La petite arnaque de fin de voyage à Santorin
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Y a deux ans on a passé un magnifique séjour dans les Cyclades... Toutes les îles sont vraiment plus magnifique les unes que les autres!

Une île qui nous a particulièrement plu de part ses paysages a été Santorin. Nous avions vus que cela valait la peine d'arriver en Ferry sur l'île, car le ferry passe au milieu des roches volcanique et c'est vrai que le spectacle est superbe! Bref tout ça pour en revenir à la petite arnaque qui au final nous a fait sourire... C'était le dernier jour du voyage, et nous devions reprendre le ferry pour partir sur une autre île. Le port de l'île est situé en bas d'une falaise abrupte. Le port est accessible en voiture, à pied (mais c'est loin et très pentu)... Des bus partent depuis Thira pour rejoindre le port, du moins c'est ce qui était annoncé dans les guides et sur la place de départ des bus... Nous avions pris une bonne marge, et nous étions rendu au départ des bus 2 heures avant le départ de notre ferry... Et là, un nombre incalculable de touriste, des bus, mais point de chauffeurs... Pas de panique, c'est la Grèce les chauffeurs sont surement en train de siroter un café fredo :)

Nous attendons pendant une bonne demi heure, puis tentons de nous renseigner (nous étions un soixantaine de personnes à attendre des bus), la dame du guichet nous disait seulement: "yes yes, in 2 minutes" et ce pendant 1 heure... En voyant l'heure du départ du ferry approcher, nous ainsi que la majorité des autres voyageurs nous sommes rendu à la station de taxi située à deux pas des bus. La aussi, la dame du guichet plongée dans ses lectures de magazine people nous dit:"Yes no problem, they come in 2 minutes"... Le temps passe, passe, passe... Nous sommes en quarantaine de personnes à devoir prendre le même ferry et sommes gentiment mais sûrement en train de désespérer face à la situation. Le trajet jusqu'au port devait durer 10 minutes de bus, et 6 minutes en taxi...

Quand soudain, 7 minutes avant le départ du ferry, une dizaine de taxi surgissent de nul part! La c'est la guerre pour s'emparer d'un taxi! Tout à coup l'arnaque! Les chauffeurs nous explique qu'il n'y a pas de problème, qu'ils peuvent rouler vite, et que nous pouvons encore avoir notre ferry... Il propose d'entasser 6 personnes par taxi... Pour la maudite somme de 20€ PAR PERSONNE! Autant vous dire qu'à ce prix là les chauffeurs peuvent se contenter d'une course par jour! Mais vu le prix payé pour le ferry nous avons tous fini par accepter! La s'est suivi un remake du film "Taxi"... Le taxi roulait à toutes allures sur la petite route sinueuse qui mène au port, pendant le trajet il a fait passer sa casquette à l'arrière pour qu'on mette chacun nos 20€ dedans! Freinage comme dans les films sur le port, le ferry est sur le point de partir! Nous courrons tous comme des forcenés et arrivons à prendre notre bateau à LA SECONDE PRES!

Bref petite manoeuvre qui apparemment est assez fréquente... Au final ça nous a fait sourire, mais sur le moment c'était un sacré coup de stress (surtout le trajet en taxi!) :)

Alors voilà, ne vous laisser pas décourager par cette anecdote, l'île est une merveille! Par contre essayer de planifier un transport via votre hôtel ou auberge pour le port si vous en avez la possibilité, ou allez y à dos d'âne! ;)
Voyage autour du monde en cours... en couple autour du monde pour 18 mois! http://www.novo-monde.com
MA Mathews Globetrotter ·
salut merci pour ces infos c'est bon à savoir !
SU Superdavid Regular ·
De nombreux hôtels proposent un service gratuit de navette vers le port ou l'aéroport, et ce pour venir vous chercher au début du séjour et vous y raccompagner à la fin, tellement plus pratique 🙂
www.kikoubun.com
AT Attique Regular ·
Salut Fabienne,

du même avis que le précédent post... Il me semble que vous avez négligé ce point très important dans votre sélection d'hébergement. Sur une île comme Santorin il faux absolument savoir que le port ferries n'est pas vraiment accessible à pied (surtout quand on est chargé et sous le soleil de saison) et qu'il est éloigné des villes principales de l'île.

De plus même, sans pour choisir une agence pour son voyage, en sélectionnant directement en ligne il faut y prêter attention et si on choisi un des dragueurs du port pour vous héberger, le transfert y sera d'office.

Après, le taxi ou le bus.... pas une arnaque pour moi 😉... juste une expérience entre l'offre et la demande et comme en bourse, la fluctuation est importante ou minime en fonction de ce que l'on risque de perdre...🏴‍☠️

Amitiés

Ioannis
Mon plaisir, apporter de vrais informations pour votre voyage En mouvement permanent dans mon nouveau pays ioannisgrece@gmail.com
NO Novomonde Regular ·
Salut Ioannis,

Je suis tout à fait d'accord avec vous! C'était plus pour rendre attentif qu'il vaut mieux en effet choisir un hôtel avec transport organisé... Ce qui pour n'était pas le cas vu que nous avions choisir de partir à la découverte des cyclades très spontanément et que nous avions rien réservé... Nous avions trouvé un hôtel à notre arrivée au port, mais la personne qui nous a accueilli ne pouvait pas nous ramener au port pour une raison X ou Y il n'était pas disponible ce jour là, et c'est lui qui nous a donné les horaires des bus... Mais comme je l'ai dit, maintenant ça nous fait bien sourire cette expérience, mais sur le moment c'était un sacré coup de stress :)

Salutations!
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AT Attique Regular ·
Salut, Je ne doute pas le moindre du monde, que cette expérience vous a fait monter l’adrénaline à un niveau élevée...

Pour vous consoler, il faut savoir que cela arrive très souvent aux touristes "sac à dos" sur cette île en particulier, mais aussi à ceux qui choisissent de retourner en flux tendu pour ne pas avoir à passer la dernière nuit sur Athènes que les bateaux ne passent pas faute aux vents.... et nombre d'entre eux ratent le correspondance de retour vers leur pays...

En organisant seul son voyage, il faut toujours avoir à l'esprit, que personne ne peut vous apporter un secours ou une solution de dernière minute, en cas de contre temps malheureux. Choisir un bureau local pour des périples ou séjours autres que farniente, peut être d'un grand secours sur place. les T.O. et grands noms du tourisme ont un service beaucoup moins performant à ce sujet.

Le "post" attire l'attention sur la fait important d'être prévoyant, et je pense que c'est là ou il faut garder la leçon et garder son sourire...😎

amitiés Ioannis
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MO Mondialist Veteran ·
Salut Fabienne,

J'ai lu et relu votre aventure... moi, j'avoue que si cela m'était arrivé, je n'aurais pas souri... mais que j'aurais été assez furieux.

La combine entre les chauffeurs de taxi et les chauffeurs des bus est vraisemblable, ils se partagent les bén��fices. J.
MO Mondialist Veteran ·
.............../............................. En organisant seul son voyage, il faut toujours avoir à l'esprit, que personne ne peut vous apporter un secours ou une solution de dernière minute, en cas de contre temps malheureux. Choisir un bureau local pour des périples ou séjours autres que farniente, peut être d'un grand secours sur place. les T.O. et grands noms du tourisme ont un service beaucoup moins performant à ce sujet.................../.........................

Salut Ioannis,

Tu nous conseilles d'organiser les visites de ces iles, avec des Tours Opérators locaux, plutôt que les grandes Agences Internationales.

Mais, tu peux nous conseiller une ou deux Agences locales précisément ? Qui soient sûrs et qui apportent, éventuellement, aide et assistance à ses clients étrangers.

Merci ! J.
MA Magne2 Globetrotter ·
perse je te conseille de te prendre en main SEUL la Grèce est un pays super facile pour qui parle un minimum d'anglais il te suffit d'acheter un bon guide papier et de poser les bonnes questions sur un ou des forums

bon si tu a plein d'argent à dépenser tu peux en donner au agences quelles soient Grecques ou internationales mais regarde bien ce que tu achète

par ex si tu a un vol France Grèce non échangeable non remboursable que to ferry soit supprimés ou en retard

aucune agence ne pourra rien pour toi si tu n'a pas une bonne assurance personnelle ( situation vécu )

quand aux réservations d'hôtels j'ai toujours payé moins cher en direct ...qu'en passant par une agence

à to service pour de plus amples renseignements GRATUITS 😏
Hasta la vista
MO Mondialist Veteran ·
perse je te conseille de te prendre en main SEUL la Grèce est un pays super facile pour qui parle un minimum d'anglais il te suffit d'acheter un bon guide papier et de poser les bonnes questions sur un ou des forums

Salut Dominic,

Oui, c'est mon cas.

quand aux réservations d'hôtels j'ai toujours payé moins cher en direct ...qu'en passant par une agence

à to service pour de plus amples renseignements GRATUITS 😏

Oui, c'est très vraisemblable qu'en arrivant dans un hôtel en fin d'après-midi, s'il reste des chambres à l'hôtelier, c'est sûr qu'il doit faire des bonnes ristournes. Le risque c'est que les hôtels corrects soient bourrés par des groupes de touristes, et d'être obligé de se loger chez l'habitant... sans aucun confort.

En Grèce, j'ai souvent vu devant des villas ou aux fenêtres d'appartement "Rooms to rent", est-ce que tu l'as utilisé ?.... tu en es content ? Le prix environ dans les îles grecques ?... et enfin serve-t-il le petit déj. (en somme un "bed and breakfast") ? Merci de tes renseignements bien utiles aux futurs voyageurs. J.
MA Magne2 Globetrotter ·
. j'ai utilisé le systeme des rooms to let mais c'était il y a bien longtemps maintenant comme nous sommes deux nous allons plutot à l'hotel qui on quasiment tous des sites internet ou l'on reserve

à priori le rooms to let cela commence dans les 20 euros (et cela peut finir beaucoup plus haut dans le cas de studio ou d'appartements ) la chambre pour deux hors saison apres ....c'est aussi une question de durée de séjour , de lieu Santorin n'est pas Anafi , de période Mai n'est pas Aout etc 😉

si tu reste une nuit , tu n'a pas le prix de 4 nuits

à priori pas de petits déjeuners mais pas mal de chambres ont un frigo et une plaque electrique
Hasta la vista
AT Attique Regular ·
Bonjour Jules,

Conseiller ne signifie pas que c'est une obligation pour tout, mais avoir réservé chambres, traversées ou voiture avec un agent local, (pas un voyagiste ou un T.O) francophone de surcroît peut garantir, un voyage avec l'esprit serein.

Il sont ta garantie et l'interlocuteur, pour les transferts, pour la qualité de l'hébergement, bref de l'organisation de ton séjour. les même qui te recevrons à l'arrivée et qui accompagnerons ton voyage en Grèce jusqu'au départ, une présence rassurante pour tout imprévus, mauvais temps, panne de bateau... ou encore perdre ou oublier un bagage à bord d'un bateau... oui oui cela arrive!!!

En ce qui concerne les "room to let" sache que désormais le gouvernement chasse, même sur la toile, ce type de logement quand il ne sont pas déclaré et référencé à l'office du tourisme grecque, et certaines personnes on eu de désagréable surprise en arrivant... donc prudence... Néanmoins il est fréquent, surtout dans les île d'être abordé à la descente du ferrys, par des propriétaire ayant construit qq apparts aménagés agréablement, mais pas toujours situé idéalement et pas forcément équipé de la clim.

Quand au prix tout reste relatif en fonction de vacances que l'on désire, en prenant Santorin par exemple, en ayant tout le confort, et petit déjeuné, piscine terrasse avec vue imprenable sur la Caldera, transferts et garantie hôtelière, les prix sont de 100 en très haute saison, 80 en mi saison, 50 en moyenne saison et 35 en hiver (là il n'y a plus personne) une unité d'une dizaine de chambres, cadre de luxe en 3*.

En ce qui concerne les agents locaux, il n'est pas permis sur le forum de faire de la pub ou autre sans ce voir effacer le message, tout au moins en ce qui me concerne. (Note: Aucune publicité, promotion, vente de produit ou offre de service n'est permise dans ce forum. Merci de respecter cette règle. Les informations enregistrées sur votre connexion au site sont:......)

et pourtant je travaille en free lance pour la plus part des annonceurs sur ce forum, même si je ne suis pas d'accord avec leur façon de commercialiser le produit final. Mes infos ou liens sont très souvent effacé, bien que sur nombre des autre post les liens sont diffusé. Peut être suis je trop pertinent sur mes infos!!!

Ioannis
Mon plaisir, apporter de vrais informations pour votre voyage En mouvement permanent dans mon nouveau pays ioannisgrece@gmail.com
BR Brandingrèce ·
Bonsoir Mr Magne, Excusez moi, Je vous répond phrase par phrase sur vos conseils illusoires

"il te suffit d'acheter un bon guide papier et de poser les bonnes questions sur un ou des forums"

Je suis au moins d accord avec vous sur 1 point, celui où la Grèce est un pays facile à voyager, quand à envoyer les voyageurs avec un guide papier (étonnant, vous ne les avez pas cité sur ce post!!!) tout le monde n'a pas forcement le temps, ou l'envie de bourlinguer d'un forum à l'autre ou d'acheter une bibliothèque de guide pour un séjour de découverte, un simple guide des endroits où il désirent passer et bien suffisant parfois. Il suffit de répondre objectivement à sa question.

La Grèce est un des pays ou la logistique touristique est la plus lourde et la plus diversifiée et cela de part la multitude de régions et de destinations (même un grec ne connais pas autant les régions de son pays que vous semblez en connaitre).

La Grèce dispose d'un nombre important de compagnies et traversées maritimes pour desservir les différents archipels. Les compagnies KTEL, (bus inter villes) même si elles sont regroupées sous le même sigle sont toutes gérée par les régions qu'elles desservent. Seul peut être il est plus facile avec les avions, encore faut il coordonner les correspondances. En fait pas si simple pour des personnes qui font cette démarche juste pour des vacances.

"il te suffit d'acheter un bon guide papier et de poser les bonnes questions sur un ou des forums "

Une chose que vous semblez ignorer c'est la différence entre Tour Opérator et agents locaux.

Les T.O sont des voyagistes internationaux vous offrant des voyages et prestations vers des destinations ayant en général leur service de réception personnel dans le pays avec un personnel fluctuant et changeant. Travaillant parfois avec des agents réceptifs locaux. L'agence de voyage vous vend des prestations touristiques sélectionnées en grande partie chez les T.O. et parfois leur propre sélection.

Les agents locaux sont des bureaux ou agences qui n'appartiennent à aucune grande chaîne internationale de tourisme, il sont spécialisé dans leur domaine et ils offrent des prestations et service pour découvrir le pays et ses régions, sans aucun rapport ou comparaison possible avec ce que peuvent offrir les T.O. ou agences de voyages.

"par ex si tu a un vol France Grèce non échangeable non remboursable

Cet exemple correspond plus aux réservations sur des sites de "vols pas cher" L'agent local peut faire la réservation suite à votre demande, cela serai en votre nom et sur des vols de ligne directes et en aucun cas sur des "low cost ou charter". Les agents locaux en Grèce vous conseilleront plutôt de choisir vous même votre vol d'arrivée et de départ via internet pour mieux les adapter à votre disponibilité et vous fourniront les informations sur les compagnies si nécessaire.

"que to ferry soit supprimés ou en retard".../... "aucune agence ne pourra rien pour toi"

Désolé Mr Magne, cette information n'est en aucun cas valide, si vous êtes passé par une agence locale pour organiser vos traversées, ce type de mésaventure ne peut arriver.

Les billets de traversées sont toujours échangeables jusqu'à quelques heures avant le départ.

Dans le cas ou la traversée est annulée à cause de la météo ou autre, votre billet reste valable (échange) pour la traversée suivante avec la compagnie. Même si l'agent local n'est pas responsable des cas de force majeur, il sera en mesure de vous trouver une place éventuellement avec autre compagnie, dans tous les cas il garantira votre transfert sans supplément et trouvera à vous reloger si nécessaire, bref trouver pour vous la solution à ce contre temps imprévisible.

Pour les assurances voyages, elles ne couvrent pas tout non plus sans avoir couvert les risques en question et comme toute assurance, il faut lire entre les lignes. Le seul conseil à donner est de voir avec sa carte visa, car il est très fréquent qu'en réglant simplement les billets de vol pour la destination, l'assurance rapatriement est inclus avec. Pour la santé ou accident, rien de mieux que les compagnies de type Europ ou Mondial assistance.

"quand aux réservations d'hôtels j'ai toujours payé moins cher en direct ...qu'en passant par une agence"

Il est, de votre propre avis, ridicule de passer par une agence pour réserver ses hôtels, c'est un passe temps pour vous au regard du nombre d'heure ou vous êtes connecté rien que sur ce forum.

Je ne pense pas que cela soit le cas de tout les internautes. Si l'un d'entre eux souhaite un itinéraire avec une multitude d'étape il devra passer un temps considérable à la recherche de son choix d'hôtel et en ce fiant à la présentation, il peut tomber sur des désillusions en arrivant.

Néanmoins, en choisissant un agent pour établir sa recherche, il a la garantie de trouver sa chambre en arrivant, sans avoir à amputer une partie de sa journée à rechercher un Hôtel, de choisir parmi les propositions celui qui lui correspond le mieux, d'avoir une aide linguistique dans le pays et un suivi sur son parcours, un intervenant local en cas de problème sur la route, bref d'avoir des exigences correspondant à l'engagement pris avec le bureau local.

Le tarif des agents locaux est celui d'une prestation englobant tous les services touristiques offerts à leurs clients, il n’est pas comparable à une simple recherche de chambre. Les économie de bout de chandelle peu s’avérer coûter plus cher à la fin d’un voyage et laisser un souvenir amer. Vos avis ne sont en aucun cas une panacé pour voyager en Grèce et vous donnez bien souvent l’illusion d’une simplicité, je ne saurai vous consiller de vous cantonner aux régions que vous avez effectivement visitées.

Brandingrèce
Pour une image plus juste de la Grèce http://www.culture.gr
NO Novomonde Regular ·
Salut Jules,

Je t'avoue que cette histoire nous a fait sourire après coup, car c'était la fin de notre voyage et aussi parce qu'on a passé des magnifique vacances tout confort pour un budget ridicule... Donc les 20€ / personne de taxiétait en quelques sorte le prix à payer... ;)

Personnellement je comprend tout à fait les gens qui préfèrent la sécurité des agences, mais j'avoue que ce n'est pas notre cas... Par exemple ce voyage en Grèce nous est revenu à 600€ par personne pour 16 jours (avion inclus), et je crois que aucune agence ne peux offrir cela! Nous sommes passés par 4 îles, avons pris les ferry, mangé au restaurant 1 à 2 fois par jour et nos logements étaient toujours plus que corrects.

Nous avons toujours eu recours à ces "Rooms to lent" et plus spécialement les hôteliers qui attendent au port... En essayant d'être dans les derniers touristes à descendre du bateau, on peut facilement fair jouer la concurrence (surtout en moyenne saison) Nous étions partis en septembre et n'avons jamais eu de problème à trouver un logement pour moins de 25€ / nuit (pour 2 personnes). Donc personnellement je ne peux que recommander ce moyen.

Après il est vrai que ces hôteliers ne sont pas toujours les bienvenus sur les ports, et les autorités locales essaient tant bien que mal de leur interdire la manoeuvre. Mais même s'ils ne sont pas autorisé à venir directement devant la sortie du bateau, ils attendront à 50m de là... ;)

Pour donner l'exemple de Santorin nous avons payé 24€ / nuit (pour les deux) pour une chambre dans un "hôtel" ou plutôt une chambre aménagée chez l'habitant. Au port cet hôtelier tenait un panneau: "60€ / night" mais il nous a tout de même pris pour 24€, arrivé sur place nous avons compris... Nous étions les seuls clients... du coup c'était gagnant pour les deux. Nous avons eu une super chambre, avec climatisation, un joli petit balcon avec vue sur la mer. Alors certes nous n'étions pas du côté de la caldera, mais pour les deux étudiants que nous étions à l'époque cela nous était à vrai dire égal. De plus la maison disposait d'une magnifique piscine, et vu que nous étions les seuls clients c'était vraiment la classe d'avoir notre piscine "privée" le soir en rentrant de nos balades :D

Lors de notre voyage en Grèce nous n'avions jamais le petit déjeuner inclus. Mais un petit réchaud à gaz, un tour au supermarché, et nous avions un super petit dèj avec café chaud sur notre balcon avec vue sur la mer... Donc après il faut aimer le côté "improvisé" de ces vacances, mais personnellement j'ai fait mon choix. Et si une "arnaque" en fin de vacance du type taxi est le prix à payer en comparaison à une organisation par agence, je le fais volontier... Car au final nous avons, je pense, économiser bien plus que cela...
Voyage autour du monde en cours... en couple autour du monde pour 18 mois! http://www.novo-monde.com
BR Brandingrèce ·
Bonjour, Je vous invite aussi à recalculer le coût de votre voyage sur vos 15 jours, il s'avère impossible de sortir un coût de 40€ par jour en incluant Vol, traversées inter îles, logement, et repas tavernes et achats pour les petits déjeuner. petit calcul : 14 nuits à 20€ + 14 repas à 10€ + 4 traversées à 15€ + 14x10€ de petit frais (petit déjeuner, boissons et autres petits plaisirs)... que reste t il pour l'avion?

et cela en me basant sur un minimum, type repas souvlakia ou giro pita... des courtes traversées ( en visualisant sur GTP les prix des traversées elle sont plus dans les 20 à 50€ au départ de Santorin) et il faut aussi être réaliste sur les frais annexes... et le billet d'avion...

Brandingrece
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MA Magne2 Globetrotter ·
réponse à Mr Dimitris

1 cela vous pose un probléme de fond que les voyageurs n'utilisent pas d'agent locaux Moi pas 😛 2 ce forum s'adresse à tout le monde voyageurs individuels voyageurs en all inclusives et croisiéristes si vous voulez vous pouvez meme mettre des publicités non déguisés bien sur voir l'administration

3 je suis désolé d'avoir voyagé dans quelques endroits en Grèce

4 mon temps libre j'en fais ce que je veux

5 vous avez de la chance je part b ientot en Vacances .....en Italie

sur ce kali Orexhi
Hasta la vista
BR Brandingrèce ·
Mr Magne,Brandingrece est une association chargée de maintenir une image positive de la Grèce et n'est en aucun cas à associer à une structure commerciale quelconque.Il ne nous semble pas non plu avoir évoqué que le forum était réservé à une catégorie particulière de personnes.Notre intervention sur les forums ne nécessite en aucun cas de publicité le but n'étant absolument pas commercial.Notre intervention au sujet des agents locaux et principalement pour expliquer leur fonctionnement et services qu'il peuvent apporter aux visiteurs et la différence avec une agence de voyage en dehors du pays.(certaine offre des service en passant par les locaux).Ils est évident que votre temps libre vous appartient, mais il faut juste penser que tout le monde n'a pas le votre.Et pour finir, ce n'est pas nous qui avons de la chance que vous ne faites pas un second séjour en Grèce cet année, mais plutôt vous qui partez à nouveau pour la 3ème fois cette année...(le bonheur de la retraite)"voyez y de l'ironie, mais pas de la jalousie.Dans tous les cas merci, nous discuterons bien de vous en mangeant aujourd'hui!!!

Brandingrece Ioanis-Dimitris-Eleni-Katerina et Makis
Pour une image plus juste de la Grèce http://www.culture.gr
NO Novomonde Regular ·
Bonjour,

Je ne vois pas trop où est le problème... Mais si vous le souhaitez je vous fait volontier part de nos coûts détaillés... Déjà pour commencer, et je m'en excuse, le calcul est basé sur des francs suisses, nous avons dépensé 800 CHF par personne, ce qui au taux de change actuel revient à 660€ (mais à l'époque cela revenait à 600€) bref passons...

Pour ce qui est du vol, nous avons pris un vol last minute, réservé 36h à l'avance. Coût du billet 78€ / personne aller retour Genève Athènes. Les nuit d'hôtel s'entendent en prix par chambre, cela correspond donc à 12€ par personne de moyenne. 12*14 = 168€ pour le logement Le ferry: budget total par personne de 110€ pour 5 traversées. Les restaurants: Moyenne de 12€ par jour par personne: 12*14 = 168€ (Encore la je vois large, car à coup de 4€ la salade greque on a du mal à arriver à cela par jour... Le poisson frais ne coute pas non plus cher... Mais après il est vrai que nous ne sommes pas des fans des restaurant touristiques au milieu des stations balnéaires qui proposent leur menu sur photo... Marcher une petite heure pour trouver une petite taverne sympa (qui n'aura certe pas une carte longue comme le bras, mais qui offrira des plats de qualité et souvent bien moins cher "que dans le centre") ne nous fait pas peur.

Il reste donc 140€ par personnes pour les petites dépenses telles que les cafés fredo sur les terrasses, les petit-déjeuner maison, location d'un scooter une demi journée, etc...

Après je peux tout à fait concevoir que ce type de vacances ne correspond pas à tout le monde. Je crois qu'il existe autant de budget qu'il existe de voyageur, et j'en suis convaincue que vous trouverez des exemple de gens qui ont fait le même itinéraire que nous mais qui ont opté pour une version "deluxe" (Speedboat au lieu des ferry, hôtel de luxe, repas gastro, loisirs tels que équitations et balade en jet ski) qui auront dépensé 5000€ pour le même voyage. Et je ne me permettrai jamais de critiquer ce genre de vacances. J'avais juste mis cette grossière estmiation pour montrer que la Grèce est un pays MAGNIFIQUE et qu'on n'a pas besoin de se ruiner pour s'y rendre c'est tout... Désolée si cela vous offusque, mais c'est comme ca...

Bonne fin de journée à vous. Cordialement.
Voyage autour du monde en cours... en couple autour du monde pour 18 mois! http://www.novo-monde.com
BR Brandingrèce ·
Bonjour Fabienne,

Je ne parlais de prix raisonnable, pas de recherche assidue du moins cher ou grignoter au lieu de manger.

On peut en effet voyager avec un budget serré en Grèce c'est faisable, mais il ne faut pas généraliser car les traversées maritime représentent une bonne part des frais, dormir à la belle étoile et aussi possible, juste problématique pour l’hygiène... ou alors comme vous le faites remarquer à juste titre dépenser des sommes colossales, en fait tout est possible.

Mais concevoir et passer des vacances au prix que vous définissez est un sport dont il faux avoir l'expérience afin d'éviter les déconvenues et pas forcément accessible à tous.

Et aussi pour vous rassurer, je ne suis en aucun cas offusqué par votre analyse, juste de donner une information détaillée sur la manière et la possibilité de réaliser un circuit à ce prix. (il nous manque quand même les destinations dans les îles)

Amitiés de Brandingrece
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MA Magne2 Globetrotter ·
Mr Magne, Notre intervention au sujet des agents locaux et principalement pour expliquer leur fonctionnement et services qu'il peuvent apporter aux visiteurs et la différence avec une agence de voyage en dehors du pays.(certaine offre des service en passant par les locaux).A ce que je sache passer par des agents locaux à un prix je pense que l'on peut faire cette economie Ils est évident que votre temps libre vous appartient, mais il faut juste penser que tout le monde n'a pas le votre.et alors je ne vois pas le probléme ........chacun voyage comme il veut en individuel , par des TO grands ou petits , en low cost ou en compagnies réguliéres , je réponds quand je pense avoir une réponse à apporter ou une précision à donner Et pour finir, ce n'est pas nous qui avons de la chance que vous ne faites pas un second séjour en Grèce cet année, mais plutôt vous qui partez à nouveau pour la 3ème fois cette année...(le bonheur de la retraite)"voyez y de l'ironie, mais pas de la jalousie.je ne suis pas retraité 😎

Dans tous les cas merci, nous discuterons bien de vous en mangeant aujourd'hui!!!

vous me faites trop d'honneur

Brandingrece Ioanis-Dimitris-Eleni-Katerina et Makis
Hasta la vista
NO Novomonde Regular ·
Merci pour votre commentaire.

Concernant les îles nous avons visité Sifnos, Sérifos, Santorin et Amorgos.

Je suis tout à fait d'accord avec vous, et je n'ai jamais dit que notre facon de voyager était la bonne, je voulais simplement signaler que c'était possible. Et je vous rassure, nous n'avons point dormi à la belle étoile, notre hygiène n'a pas eu de problème... Même que avec les 24€ on avait l'eau chaude fournie dans la douche (dans la chambre), et comble du luxe nous avions des toilettes... :) Nous ne sommes pas mort de fin non plus je vous rassure, nous avons goûté à de nombreuses spécialités. Et manger une salade greque n'est de loin pas du grignotage... En photo une "entrée" prise au hasard... Sinon vous avez aussi la photo du "taudis" à 24€ a nuit pour 2 personnes... Après ce n'est probablement pas le luxe ultime (mais tout ce qu'il nous fallait: une jolie chambre, propre, salle de bain nickel, un joli balcon et en bonus une piscine rien que pour nous), mais voilà comme je l'ai dit nous étions étudiants, nous ne voulions pas trop dépensé, et avons été plus que ravis de ces vacances.

Mais je comprend aussi votre argument, et je pense qu'un budget "plus confort" serait probablement de l'ordre de 800-900€. Mais si c'était à refaire je repartirai pareil, c'est à dire sans réserver et trouver des coins magnifique sur place.

Voyager comme cela ne tient pas tellement du sport, mais plus de l'ouverture d'esprit et de la flexibilité. Si une île était plus chère, nous y restions moins longtemps, nous avons éviter les îles les plus touristique (hormis Santorin que nous ne voulions pas rater).

Mais voila, tout dépend des gens comme vous le dites. Je ne dénigre en aucun cas les TO ni les agences locales.

Salutations.
Voyage autour du monde en cours... en couple autour du monde pour 18 mois! http://www.novo-monde.com
MO Mondialist Veteran ·
. j'ai utilisé le systeme des rooms to let mais c'était il y a bien longtemps maintenant comme nous sommes deux nous allons plutot à l'hotel qui on quasiment tous des sites internet ou l'on reserve

à priori le rooms to let cela commence dans les 20 euros (et cela peut finir beaucoup plus haut dans le cas de studio ou d'appartements ) la chambre pour deux hors saison apres ....c'est aussi une question de durée de séjour , de lieu Santorin n'est pas Anafi , de période Mai n'est pas Aout etc 😉

si tu reste une nuit , tu n'a pas le prix de 4 nuits

à priori pas de petits déjeuners mais pas mal de chambres ont un frigo et une plaque electrique

Salut Magne,

Merci pour tes renseignements. Je voulais savoir s'il est de tradition d'avoir le petit déj. avec la chambre (le fameux B&B britannique). Apparemment ce n'est pas de tradition en Grèce. Ni sans doute la demi-pension.

C'est vrai que le facteur "date à laquelle on séjourne" joue pas mal pour le budget (novembre n'est pas juillet !!).

Avec en plus les éléments que nous donnent nos amis Grecs, je vais essayer de faire une estimation aussi précise que possible. J.
MO Mondialist Veteran ·
............/................. Et manger une salade greque n'est de loin pas du grignotage... En photo une "entrée" prise au hasard... Sinon vous avez aussi la photo du "taudis" à 24€ a nuit pour 2 personnes... Après ce n'est probablement pas le luxe ultime (mais tout ce qu'il nous fallait: une jolie chambre, propre, salle de bain nickel, un joli balcon et en bonus une piscine rien que pour nous), mais voilà comme je l'ai dit nous étions étudiants, nous ne voulions pas trop dépensé, et avons été plus que ravis de ces vacances.

Voyager comme cela ne tient pas tellement du sport, mais plus de l'ouverture d'esprit et de la flexibilité. Si une île était plus chère, nous y restions moins longtemps, nous avons éviter les îles les plus touristique (hormis Santorin que nous ne voulions pas rater)............../..............

Salut Fabienne,

C'est vrai que "l'hôtel" dont tu publies la photo, me semble de toute beauté... je pense que 24 €, cela devait être il y a quelques années..... et qu'à l'heure actuelle, ils doivent plutôt facturer cela dans les 50 €........ et même à ce prix-là, ce n'est pas cher du tout !

Quand à la photo de le salade grecque, elle m'a mis "l'eau à la bouche"... après une telle entrée, impossible d'avaler un solide plat de résistance ! Lors d'un voyage précédent sur l'Ile de Rhodes, j'ai pu voir des gateaux dans les cafés-patisseries qui étaient particulièrement gros, et recouvert de crême.... avec un seul, on est nourri. J.
NO Novomonde Regular ·
C était en 2009... En septembr pour être plus précis... ;) je pense que tu as raison, les pic doivent sûrement avoir changé un peu... Mais j espère pas trop, on aimerait bien y retourner! :)
Voyage autour du monde en cours... en couple autour du monde pour 18 mois! http://www.novo-monde.com
MA Magne2 Globetrotter ·
le petit déjeuner est proposé mais non obligatoires dans la majorité des hôtels de taille raisonnable 😉

la demi pension n'est proposé en général que dans les all inclusives ...pour mon gout mieux vaut aller manger à la Taverne et mieux vaut fuir ce genre d'hôtels 😉
Hasta la vista
AT Attique Regular ·
salut fabienne,

En fait, depuis sept 2009 beaucoup de chose on changé en Grèce, le tarif des ferries à bien augmenté même pour les passagers pont... cette année est la pire depuis, déjà en saison des petites lignes non rentables ont été supprimées, et reportées sur les grandes ligne, en septembre les liaisons ont beaucoup diminuées surtout les inter îles, les trajet sont allongées en durée, les itinéraires allongés en étapes, et les prix flambent sur des ligne moins fréquentées. De plus même si GTP, pourtant une référence, indique des routes programmées, il n'est pas certain que tu puisse la booker en ligne, il te faut impérativement te renseigner auprès des compagnies, pour être certain d'avoir un ferry pour attraper ton vol de retour.

actuellement un pirée Serifos est disponible à 60 euro serifos sifnos 20 euro, pas de prix pour une direction sifnos santorin, ligne précisée par GTP, de même que pour santorin amorgos, en été elle était relié uniquement en Speed pour 40.5 euro et un amorgos pirée à 38.5. Cette variation est le résultat des hausses de carburant et la baisse des fréquentations de ces dernières années.

Amitiés Ioannis
Mon plaisir, apporter de vrais informations pour votre voyage En mouvement permanent dans mon nouveau pays ioannisgrece@gmail.com
MA Magne2 Globetrotter ·
Bonsoir Mr Magne, Excusez moi, Je vous répond phrase par phrase sur vos conseils illusoires ..... il te suffit d'acheter un bon guide papier et de poser les bonnes questions sur un ou des forums Je suis au moins d accord avec vous sur 1 point, celui où la Grèce est un pays facile à voyager,

Depuis plus de 30 ans c'est souvent le premier pays qu'on visité des jeunes ou moins jeunes voyageurs

quand à envoyer les voyageurs avec un guide papier (étonnant, vous ne les avez pas cité sur ce post!!!)

le Lonely planet , le routard , le géo Guide , le guide bleu , le guide michelin , le petit futé par ex

tout le monde n'a pas forcement le temps, ou l'envie de bourlinguer d'un forum à l'autre ou d'acheter une bibliothèque de guide pour un séjour de découverte, un simple guide des endroits où il désirent passer et bien suffisant parfois. Il suffit de répondre objectivement à sa question.

je suis pour un voyage actif dans tous les sens du terme

La Grèce est un des pays ou la logistique touristique est la plus lourde et la plus diversifiée et cela de part la multitude de régions et de destinations (même un grec ne connais pas autant les régions de son pays que vous semblez en connaitre).

on me l'a déja dit ...........en Grèce ce n'est pas de ma faute si les grecs sont casaniers dans leurs habitudes touristiques NON ? 😎

a Grèce dispose d'un nombre important de compagnies et traversées maritimes pour desservir les différents archipels. Les compagnies KTEL, (bus inter villes) même si elles sont regroupées sous le même sigle sont toutes gérée par les régions qu'elles desservent. Seul peut être il est plus facile avec les avions, encore faut il coordonner les correspondances. En fait pas si simple pour des personnes qui font cette démarche juste pour des vacances.

Simple non mais on s'y fait rapidement , je suis partisan du voyage tranquille faire Athènes Gythio en bus pour moi c'est aussi le voyage nous avons pratiqué de meme au Japon l'année derniere sans TO et sans correspondant locaux ma femme à pour l'occasion repris des cours de japonais

Une chose que vous semblez ignorer c'est la différence entre Tour Opérator et agents locaux.

Agents locaux personnes certes estimables dont on peut se passer dans bon nombres de pays dans d'autres ils peuvent avoir leur utilité , en Gréce j'estime que l'on peut s'en passer c'est mon point de vue pas le votre puisque vous en etes un

"par ex si tu a un vol France Grèce non échangeable non remboursable

Cet exemple correspond plus aux réservations sur des sites de "vols pas cher"

Faux vols vendus par Air France par ex

L'agent local peut faire la réservation suite à votre demande, cela serai en votre nom et sur des vols de ligne directes et en aucun cas sur des "low cost ou charter". Les agents locaux en Grèce vous conseilleront plutôt de choisir vous même votre vol d'arrivée et de départ via internet pour mieux les adapter à votre disponibilité et vous fourniront les informations sur les compagnies si nécessaire.

au départ de France en vols directs réguliers 2 compagnies ......

"que to ferry soit supprimés ou en retard".../... "aucune agence ne pourra rien pour toi" Désolé Mr Magne, cette information n'est en aucun cas valide, si vous êtes passé par une agence locale pour organiser vos traversées, ce type de mésaventure ne peut arriver. Les billets de traversées sont toujours échangeables jusqu'à quelques heures avant le départ. Dans le cas ou la traversée est annulée à cause de la météo ou autre, votre billet reste valable (échange) pour la traversée suivante avec la compagnie. Même si l'agent local n'est pas responsable des cas de force majeur, il sera en mesure de vous trouver une place éventuellement avec autre compagnie, dans tous les cas il garantira votre transfert sans supplément et trouvera à vous reloger si nécessaire, bref trouver pour vous la solution à ce contre temps imprévisible.

à l'époque lointaine ou cela m'est arrivé je me suis débrouillé avec la compagnie aérienne seul , celle ci à acceptée de me faire partir le lendemain bien que mon billet d'avion ne le permettai pas geste commercial appréciable , pour la réservation d'hotel je me suis débrouillé l'agent local Grec du TO Français ne a été d'aucun secours du au retard ferry classique que j'ai du prendre suite à l'annulation des Flying Dolphins les personnele de l'agence maritime ma echangé mon billet et m'a remboursé la différence , il m(a conseillé d'aller à la police maritime me faire faire un certificat qui m'a aidé pour mes remboursements de dépenses aupres de mon assurreur merci VISA PREMIER 😏

Pour les assurances voyages, elles ne couvrent pas tout non plus sans avoir couvert les risques en question et comme toute assurance, il faut lire entre les lignes. Le seul conseil à donner est de voir avec sa carte visa, car il est très fréquent qu'en réglant simplement les billets de vol pour la destination, l'assurance rapatriement est inclus avec. Pour la santé ou accident, rien de mieux que les compagnies de type Europ ou Mondial assistance.

"quand aux réservations d'hôtels j'ai toujours payé moins cher en direct ...qu'en passant par une agence"

Il est, de votre propre avis, ridicule de passer par une agence pour réserver ses hôtels, c'est un passe temps pour vous au regard du nombre d'heure ou vous êtes connecté rien que sur ce forum.

à ce que je sache vous n'etes pas chargé de la police du web et ce n'est pas ma faute si vous ou l'un de vos semblables c'est réguliérement fait expulsé d'un autre forum

Je ne pense pas que cela soit le cas de tout les internautes. Si l'un d'entre eux souhaite un itinéraire avec une multitude d'étape il devra passer un temps considérable à la recherche de son choix d'hôtel et en ce fiant à la présentation, il peut tomber sur des désillusions en arrivant.

d'ou l'utilité de l'achat d'un bon guide que cela soit aux USA au Japon en Korée au Pays bas , en Inde en Italie net en Grèce ous n'avons jamais été décu par le choix de notre guide papier en Grèce un hotelier que nous pratiquons de temps en temps depuis 2006 nous à déclaré que seuls 2 guides l'un allemand l'autre australien venait relativement réguliérement voir si tout était demeurée conforme

Néanmoins, en choisissant un agent pour établir sa recherche, il a la garantie de trouver sa chambre en arrivant, sans avoir à amputer une partie de sa journée à rechercher un Hôtel, de choisir parmi les propositions celui qui lui correspond le mieux, d'avoir une aide linguistique dans le pays et un suivi sur son parcours, un intervenant local en cas de problème sur la route, bref d'avoir des exigences correspondant à l'engagement pris avec le bureau local.

chacun fait comme il veut ou peut en fonction de son temps et de ses moyens et avec des petits budgets on peut aussi se ballader en grèce mais il est illusoire de votre part d'essayer de faire croire en particulier aux canadiens que c'est difficile de voyager en Grèce par ses propres moyens

Le tarif des agents locaux est celui d'une prestation englobant tous les services touristiques offerts à leurs clients, il n’est pas comparable à une simple recherche de chambre. Les économie de bout de chandelle peu s’avérer coûter plus cher à la fin d’un voyage et laisser un souvenir amer. Vos avis ne sont en aucun cas une panacé pour voyager en Grèce et vous donnez bien souvent l’illusion d’une simplicité, je ne saurai vous consiller de vous cantonner aux régions que vous avez effectivement visitées.

des menaces ? 😏😏😏
Hasta la vista
EL Elenitsa Veteran ·
Je suis allée sur le site de brandingrece, ils proposent une excursion au Cap Sounion à 60 euros par personne!!! Heureusement à ce prix là on y va en voiture privée.. Mais quand on sait que l'entrée au Cap Sounion vaut 4 euros et que le bus vaut 5 euros ça reste quand meme cher comme prestation pour passer par une agence! Les agences locales sont pour les gens qui ne savent pas se débrouiller, qui n'ont pas le temps d'ouvrir un guide ou qui ont les moyens ou tout ça à la fois. Moi je préfère préparer mon voyage seule, sinon j'ai l'impression de ne pas partir en vacances. La Grèce est quand meme une destination très facile, je n'ai jamais eu à dormir dehors meme en aout. On trouve toujours à se loger à bon prix, surtout en ce moment!
CA Carsa Regular ·
Bonjour à tous le monde!

Je viens de prendre connaissance de ce passionnant échange sur les conditions matérielles des voyages et sur les positions incompatibles exprimées par les uns ou les autres.

La façon dont Eletnisa a résumé le problème en 2 phrases courtes est parfaite et m'a fait sourire tellement c'était juste.

Il y a effectivement deux types de voyageurs

1- le touriste, plus ou moins assisté ( TO ou agences locales) mais qui veut être sécurisé et pris en charge, débarrassé de l'organisation matérielle de son voyage, pour qui la qualité des prestations ( même s'il prend des séjours low coast) et le tranquillité prime sur les relations, l'aventure..... C'est un façon tout à fait respectable de visiter, on lit des tas de posts sur les forums de voyage de particuliers qui veulent savoir s'ils ont fait le bon choix. Besoin de se sécuriser.

2- et puis le voyageur pour qui le voyages est synonyme d'évasion et de rencontre. Celui là aime préparer tout seul son voyage ( car la préparation d'un voyage est un moment enrichissant, une gourmandise et un plaisir) qui consulte des guides, des cartes, qui ne craint pas les aléas inévitables inhérents à ce genre de voyage, qui prend le temps de voir, de s’arrêter, qui préfère visiter une île plutôt que la " faire" en deux jours . Le voyageur routard ou vagabond comme vous voulez, mais certainement indépendant et libre!

Le débat est ouvert de toute façon, chacun est libre de voyager comme il veut , comme il le ressent, une manière n'est pas supérieure à l'autre, et il est inutile de se justifier ou d'essayer de convaincre.

Un grand bravo de la part d'une ancien routarde ( toujours en activité) à Fabienne et Elitséna, c'est réconfortant de voir des jeunes encore un peu attirés par l'aventure ( même si en Grèce actuellement elle reste très relative).

Un dernier commentaire sur le post de départ , à savoir l'arnaque des chauffeurs de taxis à Santorin. Ce petit épisode, inimaginable il y a seulement une dizaine d'année est très révélateur des changements de mentalité dans une partie des particuliers grecs, dans les sites très touristiques. A ce niveau la légendaire hospitalité grecque n'est plus qu'un mythe! Et je trouve ça navrant. la Grèce semble avoir fait le choix de s'être convertie au tourisme de masse , plutôt que de privilégier un tourisme solidaire ou un agri tourisme, on en mesure désormais à chaque séjour les méfaits!

Ceci ne sont que des réflexions personnelles qui n'engagent que moi!

Belle journée à tous

Ann
Le monde est un livre large ceux qui ne sortent pas de leur pays n'en lisent qu'une page ( St Augustin )
BR Brandingrèce ·
Brandingrece n’est en aucun cas une agence ou un bureau, l’association ne possède pas de site internet, mais une étude en projet et éventuellement il en existera un, mais rien de certain

Brandingrece
Pour une image plus juste de la Grèce http://www.culture.gr
PA Patricegrece ·
Salut Magne2 c’est de moi que tu veux parler et bien tu te trompes, je suis toujours dans le forum et je continue toujours à lire tes délires et conseils. C’est moi qui gère le site dont tu fais allusions pour la pub… je ne penses pas que ceux à qui tu t’adresse dans tes réponses comprennent tes allusions…

pat
MA Magne2 Globetrotter ·
Mr Patricegrèce anciennement PatGrèce ...... peu d'activités sou ce non depuis 2011 😎

Si mes délires c'est de dire que l'on peut voyager en Grèce et ailleurs d'ailleurs sans avoir recours à des "agent locaux " cela ne gêne point de délirer dans ce sens 😏 c'est quelque chose que je pratique avec bonheur depuis quelques années Je vous rappelle que vous pouvez faire de la publicité sur ce forum et sur d'autres d'ailleurs MAIS dans les endroits prévus pour cela , dans ce cas la les choses sont claires pour tout le monde cela ne me dérange en rien et vos clients auront des échanges privés avec vous par contre que que vous vous serviez de ce forum ci ou d autres pour rabattre des clients me semble une démarche disons un peu limite .....vous avez eu nombres d'interventions de votre part supprimés sur un autre forum , votre retape systématique ayant lassé nombre de participant de ce forum

que vous vendiez des excursions à Delphes peut me chaut , mais faire croire aux gens que l'on est obligés de passer par vous pour y allez ......c'est un peu gros

pour finir juste une remarque

que vous jugez irréaliste les budgets de certains c'est votre droit ......que la personne vous donne le détail la vous invoquez l'ancienneté du voyage j'ai pratiqué cette année dans le Péloponnèse des hôtels que je connais depuis 2006 pour l'un et 2009 pour deux autres d'entre les prix n'ont ou pas évolués ou plutôt baissés Globalement l'essence est en augmentation mais les repas ont peu augmentés en 2 ans
Hasta la vista
PA Patricegrece ·
à Magne2,

Il ne me semble pas avoir laissé des messages dans le sens ou on est obliger de passer par un bureau pour visiter la Grèce, même sous le nom de patgrèce, encore un délire de votre part puisque je ne publie pas de messages publics.

Après ta gentille délation je ne trouvais pas utile de me heurter à toi sur le forum. Mes liens, même sur un site commercial sans publicité agressive, n'en étaient pas moins informative pour les gens du forum. (Nombre d'autres liens dirigent eux aussi vers des services et autres!!!)

J'ai cet identifiant depuis, et je préfère informer en message privé, même si moins de personnes en profite, plutôt que de me heurter à tes sarcasmes... (je ne pense pas être le seul dans ce cas) et je n'y glisse plus de liens personnels.

salutations

pat
MO Mondialist Veteran ·
Salut,

Personnellement, je connais assez peu la Grèce (malheureusement, car d'après le peu que j'ai visité.. c'est un pays magnifique).

Je crois que les renseignements que nous obtenons, même via une Agence locale sont toujours intéressants à connaître. Si elle propose des séjours et circuits à prix exagéré, libre aux voyageurs d'accepter ces offres ou de les refuser. J.
MA Magne2 Globetrotter ·
c'est tres bien de respecter la charte du Forum , agir caché n'est jamais bon

Aucune publicité, promotion, vente de produit ou offre de service n'est permise dans ce forum. Nous vous remercions de respecter cette règle.
Hasta la vista

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