Loterie The Wave tirage du 1er février 2011
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LA Lanfeust77 Veteran ·
Je répond aussi sur ce post donc: PERDU pour les 29-30 et 31 Mai de notre coté 😠

Fred
Je suis né dans les prairies où le vent soufflait librement et où rien n'obstruait la lumière du soleil. Je suis né en un lieu dépourvu de toute enceinte close. Geronimo "celui qui bataille"
VN Vnoa Globetrotter ·
hello,

tout comme Fred : perdu aux mêmes dates les 31-30-29 mai (par ordre de préférence) 🙁

on se dit que vraiment on a été chanceux d'y aller en juin 2008 ! on aimerait tout de même bien y retourner pour visiter un peu mieux les alentours de la vague... mais ça devient dur ! affluence sur le net et affluence sur place à la loterie...

@+ Vnoa
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection" "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît" "Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"

Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
PI Pitimerguez Veteran ·
idem pour moi les 26-27-28 Mai...😕

Je pense tenter ma chance là bas le 26 Mai...Est-ce qu'on a plus de chance sur place statistiquement ou bien je ferai mieux de ne pas perdre mon temps avec ça ?
CE Cendryon Globetrotter ·
D'après les nombreux post sur le sujet, à moi d'être seul (de n'avoir besoin que d'un seul permis) et d'avoir beaucoup de chance....tu peux toujours aller à la station.

J'ai vraiment eu un pot inoui l'an passé à la loterie du web !...peut-être qu'ils ont des quota par pays... !😉 Ce qui est encore plus dingue c'est que le jour où nous sommes allés là bas, le 8 juillet, nous n'avons croisé que 7 autres personnes (5 américains et 2 japonais). .. Où étaient les 13 autres ? 😐 D'autant qu'il n'y avait pas d'intérêt à partir l'après midi ce jour là vu les conditions météo car l'orage arrivait alors que nous quittions le site en début d'après midi.

Pareil pour coyottes buttes sud. On y est allés 2 fois, on a toujours été seul... etonnant alors que les permis partent comme des petits pains...Steeve notre guide se pose parfois la question...
" Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité" St Exupéry

Carnets de voyage avec photos : http://www.frontiereland.be
PI Pitimerguez Veteran ·
ah oui, ce serait dommage que des gens obtiennent des permis et ensuite n'y aillent pas... peut-être des gens qui on dû annuler leur voyage...

Ce que je trouve particulièrement étonnant, c'est le fait que lors des années précédentes, beaucoup de monde ici sur le forum ai réussi à obtenir le permis. Du coup c'était plutôt motivant pour tenter sa chance à son tour...Mais, il semble que les lois de la statistique ne soit plus en notre faveur...🙂
VN Vnoa Globetrotter ·
hello,

pour CBN, les mois "chauds", beaucoup de gens partent très tôt et en reviennent très tôt aussi (on avait croisé à 9h du mat, au moment où on partait vers the Wave un groupe de 4 personnes qui en revenaient déjà... )...

pour CBS, au mois de novembre dernier, on a été étonné car c'était la 1ère fois qu'on croisait tant de monde (on était 4 et on a croisé au moins 6 à 7 personnes)...

mais effectivement, je n'ai jamais eu l'impression à CBN ou CBS de voir les 20 personnes "autorisées"... 😐

@+ Vnoa
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JE JeanMichel54 Veteran ·
La demande augmente peut-être (tout se répand désormais vite à travers la planète), et l' offre est verrouillée ! Et quand les Chinois vont commencer à tenter leur chance en masse ... 🤪 😕 Il vaut mieux insister maintenant que dans quelques années .
PI Pitimerguez Veteran ·
mais effectivement, je n'ai jamais eu l'impression à CBN ou CBS de voir les 20 personnes "autorisées"... 😐

Est-ce que en fait ça pourrait pas être à cause de l'accessibilité au site ? Par exemple, l'été dernier, le jour où nous sommes allé à Edmaïer's secret, on n'a pas pu passer le wash, à cause des orages des jours précédents (on n'avait pas de 4x4) et on s'est garé juste avant. Si on avait du aller à The wave, on aurai dû marcher 4 ou 5 Km de plus jusqu'au départ du trail. De quoi en dissuader certains.
TR Trois14 Globetrotter ·
idem pour moi les 26-27-28 Mai...😕 Je pense tenter ma chance là bas le 26 Mai...Est-ce qu'on a plus de chance sur place statistiquement ou bien je ferai mieux de ne pas perdre mon temps avec ça ?

Il y a à peu près autant de chance au tirage sur place que sur internet. Voir en vignette le nombre d'inscrits au tirage fin mai 2010 à ta période : entre 50 et 80 personnes. Comme statistiquement cela augmente de 50% d'une année sur l'autre, on se retrouvera pour 2011 à environ une centaine de personnes inscrites pour la loterie du matin (tous ne sont pas présents au tirage, il suffit d'un représentant par groupe). Et comme contrairement au tirage internet, on n'a qu'une seule chance au lieu de trois, et avec une seule inscription par groupe (et non par personne), cela n'a rien d'évident, et les probabilités de victoire paraissent du même ordre que par internet.

Par contre l'an dernier, le mercredi 26/5/2010, il n'est très rapidement resté qu'une seule place, mais qui a mis très longtemps à trouver preneur (tous les groupe tirés -dont moi- avaient 2 personnes ou plus, et l'ont refusée). Donc tout seul, les chances sont significativement plus importantes.

A noter qu'il ne faut pas envisager d'y aller sans permis, car les rangers font des rondes sur le parcours (je me suis fais controler les années précédentes), et les amendes sont de plus en plus importantes (525 $/personne en 2010 -voir vignette 2- , j'ai entendu dire 1500 $ en 2011). Et comme ils ont de plus en plus de moyens (5 $ pour chaque tentative internet), les vérifications seront de plus en plus efficaces.
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
PI Pitimerguez Veteran ·
Même sans le risque d'amende, je ne tenterai pas de toutes façons de me rendre à CBN...après tout, ce règlement n'est pas là dans le but d'ennuyer les randonneurs, mais de justement préserver le site.

Je pense que le 26 Mai prochain je me rendrait sur place le matin...et s'il reste qu'une place, je laisserai ma femme dans la voiture. 🏴‍☠️😛 Non mais, sinon on trouvera bien une alternative. C'est pas les sites intéressant qui manque dans le coin.
BE Berenberg Veteran ·
tout comme Fred : perdu aux mêmes dates les 31-30-29 mai (par ordre de préférence) 🙁

Et tu ne veux pas essayer de tenter aussi pour le 1-2-3 juin pour doubler tes chances.

A moins que ton circuit soit déjà fixé dans les moindres détails ?

Merci à Trois14 pour les 2 photos jointes.

On touche du doigt la concurrence. On se rend compte que le dimanche est un peu plus favorable (on va dire à la marge) et qu'il existe des permis commerciaux dont nous ignorons le nombre et comment ils sont délivrés.
CA Cavadabor Veteran ·
Et oui, je pense que cela devient vraiment un coup de chance d'obtenir le précieux sésame, même quand on essaye d'augmenter les chances en s'inscrivant sur plusieurs jours... Il reste CBS, comme alternative, et aux dires de certains, tout aussi intéressant. Moi, je ne peux pas comparer car j'ai aussi raté la loterie pour CBN mais CBS vaut vraiment le coup !
OUEST AMERICAIN : http://voyageforum.com/v.f?post=3634789;page=unread#unread IRLANDE : http://voyageforum.com/v.f?post=5589074;#5589074
PS PSI31 Globetrotter ·
" qu'il existe des permis commerciaux dont nous ignorons le nombre et comment ils sont délivrés. "

Je ne savais pas , c'est quoi en fait ?

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
RE Revil Veteran ·
Bonsoir,

Le tirage a eu lieu 😕

Perdu pour moi le 12 - 13 - 14 Mai 2011

Patrick

Perdu pour mon fils également, ils tenteront leur chance sur place, ils restent plusieurs jours à Page.

On a eu beaucoup de chance en 2010 d'obtenir les sésames !

Revil
BE Berenberg Veteran ·
Il ya un commencement de réponse très laconique dans le site du BLM.

Are commercial guide permits available? The BLM Arizona Strip and Kanab Field Offices authorize special recreation permits for commercial guide services.
RE Revil Veteran ·
Il ya un commencement de réponse très laconique dans le site du BLM.

Are commercial guide permits available? The BLM Arizona Strip and Kanab Field Offices authorize special recreation permits for commercial guide services.

C'est intéressant, cela voudrait-il dire que si on le fait avec un outfitter on n'a pas besoin de passer par la loterie, à creuser, mes enfants ont déjà pris un tour de 5 jours accompagnés, je pense qu'ils vont lui poser la question.

Revil
TR Trois14 Globetrotter ·
L'idée que j'en ai (à confirmer) est que les guides (les Dodson par ex) n'ont pas à avoir de permis pour accompagner des clients sur C.B., mais leur client oui. Cela était déja le cas sur CBS, et donc probablement aussi sur CBN (mais là, l'interet d'être "guidé" parait bien mince).
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
BE Berenberg Veteran ·
C'est ambigü. On peut envisager cette réponse du BLM commeOn peut s'adjoindre les services d'un guide local qui obtiendra facilement un permis, uniquement pour lui-même, pour conduire le groupe.ouLe guide + n personnes de son groupe peuvent obtenir des permis. Ce qui contournerait l'équité du tirage, donc peu probable (voir les interventions suivantes qui réfutent cette hypothèse)Qui connaît la réponse ?
PS PSI31 Globetrotter ·
Cela voudrait il dire que moyennant "quelques $ de plus" des outfitters comme Dodson ou autres, seraient à même de fournir ce fameux permis sans participer à la loterie ?

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
RE Revil Veteran ·
Apparemment les Dodson n'en ont jamais parlé, sinon les nombreux VF qui sont passés par eux en auraient parlé, à moins que ce soit nouveau en 2011.

A suivre

Revil
TR Trois14 Globetrotter ·
je crois que c'est un faux espoir (voir plus haut).

D'ailleurs, je n'ai jamais vu de groupe "commercial", cad avec guide, sur CBN.
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
PS PSI31 Globetrotter ·
Ils ont un permis spécial : Scientific Research Permit SRP permit number AZ-120-2005-0043

Je suppose que leur activité doit impliquer une redevance au BLM

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
PS PSI31 Globetrotter ·
Perso , je n'envisageais pas "l'achat" de ce permis, encore moins de cette façon même si la possibilité existait.

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
LE LeSpartiate Globetrotter ·
Salut Pi, En 2010, nous avons randonné sur CBS avec Steeve. Ils nous a demandé le permis d'accés pour CBS qui a été posé au niveau du pare-brise. Par contre, en tant que guide, il ne présente pas de permis De plus, Suzan inscrit sur un carnet, le numéro de permis, le nom, et la date @+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
TR Trois14 Globetrotter ·
Salut Spartiate

Il en était exactement de même pour nous. Mêmes procédures. C'est bien pour cela que je disais qu'à mon sens les guides autorisés n'ont pas besoin d'un permis pris sur le quota, mais leurs clients, si. Ils ont donc une sorte de permis commercial, à l'année, et sont donc hors quota, mais pas leurs clients. @+ JP
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
CA Cavadabor Veteran ·
Je peux confirmer. Cet été, nous devions bien avoir nos permis pour être accompagnés par Steve. Il nous a d'ailleurs demandé de l'accrocher à notre sac à dos de façon à ce qu'il soit bien visible...
OUEST AMERICAIN : http://voyageforum.com/v.f?post=3634789;page=unread#unread IRLANDE : http://voyageforum.com/v.f?post=5589074;#5589074

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