Pourquoi voyager?
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EV
Bonjour à tous,

J'ouvre cette discussion dans le simple but d'établir une "conversation " autour du sujet.

J’exclue de mon propos celles et ceux qui font des "voyages" humanitaires, l'objectif est clair. De même, ceux qui voyagent pour réaliser des reportages, documentaires... Je m'adresse à ceux qui, comme moi, ont la chance de pouvoir découvrir tout ou partie du monde, que ces voyagent se fassent en solo, en famille, en groupe...peu importe, malgré les différences que cela suppose - le contact d'un groupe en bus sera bien évidemment différent d'un voyageur sac au dos !

Alors, pourquoi voyager ?

Voyager, à mon sens, c'est découvrir le monde - planète et habitants - dans autant de diversités qu'il est possible. Réaliser que le monde est un.

Pour ce faire, la mémoire, tous les sens sont en action en parallèle avec l'appareil photo.

Après, qu'en reste-t-il ?

Si ce ne sont que des souvenirs, à la limite à quoi bon. Le problème c'est que la mémorisation disparaitra avec notre mort, autrement dit, si on s'en tient à ça, il y a un côté "égoïste", je n'ai pas le mot exact ! Donc, il faut faire de ces voyages autre chose de complémentaire.

Et si ce quelque chose était le fait de pouvoir transmettre ce que l'on a appris, compris, ce que les voyages ont changé en nous, notre vision du monde et de l'humanité ? Cette humanité dont on voudrait bien voir l'avènement meilleure et plus éclairée.

C'est, surtout, transmettre à ses enfants cette vision.

Sinon, les voyages et leurs traces seront aussi fugaces que notre existence.

Merci de m'avoir lu Bonne journée.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
KU Kujila Globetrotter ·
Alors, pourquoi voyager ?

Pour son plaisir tout simplement. Tous les plaisirs de la vie sont bons à prendre. Lire, écouter de la musique, bien manger, bien boire, voir des amis, voyager...

C'est, surtout, transmettre à ses enfants cette vision.

Je ne vois pas le rapport... Cela signifierait que ça n'aurait pas de sens de voyager si on n'a pas d'enfant ? Un peu absurde non ?

Sinon, les voyages et leurs traces seront aussi fugaces que notre existence.

Je ne vois pas où est le problème. Nous ne sommes que de passage... Faut-il absolument qu'on laisse quelque chose en disparaissant de la planète ? Je ne vois pas pourquoi.
EV Evajules Globetrotter ·
Bonjour Fred,

Évidemment pour son plaisir, mais il peut ne pas avoir que ça. Moi aussi je suis assez épicurien. Quand je dis enfants, c’est vrai que je suis restrictif, mais on n'est pas entouré que d’enfants ! Que de passage oui, mais si on laisse une petite trace de progression de quelque chose, ce n'est pas plus mal. Bonne journée à toi.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
DE Dennis Globetrotter ·
Alors, pourquoi voyager ?

Pour ce faire, la mémoire, tous les sens sont en action en parallèle avec l'appareil photo.

Après, qu'en reste-t-il ?

Si ce ne sont que des souvenirs, à la limite à quoi bon. Le problème c'est que la mémorisation disparaitra avec notre mort, autrement dit, si on s'en tient à ça, il y a un côté "égoïste", je n'ai pas le mot exact ! Donc, il faut faire de ces voyages autre chose de complémentaire.

Et si ce quelque chose était le fait de pouvoir transmettre ce que l'on a appris, compris, ce que les voyages ont changé en nous, notre vision du monde et de l'humanité ? Cette humanité dont on voudrait bien voir l'avènement meilleure et plus éclairée.

C'est, surtout, transmettre à ses enfants cette vision.

Sinon, les voyages et leurs traces seront aussi fugaces que notre existence.

Mouais.......moi il reste des souvenirs, parfois un peu flous......ou aucun souvenirs du tout, ça arrive aussi......

Et d'expérience, je dirais que les gamins s'en foutent de nos visions : faut les trimballer et pis après ils en retirent ce qu'ils veulent.....
MA Mathews Globetrotter ·
Voyager, à mon sens, c'est découvrir le monde - planète et habitants - dans autant de diversités qu'il est possible. Réaliser que le monde est un.

....autant de diversités je suis parfaitement d'accord. Cependant la civilisation devient de plus en plus "monoculturelle" et mainstream😄 Avant il existait des tas de peuples en Amazonie, sur les plateaux andins par exemple mais tout ça tend à disparaitre
EV Evajules Globetrotter ·
Je réponds à Denis, Ce n'est pas en ce sens là que je parlais de la, transmission aux enfants, mais à partir du moment ou ils appréhendent les choses, pourvoir leur parler des autres, tous ceux qui nous entourent, qui vivent autrement, qui pensent autrement et qui méritent tous le même respect. Je ne parlais aucunement de les trimbaler - terme d'ailleurs que je n'aurais jamais employé vis à vis de mes enfants lorsqu'ils nous accompagnaient. Ils en sont en tous cas très reconnaissants maintenant.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
EV Evajules Globetrotter ·
Peut être va-t-on vers une certaine forme d'uniformité, mais est ce un bien, et combien de temps faudrait-il ? Pour ma part, la richesse vient de la diversité et de l'aspect cosmopolite des choses.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
DE Dennis Globetrotter ·
Bonjour à tous,

Voyager, à mon sens, c'est découvrir le monde - planète et habitants - dans autant de diversités qu'il est possible. Réaliser que le monde est un.

Bonne journée.

.....entièrement d'accord avec la première partie....... ...mais apres pour moi c'est plutôt réaliser que le monde est multiple.....
AT Atila Globetrotter ·
Le monde est à la fois un et multiple...

Un parce qu'il n'y a pas d'autres espèces "intelligentes" sur terre, multiple parce que chaque être humain est différent de son voisin proche ou lointain.

Le voyage est pour moi une façon de découvrir notre planète. Plus dans ses paysages et son histoire que pour ses habitants.

Des terriens, il y en a sur mon palier. Des déserts, des éléphants, des palmiers, j'ai beau explorer mon immeuble, je n'en y ai point vu...
EV Evajules Globetrotter ·
Des déserts, des éléphants, des palmiers, j'ai beau explorer mon immeuble, je n'en y ai point vu...

Sur, mais si tu regardes ta mémoire....!
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
PI Pitipou13 ·
voyager, c'est partir, tout d'abord! j'aime préparer la valise!😊 Ensuite, c'est la découverte d'un endroit, d'un pays..........mais il faut partir loin pour être dépaysé! et ça ne m'ait pas encore arrivé!😕 Pour les souvenirs, à part de tomber amoureux d'un pays, ils s'estompent assez vite mais heureusement, il reste de tres belles photos😉
pitipou13
LA Larosalinda Regular ·
Bonjour ,

Je voyage pour connaitre d'autres cultures et d'autres mentalités afin de partager cela avec mes amies , mes collègues et ma famille lors des causeries.J'aime découvrir d'autres paysages car rester sur place (voir les même têtes, avoir le même quotidien) pendant longtemps m'ennuies. J'adopte toujours ce qui ( faits, comportements, ...) me semble bien, correcte.
AFRIQUE , mon AFRIQUE L'AFRIQUE des fiers guerriers dans les savanes ancestrales AFRIQUE que chante ma grande mère au bord de son fleuve lointain...

Un peuple sans identité culturelle, c’est un peuple qui navigue dans l’obscurité.
EV Evajules Globetrotter ·
Merci à toi pour ce regard venu d'Afrique qui me plait bien.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
LA Larosalinda Regular ·
Bonsoir Denis, Je pense que les enfants aussi arrivent à vivre leurs propres expériences lors des voyages et cette ouverture d'esprit les rend éveiller par rapport aux autres qui n'ont pas les moyens ou les opportunités de voyager
AFRIQUE , mon AFRIQUE L'AFRIQUE des fiers guerriers dans les savanes ancestrales AFRIQUE que chante ma grande mère au bord de son fleuve lointain...

Un peuple sans identité culturelle, c’est un peuple qui navigue dans l’obscurité.
DJ Djalma Globetrotter ·
Mouais.......moi il reste des souvenirs, parfois un peu flous......ou aucun souvenirs du tout, ça arrive aussi......

Plus aucun souvenir?! Puisque tu le dis c'est certainement vrai pourtant je n'arrive pas à l'imaginer en dehors d'un contexte très traumatisant!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DE Dennis Globetrotter ·
.....à mais la c'est l'âge......même si je suis pas encore un vieillard......un ami me rappelait un bled en Thaïlande dans un voyage ensemble il y a plus de 25 ans, et bien je ne m'en rappelle pas du tout.....ça devait pas être trop traumatisant pourtant....
DJ Djalma Globetrotter ·
.....à mais la c'est l'âge......même si je suis pas encore un vieillard....

Oui vu de cette manière je comprends mieux.On oublie d'ailleurs tous jeunes ou vieux certains épisodes de notre vie que ce soit en voyage ou dans la vie de tous les jours ;la mémoire est très sélective. Par contre j'ai plus de mal à imaginer qu'on n'ait plus aucun souvenir d'un voyage de 3 semaines. Pour ma part du plus loin que je puisse remonter mes souvenirs sont très présents mais sans doute quelque peu déformés.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
HA Hannahannah Globetrotter ·
Pour le plaisir , le plaisir, le plaisir en premier . Pour la découverte d'autres cultures . Pour le plaisir de manger un bon camembert en rentrant d'un pays où le fromage se fait rare 😉 Pour se donner des outils de réflexions .
Que se vuelva la tortilla
EV Evajules Globetrotter ·
Bonjour à toi, Je te suis bien, surtout sur les outils de réflexion. Bonne journée.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Les outils de réflexions n'est ce pas ? 😉 Se rendre compte que nous avons une protection sociale qu'on n'échangerait pour rien au monde ....donc se donner les moyens de la défendre .
Que se vuelva la tortilla
PI Pitipou13 ·
tout-à-fait😉

pour le plaisir, c'est sur et certain😄
pitipou13
DJ Djalma Globetrotter ·
Salut,

Avant 18 ans je n'avais quitté mon quartier du 9.3 que pour 3 semaines d'été à la "colo du Cantal" subventionnée par la municipalité communiste où j'habitais avec mes parents. Ceux -ci immigrés de Russie avaient suffisamment "voyagé" pendant la dernière guerre pour avoir encore envie de le faire en temps de paix.. Pour ma part, une envie obsédante me taraudait depuis mon enfance : quitter cet univers étriqué et trop rationnel à mon goût pour fuir vers d'autres cieux.Nous étions encore sous l'influence du mouvement hippie et des événements de mai 68... Mon meilleur copain de lycée me parlait toujours de l'inde, selon lui berceau de notre civilisation! où la société de consommation était bannie où on pouvait vivre plusieurs mois sans problème avec peu de moyens etc etc... On devait donc partir ensemble après le bac mais au dernier moment il m'a lâché pour des raisons obscures. Je suis donc parti seul pour 7 mois sur "la route des Indes" jusqu'à Kathmandou avec 3 mois de smic en poche.. Je n'y ai pas trouvé ce qu'on m'avait raconté mais fait pas mal de rencontres selon moi enrichissantes même si je ne suis pas vraiment rentré transformé par ce voyage de 7 mois.Depuis je n'ai eu qu'une seule idée: trouver un job qui puisse me laisser suffisamment de temps libre pour voyager.Je l'ai donc trouvé avec en prime un salaire correct et des billets d'avion gratuits ou presque.

Plutôt confiant dans la vie et doté d'une bonne dose d'expérience après avoir traversé l'Europe et une partie de l'Asie , j'avais en tête un autre but encore plus exigeant. Après avoir lu "la pensée sauvage" de Levi Strauss et peut être aussi sans en prendre réellement conscience en étant quelque peu inspiré par le fantasme du "bon sauvage" de Rousseau, c'était d'aller dans les endroits les plus reculés de la planète pour entrer en relation avec ces "sauvages" qui vivent aux antipodes de notre univers mental afin me couper totalement du monde dans lequel j'avais toujours vécu et aborder ainsi une nouvelle forme de pensée et de rapport au monde et ainsi essayer de comprendre le "fonctionnement mental" de l'humain dans sa globalité. C'était donc une sorte de RDV en terre inconnue à la différence près que je m'y rendais par mes propres moyens, sans aucune aide extérieure si ce n'est les moyens financiers pour le faire, moyens que je n'avais pas à 18 ans.J'ai donc voyagé ainsi jusqu' a environ la quarantaine. Je précise que si je continue toujours à voyager parfois encore un peu hors sentiers battus je ne le fais plus de la même manière..il est aisé d'en comprendre les raisons. Donc pour quelle raison est ce qu'on voyage? Que ce soit en croisière Costa, au club med en voyage organisé, en 4x4 dans la savane pour voir des girafes et des éléphants, en sac à dos vers les plages de Thaïlande ou à pied sur les chemins de l'Himalaya ou à travers le désert marocain il est bien difficile de généraliser et de donner une réponse qui serait valable pour tout le monde ou le plus grand nombre. Je vais tenter de donner la mienne enfin celle qui correspond à mon "univers mental" réponse assez intuitive et qui n'a pas la prétention d'être la vérité même pour mon cas et encore moins pour les autres.Ce n'est qu'une hypothèse parmi d'autres.Une hypothèse qui me convient. Avant de venir au monde dans le ventre de notre mère et même encore après, jusqu à l'âge de 2/3 ans environ, (âge de la prise de conscience du "moi", ou de sa propre personnalité c'est comme on veut) nous habitons un pays où nous ne faisons qu'UN avec le monde qui nous entoure, nous vivons dans un univers où nous ne sommes pas séparés des autres et en particulier de notre propre mère mais aussi de "l'environnement" . Au moment où le moi se forme on quitte définitivement ce "paradis"pour entrer dans un monde conflictuel jusqu'à notre mort.Je crois donc que chacun d'entre nous a, gravé dans son esprit, l'image qui lui est sienne de ce pays perdu et qu'il ressent plus ou moins consciemment comme un paradis qui existe quelque part et qu'il lui faut retrouver à tout prix pour se sentir en parfaite harmonie . Le voyage serait ainsi une tentative pour retrouver ce pays fabuleux .En fait ce pays est avant tout à rechercher au plus profond de soi et non dans le monde extérieur mais on ne le sait pas...et puis en cherchant l'un on peut finir par trouver l'autre... J'imagine que ma réponse va en faire sursauter plus d'un!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
EV Evajules Globetrotter ·
Bonjour Jean-Michel Ta réponse ne me fait pas sursauter, c'est la tienne et elle mérite, comme tout avis, le respect. C'est tout à fait l'esprit - ce respect de l'autre - qui m'animait quand j'ai lancé cette discussion, d’où le plaisir que j'ai eu à te lire Bonne soirée. Jean-Michel
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Jean-Michel,

Moi aussi j'ai eu beaucoup de plaisir à te lire. Mais tel que tu décris ta façon de partir, est-ce encore du voyage? N'es tu pas à un stade autre, différent, comme l'aventure ou l'expédition? Car pour pouvoir suivre tes traces, il faudrait une sacrée dose de faculté d'adaptation, un sens aigu de l'effort, un besoin de confort réduit à sa plus simple expression.....

Pour ma part, voyager est d'abord un moyen d'évasion: faire un break dans ma vie quotidienne, oublier le boulot et les cours à préparer.

Ensuite, c'est un besoin de satisfaire ma curiosité naturelle de découvrir des paysages différents de ceux que j'ai chez moi. Pour moi, ce sont les montagnes enneigées, les glaciers, les déserts d'altitude et la féérie de couleurs et de formes des roches nues, les régions boisées en automne avec leurs myriades de couleurs, .... Avec le temps, les paysages urbains et la circulation érratique des véhicules et des gens, le bruit omni présent, la pollution sous toutes ses formes, m'attirent de moins en moins. Les villes sont devenues des lieux de passage (obligé), pas des destinations, sauf quand elles me permettent de pouvoir assister à des concerts, à des comédies musicales, à des spectacles qui ne parviennent pas dans mon île toute petite.

Voyager, pour ce qui me concerne, c'est ajouter une dose d'adrénaline dans ma vie de tous les jours, car il arrive quand même qu'il y ait des imprévus, des vols ratés, des pannes, des crevaisons, des maladies, ..... des coutumes vestimentaires et alimentaires qu'on n'imaginait pas, une nourriture qui ne nous plait pas toujours, des conditions pour dormir parfois très rudes.

Voyager, à ma grande surprise, c'est parfois faire un voyage dans le temps. Au Maroc récemment, j'ai retrouvé les toilettes turques que j'avais dans mon école quand j'étais une enfant..... Ça fait longtemps!!!😏 On a aussi expérimenté le fait de faire un plein d'essence avec des bidons de 5L!!! J'ai découvert que l'essence était un liquide bleu. 🤪

Voyager, c'est entendre des sonorités inconnues. La musique de la langue des populations d'Afrique du sud était pour moi, un dépaysement en soi. Qu'est-ce que c'était sympa de les écouter parler... une véritable mélodie. Les instruments de musique des hauts plateaux andins, les danses africaines, les chants des serveurs dans les lodges, sont des spectacles aussi intéressants à voir qu'à entendre.

Voyager, pour moi, c'est regarder vivre les autres dans leur environnement. Je n'ai pas suffisamment de capacités d'adaptation pour partager leur mode de vie. Mais, ça me suffit pour relativiser les problèmes que je peux rencontrer chez moi, et apprécier la chance que j'ai de vivre en Martinique!!! J'ai souvent hâte de partir, mais je suis toujours contente de rentrer retrouver les miens.

Voyager pour moi, c'est aussi partager avec ceux chez qui je vais, un petit bout de Martinique. Partout où nous passons, les gens sont toujours curieux de savoir d'où nous venons, et comme il est très rare qu'ils aient déjà entendu parler de mon île, ( c'est bizarre, non?? 😉), nous nous faisons un plaisir de montrer des images, d'expliquer où c'est, et surtout la température qu'il y fait. En hiver dans les andes, on nous a souvent demandé si nous étions fous de quitter notre paradis pour venir affronter les températures négatives. Au Ladakh l'an prochain, ne pas pouvoir échanger avec la population locale sera pour moi, une grande cause de frustration.

Je vais m'arrêter là.... Mais je remercie Evajules qui a initié ce post. C'est un sujet très intéressant.

Au plaisir.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
HA Hannahannah Globetrotter ·
Ensuite, c'est la découverte d'un endroit, d'un pays..........mais il faut partir loin pour être dépaysé! et ça ne m'ait pas encore arrivé!Incertain

De chez toi , tu prend un avion , 2/3 heures de trajet , ce n'est pas bien loin , tu arrive au Maroc et tu seras vraiment dépaysé .😎
Que se vuelva la tortilla
HA Hannahannah Globetrotter ·
C'est aussi la définition du voyage qu'il faudrait définir , Evajules a commencé en écartant certaines formes telle l'humanitaire par exemple , Diamina continue en évacuant le voyage style aventure ou expédition , pour moi le voyage c'est se deplacer du point À ou point B , quel que soit le déplacement à condition qu'il permette la découverte . l'un de mes plus beau voyage a été effectué en solex , Perigueux -Lacanau , un peu plus de 200kms , avec ma fille de cinq ans sur le porte bagage et une petite tente de camping dans les sacoches . A cette époque il n'y avait même pas de rocade à Bordeaux , on traversait par le centre ville et j'avais encore du plaisir à decouvrir les villes . Aujourd'hui tout comme Diamina elles ne sont plus une destination pour moi, juste un passage obligé . L'aventure, la découverte, le plaisir tout y etait . On a quand même mis trois jours 😉Certes aujourd'hui j'aurais peur qu'on m'accuse de maltraitance envers une enfant , mais elle s'en rappelle encore et ne semble pas traumatisée . 😎😉
Que se vuelva la tortilla
EV Evajules Globetrotter ·
Bonsoir Diamina et merci de ton message à mon propos. Juste deux petites choses: Un grand bonjour à la Martinique ou nous sommes allé deux fois avec un immense plaisir. Et puis, si tu aimes les montagnes et les glaciers, je te souhaite - si tu ne l'a jamais fait - de pouvoir aller en antarctique. Rencontrer les populations locales c'est ...serrer la patte aux manchots, et trêve de plaisanterie, une destination exceptionnelle Cordialement
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
DI Diamina Globetrotter ·
Coucou Hannah,

Diamina continue en évacuant le voyage style aventure ou expédition

Je ne l'évacue pas. Je m'interroge, et c'est une vraie interrogation de savoir si on peut parler de voyage dans ce cas.

C'est aussi la définition du voyage qu'il faudrait définir

La encore, je m'interroge: n'y a-t-il qu'une seule définition du voyage? Ou plutôt, n'y a-t-il qu'une seule perception?

Aujourd'hui tout comme Diamina elles ne sont plus une destination pour moi, juste un passage obligé.

Je dois reconnaître que Marrakech est une exception!!! Arriver la-bas a été un choc culturel d'une intensité incroyable!! Et je confirme qu'à 3h de Paris, le dépaysement est garanti!!!!😏

pour moi le voyage c'est se deplacer du point À ou point B, quel que soit le déplacement à condition qu'il permette la découverte.

De mon domicile (point A) à mon lieu de travail, (point B), je m'émerveille des beautés de la nature, des fleurs qui ont poussé à cet endroit, et qui n'y étaient pas la veille, du soleil levant qui donne une couleur dorée au feuillage des arbres et laisse dans un vert plus dur d'autres versants non éclairés, je souris devant la mer que je découvre au détour d'un virage et dont le bleu intense est souligné par l'écume des vagues, je croise parfois une mangouste qui traverse devant ma voiture et se dépêche de disparaître dans un champ de cannes, je dépasse au ralenti des canards qui ont manifestement trouvé opportun de découvrir le monde en se dandinant près de la chaussée, je fais bonjour de la main à un vieil homme qui se dégourdit les jambes avec ses béquilles et qui me répond heureux de mon bonjour, je m'arrête pour laisser passer les véhicules d'en face sur un pont étroit. Parfois, il y a des travaux, et il me faut suivre une bifurcation qui me fait emprunter des chemins que j'ignorais, ..... Le plaisir, la découverte y sont, même si cela dure moins d'une heure. Est-ce un voyage aussi? Ce serait un petit voyage alors? 😏
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
salut Evajules,

Un grand bonjour à la Martinique ou nous sommes allé deux fois avec un immense plaisir.

Ça fait plaisir à entendre!!! Merci.😄 Il y a plus de 20 ans, j'ai passé 2 nuits dans les hauteurs de Clermont- Ferrant, dans un petit village où enseignait une camarade. Pendant qu'elle faisait cours à sa classe unique rassemblant tous les niveaux du CP au CM2, je me suis promenée aux abords du village, et j'ai fait une rencontre incroyable: un magnifique husky qui errait sans but et qui a passé les 2 jours avec moi à vagabonder dans les prés et dans le village !!! J'ai eu un gros pincement au cœur quand il a fallu que je reparte, car je ne pouvais pas l'emmener avec moi. Si tu avais vu la tristesse de ses yeux en me voyant m'éloigner dans la voiture!! J'ai aussi assister pendant 1h, aux cours donnés par ma camarade, et j'ai été présentée à ses élèves, qui ont passé l'heure à me regarder, étonnés de voir une noire en vrai!!! (J'étais morte de rire intérieurement)😏 J'ai aussi vu en vrai et touché la neige pour la première fois cette année là, grâce à ma camarade qui m'a emmené sur une pente encore enneigée. Je me suis amusée à faire des glissades, assise sur la pente et je suis sortie de là mon jean mouillé. Voilà, c'est mon souvenir à moi de l'Auvergne auquel je fais un coucou ému.

Et puis, si tu aimes les montagnes et les glaciers, je te souhaite - si tu ne l'a jamais fait - de pouvoir aller en antarctique.

Oh oui!! C'est l'un de mes rêves de voyage. Mais il faut y aller en été austral, or pour moi, c'est impossible de dégager suffisamment de temps à ce moment là. Alors je me contente de lire parfois des carnets et de regarder des photos. 😊 Mais bon, je découvre plein d'autres endroits magnifiques, donc tout va bien. 😄
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
MI Mick013 Veteran ·
Les outils de réflexions n'est ce pas ? 😉 Se rendre compte que nous avons une protection sociale qu'on n'échangerait pour rien au monde ....donc se donner les moyens de la défendre .

parlez pour vous : beaucoup de membres des classes moyennes ( dont moi-même ) , écrasés d'impots et cotisations pour la financer l'échangeraient bien ; vous ne me ferez jamais accepter que des gens louent une villa avec les allocs logement alors qu'à leur age je devais me contenter d'un petit appartement , les impots et cotisations ne m'autorisaient pas plus ; vous ne me ferez jamais accepter que mes impots et cotisations permettent de se payer des smartphones avec l'alloc de rentrée scolaire ( les ventes explosent au moment du versement ) , etc...l'assistanat devrait être réservé à ceux qui sont dans l'impossibilité physique de travailler ;et pour en revenir au sujet , beaucoup de membres des classes moyennes ne peuvent pas aller comparer ailleurs , les impots et cotisations ne leur permettent pas de voyager

je précise que je ne suis pas un méchant réac , je suis favorable à l'appropriation collective des moyens de production
HA Hannahannah Globetrotter ·
je précise que je ne suis pas un méchant réac, je suis favorable à l'appropriation collective des moyens de production

Il y en avait des comme vous dans les années trente . On a vu le Resultat 🏴‍☠️ Ce discours est tout de même plein de haine , meme pas reac .
Que se vuelva la tortilla
MI Mick013 Veteran ·
mais vous vous avez la haine de ceux qui se lèvent le matin pour pouvoir payer leurs impots et cotisations
EV Evajules Globetrotter ·
On se calme, et on essaye de rester dans le sujet de départ, avec mes remerciements !
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Bonjour Jean-Michel oui c'est bien de rester strictement dans le débat précis que tu as initié, car le vécu de chacun dans la vie de tous les jours est tellement différent qu'un site de voyage n'est pas le lieu pour échanger sur notre ordinaire, j'en ai fait l'expérience sur le dernier post que j'ai lancé, qui a divergé grave, cependant instructif. Bref revenons à la question. On ne peut dissocier sa manière de voyager à ce qu'on y recherche. Mais sait-on ce qu'on y recherche avant de partir? Nicolas Bouvier a écrit quelque chose du genre: on croit faire un voyage mais c'est le voyage qui vous fait ou vous défait. Ella Maillart grande voyageuse des années trente qui a arpenté l'Asie et l'Himalaya souvent en solo, dans des conditions dures voire plus, a écrit entre autre quelque chose du genre: les Occidentaux voyagent pour combler leur grand vide. Je lis toujours avec stupéfaction des auteurs du genre Kessel, et je me demande toujours quels dons il avait pour percer la pensée des gens dans les pays où il allait. Pour ma part ayant pas mal voyagé je ne pense pas avoir cerné le mode de pensée des populations locales, temps trop court, problèmes de langues et pourtant je parle plusieurs langues couramment. Le seul peuple que j'ai un peu abordé, celui d'Albanie, car j'y ai habité trois ans et que je me suis efforcé d'apprendre la langue, hélas que je perds car je n'ai plus beaucoup d'occasions de la pratiquer en dehors des rares voyages que je fais dans les Balkans. Je voyage pour ma part de deux façons qui dans le fond sont complémentaires la première pour faire plaisir à mon épouse et la second pour me sentir vivre au rythme des aléas climatiques de la planète. D'abord avec mon épouse, c'est toujours dans des hôtels de très bon niveau, voyage axé sur le culturel, je suis marié avec une intello pure et dure😏. Cela me permet de m'instruire mais je ne sais pas si je vais vraiment au contact de la population. Je ne crois pas vraiment. Et puis je voyage à l'arrache avec mon vélo en autonomie en dormant n'importe où. Les lieux parcours sont souvent très différents de ceux fréquentés lors de voyages classiques. Mais je ne sais pas si je pénètre plus l'esprit des populations. Parfois loin de tout les gens sont étonnés de voir un occidental "qui n'a pas de quoi se payer un moyen de locomotion à moteur ". Il m'est même arrivé en France, alors que je prenais mon petit déjeuner (un jour où j'avais laissé la tente pour l'hôtel fin novembre dans le Verdon) de discuter avec 4 Chinois. Une fois que j'ai quitté la table et ai commencé à équiper mon vélo avec mes lourdes sacoches, les Chinois hilares sont venus me mitrailler. M'ont-ils pris pour un berger qui lourdement chargé allait vendre ses fromages dans la vallée? Mais c'est vrai que ce que je recherche dans ces voyages un peu partout sur la planète dans des conditions climatiques et topographiques difficiles c'est la confrontation à la nature. Voyager lentement rend ses dimensions à la Terre. Le petit coup d'adrénaline lorsqu'on pose sa tente à plus de 4000 m d'altitude dans un désert loin de tout et que le temps devient menaçant. Demain y aura-t-il un tapis de neige alors que le prochain village est à plus de 100 km? Dans ce cas le processus vital pourrait être engagé lorsqu'on est seul à vélo. J'imagine que l'on retrouve le regard de nos ancêtres face aux caprices de la nature. Et puis cette adaptation du corps, qui après quelques jours ou semaines dehors il ne sent plus ni le chaud ni le froid. Et puis il y a la relation qui s'établit avec le compagnon de voyage avec lequel on endure cette expérience. Pour moi le voyage c'est surtout cela, cette recherche de moi-même face à l'adversité, c'est peut-être très égocentrique. Cependant dans cette lenteur on tente d'approcher les autres, et on leur doit parfois beaucoup. J'ai été récupéré par des Indiens en plein désert d'Atacama alors que je m'étais perdu, et peut-être ai-je pu sentir leur psychologie durant les 24 h où ils m'ont hébergé dans un coin dont je n'avais jamais entendu parler et dont je n'ai jamais vu le nom sur un guide. Voilà je pourrais continuer longtemps à parler des motivations qui nous poussent, mais chacun les siennes et aucune n'est supérieure à une autre. J'ai bien aimé Hannahannah sur son solex avec sa petite fille sur le porte- bagage, ça me parle et on est dans le voyage. Luc
EV Evajules Globetrotter ·
c'est peut-être très égocentrique

Bonjour Luc,

Pourquoi égocentrique, non, simplement ta façon de voir les choses qui, par définition, puisqu’elle est la tienne, n'a pas plus de valeur que les autres et surtout pas moins. C'est cela le respect de l'avis de l'autre qui, à ma façon d'appréhender les choses, permet à tout un chacun d'évoluer. Si je t'écoute dans ton voyage, tu m'écouteras dans le mien, et chacun en repartiras plus riche. Et si écouter l'autre était aussi une sorte de voyage ? Tu vois, je préfère quand cette discussion prend ce genre de tour plutôt que la vindicte qui s'en prend - entre autres - à des gens que j'aime bien sur ce forum ( Han....) Cordialement
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Bonjour Luc ,

J'avoue que je n'osais pas trop parler de cette expérience du solex , et pourtant ...jeune , fauchée avec deux enfants je ne pouvais pas imaginer la vie sans voyager , sans bouger, et je n'ai que de bons souvenirs de ce petit , tout petit périple . J'ai souvent déménage , la première chose que je fais c'est de decouvrir tous les villages aux alentours et j'ai dû parcourir plus de pistes dans la grande Lande que la moyenne . C'était aussi de petits voyages , sur une journee , à pied, à velo, en voiture ... Nous avons en Aquitaine la chance d'avoir des paysages variées , et une si belle lumière . De la plage de Montalivet au vignes de la region de l'entre deux mers , mes minis voyages m'ont permis de decouvrir mon environnement , de confronter ma vision de ces paysages à ceux des écrivains qui m'avaient donné le goût de cette region . Je pense à Mauriac en particulier pour la grande lande . Je considère que ce sont des voyages qui m'ont beaucoup apportés , y compris dans mon cadre professionnel , l'aide et l'écoute de personnes issues de ce milieu peut être un plus lorsqu'on maîtrise leur environnement . Pour les voyages plus lointain j'ai suivi d'autres écrivains , je pense à l'Albanie que tu connais , à la Turquie aussi ou j'ai suivi les descriptions des écrivains (é) turques et du voyageur Bernard Olivier .
Que se vuelva la tortilla
HA Hannahannah Globetrotter ·
Salut JM ,

Ce n'est pas grave , mais un jour de 14 juillet , dont il me semble que beaucoup ont oubliés la signification , il y a des reponses qui me dérangent , juste un chouïa . Dans ma reponse à Luc je reprends les voyages , petits ou grands , qu'importe ce qui compte c'est le plaisir de la découverte et du partage . Cordialement , Hannah
Que se vuelva la tortilla
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Ton coin de Bordeaux je le connais assez bien y ayant travaillé 2 ans à Bordeaux-Mérignac et deux ans à Cazaux. Et effectivement, pour avoir l'impression d'être très loin, pas besoin d'aller bien loin. Sur les plages du côté du cap Ferret j'ai fait l'un des voyages qui m'a laissé parmi les plus belles émotions que j'ai connues. Tu peux le lire sur ce lien: https://voyageforum.com/v.f?post=1493585;#1493585 Et puis ce qui serait intéressant à savoir, quels souvenirs ta fille qui à 'époque avait 5 ans a gardé de ces chevauchées en solex derrière toi? Luc
HA Hannahannah Globetrotter ·
Salut Luc ,

Je connais bien le secteur de Cazaux aussi , quand aux lacs dont j'ai oublié de parler c'est aussi un bonheur . Ma fille en a gardé l'idée d'une grande récré , pourtant j'avais peur de la fatigue pour elle , mais ce qu'il en reste c'est plutôt d'avoir voyage différemment de ses copines et ensuite l'océan , dont nous avons use et abuse il faut bien dire . Je ne fais pas une description de ces plages que tu connait , j'avais suivi ta marche avec grand plaisir sur ce forum . Le voyage , quel qu'il soit doit donner du plaisir .
Que se vuelva la tortilla
EV Evajules Globetrotter ·
Oui, donner du plaisir à ceux que le font et, dans la mesure du possible, à ceux à qui on transmets ce que l'on a appris ou ressenti. Et pourtant, souviens toi - je suis sur que tu as connu les "soirées diapos " de retour de vacances ! Finalement, ça fait aussi partie des souvenirs !
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
IM Ima33 Regular ·
Super ton retour, comme certains autres en amont. Très agréable à lire 🙂

Pour ma part, du haut de mes 32 piges, je suis également dans l'apprentissage, et découverte de moi même sur des sujets / contextes divers. Une part effectivement centré sur soi, mais est-ce un mal ? Je ne pense pas.

C'est peut-être même la première étape pour pouvoir s'intéresser et apporter aux autres humblement et efficacement.

Un voyage pour prendre conscience de soi, de la nature, des autres.... des divers réalités. Sortir des automatismes et du bien pensant. Pouvoir se poser ses propres questions pour trouver ses propres réponses est malheureusement un luxe qui devait être réalisé en cursus scolaire.

Partir ailleur, ça aide à prendre conscience des pressions sociales, de l'inconscient collectif de notre lieu de vie, et de pouvoir s'autoriser par la suite une vie sur mesure, réalisé par soi même, et non opter pour leur prêt à porter...

Le voyage "non consommé" me parait être d'une telle richesse et d'une telle nécessité que je trouve dommage que la place de l'argent y est un role si important pour bcp d'entre nous. Car c'est rester dans la même dynamique... C'est un simple constat.

La simplicité, la curiosité et la remise en question profonde est un triptik gagant me concernant.

Partir en voyage, c'est s'ouvrir au sens large tout en prenant du plaisir simplement avec toute la pureté de ce qui nous entoure.

En avant la démerde, l'entre aide, le partage et bien d'autres choses...

Voila pourquoi je voyage (en vélo avec une réalité économique grandement diminuée).
NO Normandaluz Veteran ·
Pourquoi voyager ?

Personnellement, en voyage j'ai l'impression de vivre à plein, à tous les niveaux.

Physiquement d'abord, je ne vois pas trop quelle activité permettrait de stimuler autant ses 5 sens à la fois.... Et puis, on marche, on change ses habitudes alimentaires, ses horaires, son climat, on s'adapte... Intellectuellement ensuite, on essaie de comprendre ce qui se passe, on organise, on improvise, on lit, on écoute, on parle, on réfléchit... Personnellement je mettrais l'accent sur l'intelligence émotionnelle, sur l'empathie, qu'on développe particulièrement à ces moments là: s'asseoir à une terrasse, regarder les gens passer, se demander ce qu'ils vivent, quelle est leur réalité.... Relativiser, imaginer, communiquer...

Le voyage, c'est à la fois un moment magique d'introspection mais en même temps, le temps où on communique le plus: on vit à plein, tout simplement, on est plus ouvert que d'habitude aux autres (à la fois envers la population locale et envers ses compagnons de voyage) et en même temps vis à vis de soi même, de son propre monde intérieur. On réfléchit à tout et à rien en même temps, dans un coin de la tête on s'interroge sur nos valeurs occidentales, dans un autre coin de la tête on se demande comment on va pouvoir laver ses fringues sans savon... On parle plusieurs langues en même temps, si on n'y arrive pas on essaie de parler avec les mains...

Bref, voilà pourquoi j'aime voyager : je me sens vivant, épanoui et dans le monde.

Il y a aussi un autre aspect dans mon cas, celui de ma famille, c'est pour nous l'occasion de nous retrouver et de découvrir des choses ensemble... C'est un moment magique pour moi et pour eux, on est en vacances, on est entre nous et en même temps ouverts sur le monde, prêts à connaître de nouvelles choses, de nouveaux lieux, de nouvelles situations. C'est une occasion exceptionnelle d'éduquer et de partager et j'avoue que j'ai beaucoup de chance, parce que mes mômes adorent voyager, découvrir, faire des rencontres et parler des langues étrangères (sauf pewut-être le petit de 3 ans qui n'aime que courir partout comme un poulet sans tête 🙂)
TO Toopil Veteran ·
Du même avis que le précédent: le voyage en famille nous permet de nous retrouver, de nous rapprocher un peu plus car des fois la vie quotidienne peut nous faire nous éloigner, de découvrir des choses ensemble, entre personnes ne pouvant se passer les uns des autres (pour le moment car les enfants grandissent vite).

Bref, ce sont pour eux comme pour nous des moments inoubliables et chaque retour donne l'envie de vite repartir!
Hakuna Matata!
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Pourquoi voyager ?

Comme Marguerite Yourcenar, car ce serait dommage de mourir sans avoir fait le tour de ma prison...
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
CA Cambrousse Globetrotter ·
Pourquoi voyager ?

Comme Marguerite Yourcenar, car ce serait dommage de mourir sans avoir fait le tour de ma prison...

Ha ! La grosse deprime de Yourcenar. Bon mot facile 😕
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Là c'est la grosse déprime de Miranda qui a de gros soucis...

Là je voyage pour réaliser mon rêve d'aller en Russie après... inch'allah.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
PO Poste42 Veteran ·
A la question de Evajules je réponds pour me vider la tête, ça fait tellement de bien
YA Yanhoff ·
salut a toi vieux crapahuteur..

En effet la mémoire peu nous faire défaut..ça je confirme..ça m'arrive de plus en plus souvent.. Il y a des passages..pourtant vécus..que je ne sais pour quelles raisons..on n'imprime pas..comme s'ils n'ont jamais été..peut être, me dira tu , que je devienne gaga ?..ça c'est possible également.. on rajeuni pas hélas ! amitiés de karakul
On ne voit bien qu'avec le cœur, l’essentiel est invisible pour les yeux ( St .Ex.)
YA Yanhoff ·
bonjour Evajules.

Au fait pour voir si l'herbe est plus verte chez le voisin. Et puis par curiosité. L'homme étant curieux soit de nature , soit d’intérêt personnel ou collective. On pourrait citer d'autres formes liés au déplacement de l'humain..Les voyages ne sont pas forcement un agrément plaisant..Un voyage professionnel peut être une contrainte..Une obligation.. Mais restons " au voyage" d'échange culturel...ça sonne mieux..donc oui je pense que c'est la curiosité.. amitiés a toi
On ne voit bien qu'avec le cœur, l’essentiel est invisible pour les yeux ( St .Ex.)
KO Koudou Veteran ·
Voyager , c'est apprendre à connaître les autres Mais surtout apprendre se connaître soi-même.

Je suis un voyageur compulsif depuis des années. Je n'ai visité qu'un peu plus de 50 pays différents, mais je retourne souvent dans les mêmes pays, parfois pour tenter d'y revivre ce que j'ai déjà vécu (je vous rassure, je n'y arrive jamais) et pour y vivre de nouvelles choses. En gros, depuis plus de 40 ans, je remplis un passeport en 5 ans. j'ai ralenti un peu, car je n'ai rempli le dernier qu'en 6 ans.

Le pays dans lequel je suis le plus allé : la Malaisie avec 27 voyages depuis 1998.

Cela dit, je suis incapable de dire pourquoi je voyage et pourquoi je continue de voyager. Arrive toujours un moment où j'ai besoin de partir. Ce qui est curieux, c'est qu'il arrive toujours aussi un moment où j'ai besoin de rentrer.

Ah là là !

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