Bonjour
Après un extraordinaire voyage cet été en Utah et en Arizona, nous sommes sur le point de prendre des billets pour Denver pour la deuxième quinzaine d'avril. Objectif: le wyoming, (Yellowstone et le grand Teton).
Or la région a l'air difficilement praticable à cette période. Mais je n'arrive pas à me rendre compte exactement de ce qu'il est possible de faire ou pas. Quelques questions en vrac:
Les routes encore fermées sont-elles un véritable facteur limitant à Yellowstone? Devra-t-on passer à côté de merveilles incontournables? Lesquelles?
Est-il possible de marcher un peu à cette période? Sans être vraiment de gros randonneurs, nous aimons les grandes balades en pleine nature...
Existe-t-il la moindre possibilité de loger à l'intérieur des parcs? Les lodges paraissent fermées mais j'ai lu qu'un camping était ouvert toute l'année à Yellowstone: est-il raisonnable de songer y dormir?
Bref, j'aimerais des témoignages de gens qui ont tenté l'expérience en début de printemps (et qui me diraient de préférence que c'était génial et que rien ne doit nous retenir... 😉)
Merci par avance
North America · États-Unis
Canada, États-Unis et Groenland.
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Many threads here are in French, the community’s main language. English translations are added over time.
Bonjour,
J'embarque pour Buenos Aires dans quelques jours, je pars de Paris et je fais une escale à New York. Je ne sortirai pas de l'aéroport car l'escale est seulement de 2H30 et je n'ai pas à changer d'aéroport. Je pensais donc ne pas avoir besoin de visa ou autre papier, mais on m'a signalé que ça dépendait de la compagnie ?? je pars avec American airlines. ai-je besoin d'un visa ou de l'esta ??
Merci d'avance.
J'embarque pour Buenos Aires dans quelques jours, je pars de Paris et je fais une escale à New York. Je ne sortirai pas de l'aéroport car l'escale est seulement de 2H30 et je n'ai pas à changer d'aéroport. Je pensais donc ne pas avoir besoin de visa ou autre papier, mais on m'a signalé que ça dépendait de la compagnie ?? je pars avec American airlines. ai-je besoin d'un visa ou de l'esta ??
Merci d'avance.
bonjour,
je compte faire une ballade en velo a central park (2 adultes et 2 enfants) je sais pas trop a quel tarif et ou trouver des locations de velo a central park. quelqu'un aurait un bon plan ?
je compte faire une ballade en velo a central park (2 adultes et 2 enfants) je sais pas trop a quel tarif et ou trouver des locations de velo a central park. quelqu'un aurait un bon plan ?
Bonjour à tous , j'ai grandement besoin de vos conseils pour un roadtrip avec ma copine du 07/09 au 24/09 ; voici ce qu'on a prévu :
J1-J2: arrivée LA dans la soirée / LA J3-J4: LV J5-J6: Page ( voilà le problème : nous voudrions faire le GC + Lake Powell sans exploser notre budget hôtel et nous avons trouvé des prix assez abordable sur Page ; est ce que 1 journée avec AR Page/GC est possible ? ) J7-J8: Yosemite ( nous dormirons à l'entrée du parc , 500$/2nuits 😕 , nous aimerions être au plus prêt de la nature et au calme ) J9 - J10 - J11 - J12: SF J13: Monterey J14: San Luis Obispo J15: Santa Barbara ( nous passerons les 3 jours sur la highway 1 avec un rythme très très cool ) J16-J17-J18: LA
Qu'en pensez vous ? Nous réservons nos hôtels ce we et le stress monte et j'en viens à me demander si tout simplement le parcours est bon 🤪
Merci à tous d'avance 🙂
J1-J2: arrivée LA dans la soirée / LA J3-J4: LV J5-J6: Page ( voilà le problème : nous voudrions faire le GC + Lake Powell sans exploser notre budget hôtel et nous avons trouvé des prix assez abordable sur Page ; est ce que 1 journée avec AR Page/GC est possible ? ) J7-J8: Yosemite ( nous dormirons à l'entrée du parc , 500$/2nuits 😕 , nous aimerions être au plus prêt de la nature et au calme ) J9 - J10 - J11 - J12: SF J13: Monterey J14: San Luis Obispo J15: Santa Barbara ( nous passerons les 3 jours sur la highway 1 avec un rythme très très cool ) J16-J17-J18: LA
Qu'en pensez vous ? Nous réservons nos hôtels ce we et le stress monte et j'en viens à me demander si tout simplement le parcours est bon 🤪
Merci à tous d'avance 🙂
Bonjour,
Pour commencer, je me présente. :) 33 ans, Pacsé, et papa de 2 enfants (2 mois et 15 mois)
Je prépare un roadtrip pour Juin prochain (Mes petits bouts auront alors 9 mois et 21 mois).
Le but recherché étant le dépaysement ; redécouvrir certains points (2ième voyage en tant qu’adulte sur la coté Ouest et 7ième en tout) et en découvrir d’autres. :)
J’ai essayé de préparer un planning plutôt tranquille (28 jours) avec des pauses.
Merci pour vos retours sur la faisabilité, sur des idées de choses à voir que je n’aurais pas potentiellement vue (sachant qu’on a volontairement exclu arches/moab/mesa verde/monument valley pour ne pas faire une trop grand boucle) :
samedi 30 mai 2015 Départ Paris – Arrivée LAX 21h30 dimanche 31 mai 2015 Los Angeles lundi 1 juin 2015 Los Angeles => Las vegas via Calico mardi 2 juin 2015 Las vegas mercredi 3 juin 2015 Las vegas jeudi 4 juin 2015 Las vegas vendredi 5 juin 2015 Las vegas=> Bryce via Zion samedi 6 juin 2015 Bryce Canyon National Park dimanche 7 juin 2015 Bryce Canyon National Park lundi 8 juin 2015 Bryce => Kanab mardi 9 juin 2015 Kanab => Grand Canyon National Park North Rim mercredi 10 juin 2015 Grand Canyon NP => Page via Horseshoe Bend jeudi 11 juin 2015 Page => Tuba City via Antipole Lower vendredi 12 juin 2015 Tuba City => Grand Canyon National Park South samedi 13 juin 2015 Grand Canyon NP => Williams dimanche 14 juin 2015 Willims => Sedona => Laughlin lundi 15 juin 2015 Laughlin => Las vegas mardi 16 juin 2015 Las vegas mercredi 17 juin 2015 Las vegas jeudi 18 juin 2015 Las vegas vendredi 19 juin 2015 Las vegas => Bakersfield via Death valley samedi 20 juin 2015 Bakersfield => Fresno via Sequoia NP dimanche 21 juin 2015 Fresno => Yosemite National Park lundi 22 juin 2015 Yosemite National Park mardi 23 juin 2015 Yosemite NP => Monterey mercredi 24 juin 2015 Monterey => San josé jeudi 25 juin 2015 San josé => San Francisco vendredi 26 juin 2015 San Francisco samedi 27 juin 2015 San Francisco => Départ SFO à 13h30 dimanche 28 juin 2015 Arrivée Paris 12h25
Voyageant avec des petits, j’aurais également apprécié les retours et conseils de ceux qui l’ont déjà fait. :)
En guise de remerciement, car pour recevoir, il faut donner…
Voici quelques infos que j’ai pu récupérer à différents endroits sur le net et que j’ai trouvé très utile (Un peu en vrac je l’avoue.). :)
Au décollage et à l'atterrissage, prévoyez un bonbon ou un chewing-gum, ou pour les plus petits une tétine, un biberon, une sucette ou un biscuit. En altitude, les pieds de votre enfant étant susceptibles d’enfler, nous vous conseillons de lui retirer ses chaussures (Pensez donc à prendre des grosses chaussettes.).
Cherchez des produitsBIO, appelés ORGANIC ou produits localement. Les petites étiquettes sur les fruits et légumes commenceront donc par 9 (évitez les 3 et les 4).
Acheter Carte téléphonique “No fees communication” (Pour ne pas avoir de surtaxe pour la mise en relation)
La tension aux États-Unis est encore de 110 v dans beaucoup d’endroits. Ainsi regardez si vos appareils sont bien multitension 110/220 v. Acheter un adaptateur et une multiprises
Retrait USA – BNP ou Hello Bank : Bank of the west + Bank of america
« Debit or credit ? ». Si vous n'avez pas de compte aux États-Unis, la réponse est « Credit » (même si vous avez une carte Visa ou MasterCard).
A remplir 72 h avant : https://esta.cbp.dhs.gov
Afin de commander un repas pour un bébé ou un enfant, communiquez avec les réservations au moins 18 heures avant le départ.
Les berceaux sont réservés aux bébés pesant moins de 12 kg (25 lb) qui ne peuvent s'asseoir;
A faire quelques jours avant le voyage : Augmenter les plafonds de ma carte bancaire
TIPS : http://i.slimg.com/sc/sl/graphic/t/ti/tip_chart_2_5_10.pdf
Lever et coucher du soleil : http://www.timeanddate.com/sun/usa/las-vegas?month=6&year=2015
Devise : 400,00 USD = 322,52 € Courtier recommandé : http://www.yes-change.com/vente/achat/produit_details.php?catid=0&id=91 CHANGE ET COLLECTION CHANGE – OR – ARGENT 1, rue Rouget de Lisle 75001 Paris M° Concorde
Trousse à pharmacie des enfants · Bétadine pour les petits bobos à désinfecter · Smecta et Tiorfan contre les diarrhées légères (+ menu spécial riz et Coca) · Doliprane pour la fièvre · Panotile pour les oreilles douloureuses · Diprosone pour les réactions aux piqûres d’insectes · Biafine pour les petites brûlures (et crème solaire surtout !) · Hémoclar pour les bosses -compresses -sparadrap micropore, plus pratique que les pansements jamais à la bonne taille -thermomètre -pince à épiler pour les échardes -crème solaire écran total
Coté Assurance : L'assurance location vous couvre en cas de dommages ou de vol, à hauteur de 50 000 euros avec une Mastercard Gold et sans limite de montant avec une Visa Premier. Mastercard fait bénéficier de sa couverture jusqu'à 90 jours de location et Visa seulement 30 jours. Attention, les assurances proposées par les cartes concernent uniquement les dommages collision et vol (en anglais CDW, LDW ou TP). En tant que conducteur, votre responsabilité civile n'est pas garantie, vous devez donc impérativement souscrire en complément une assurance LIA (Responsabilité civile automobile en anglais). Les cartes Visa Premier et Master Card Gold offrent une bonne couverture pour les trois premiers mois de voyage (voir notre comparatif des assurances voyage ci-dessous) Au-delà de 90 jours, il faut prendre une assurance voyage. Pour bénéficier de l'assurance, il faut avoir réglé le billet d'avion avec la carte. Pour bénéficier de l’assistance, il suffit de posséder une carte en cours de validité. Attention : l'assurance voyage doit être souscrite avant le départ de France, faute de quoi vous risquez de ne pas être couvert. Si vous choisissez de profiter de la couverture de votre carte bancaire pour les trois premiers mois, n'oubliez pas de souscrire votre assurance avant de partir en choisissant une date de début du contrat trois mois après la date de votre départ.
Coté Avion Quelque sites : Liligo kayak skyscanner Easyvoyage Site Under Ebookers Expedia Orbitz Voir également package si cela revient moins cher. Vol+Voiture+Hotel ou Vol+Voiture ou Vol+Hotel => Compliqué dans le cas d’un multidestination.
En effectuant une demande à la réservation puis à l’enregistrement, vous pourrez disposer d’une nacelle suspendue sur les longs courriers. Il faudra simplement que votre bébé fasse moins de 10 à 15 kilos selon les compagnies, et maximum 70 à 85 cm. Pour éviter les mauvaises surprises, effectuez votre pré-enregistrement en ligne ou par téléphone quand c’est possible. Sinon, n’hésitez pas à arriver avant le début de l’enregistrement. Certains vols sont très familiaux, il pourrait donc y avoir pénurie de nacelles.
Lorsqu’une nacelle vous est attribuée, vous disposez d’une place à un endroit spécifique de l’avion qui permet d’accrocher la nacelle juste devant vous. Vous pouvez ainsi surveiller votre bébé tout en disposant de toute votre place. Et vous pourrez même allonger les jambes, luxe généralement impossible en classe économique !
Les compagnies sont plus ou moins généreuse avec les bagage pour bébé (moins de 2 ans sans siège).
Quelques exemples : Air canada Les enfants ainsi que les bébés qui occupent un siège ont droit à la franchise de bagages de cabine normale. Si vous voyagez avec un bébé sur vos genoux, vous avez droit à un bagage standard ne dépassant pas 10 kg (22 lb) pour transporter ses effets personnels et ce, en sus de votre propre franchise de bagages de cabine. Poussette ayant un diamètre maximal de 25,5 cm (10 po) et une longueur maximale de 92 cm (36 po) lorsqu'elle est fermée + 1 poussette à enregistrer à la porte au moment de l’embarquement + 1 siège d’auto ou d’appoint +1 bagage 23 kg
Air France 1 piéce gratuite de bagage (55 x 35 x 25 cm) de 12 kg maximum quelle que soit la classe de transport ou une poussette pliante de type BabyZen Yoyo (55 x 35 x 25 cm) ; +1 piéce gratuite de bagage de 10 kg (158 cm) au Piece Concept ou 10 kg en 1 ou plusieurs bagages au Concept Poids. Dans tous les cas, ils bénéficient du transport gratuit en soute : d'une poussette pliante quel que soit le poids, soit de type canne (15 x 30 x 100 cm), soit de type BabyZen Yoyo (55 x 35 x 25 cm) + 1 nacelle ou 1 coque ou 1 siége homologué auto gratuity,
American Airlines Si votre nourrisson fête l'anniversaire de ses deux ans pendant un voyage, une place gratuite sera mise à sa disposition pour le vol retour.
Un sac à langer en bagage à main Une poussette enfant entièrement pliable en soute ou un porte-bébé à enregistre Les sièges enfants et les poussettes pliantes peuvent être emmenés en porte d'embarquement +1 bagage 23 kg +Un siège auto pour enfant
British Airways Les bébés de moins de 2 ans ont droit à un bagage de taille standard plus une poussette entièrement pliante et un siège auto. Pour les bébés et les enfants voyageant avec un billet 'bagages à main seulement', vous pouvez quand même enregistrer une poussette pliante et un siège auto.
United Air Lines Si vous voyagez avec un enfant qui atteindra ses deux ans au cours de son voyage, vous devez réserver un siège séparé pour les vols effectués le jour de son 2e anniversaire ou après celui-ci. Mais cela est gratuit ; vous paierez uniquement le tarif bébé pour l'ensemble du voyage. une franchise de bagage gratuite correspondant à une poussette ou un siège auto et un autre article, dont les dimensions linéaires ne doivent pas dépasser 157 cm (62 pouces) et dont le poids n'excède pas 23 kg (50 lb)
Lufthansa Les enfants de moins de deux ans peuvent en principe voyager avec un bagage de 23 kg. À partir de deux ans, les enfants bénéficient de la même franchise bagage que les adultes.
Coté Voiture Avant de partir de l'Agence de location, vérifier la présence et l'état de la roue de secours. Sur un Full Size (type Suburban) la roue de secours se trouve attachée par un câble sous la voiture au niveau de la banquette arrière et nécessite de passer dessous pour la décrocher.
Chez Alamo Rent A Car n’applique pas de frais d’annulation si c’elle ci est faite dans les 7 jours au plus avant la date de départ. Les locations aller simple sont gratuites en Floride et en Californie* (*Exceptions au départ de San Francisco et Californie du Nord en haute saison) Le liens utiles (15%) : http://www.alamo.fr/Hotdeals/741/fr/alfr_fifteenperdiscountusa
@ bientôt,
Geoffroy
Pour commencer, je me présente. :) 33 ans, Pacsé, et papa de 2 enfants (2 mois et 15 mois)
Je prépare un roadtrip pour Juin prochain (Mes petits bouts auront alors 9 mois et 21 mois).
Le but recherché étant le dépaysement ; redécouvrir certains points (2ième voyage en tant qu’adulte sur la coté Ouest et 7ième en tout) et en découvrir d’autres. :)
J’ai essayé de préparer un planning plutôt tranquille (28 jours) avec des pauses.
Merci pour vos retours sur la faisabilité, sur des idées de choses à voir que je n’aurais pas potentiellement vue (sachant qu’on a volontairement exclu arches/moab/mesa verde/monument valley pour ne pas faire une trop grand boucle) :
samedi 30 mai 2015 Départ Paris – Arrivée LAX 21h30 dimanche 31 mai 2015 Los Angeles lundi 1 juin 2015 Los Angeles => Las vegas via Calico mardi 2 juin 2015 Las vegas mercredi 3 juin 2015 Las vegas jeudi 4 juin 2015 Las vegas vendredi 5 juin 2015 Las vegas=> Bryce via Zion samedi 6 juin 2015 Bryce Canyon National Park dimanche 7 juin 2015 Bryce Canyon National Park lundi 8 juin 2015 Bryce => Kanab mardi 9 juin 2015 Kanab => Grand Canyon National Park North Rim mercredi 10 juin 2015 Grand Canyon NP => Page via Horseshoe Bend jeudi 11 juin 2015 Page => Tuba City via Antipole Lower vendredi 12 juin 2015 Tuba City => Grand Canyon National Park South samedi 13 juin 2015 Grand Canyon NP => Williams dimanche 14 juin 2015 Willims => Sedona => Laughlin lundi 15 juin 2015 Laughlin => Las vegas mardi 16 juin 2015 Las vegas mercredi 17 juin 2015 Las vegas jeudi 18 juin 2015 Las vegas vendredi 19 juin 2015 Las vegas => Bakersfield via Death valley samedi 20 juin 2015 Bakersfield => Fresno via Sequoia NP dimanche 21 juin 2015 Fresno => Yosemite National Park lundi 22 juin 2015 Yosemite National Park mardi 23 juin 2015 Yosemite NP => Monterey mercredi 24 juin 2015 Monterey => San josé jeudi 25 juin 2015 San josé => San Francisco vendredi 26 juin 2015 San Francisco samedi 27 juin 2015 San Francisco => Départ SFO à 13h30 dimanche 28 juin 2015 Arrivée Paris 12h25
Voyageant avec des petits, j’aurais également apprécié les retours et conseils de ceux qui l’ont déjà fait. :)
En guise de remerciement, car pour recevoir, il faut donner…
Voici quelques infos que j’ai pu récupérer à différents endroits sur le net et que j’ai trouvé très utile (Un peu en vrac je l’avoue.). :)
Au décollage et à l'atterrissage, prévoyez un bonbon ou un chewing-gum, ou pour les plus petits une tétine, un biberon, une sucette ou un biscuit. En altitude, les pieds de votre enfant étant susceptibles d’enfler, nous vous conseillons de lui retirer ses chaussures (Pensez donc à prendre des grosses chaussettes.).
Cherchez des produitsBIO, appelés ORGANIC ou produits localement. Les petites étiquettes sur les fruits et légumes commenceront donc par 9 (évitez les 3 et les 4).
Acheter Carte téléphonique “No fees communication” (Pour ne pas avoir de surtaxe pour la mise en relation)
La tension aux États-Unis est encore de 110 v dans beaucoup d’endroits. Ainsi regardez si vos appareils sont bien multitension 110/220 v. Acheter un adaptateur et une multiprises
Retrait USA – BNP ou Hello Bank : Bank of the west + Bank of america
« Debit or credit ? ». Si vous n'avez pas de compte aux États-Unis, la réponse est « Credit » (même si vous avez une carte Visa ou MasterCard).
A remplir 72 h avant : https://esta.cbp.dhs.gov
Afin de commander un repas pour un bébé ou un enfant, communiquez avec les réservations au moins 18 heures avant le départ.
Les berceaux sont réservés aux bébés pesant moins de 12 kg (25 lb) qui ne peuvent s'asseoir;
A faire quelques jours avant le voyage : Augmenter les plafonds de ma carte bancaire
TIPS : http://i.slimg.com/sc/sl/graphic/t/ti/tip_chart_2_5_10.pdf
Lever et coucher du soleil : http://www.timeanddate.com/sun/usa/las-vegas?month=6&year=2015
Devise : 400,00 USD = 322,52 € Courtier recommandé : http://www.yes-change.com/vente/achat/produit_details.php?catid=0&id=91 CHANGE ET COLLECTION CHANGE – OR – ARGENT 1, rue Rouget de Lisle 75001 Paris M° Concorde
Trousse à pharmacie des enfants · Bétadine pour les petits bobos à désinfecter · Smecta et Tiorfan contre les diarrhées légères (+ menu spécial riz et Coca) · Doliprane pour la fièvre · Panotile pour les oreilles douloureuses · Diprosone pour les réactions aux piqûres d’insectes · Biafine pour les petites brûlures (et crème solaire surtout !) · Hémoclar pour les bosses -compresses -sparadrap micropore, plus pratique que les pansements jamais à la bonne taille -thermomètre -pince à épiler pour les échardes -crème solaire écran total
Coté Assurance : L'assurance location vous couvre en cas de dommages ou de vol, à hauteur de 50 000 euros avec une Mastercard Gold et sans limite de montant avec une Visa Premier. Mastercard fait bénéficier de sa couverture jusqu'à 90 jours de location et Visa seulement 30 jours. Attention, les assurances proposées par les cartes concernent uniquement les dommages collision et vol (en anglais CDW, LDW ou TP). En tant que conducteur, votre responsabilité civile n'est pas garantie, vous devez donc impérativement souscrire en complément une assurance LIA (Responsabilité civile automobile en anglais). Les cartes Visa Premier et Master Card Gold offrent une bonne couverture pour les trois premiers mois de voyage (voir notre comparatif des assurances voyage ci-dessous) Au-delà de 90 jours, il faut prendre une assurance voyage. Pour bénéficier de l'assurance, il faut avoir réglé le billet d'avion avec la carte. Pour bénéficier de l’assistance, il suffit de posséder une carte en cours de validité. Attention : l'assurance voyage doit être souscrite avant le départ de France, faute de quoi vous risquez de ne pas être couvert. Si vous choisissez de profiter de la couverture de votre carte bancaire pour les trois premiers mois, n'oubliez pas de souscrire votre assurance avant de partir en choisissant une date de début du contrat trois mois après la date de votre départ.
Coté Avion Quelque sites : Liligo kayak skyscanner Easyvoyage Site Under Ebookers Expedia Orbitz Voir également package si cela revient moins cher. Vol+Voiture+Hotel ou Vol+Voiture ou Vol+Hotel => Compliqué dans le cas d’un multidestination.
En effectuant une demande à la réservation puis à l’enregistrement, vous pourrez disposer d’une nacelle suspendue sur les longs courriers. Il faudra simplement que votre bébé fasse moins de 10 à 15 kilos selon les compagnies, et maximum 70 à 85 cm. Pour éviter les mauvaises surprises, effectuez votre pré-enregistrement en ligne ou par téléphone quand c’est possible. Sinon, n’hésitez pas à arriver avant le début de l’enregistrement. Certains vols sont très familiaux, il pourrait donc y avoir pénurie de nacelles.
Lorsqu’une nacelle vous est attribuée, vous disposez d’une place à un endroit spécifique de l’avion qui permet d’accrocher la nacelle juste devant vous. Vous pouvez ainsi surveiller votre bébé tout en disposant de toute votre place. Et vous pourrez même allonger les jambes, luxe généralement impossible en classe économique !
Les compagnies sont plus ou moins généreuse avec les bagage pour bébé (moins de 2 ans sans siège).
Quelques exemples : Air canada Les enfants ainsi que les bébés qui occupent un siège ont droit à la franchise de bagages de cabine normale. Si vous voyagez avec un bébé sur vos genoux, vous avez droit à un bagage standard ne dépassant pas 10 kg (22 lb) pour transporter ses effets personnels et ce, en sus de votre propre franchise de bagages de cabine. Poussette ayant un diamètre maximal de 25,5 cm (10 po) et une longueur maximale de 92 cm (36 po) lorsqu'elle est fermée + 1 poussette à enregistrer à la porte au moment de l’embarquement + 1 siège d’auto ou d’appoint +1 bagage 23 kg
Air France 1 piéce gratuite de bagage (55 x 35 x 25 cm) de 12 kg maximum quelle que soit la classe de transport ou une poussette pliante de type BabyZen Yoyo (55 x 35 x 25 cm) ; +1 piéce gratuite de bagage de 10 kg (158 cm) au Piece Concept ou 10 kg en 1 ou plusieurs bagages au Concept Poids. Dans tous les cas, ils bénéficient du transport gratuit en soute : d'une poussette pliante quel que soit le poids, soit de type canne (15 x 30 x 100 cm), soit de type BabyZen Yoyo (55 x 35 x 25 cm) + 1 nacelle ou 1 coque ou 1 siége homologué auto gratuity,
American Airlines Si votre nourrisson fête l'anniversaire de ses deux ans pendant un voyage, une place gratuite sera mise à sa disposition pour le vol retour.
Un sac à langer en bagage à main Une poussette enfant entièrement pliable en soute ou un porte-bébé à enregistre Les sièges enfants et les poussettes pliantes peuvent être emmenés en porte d'embarquement +1 bagage 23 kg +Un siège auto pour enfant
British Airways Les bébés de moins de 2 ans ont droit à un bagage de taille standard plus une poussette entièrement pliante et un siège auto. Pour les bébés et les enfants voyageant avec un billet 'bagages à main seulement', vous pouvez quand même enregistrer une poussette pliante et un siège auto.
United Air Lines Si vous voyagez avec un enfant qui atteindra ses deux ans au cours de son voyage, vous devez réserver un siège séparé pour les vols effectués le jour de son 2e anniversaire ou après celui-ci. Mais cela est gratuit ; vous paierez uniquement le tarif bébé pour l'ensemble du voyage. une franchise de bagage gratuite correspondant à une poussette ou un siège auto et un autre article, dont les dimensions linéaires ne doivent pas dépasser 157 cm (62 pouces) et dont le poids n'excède pas 23 kg (50 lb)
Lufthansa Les enfants de moins de deux ans peuvent en principe voyager avec un bagage de 23 kg. À partir de deux ans, les enfants bénéficient de la même franchise bagage que les adultes.
Coté Voiture Avant de partir de l'Agence de location, vérifier la présence et l'état de la roue de secours. Sur un Full Size (type Suburban) la roue de secours se trouve attachée par un câble sous la voiture au niveau de la banquette arrière et nécessite de passer dessous pour la décrocher.
Chez Alamo Rent A Car n’applique pas de frais d’annulation si c’elle ci est faite dans les 7 jours au plus avant la date de départ. Les locations aller simple sont gratuites en Floride et en Californie* (*Exceptions au départ de San Francisco et Californie du Nord en haute saison) Le liens utiles (15%) : http://www.alamo.fr/Hotdeals/741/fr/alfr_fifteenperdiscountusa
@ bientôt,
Geoffroy
Bonjour
Voici mon projet pour avril 2014, un grand tour dans l'ouest en VTT avec remorque.Au menu, routes, pistes, randonnées à pied.
Départ de Las Végas et boucle en huit. Je suis preneur de toutes infos sur les endroits à ne pas louper, de traces GPS de vos randos à pied, des bonnes adresses ou manger et dormir. Je vais camper la plupart du temps, mais je vais aussi prendre quelques nuitées en motel quand le besoin s'en fera ressentir. Mon VTT ne sera pas équipé "rando" afin de pouvoir faire des visites locales une fois la tente plantée. Je vais consulter les températures aux endroits ou je vais passer. Quel type de duvet dois je acheter?
Comme une bonne partie va se faire sur bitume, quels pneus prendre qui accrochent assez en piste tout en restant roulant sur bitume, avec surgonflage. Quelle BONNE pompe à vélo (option mano) acheter?
Quelles bonnes pompes et chaussettes pour randonner (a pied cette fois-ci) acheter?
Je compte utiliser un réchaud à bois et à alcool, des commentaires?
Je cherche aussi un compagnon qui parle anglais, histoire de parfaire le mien. Enfin, j'ai ouvert un blog ou je vais raconter mon aventure:http://bigroad.over-blog.com/ Merci d'avance pour vos contributions.
Comme une bonne partie va se faire sur bitume, quels pneus prendre qui accrochent assez en piste tout en restant roulant sur bitume, avec surgonflage. Quelle BONNE pompe à vélo (option mano) acheter?
Quelles bonnes pompes et chaussettes pour randonner (a pied cette fois-ci) acheter?
Je compte utiliser un réchaud à bois et à alcool, des commentaires?
Je cherche aussi un compagnon qui parle anglais, histoire de parfaire le mien. Enfin, j'ai ouvert un blog ou je vais raconter mon aventure:http://bigroad.over-blog.com/ Merci d'avance pour vos contributions.Est-ce le bon temps pour aller à san-Francisco et les environs les deux dernieres semaines de juillet, genre trop chaud trop de monde etc.?
Voilà ! Après trop d'hésitation je me suis enfin décidé a partir en voyage pour une durée approximative de 8 mois. Pour vous donnez l'arrière plan, j'ai 17 ans , et je souhaite faire un voyage qui commencera aux États-Unis ( Orlando, Floride) plus précisément, et me rendre de là jusqu'en Amérique du Sud, ( Aucune destination en particulier si ce n'est de l'Amérique du Sud). Je vais donc me rendre a Orlando en autobus, et a partir de mon arrivé je n'aurais que pour seul moyen de transport le pouce. Je compte rester au États-Unis pour une période d'un mois ou deux, me laisser le temps d'apprendre l'espagnole un minimum. Pendant cette période, j'aimerais allez dans les environs de l'Utah, Arizona. Pour m'y rendre je vais probablement passez par la Georgia, l'Alabama, Mississippi, Texas etc. Par la suite je vais me lancer vers l’Amérique du Sud en passant par le Mexique et autre petits pays. Il est important de dire que je n'aurai que comme seul moyen d'hébergement ma tente, et compte utiliser a quelque reprise les auberges de jeunesses. À partir de la, je ne peu pas vous en dire plus, je compte allez ou les vents m'amène. Donc c'est ce qui résume en parti mon voyage. Maintenant je voulais savoir si vous, qui êtes des voyageurs avertis, vous n'auriez pas des conseil qui pourrais rendre mon voyage plus agréable, le faciliter, ou encore certain endroits, chose que vous me déconseilleriez de faire. Tout commentaire est le bien venu, et je suis certain qu'il me seront d'une grande aide. J'aimerais entendre vos expériences personnelles, je les trouves toujours intéressante. Encore une fois, veuillez excusez le manque de clarté dans l'explication de mon voyage, mais je crois que vous pouvez comprendre qu'il est dur de planifier a la lettre un voyage comme celui ci. Merci à l'avance.
Cordialement,
Guillaume
Bonjour,
En cours de finalisation de parcours, je souhaiterais quelques avis pour mon parcours suivant :
Après avoir passé deux jours à Yosemite NP, (une bonne partie de la journée dédié à la Tioga Road), j'hésite à dormir soit à Bridgeport soit à Lee Vining. Le lendemain, visite Bodie et celle de Mono lake puis route direction DV pour le coucher de soleil. Lendemain visite consacré au parc.
Est ce possible ?
Bonjour,
Le débat fait rage sur le pour et le contre de voyager avec un bébé…
Je crois avoir vu des postes sur le sujets, mais je ne les retrouves plus… Donc pour en discuter, j’ouvre ce nouveau post avec une discussion uniquement sur les bébés de moins de 2 ans (pour ne pas lancer la polémique du : un enfant de 12 ans ne devrait pas voyager car il n’en profite pas…)
Et si certains veulent apporter des conseils sur comment gérer leurs enfants en voyage, cela serait un plus. :) Par exemple, les classiques : on ne laisse pas un enfant dans sa voiture seule pendant qu’on fait une randonnée, un bébé est un être vivant qui a besoin d’être hydraté plus qu’un adulte (pour rappel, quand on a soif, c’est qu’on aurait déjà dû boire !), etc.
Donc : Pour ? Contre ? Mais si possible, surtout, Pourquoi ? Et sans insulte si possible : Car je sens que pour certains, cela va être impossible....
Pour commencer, voici un début de débat.
· Pour : bébé a-t-il plus besoin d’être dans un lieu rassurant ou de ses parents (enfin surtout sa maman) ? Ses parents sont leurs piliers, il est préférable de les garder… Surtout quand ses parents seront détendu par le voyage ! Le bébé le ressentira. :)
· Pour (et contre pour certains) : Changer le bébé de son domaine l’ouvre au monde ? Cela dépend fortement du bébé. Ce point est à l’image de la poussette : orienté vers papa/maman ou vers l’extérieur et l’inconnu ? Pour ma part, mon fils aime découvrir le monde et dans le caddie, il ne veut pas nous voir, mais voir ou l’on va !
· Contre : Voyager dans un pays n’ayant pas les mêmes normes d’hygiène qu’en France. Il ne faut pas oublier que si on peut attraper la tourista… Cela serait pire si le petit l’attrape !
· Contre : L’avion c’est trop long ? 10, 15, 20 h de vol, c’est long pour un bébé… Mais, comme les adultes, un bébé besoin de se dépenser en grandissant… Une solution serait donc de couper le vol et de privilégié 2 vol de 6 h avec 3 heures d’escales pour se dépenser, plutôt qu’un gros vol d’un coup…
· On s’en fout : o Bébé va pleurer dans l’avion et déranger les gens (C’est le classique : « Espérons pour les autres passagers des vols que vos enfants seront calmes ! ») : c’est pas notre problème ! La place est payante (même quand il n’y a pas de place physique) ! Notre bébé a donc le même droit qu’un autre passager… Sinon, merci de faire en sorte que celui qui ne s’est pas lavé, qui parle fort avec sa femme, qui aime ouvrir et fermer sa tablette durant tout le vol, qui ronfle, qui pete, etc. ne soit pas également admis ! Un bébé qui pleure au décollage est-il aussi insoutenable qu’un ado de 14 ans qui va mettre ses pieds contre votre dossier pendant tout le voyage ? Ou une petite fille de 8 ans qui va vous poser des questions pendant tous le voyages ? Oui, certains parents sont négligeant et non aucune manière… Cela reflète hélas la société… C’est du même ordre que la réputation des français à l’étranger ! On a beau donner 20 % de TIPS pour un service moyen, on nous regarde encore comme des radins, alors que mon beau-frère canadien anglophone qui ne larguera que 15% n’aura pas ces regards…
@ vous,
Geoffroy
Le débat fait rage sur le pour et le contre de voyager avec un bébé…
Je crois avoir vu des postes sur le sujets, mais je ne les retrouves plus… Donc pour en discuter, j’ouvre ce nouveau post avec une discussion uniquement sur les bébés de moins de 2 ans (pour ne pas lancer la polémique du : un enfant de 12 ans ne devrait pas voyager car il n’en profite pas…)
Et si certains veulent apporter des conseils sur comment gérer leurs enfants en voyage, cela serait un plus. :) Par exemple, les classiques : on ne laisse pas un enfant dans sa voiture seule pendant qu’on fait une randonnée, un bébé est un être vivant qui a besoin d’être hydraté plus qu’un adulte (pour rappel, quand on a soif, c’est qu’on aurait déjà dû boire !), etc.
Donc : Pour ? Contre ? Mais si possible, surtout, Pourquoi ? Et sans insulte si possible : Car je sens que pour certains, cela va être impossible....
Pour commencer, voici un début de débat.
· Pour : bébé a-t-il plus besoin d’être dans un lieu rassurant ou de ses parents (enfin surtout sa maman) ? Ses parents sont leurs piliers, il est préférable de les garder… Surtout quand ses parents seront détendu par le voyage ! Le bébé le ressentira. :)
· Pour (et contre pour certains) : Changer le bébé de son domaine l’ouvre au monde ? Cela dépend fortement du bébé. Ce point est à l’image de la poussette : orienté vers papa/maman ou vers l’extérieur et l’inconnu ? Pour ma part, mon fils aime découvrir le monde et dans le caddie, il ne veut pas nous voir, mais voir ou l’on va !
· Contre : Voyager dans un pays n’ayant pas les mêmes normes d’hygiène qu’en France. Il ne faut pas oublier que si on peut attraper la tourista… Cela serait pire si le petit l’attrape !
· Contre : L’avion c’est trop long ? 10, 15, 20 h de vol, c’est long pour un bébé… Mais, comme les adultes, un bébé besoin de se dépenser en grandissant… Une solution serait donc de couper le vol et de privilégié 2 vol de 6 h avec 3 heures d’escales pour se dépenser, plutôt qu’un gros vol d’un coup…
· On s’en fout : o Bébé va pleurer dans l’avion et déranger les gens (C’est le classique : « Espérons pour les autres passagers des vols que vos enfants seront calmes ! ») : c’est pas notre problème ! La place est payante (même quand il n’y a pas de place physique) ! Notre bébé a donc le même droit qu’un autre passager… Sinon, merci de faire en sorte que celui qui ne s’est pas lavé, qui parle fort avec sa femme, qui aime ouvrir et fermer sa tablette durant tout le vol, qui ronfle, qui pete, etc. ne soit pas également admis ! Un bébé qui pleure au décollage est-il aussi insoutenable qu’un ado de 14 ans qui va mettre ses pieds contre votre dossier pendant tout le voyage ? Ou une petite fille de 8 ans qui va vous poser des questions pendant tous le voyages ? Oui, certains parents sont négligeant et non aucune manière… Cela reflète hélas la société… C’est du même ordre que la réputation des français à l’étranger ! On a beau donner 20 % de TIPS pour un service moyen, on nous regarde encore comme des radins, alors que mon beau-frère canadien anglophone qui ne larguera que 15% n’aura pas ces regards…
@ vous,
Geoffroy
Bonjour, nous envisageons un voyage de 16 jours aux Etats-Unis en juillet avec notre fils qui aura 2 ans.
Cela vous semble-t-il possible?
Pas trop difficile dans les parcs nationaux?
Peut-il souffrir de la chaleur?
Merci pour vos réponses.
Bonjour
J'arrive à Boston début de Février. Je voulais savoir si vous connaissiez des centres équestres en centre ville ou facile d'accès avec les transports en commun? Mais aussi j'aimerais savoir si on peut pratiquer le cross fit? avez vous une salle de sport à me conseiller?
En attente de vos retours.
Bonne fin de journée ou bon début de journée.
Léna
J'arrive à Boston début de Février. Je voulais savoir si vous connaissiez des centres équestres en centre ville ou facile d'accès avec les transports en commun? Mais aussi j'aimerais savoir si on peut pratiquer le cross fit? avez vous une salle de sport à me conseiller?
En attente de vos retours.
Bonne fin de journée ou bon début de journée.
Léna
Bonjour à tous !
Toujours passionnées par vos échanges, mes recherches pour nos futures vacances d'hiver ont repris. Compte rendu dès mon retour, of course !
J'ai besoin d'un avis.
Les données : couple avec 1 ado 16 ans et 1 enfant 4 ans. On sait qu'on ne va que "survoler" l'ensemble de la Floride, c'est pour avoir un aperçu pour revenir éventuellement en séjour plus tard..)
Nous atterrissons à Miami le samedi après midi pour départ croisière mercredi matin
J'ai déjà réservé hôtel proche aéroport pour samedi soir, puis hôtel (Art Music) WDW Orlando pour dimanche et lundi soir. Avec visite Magic Kingdom le jour du Président'day. Autre impératif : On veut visiter le circuit de Daytona et voir au moins un alligator et peut-être une réserve indienne.
Ma question : Pour repartir dimanche matin (de très bonne heure car nous sommes des lève-tôt, donc le décalage horaire en plus..), est-il préférable de partir côté Everglades avec une petite pause pour voir un alligator.. puis les plages côtes Ouest avant de rejoindre Orlando en fin de journée? Ou encore passer la journée côte Est pour remonter jusqu'à Daytona puis en fin de journée rejoindre Orlando ?
à savoir que mardi, nous avons la journée pour rejoindre Miami, donc on peut faire l'inverse.. Ou rentrer direct sur Miami avec un détour par les gators si on a réussi à voir Daytona le même jour que le trajet vers Orlando...
On est conscient que cela représente beaucoup de route, en plus nous ne sommes pas fan du tout de la voiture!... Mais si c'est en faisant plein de petites pauses... et ensuite on a les 10 jours de croisière pour se reposer..
Qu'en pensez-vous ? Sommes nous trop ambitieux ?
merci à tous !
bonsoir à tous je sais que cette question a été posée plusieurs fois , malgré tout je n'arrive pas à me situer:où loger tout en étant entre universal studios et walt disney ? un hôtel proche des deux ? international drive ou ailleurs ? merci beaucoup pour votre aide.
Bonjour la Communauté,
mous allons partir le printemps prochain aux Etats-Unis pour 9 mois et cherchons des solutions pour la téléphonie mobile et internet sur smartphone et tablette à prix raisonnables. Parmi vous qui a de l'expérience? avec quel opérateur et à quel prix?
merci d'avance et à plus
merci d'avance et à plus
Hello,
Dans le cadre d'un voyage Caifornie, Oregon, Washington ces 2 parcs tout au nord offrent-il qq chose de très différent de ce qu'on trouve plus au sud?
Si Non, je me cantonnerais bien à la zone entre Lassen Volcanic NP et Mount Rainier : est-ce dommage (entre 3 semaines en août)?
Merci!
Marie
Bonsoir,
Je tiens tout d'abord à remercier tous les spécialistes de l'ouest américain dont les nombreux post sur ce forum ont alimenté mes notes au fil de nombreuses heures de lecture!
Quelques précisions sur notre voyage: nous sommes deux couples d'amis avec chacun 2 enfants (7 et 10 ans pour nous; 13 et 16 pour nos amis). Vivant en Haute-Savoie, nous avons l'habitude des routes difficiles et les long trajets ne nous font pas peur (pour l'instant!!!). L'idée était de faire en 21 jours (vous verrez que déjà mon itinéraire déborde alors je négocie durement un jour suplémentaire...) les parcs, SF et la côte. LA ne nous interresse pas si ce n'est pour reprendre l'avion.
Voilà mon premier jet...
J1 : avion pour LAS VEGAS
J2 : LAS VEGAS > ZION 260 Km Las vegas Valley of Fire Zion NP
J3 : ZION > BRYCE 160 km Zion NP Bryce NP
J4 : BRYCE NP
J5 : BRYCE > TORREY 190 km Scenic drive 12 Capitol Reef NP
J6 : TORREY > MOAB 320 km Capitol Reef NP Dead Horse Point SP
J7 : MOAB Arches NP
J8 : MOAB Canyonland NP « island in the sky »
J9 : MOAB > MONUMENT VALLEY 240 km Canyonland « the Needles » Monument Valley
J10 : MONUMENT VALLEY > PAGE 290 km Horseshoes Bend Lake Powell
J11 : PAGE > GRAND CANYON 240 km Lower Antelope Canyon Grand canyon NP
J12 : GRAND CANYON
J13 : GRAND CANYON > LAS VEGAS 480 km Soirée spectacle
J14 : LAS VEGAS > MAMMOTH LAKES 600 km Death Valley
J15 : MAMMOTH LAKES > YOSEMITE 161 km Mono Lake Tioga road
J16 : YOSEMITE
J17 : YOSEMITE > SAN FRANCISCO 240 km
J18 : SAN FRANCISCO
J19 : SAN FRANCISCO
J20 : SAN FRANCISCO > SAN LUIS OBISPO 320 km
J21 : SAN LUIS OBISPO > LOS ANGELES 350 km
J22 : Avion pour la france
Qu'en pensez-vous? Ce n'est pas trop ambitieux?
3 jours à Moab est-ce trop? 1 jour à Page est-ce suffisant pour profiter d'un moment de détente au lac powell? Si je devais enlever 1 jour à la totalité du voyage comment faire pour que ce dernier reste cohérent?
Est-ce que J14 et J15 sont trop lourds au niveau des distances à parcourir?
J'attends vos commentaires avec impatience.
Cordialement.
Je tiens tout d'abord à remercier tous les spécialistes de l'ouest américain dont les nombreux post sur ce forum ont alimenté mes notes au fil de nombreuses heures de lecture!
Quelques précisions sur notre voyage: nous sommes deux couples d'amis avec chacun 2 enfants (7 et 10 ans pour nous; 13 et 16 pour nos amis). Vivant en Haute-Savoie, nous avons l'habitude des routes difficiles et les long trajets ne nous font pas peur (pour l'instant!!!). L'idée était de faire en 21 jours (vous verrez que déjà mon itinéraire déborde alors je négocie durement un jour suplémentaire...) les parcs, SF et la côte. LA ne nous interresse pas si ce n'est pour reprendre l'avion.
Voilà mon premier jet...
J1 : avion pour LAS VEGAS
J2 : LAS VEGAS > ZION 260 Km Las vegas Valley of Fire Zion NP
J3 : ZION > BRYCE 160 km Zion NP Bryce NP
J4 : BRYCE NP
J5 : BRYCE > TORREY 190 km Scenic drive 12 Capitol Reef NP
J6 : TORREY > MOAB 320 km Capitol Reef NP Dead Horse Point SP
J7 : MOAB Arches NP
J8 : MOAB Canyonland NP « island in the sky »
J9 : MOAB > MONUMENT VALLEY 240 km Canyonland « the Needles » Monument Valley
J10 : MONUMENT VALLEY > PAGE 290 km Horseshoes Bend Lake Powell
J11 : PAGE > GRAND CANYON 240 km Lower Antelope Canyon Grand canyon NP
J12 : GRAND CANYON
J13 : GRAND CANYON > LAS VEGAS 480 km Soirée spectacle
J14 : LAS VEGAS > MAMMOTH LAKES 600 km Death Valley
J15 : MAMMOTH LAKES > YOSEMITE 161 km Mono Lake Tioga road
J16 : YOSEMITE
J17 : YOSEMITE > SAN FRANCISCO 240 km
J18 : SAN FRANCISCO
J19 : SAN FRANCISCO
J20 : SAN FRANCISCO > SAN LUIS OBISPO 320 km
J21 : SAN LUIS OBISPO > LOS ANGELES 350 km
J22 : Avion pour la france
Qu'en pensez-vous? Ce n'est pas trop ambitieux?
3 jours à Moab est-ce trop? 1 jour à Page est-ce suffisant pour profiter d'un moment de détente au lac powell? Si je devais enlever 1 jour à la totalité du voyage comment faire pour que ce dernier reste cohérent?
Est-ce que J14 et J15 sont trop lourds au niveau des distances à parcourir?
J'attends vos commentaires avec impatience.
Cordialement.
Bonjour,
Ce matin, Vilcanota a envoyé un mot disant qu'il y avait des inondations dans le sud de l'Utah et le Nevada. La Virgin River a fait des siennes et l'interstate 15 est fermée pour plusieurs jours, elle a été emportée (voir son site au 9 septembre):
http://www.aventuren4x4.com/usa-27-deux-dernieres-semaines.html.
http://www.good4utah.com/story/d/story/i-15-closed-for-days-near-st-george-due-to-floodin/42416/YfXeuw_9lUSAq7olB6BmGA
Pascale
Ce matin, Vilcanota a envoyé un mot disant qu'il y avait des inondations dans le sud de l'Utah et le Nevada. La Virgin River a fait des siennes et l'interstate 15 est fermée pour plusieurs jours, elle a été emportée (voir son site au 9 septembre):
http://www.aventuren4x4.com/usa-27-deux-dernieres-semaines.html.
http://www.good4utah.com/story/d/story/i-15-closed-for-days-near-st-george-due-to-floodin/42416/YfXeuw_9lUSAq7olB6BmGA
Pascale
Bonjour ,
J'ai lu qu'on peut visiter Yellowstone en hiver avec des moto-neige en hiver. J'aimerais y aller à la mi-octobre, j'imagine qu'il y aura de la neige. Question: faut-il avoir un permis de conduire pour pouvoir louer ces motos neige?
Question importante pour moi car je n'ai pas mon permis de conduire. Merci!
Bonjour,
Venant du Pérou et allant en France, nous passons par deux villes aux Etats-unis en escale avec united airlines.
Nous aimerions savoir sous quel régime de douanes nous passons: péruvien, américain, français ?
Nous aimerions surtout savoir les informations sur le transport d'alcool, sachant que l'Etat américain impose l'apport maximal d'1 litre d'alcool pour les plus de 21 ans (nous aimerions ramener du Pisco péruvien en France), mais sachant que l'on ne sortira pas de l'aéroport aux Etats-Unis, et qu'on sera donc en zone internationale...
Merci de l'aide.
Nous aimerions surtout savoir les informations sur le transport d'alcool, sachant que l'Etat américain impose l'apport maximal d'1 litre d'alcool pour les plus de 21 ans (nous aimerions ramener du Pisco péruvien en France), mais sachant que l'on ne sortira pas de l'aéroport aux Etats-Unis, et qu'on sera donc en zone internationale...
Merci de l'aide.
Bonjour,
J'aimerais savoir s'il y a des visites organisées du parc en hiver à partir du mois d'octobre pour les personnes n'ayant pas de permis de conduire, et ne pouvant donc pas conduire ni voiture ni motoneige? Merci
J'aimerais savoir s'il y a des visites organisées du parc en hiver à partir du mois d'octobre pour les personnes n'ayant pas de permis de conduire, et ne pouvant donc pas conduire ni voiture ni motoneige? Merci
Bonjour,
A mon tour d'apporter ma contribution à VF 😉. Et de remercier ceux et celles qui m'ont conseillé : en particulier Laure(Calisson94), Christine(Krikri6792), Christine (Hiacinthe) et Thibaud(Itat)
Au début, le projet était d'aller en Norvège...c'est finalement au Canada et Etats-Unis que nous sommes partis.
La Norvège...on ira mais pas maintenant, plusieurs raisons expliquent ce choix :
- le coût de la vie en Norvège
- le coût très élevé de la location d'un camping-car dans les pays nordiques. J'avais trouvé une location 30% moins chère à partir de Hambourg en Allemagne, mais le loueur ne m'inspirait pas confiance (location de camping-car appartenant à des particuliers?), et puis cette solution ajoutait pas mal de km !
- la météo qui risquait d'être très humide, ce qui ne faisait pas rêver Madame
- l'intérêt d'un tel voyage pour les enfants ne semblait pas évident
On voulait refaire les Rocheuses Canadiennes (visitées en 1999), mais avec les enfants... alors pourquoi attendre? Là, la source de motivation était facile à trouver : la faune !
Comme on ne voulait pas refaire le même circuit qu'il y a 15 ans, on a pensé que ce serait bien d'aller également à Yellowstone.
La décision était prise : achat des billets d'avion en Octobre, et réservation du camping-car dans la foulée pour avoir un prix intéressant. Pour comparer : 2 semaines en Norvège=3 semaines en Amérique du nord ! Certes, le billet d'avion est lui beaucoup plus cher...
A mon tour d'apporter ma contribution à VF 😉. Et de remercier ceux et celles qui m'ont conseillé : en particulier Laure(Calisson94), Christine(Krikri6792), Christine (Hiacinthe) et Thibaud(Itat)
Au début, le projet était d'aller en Norvège...c'est finalement au Canada et Etats-Unis que nous sommes partis.
La Norvège...on ira mais pas maintenant, plusieurs raisons expliquent ce choix :
- le coût de la vie en Norvège
- le coût très élevé de la location d'un camping-car dans les pays nordiques. J'avais trouvé une location 30% moins chère à partir de Hambourg en Allemagne, mais le loueur ne m'inspirait pas confiance (location de camping-car appartenant à des particuliers?), et puis cette solution ajoutait pas mal de km !
- la météo qui risquait d'être très humide, ce qui ne faisait pas rêver Madame
- l'intérêt d'un tel voyage pour les enfants ne semblait pas évident
On voulait refaire les Rocheuses Canadiennes (visitées en 1999), mais avec les enfants... alors pourquoi attendre? Là, la source de motivation était facile à trouver : la faune !
Comme on ne voulait pas refaire le même circuit qu'il y a 15 ans, on a pensé que ce serait bien d'aller également à Yellowstone.
La décision était prise : achat des billets d'avion en Octobre, et réservation du camping-car dans la foulée pour avoir un prix intéressant. Pour comparer : 2 semaines en Norvège=3 semaines en Amérique du nord ! Certes, le billet d'avion est lui beaucoup plus cher...
Bonjour,
Je souhaite louer une HD chez Eaglerider au mois de mai 2011 pour une ballade de deux semaines. Ma connaissance en anglais étant limiter je cherche quelqu'un pour me guider sur les cases à cocher pour les assurances à prendre, afin de racheter la franchise, l'assurance conducteur et passager... etc! Les onglet permettant de dévelloper l'offre et de comprendre au mieux l'assurance ou l'option proposé n'est pas fonctionnel sur le site internet de la socièté. Comme tout le monde, je veux le plaisir en essayant d'éliminer les problèmes!
Par avance merci à tous ceux et celles qui pourront m'aider !
Extras en Option CDW for Off-Road Vehicles Non-Taxable
EVIP Plus Damage Waiver Non-Taxable
GPS Rental Unit Taxable
Jacket Rental Taxable
Pers. Accident/Effects Ins. Retail Non-Taxable
Pre-Paid Fuel
Supp. Liability Insurance Retail Non-Taxable
VIP Plus Damage Waiver Non-Taxable
Extras en Option CDW for Off-Road Vehicles Non-Taxable
EVIP Plus Damage Waiver Non-Taxable
GPS Rental Unit Taxable
Jacket Rental Taxable
Pers. Accident/Effects Ins. Retail Non-Taxable
Pre-Paid Fuel
Supp. Liability Insurance Retail Non-Taxable
VIP Plus Damage Waiver Non-Taxable
Trois filles, trois bikes, 10 jours, du soleil, de l'air pur et de la route....le bonheur quoi ?!!!
Nous y serons à la fin février en formule autonomie en cyclotourisme, nous avons 10 jours pour parcourir la route de Phoenix à Tucson. Quelles sont vos recommandations sur les thèmes suivants : - route - hébergement (camping, hôtel, auberges, chalets, ....) - parcs à visiter sur notre route - climat à ce temps-ci de l'année - denivelé - etc...
De la part de MC, MH et Nat : un gros merci !!!
Nous y serons à la fin février en formule autonomie en cyclotourisme, nous avons 10 jours pour parcourir la route de Phoenix à Tucson. Quelles sont vos recommandations sur les thèmes suivants : - route - hébergement (camping, hôtel, auberges, chalets, ....) - parcs à visiter sur notre route - climat à ce temps-ci de l'année - denivelé - etc...
De la part de MC, MH et Nat : un gros merci !!!
Bonjour,
Tout d'abord j'aimerai remercier Itat, Caussat et tous les autres Forumeurs du site.
Merveilleux voyage que nous avons fait avec Anne, mon épouse du 14 septembre au 7 octobre.
Partis 2 jours avant à cause de la grève Air France, nous commencerons par une semaine à San Francisco.

Carlos Santana en son pays, sur un mur du quartier Mission à SF
Du 14 au 21 septembre: San Francisco Le 21 nuit Santa Cruz Le 22 Monterey (nuit). Le 23, Morro Bay Le 24 Santa Barbara (nuit). Le 25 Josuah tree national park Le 26 Williams Le 27 Grand Canyon Le 28 Monument Valley Les 29 et 30 Page Le 1er octobre Bryce Canyon àCannonville (nuit) 271km Le 2 Zion Le 3 Valley of fire Moapa Valley Le 4 Las Vegas Le 5 Death valley Le 6 en route pour LA Le 7 départ pour la France en milieu d'après midi
Voila, c'est un début, et j'essaierai de continuer ce carnet un peu plus tard

Carlos Santana en son pays, sur un mur du quartier Mission à SF
Du 14 au 21 septembre: San Francisco Le 21 nuit Santa Cruz Le 22 Monterey (nuit). Le 23, Morro Bay Le 24 Santa Barbara (nuit). Le 25 Josuah tree national park Le 26 Williams Le 27 Grand Canyon Le 28 Monument Valley Les 29 et 30 Page Le 1er octobre Bryce Canyon àCannonville (nuit) 271km Le 2 Zion Le 3 Valley of fire Moapa Valley Le 4 Las Vegas Le 5 Death valley Le 6 en route pour LA Le 7 départ pour la France en milieu d'après midi
Voila, c'est un début, et j'essaierai de continuer ce carnet un peu plus tard
Bonjour,
Notre retour de Tampa (Floride) à CDG via JFK (les 2 vols avec Delta Airlines) a une correspondance de 50mn à JFK. D'après le site de Delta, il semblerait qu'on arrive pour les vols domestiques au T2 et qu'on reparte en International du T4.
Sur le site de Delta ou celui de JFK, je n'ai rien trouvé sur les temps de trajet entre les différents terminaux. Si vous avez des infos, je suis preneur !
Merci d'avance.
Nota : Tout est sur un même billet acheté sur le site Air France, je ne suis donc pas inquiet en cas de retard (surtout qu'après on a un autre vol intérieur à CDG pour la province!).
Notre retour de Tampa (Floride) à CDG via JFK (les 2 vols avec Delta Airlines) a une correspondance de 50mn à JFK. D'après le site de Delta, il semblerait qu'on arrive pour les vols domestiques au T2 et qu'on reparte en International du T4.
Sur le site de Delta ou celui de JFK, je n'ai rien trouvé sur les temps de trajet entre les différents terminaux. Si vous avez des infos, je suis preneur !
Merci d'avance.
Nota : Tout est sur un même billet acheté sur le site Air France, je ne suis donc pas inquiet en cas de retard (surtout qu'après on a un autre vol intérieur à CDG pour la province!).
Bonjour,
après avoir pris conseil et pas mal potassé le forum, mon itinéraire est bouclé à moitié, je vous le soumets donc :
Sf du 13 au 16/07 17/07 Monterey 18/07 san luis obispo 19/20/07 nuit à visalia pour visiter séquoia 21/07 séquoia pois nuit à ridgecrest 22/07 death valley/lv 23/07 lv cette partie là du programme est bouclée, les nuits d'hotels sont réservées, je m'interroge pour la suite.
Je dois passer la nuit du 1er/08 au 2/08 à LV car le 2/08 : avion de retour. Je repartirai de LV le 24 au matin, il me reste donc 8 nuits/jours pour faire :
Zion, Bryce, page/lake powell, monument valley, grand canyon et une journée et une nuit sur la route 66.
Je compte déja passer 2 nuits à GC, et une nuit dans les autres parcs si mes comptes sont bons, il me reste une nuit supplémentaire, donc ma question est la suivante :
Sur lequel de ces endroits, vaut il mieux passer 2 nuits ? merci pour vos réponses
Marsyork
après avoir pris conseil et pas mal potassé le forum, mon itinéraire est bouclé à moitié, je vous le soumets donc :
Sf du 13 au 16/07 17/07 Monterey 18/07 san luis obispo 19/20/07 nuit à visalia pour visiter séquoia 21/07 séquoia pois nuit à ridgecrest 22/07 death valley/lv 23/07 lv cette partie là du programme est bouclée, les nuits d'hotels sont réservées, je m'interroge pour la suite.
Je dois passer la nuit du 1er/08 au 2/08 à LV car le 2/08 : avion de retour. Je repartirai de LV le 24 au matin, il me reste donc 8 nuits/jours pour faire :
Zion, Bryce, page/lake powell, monument valley, grand canyon et une journée et une nuit sur la route 66.
Je compte déja passer 2 nuits à GC, et une nuit dans les autres parcs si mes comptes sont bons, il me reste une nuit supplémentaire, donc ma question est la suivante :
Sur lequel de ces endroits, vaut il mieux passer 2 nuits ? merci pour vos réponses
Marsyork
Bonsoir,
Cela faut-il le coup de passer une semaine entre NYC et Washington fin février début mars?
J'entends par "valoir le coup" le climat, l'ensoleillement, neige etc... Cela a-t-il un charme particulier?
Merci.
Cela faut-il le coup de passer une semaine entre NYC et Washington fin février début mars?
J'entends par "valoir le coup" le climat, l'ensoleillement, neige etc... Cela a-t-il un charme particulier?
Merci.
Hello tout le monde !
Depuis mon premier voyage aux USA en 2011 entre amis ( 2 semaines dans l'Ouest, 1 semaine à NY ) pas un jour ne passe sans que je rêve de retourner dans ce magnifique pays ! Ce sera chose faîte au mois de juin prochain !
Lors du précédent voyage, un peu organisé "à la va vite" beaucoup d'endroits ont été zappé. Nous avions visité Los Angeles, San Francisco, Las Vegas, le Grand Canyon, Page, Monument Valley, la Death Valley en passant à quelques kilomètres d'endroits comme Bryce ou Zion, sans même en connaitre l'existence !
L’idée est donc de faire une grande boucle, en privilégiant les parcs nationaux ( sans omettre quelques villes ) en passant par quelques points "stratégique" comme Havasupai ou le fond du Grand Canyon ( si les aléa des réservations le veuillent )
2 voyageurs : ma compagne (28 ans) et moi-même Olivier, 27 ans.
J'ai élaboré un planning ( a vrai dire j'y pense depuis mon retour il y a 3 ans ) que je soumet à vos analyse et vos conseils
Date du voyage : 30 mai 2015 au 27 juin 2015 soit 29 jours sur place
J1 PARIS - LA
J2 Départ de LA le matin, direction la route 66 (Bagdad Café, Oatman, Kingmann) avec nuit dans la voiture au Hualapai Hilltop
J3 Randonnée vers Havasupai avec nuit au camping ( enfin... si j'arrive à réserver 😄 )
J4 Remontée vers le Hiltop avec la fin de la route 66 jusque Williams
J5 Matin : Hélico Grand Canyon Après midi : Option 1 : descente par le South Kaibab Trail jusqu'au fond du canyon avec nuit au camping Option 2 ( si pas de permis ) : Hermit Road et randonnée jusque Skeleton Point nuit Mather Campground
J6 Remontée / Desert Drive vers Page
J7 Page journée relax Jet Ski ou Croisère sur Lac Powell
J8 Antelope - Horseshoe Bend - Monument Valley - Nuit à Mexican Hat
J9 Valley of the God - Moab - Mill Creek Canyon (Fisher Towers ? ) nuit à Moab
J10 Dead Horse Point - Canyonlands
J11 Arches
J12 Moab - Goblin Valley - Little Wild Horse Canyon - Torrey
J13 Torrey – Calf Creek Falls – Mossy Cave – Bryce Canyon
J14 Bryce Canyon puis route vers Zion
J15 Zion ( Observation trail ) puis route vers Las Vegas
J16 Las Vegas
J17 Départ vers Death Valley Nuit à Lone Pine (?)
J18 Lone Pine – Tioga Pass - Yosemite ( je zappe la zone Bodie , l'ayant visité en 2011)
J19 Yosemite( 4 mile Trail + Panorama Trail 😎 )
J20 Yosemite puis route vers San Francisco en fin de journée
J21 San Francisco
J22 San Francisco
J23 Route 1 jusque San Simmeon/ Pismo Beach (?)
J24 Fin route 1 arrivée le soir à LA
J25 LA
J26 LA
J27 Vol vers Paris sûrement en fin de journée
Comme vous avez dû remarquer, 27 jours, alors que j'avais annoncé 29. Je cale sur 2 journées à caser en plus : - 1 jour en + à Page pour tenter la loterie The Wave voir explorer les alentours ? - 1 jour en + vers Zion our profiter de plus de temps dans le parc et pouvoir combiner le trajet vers Vegas avec Valley Of Fire et barboter au Lake Mead ? - Autre ?
Concernant la nuit au fond du Grand Canyon , j'avais tenter de réserver le Phantom Ranch qui est full, donc on attend le 1er février pour demander le permis pour camper. ( pour plus de précaution réserver dès maintenant le Mather Campground et annuler en cas d'obtention du permis ? )
Concernant le camping à Havasupai , c'est bien le 1er février pour réserver ? J'ai appeler hier l'office qui m'a confirmer cette date, mais un vieux doute m'assaille
Les autres nuits ça sera un mix Hôtel + Camping ( ça va être la bagarre pour réserver les campings de Yosemite ? 😊 )
Et donc pour l'instant rien de réserver, peut-être les billets d'avion prochainement ( à 700€ par personne actuellement avec escale à Londres, le doute quant à savoir si ça va baisser ou augmenter subitement 🙁 )
Voilà si vous avez des conseils, avis, remarque, hésitez pas, surtout pas 🙂🙂
Depuis mon premier voyage aux USA en 2011 entre amis ( 2 semaines dans l'Ouest, 1 semaine à NY ) pas un jour ne passe sans que je rêve de retourner dans ce magnifique pays ! Ce sera chose faîte au mois de juin prochain !
Lors du précédent voyage, un peu organisé "à la va vite" beaucoup d'endroits ont été zappé. Nous avions visité Los Angeles, San Francisco, Las Vegas, le Grand Canyon, Page, Monument Valley, la Death Valley en passant à quelques kilomètres d'endroits comme Bryce ou Zion, sans même en connaitre l'existence !
L’idée est donc de faire une grande boucle, en privilégiant les parcs nationaux ( sans omettre quelques villes ) en passant par quelques points "stratégique" comme Havasupai ou le fond du Grand Canyon ( si les aléa des réservations le veuillent )
2 voyageurs : ma compagne (28 ans) et moi-même Olivier, 27 ans.
J'ai élaboré un planning ( a vrai dire j'y pense depuis mon retour il y a 3 ans ) que je soumet à vos analyse et vos conseils
Date du voyage : 30 mai 2015 au 27 juin 2015 soit 29 jours sur place
J1 PARIS - LA
J2 Départ de LA le matin, direction la route 66 (Bagdad Café, Oatman, Kingmann) avec nuit dans la voiture au Hualapai Hilltop
J3 Randonnée vers Havasupai avec nuit au camping ( enfin... si j'arrive à réserver 😄 )
J4 Remontée vers le Hiltop avec la fin de la route 66 jusque Williams
J5 Matin : Hélico Grand Canyon Après midi : Option 1 : descente par le South Kaibab Trail jusqu'au fond du canyon avec nuit au camping Option 2 ( si pas de permis ) : Hermit Road et randonnée jusque Skeleton Point nuit Mather Campground
J6 Remontée / Desert Drive vers Page
J7 Page journée relax Jet Ski ou Croisère sur Lac Powell
J8 Antelope - Horseshoe Bend - Monument Valley - Nuit à Mexican Hat
J9 Valley of the God - Moab - Mill Creek Canyon (Fisher Towers ? ) nuit à Moab
J10 Dead Horse Point - Canyonlands
J11 Arches
J12 Moab - Goblin Valley - Little Wild Horse Canyon - Torrey
J13 Torrey – Calf Creek Falls – Mossy Cave – Bryce Canyon
J14 Bryce Canyon puis route vers Zion
J15 Zion ( Observation trail ) puis route vers Las Vegas
J16 Las Vegas
J17 Départ vers Death Valley Nuit à Lone Pine (?)
J18 Lone Pine – Tioga Pass - Yosemite ( je zappe la zone Bodie , l'ayant visité en 2011)
J19 Yosemite( 4 mile Trail + Panorama Trail 😎 )
J20 Yosemite puis route vers San Francisco en fin de journée
J21 San Francisco
J22 San Francisco
J23 Route 1 jusque San Simmeon/ Pismo Beach (?)
J24 Fin route 1 arrivée le soir à LA
J25 LA
J26 LA
J27 Vol vers Paris sûrement en fin de journée
Comme vous avez dû remarquer, 27 jours, alors que j'avais annoncé 29. Je cale sur 2 journées à caser en plus : - 1 jour en + à Page pour tenter la loterie The Wave voir explorer les alentours ? - 1 jour en + vers Zion our profiter de plus de temps dans le parc et pouvoir combiner le trajet vers Vegas avec Valley Of Fire et barboter au Lake Mead ? - Autre ?
Concernant la nuit au fond du Grand Canyon , j'avais tenter de réserver le Phantom Ranch qui est full, donc on attend le 1er février pour demander le permis pour camper. ( pour plus de précaution réserver dès maintenant le Mather Campground et annuler en cas d'obtention du permis ? )
Concernant le camping à Havasupai , c'est bien le 1er février pour réserver ? J'ai appeler hier l'office qui m'a confirmer cette date, mais un vieux doute m'assaille
Les autres nuits ça sera un mix Hôtel + Camping ( ça va être la bagarre pour réserver les campings de Yosemite ? 😊 )
Et donc pour l'instant rien de réserver, peut-être les billets d'avion prochainement ( à 700€ par personne actuellement avec escale à Londres, le doute quant à savoir si ça va baisser ou augmenter subitement 🙁 )
Voilà si vous avez des conseils, avis, remarque, hésitez pas, surtout pas 🙂🙂
Bonjour 🙂,
La période serait normalement du 9 au 23 août 2014. On sera 3 filles. On ne souhaites pas faire de boucle
Visite de 3 villes en priorité et dans cet ordre: San Fransisco, Los Angeles et Las Vegas.
Après m'être renseignée, j'ai commencé à établir un planning sur 15 jours, voici une ébauche. Je pense qu'il y a surement des choses à changer ou améliorer: Merci de bien vouloir me dire ce que vous en pensez
Jour 1: Départ Paris ou Bruxelles == > Arrivée à San Francisco, Récupération véhicule (sûrement en fin de journée donc installation et promenade tranquille)
Jour 2: Visite de San Francisco •Du quartier de Haight-Ashbury, aller vers Alamo Square et ses célèbres maisons Old Painded Ladies. on fait de jolies photos avec la ville en fond... •Chinatown == > poursuivre jusqu'au District Center (Transamerica Tower)== > jusqu'à l'Embarcadero •Civic Center, Union Square, notamment pour acheter des cadeaux souvenirs •la 49miles •cable car ( 13$ par jour et par personne, à voir) 19h15: match de Baseball White Sox at Giants ???
Jour 3: Visite de la prison d’alcatraz au matin départ à 8h45 (l’embarcadère d’Alcatraz Cruises Pier 33, pas de parking de prévu) == > départ pour Yosémite avec nuit sur place
Jour 4: Visite du parc de Yosémite etretour sur SF ou direction LA avec arrêt a Monterey?
Jour 5:Départ vers LA via la côte pacifique == > Monterey == > San luis Obispo et arrivée sur Los Angeles en fin de journée.
Jour 6:Visite de la ville de LA •Beverly Hills : quartier huppé. Panneau BH a l’intersection de santa monica bvl et north doheny drive ( 2h pour découvrir le quartier) •Hollywood et son Walk of fame ( 2h sur place environ), graumans chinese théatre ( 6801 hollywood boulevard avec emprunte des mains des plus grands acteurs et actrices)
Jour 7:Le centre et ses plages •Griffith Observatory : lettre visible de l’observatoire , très belle vue sur la ville de LA •Malibu • Venice Beach (l'Ocean Front Walk est la rue principale) , • Santa Monica : la plus réputée, il y a un parc d’attraction ( 2h pour visiter)
Les journées 6 et 7 peuvent elles être faite en 1 journée?
Jour 8:Parc d’attraction (Disneyland ou Universal Studio)
Jour 9: Départ pour Death Valley très tôt le matin == > nuit à Death Valley
Jour 10: Départ avant 12h direction Las Vegas == > Nuit à LV
Jour 11:Visite de LV, le Strip
Jour 12: Grand canyon ( A/R en hélico peut être ou voiture avec nuit sur place)
Jour 13: Grand canyon == > LV
Jour 14: En fonction de l'heure, dernières emplettes éventuelle et direction l'aéroport pour un retour sur Paris ou Bruxelles
Jour 15: Arrivée à paris ou Bruxelles
Merci par avance
La période serait normalement du 9 au 23 août 2014. On sera 3 filles. On ne souhaites pas faire de boucle
Visite de 3 villes en priorité et dans cet ordre: San Fransisco, Los Angeles et Las Vegas.
Après m'être renseignée, j'ai commencé à établir un planning sur 15 jours, voici une ébauche. Je pense qu'il y a surement des choses à changer ou améliorer: Merci de bien vouloir me dire ce que vous en pensez
Jour 1: Départ Paris ou Bruxelles == > Arrivée à San Francisco, Récupération véhicule (sûrement en fin de journée donc installation et promenade tranquille)
Jour 2: Visite de San Francisco •Du quartier de Haight-Ashbury, aller vers Alamo Square et ses célèbres maisons Old Painded Ladies. on fait de jolies photos avec la ville en fond... •Chinatown == > poursuivre jusqu'au District Center (Transamerica Tower)== > jusqu'à l'Embarcadero •Civic Center, Union Square, notamment pour acheter des cadeaux souvenirs •la 49miles •cable car ( 13$ par jour et par personne, à voir) 19h15: match de Baseball White Sox at Giants ???
Jour 3: Visite de la prison d’alcatraz au matin départ à 8h45 (l’embarcadère d’Alcatraz Cruises Pier 33, pas de parking de prévu) == > départ pour Yosémite avec nuit sur place
Jour 4: Visite du parc de Yosémite etretour sur SF ou direction LA avec arrêt a Monterey?
Jour 5:Départ vers LA via la côte pacifique == > Monterey == > San luis Obispo et arrivée sur Los Angeles en fin de journée.
Jour 6:Visite de la ville de LA •Beverly Hills : quartier huppé. Panneau BH a l’intersection de santa monica bvl et north doheny drive ( 2h pour découvrir le quartier) •Hollywood et son Walk of fame ( 2h sur place environ), graumans chinese théatre ( 6801 hollywood boulevard avec emprunte des mains des plus grands acteurs et actrices)
Jour 7:Le centre et ses plages •Griffith Observatory : lettre visible de l’observatoire , très belle vue sur la ville de LA •Malibu • Venice Beach (l'Ocean Front Walk est la rue principale) , • Santa Monica : la plus réputée, il y a un parc d’attraction ( 2h pour visiter)
Les journées 6 et 7 peuvent elles être faite en 1 journée?
Jour 8:Parc d’attraction (Disneyland ou Universal Studio)
Jour 9: Départ pour Death Valley très tôt le matin == > nuit à Death Valley
Jour 10: Départ avant 12h direction Las Vegas == > Nuit à LV
Jour 11:Visite de LV, le Strip
Jour 12: Grand canyon ( A/R en hélico peut être ou voiture avec nuit sur place)
Jour 13: Grand canyon == > LV
Jour 14: En fonction de l'heure, dernières emplettes éventuelle et direction l'aéroport pour un retour sur Paris ou Bruxelles
Jour 15: Arrivée à paris ou Bruxelles
Merci par avance
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