J'y serai fin décembre (je passerai peut-être le nouvel an à Angkor!). Le lac sera bas mais moins qu'à la fin de la saison sèche.
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AS AsianPat Veteran ·
Juste une info en passant à propos de Bokor. Ce post n'étant pas consacré au cinéma, je la fais courte.

La partie finale du film "City of Ghosts" (la Cité des Ombres) réalisé en 2002 par l'acteur Matt Dillon a été tournée là au-dessus, avec la brume et tout... et rend bien compte du côté fantomatique de l'endroit. A défaut de le voir en vrai, on peut toujours visionner le film...

Voir ici pour le casting et les lieux de tournage : http://fragile.dramatic-personae.net/cityofghosts.php
Pat.
DA Darkvince7 Regular ·
Merci, ça m'intéresse. Je suis réal (pas pro encore) et je n'ai pas vu ce film! Ca me donnera une idée de ce que j'aurai eu (je comptais faire une vidéo en noir et blanc là-bas).
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MA Marigeri Veteran ·
Bonjour, Nous comptons essayer de nous rendre à Preah Vihear d'ici quelques jours, car ça semble se calmer au niveau "chemises jaunes". On apportera donc des nouvelles fraîches.
http://flickr.com/quartierlointain
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Bonjour Marigeri...

Je ne suis pas certain que ceux qui préparent un voyage soient au courant de l'actualité ...

Globalement, après une petite période d'apaisement sur la question du Preah Vihear, la situation est revenu sous le feu de l'actualité ...

Voilà un cours copie collé :

Preah Vihear est revenu sur le devant de la scène le weekend dernier lorsque quelques 5, 000 chemises jaunes de l’Alliance du Peuple pour la Démocratie (PAD) on tenté d’accéder au site protégé par plusieurs centaines de policiers. Une manière de réaffirmer la souveraineté thaïlandaise sur le temple, et aussi de répondre à la manifestation des chemises rouges qui se tenait à Bangkok le même jour. Des affrontements violents ont suivi, des villageois des environs participant notamment aux échauffourées afin de repousser les chemises jaunes. Une vingtaine de personnes ont été hospitalisées suite aux incidents. Les leaders de la PAD auront tout au plus obtenu que leurs représentants puissent lire une déclaration à proximité du site. De leur côté, les troupes cambodgiennes sont restées l’arme au pied, après avoir reçu l’assurance des autorités thaïlandaises que les manifestants seraient contenus et refoulés. A lire aussi : Manifestations croisées des "rouges" et des "jaunes" de notre édition Bangkok http://www.lepetitjournal.com/content/view/46983/1013/ (LePetitJournal.com Cambodge) mercredi 23 septembre 2009
Roger
MA Mariecurry Globetrotter ·
Bonjour,

Super, merci. Je comptais m'y rendre vers la mi-octobre, ton compte-rendu tombera à point nommé.
MA Marigeri Veteran ·
Ca s'est calmé, mais la route est très abimée par les pluies...on ne sait pas encore si on va y aller, on attend encore un peu detre sur que ce soit ok.
http://flickr.com/quartierlointain
MA Margouillat4 Globetrotter ·
Petite mise à jour, suite à notre visite au Bokor le mois dernier. Différents messages sur VF et des photos vues sur internet nous avaient en effet donné envie d'aller voir ce site. En février, saison sèche, beau temps et chaleur raisonnable. Les travaux de la route sont pour ainsi dire achevés. Il ne restait qu'un secteur en travaux, suite à un éboulement de terrain. Nous avons donc pu y aller à vélo après arrangement avec le guide du groupe auquel nous nous étions joints (plus question de faire ça en individuel pour le moment). Le trek en forêt pour éviter la portion de route provisoirement fermée pour des raisons de sécurité prend actuellement environ 1h en montée, 45' en descente ; mais cela changera forcément dans les mois à venir avec l'ouverture officielle de la route qui rendra alors le sommet facilement accessible à tous les véhicules (motos, voitures, autocars etc). Le bâtiment lui-même ? Ça remue les tripes d'y pénétrer, par temps de brouillard ou grand soleil, pour plusieurs raisons (idem pour l'église) : après son heure de gloire, la zone a connu combats acharnés et atrocités avant d'être à présent livrée aux investisseurs, en plein "Parc National". Et quels projets !… Pour ceux que cela intéresse, j'ai laissé une vidéo (vélo, trek et "visite" Bokor) et quelques photos d'archives trouvées sur le web dans cette discussion : http://voyageforum.com/voyage/cambodge_route_vers_bokor_reouverte_D3959322/ Les dernières nouvelles parlent d'une réhabilitation du Bokor Palace au lieu de sa démolition... Bref, si l'endroit vous tente, ne tardez plus trop.
Nos albums/carnets et vidéos de voyages dans mon profil, ainsi que: http://pagesperso-orange.fr/miguel.angulo/
DA Darkvince7 Regular ·
Content de voir que les bâtiments sont toujours là!
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