Quel véhicule choisir pour l'Ouest américain
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DA
Bonjour,

je planifie un mini road trip au départ de San Francisco direction les Parks proche de LA : Monument Valley, Death Valley, Calico Ghost Town, Yosemite, Organ Pipe entre autre.

Ma question est la suivante. Est-ce que le choix d'un cabriolet tel qu'une Chevrolet Camaro est "adéquate" à l'environnement et à mon choix de destinations.

Ou vaut mieux opter pour un SUV voir un 4x4?

Merci d'avance pour votre réponses David 😉
"De tous les livres, celui que je préfère est mon passeport, unique in octavo qui ouvre les frontières."(Alain Borer)

Mon Australie et ma Nouvelle-Zélande >> http://davidenoz.fr/
EV Evajules Globetrotter ·
As tu l'intention d'emprunter quelques pistes ( malgré l'interdiction des loueurs ) ?
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
US Usafan Globetrotter ·
Cela dépend de tes dates et des routes/pistes que tu veux parcourir...

Perso, je trouve que le cabriolet n'est pas idéal pour rouler. Soit tu as trop froid, soit tu as trop chaud... Lorsque tu fait de longs parcours avec la capote ouverte tu as la tête comme une bassine... Enfin, le côté rangement n'est pas toujours au top (Coffre petit, impossible de laisser trainer des trucs sur le siège arrière... etc... Le seul intérêt du cabriolet c'est de voir les paysages à 360°.

Le SUV est bien plus confortable, et permet d'avoir également une belle vision...
Carnets de voyage : Ouest : https://voyageforum.com/discussion/video-time-lapse-road-trip-dans-ouest-usa-novembre-2013-carnet-voyage-d6301659/ Floride : https://voyageforum.com/discussion/retour-voyage-en-floride-21-mai-9-juin-2016-d7536021/
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Un cabriolet est sympa, mais comme dit plus haut, ca dépend des lieux et de la date.

Pour mon experience, la cote Pacifique decapoté, c'est super... YOSEMITE aussi.

Par contre, juillet aout dans les "deserts", c'est plutot intenable. On recapote et on met la clim. Sur les Highways aussi. à 70, 80 MPH, c'est plutot bruyant et inconfortable. Dans ce cas, surtout avec la CAMARO qui à des fenetres "meurtrieres" on ne vois pas grand chose de l'exterieur.

Le coffre des MUSTANG et CAMARO convertibles est plutot petit.
EV Evajules Globetrotter ·
Si tu envisages de faire la piste de Monument Valley avec une Camaro ou une Mustang ( j'en ai vu une ) n'oublie pas que la garde au sol est plus faible que les berlines avec souvent un spoiler avant qui peut racler...
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
DU Ducono Globetrotter ·
il est sûr que la piste de la MV en cabriolet ça craint un peu et celle de sa petite soeur de la valley des gods est encore pire...

en arrivant à phoenix, on m avait gardé une "little SUV", "a chevy equinoxe"... petit SUV !!!!

ceci dit avec notre sens du rangement très limité ça allait très bien !!!! mais pour la piste de la MV, notamment le départ en pente sèche et mouvementée aucun souci pour remonter dans l autre sens non plus super confortable sur route... 5200 km sans mal de dos ni fatigue .......
DU Durandale2 Globetrotter ·
Bonjour David, Combien de jours comptez vous passer aux USA durant votre voyage? Pour aller de San Francisco, a Organ Pipe pres de la frontiere Mexicaine et remonter a Monument Valley, Yosemite Park et sans doute faire les autres Parks, il faut compter pas loin de 3 semaines. Il est preferable d'avoir un vehicule genre SUV, plus comfortable et plus de place pour vos bagages. Comme il vous a ete dit, les pistes (Off-road driving) est interdit par les loueurs de vehicules. Organ Pipe etant assez difficile, vous avez la petite boucle et la plus grande qui longe la frontiere du Mexique. Je vous conseille de faire seulement la plus courte. Pour vos visites de notre ville San Francisco voyez mon blog en bas de page. Cordialement Alex
http://durandale2.blogspot.com/ How heavy do I journey on the way, When what I seek (my weary travel’s end) Shakespeare sonnet 50, vers 1- 2.
OL Olivier50 Globetrotter ·
Dit autrement, les parcs qui sont cités ne sont pas vraiment proches de LA (tout est relatif, ils en sont plus proches que de Paris). Avez-vous bien mesuré les distances à parcourir? Un petit tour dans Google Maps en mode "itinéraire" peut vous aider.

Personnellement, je ne me hasarderais pas en cabriolet dans les déserts en plein été , c'est la certitude de cuire à petit feu (Monument Valley, Organ Pipes...) ou à feu vif (Death Valley, où vous allez respirer de l'air brûlant). A réserver à la côte ou à la montagne (Yosemite).
DA David10120 Regular ·
Bonjour,

merci pour vos premières réponses. En effet, j'ai pas précisé les dates. Je partirais fin mars.

Organ Pire et Monument Valley seraient un peu trop loin car j'ai 10 jours à peine. Pour accéder aux autres lieux, les routes sont goudronnées?

Est-il "recommandé" de prendre les off road pour visiter la Death Valley par exemple? Comment est-ce sur place? Est-ce accessible facilement?

Merci d'avance pour vos prochaines réponses et conseils
"De tous les livres, celui que je préfère est mon passeport, unique in octavo qui ouvre les frontières."(Alain Borer)

Mon Australie et ma Nouvelle-Zélande >> http://davidenoz.fr/
OL Olivier50 Globetrotter ·
En mars, ça change beaucoup de choses. Ca rend même le cabriolet envisageable dans les déserts, à condition d'avoir une réserve inépuisable de crème solaire. En revanche, à Yosemite, vous risquez d'avoir de la neige un peu partout et de ne pas pouvoir passer la Tioga Pass qui permet de rejoindre la Death Valley (long détour par Bakersfield). Les routes sont goudronnées mais peuvent être ennneigées en cas de mauvaise météo en montagne. Il y a quelques passages non pas "off-road" mais "unpaved" dans Death Valley, mais on n'est pas obligé d'y passer.
DA David10120 Regular ·
Hello Olivier,

Merci pour tes réponses. Je pensais, est-ce que passer par un tour pour visiter YOSEMITE en une journée est trouvable sur SF? Et serait-ce une bonne expérience?

De plus, j'avais d'autres questions. Je vais passer 5 jours à SF (du 19 au 23 mars) dont une journée pour YOSEMITE. Après ces 5 jours, je pensais partir pour CALICO GHOST TOWN mais je ne sais pas si ça vaut vraiment le coup. Car, je désire rejoindre la DEATH VALLEY, MONUMENT VALLEY et pourquoi pas Organ Pipe Cactus Monument.

Le "hic" est que je dois être absolument le 26 mars à LA. Je sais que je ne pourrais pas visiter entièrement tous ces lieux. Est-ce que 1 journée pour chaque lieu vous semble suffisant.

Merci d'avance pour vos ou tes réponses 😉
"De tous les livres, celui que je préfère est mon passeport, unique in octavo qui ouvre les frontières."(Alain Borer)

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DU Durandale2 Globetrotter ·
Bonsoir David, Calico n'est plus qu'une trappe a touristes. Il fut un temps, il y a des dizaines d'annees ou l'on pouvait visiter librement et gratuitement. Pour Organ Pipes, comme je vous l'ai deja dit dans un message precedent, faites seulement le petit circuit qui est assez long et qui vous donne la meme impression que le plus long. Les cacti ne seront pas en fleur en Mars, l'avantage est qu'il y aura peu de visiteurs dans le Park, Pensez aussi a avoir vos papiers d'identite avec vous car sur la route du retour vous serez questionne au "Check-Point" etabli sur la route. Il vous sera demande si vous etes citoyen Americain ou pas.. Cordialement Alex

Ces trois photos ont ete prises le 13 Avril 2015



http://durandale2.blogspot.com/ How heavy do I journey on the way, When what I seek (my weary travel’s end) Shakespeare sonnet 50, vers 1- 2.
QU Quatrevingt Veteran ·
Comme il vous a ete dit, les pistes (Off-road driving) est interdit par les loueurs de vehicules.

Bjr,

Et qu'est-ce qu'on risque si on le fait cette piste si bien sûr, le véhicule sera restitué dans l'état où il avait été livré?
OL Olivier50 Globetrotter ·
En gros, par ordre de probabilité décroissante et de gravité croissante:

S'il n'arrive rien au véhicule, on ne risque rien bien sûr. En cas de dommage au véhicule, tout sera à votre charge (réparation, remorquage, et privation de jouissance jusqu'à ce que le véhicule soit réparé). En cas de dommage corporel à un tiers, des indemnités ilimitées (plus la victime a de gros revenus, plus vous devrez payer).
YE YellowRock Veteran ·
Bonjour David,

Du moment où tu mets Monument Valley, je ne peux que te conseiller de ne pas prendre un cabriolet ! Faut voir le nombre de voyageurs que l'on voit en galère avec leur mustang sur les pistes de MV notamment 😏 C'est souvent comique !

Sérieusement, ca en jette une camaro mais un chevy Tahoe aussi ! Et, au niveau confort, tant pour la route que pour les pistes, c'est imbattable ! Cette année nous avons eu un chevy Tahoe noir tout neuf, la class ! 😎
USA 2014 (en cours) : https://voyageforum.com/v.f?post=6685505;search_string=en%20route%20pour%20the%20wave Ouest 2016/2017 https://voyageforum.com/discussion/15-jours-pres-saint-george-utah-en-solo-d7653157/
DU Durandale2 Globetrotter ·
Bonjour Christian, Ce que vous risquez? Tout ce que vous a dit Olivier50. Et en plus d'etre note et de ne plus jamais pouvoir louer une voiture aux USA. Etes vous a Madagascar pour l'instant? J'ai visite Madagascar il y a de nombreuses annees et j'ai la bas des amis. Cordialement Alex
http://durandale2.blogspot.com/ How heavy do I journey on the way, When what I seek (my weary travel’s end) Shakespeare sonnet 50, vers 1- 2.
QU Quatrevingt Veteran ·
Bjr,

Oui je suis à Madagascar. Mais je compte aller aux USA l'année prochaine, pas pour flâner sur les belles routes mais plutôt pour voir ce que je vois rarement à la télé : les pistes. Mais il y a un truc que je ne comprends pas : le code des assurances des USA qui régit l'assurance tous risques et dommage couvrent-elles tout le territoire des USA (route normale + piste) ou seulement les routes normales? Si ce code des assurances couvrent la piste alors je ne comprends pas pourquoi les loueurs refusent de dédommager sur piste.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Il n'y a pas à) proprement parler de Code des assurances aux USA. Déjà, la notion de "Code" est très francaise. De plus aux USA, il y a un ensemble de lois ou reglements propres à chaque état.

Les loueurs peuvent donc tres bien restreindre leurs garanties à certaines activités ou routes. (C'est d'ailleurs la même chose en FRANCE. Regardez bien les clauses de vos contrats : il y a des exclusions à la garantie tous-risques.)

Sur le point précis de l'exclusion des pistes, ce n'est pas toujours tres clair dans les conditions generales de location des loueurs. Il y a eu plusieurs discussions sur ce forum, et on s'est interrogé sur la notion de piste : En fait, les routes non-goudronnées ne seraient pas considerées comme des pistes.
OL Olivier50 Globetrotter ·
La formulation change d'une compagnie à l'autre. Les "Terms & Conditions" chez Avis sont très claires (c'est plus ambigu chez Hertz). J'ai mis en gras souligné les passages importants.

17. Prohibited Use of the Car & Voiding of Optional Services. Certain uses of the car and other things you or a driver may do, or fail to do, will violate this agreement. A VIOLATION OF THIS PARAGRAPH, WHICH INCLUDES USE OF THE CAR BY AN UNAUTHORIZED DRIVER, WILL AUTOMATICALLY TERMINATE YOUR RENTAL, IS AN EXCLUSION TO AND VOIDS ALL LIABILITY PROTECTION AND ANY OPTIONAL SERVICES THAT YOU HAVE ACCEPTED, INCLUDING ADDITIONAL LIABILITY INSURANCE, PERSONAL ACCIDENT INSURANCE, PERSONAL EFFECTS PROTECTION, ROADSIDE SAFETYNET AND LOSS DAMAGE WAIVER OR PARTIAL DAMAGE WAIVER. [...] It is a violation of this paragraph if: A. You use or permit the car to be used: 1) by anyone other than an authorized driver, as defined in paragraph 18; 2) to carry passengers or property for hire; 3) to tow or push anything; 4) to be operated in a test, race or contest or on unpaved roads

www.avis.com/...n/terms/vr_terms.htm

Cela signifie sans aucune ambiguïté que, dès l'instant où vous avez mis les roues sur une route non goudronnée, le contrat de location est terminé et toutes les assurances dommages et responsabilité civile sont définitivement annulées, même si vous revenez sur le goudron ensuite.

Ensuite, libre à vous d'apprécier le risque comme bon vous semble. Pour ma part, pas question de rouler sans assurance

Lorsque j'ai voulu refaire la White Rim Road de Canyonlands en 2011 (vingt ans après!), je me suis renseigné à Moab. La seule compagnie qui m'a fait une réponse satisfaisante est Cliffhanger. J'ai reporté à plus tard pour d'autres raisons et je ne peux pas vous faire de retour, mais je reviendrai et passerai certainement par eux.

En Alaska et au Yukon, les compagnies GoNorth (américaine) et Driving Force (canadienne) ont également une offre qui permet d'emprunter les pistes (Fraser aussi, je crois, pour les RV, à vérifier). J'ai utilisé les services de Driving Force et j'en ai été très satisfait.
QU Quatrevingt Veteran ·
Merci pour ces infos. Je vais voir d’autres alternatives à la location.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour C'est exact que c'est plus ambigu chez HERTZ.. A la lecture de leurs conditions generales, on pourrait comprendre que certaines "unpaved roads" seraient autorisées.
OL Olivier50 Globetrotter ·
Voici ce qu'on trouve sur le site de Hertz: Pour y accéder, il faut suivre ce lien mais (si je me souviens bien) après être passé en mode pays:USA et langue:Anglais (pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué). www.hertz.com/...sp&CategoryID=21

Ce n'est qu'une FAQ et pas un contrat de location. En étant optimiste, on pourrait comprendre que sont autorisées des routes forestières ou d'exploitation gazière (comme on ne trouve beaucoup au Colorado ou Nouveau-Mexique) numérotées ou des routes officielles non revêtues mais régulièrement entretenues pas des agences gouvernementales (comme on en trouve en Alaska et dans le Nord canadien) mais ce n'est pas sûr. Quant aux pistes de l'Utah... j'en doute fort.

La meilleure solution serait de demander à l'agence de location elle-même. Autant, je pense que l'agence de Yellowknife saura répondre (parce que là-bas tout le monde sait que, hors de la ville, aucune route n'est revêtue), autant je doute que l'agent de Los Angeles qui n'a jamais vu de sa vie une route non goudronnée et n'a jamais entendu parler de Monument Valley ou du Cottonwood Canyon, soit capable de répondre.
JP Jpg13 Globetrotter ·
A la suite d'une discussion engagée sur ce forum il y a quelques années, j'avais regardé dans un de mes contrats de location HERTZ, et j'avais trouvé dans une annexe tres detaillée un paragraphe reprenant plus ou moins les mêmes termes que tu cites.

C'etait plus explicite quand même, et j'en avais plus ou moins conclu que les routes "unpaved" etaient autorisés, dans la mesure ou elles sont entretenues pour une circulation "normale".

Je pensais plus aux Indian roads qu'on trouve dans l'Utah par exemple.

Apres, le problème est de savoir quand une route devient non-regulierement entretenue. Par exemple, la COTTONWOOD l'est-elle? Comme d'hab en droit, le probleme est de situer le curseur entre les extremes.
VA Val912 ·
Bonjour David !

Sans hésitation je te conseille un cabriolet !! Après comme cela dépend du nombre de personne : pour 2 c'est top après …

J'ai fait un road trip de 2 semaines en aout 2015 avec une Chevrolet Camaro : LA -SF Yosemite - Bodie - Vallée de la Mort - LV - Grand Canyon et LA. C'était que du bonheur et le cabriolet y a contribué grandement ! Même sur certaines routes non goudronnées dans le désert il n'y a pas eu de problème. Le seul moment où la capote a été fermée est quand il a plu à Las Vegas…

Après c'est vrai qu'il fait (un peu !) chaud dans le désert mais j'ai trouvé cela supportable. De même pour le bruit sur l'autoroute.

Une petite photo sur Artist's Drive pour le plaisir et avec nostalgie !

OR Orionide Globetrotter ·
Merci pour ces infos. Je vais voir d’autres alternatives à la location.

Hello Christian,

Je voudrais quand même un peu minorer les propos alarmistes que je viens de lire même si dans l'absolu ils sont vrais. Maintenant, sache que beaucoup d'internautes qui interviennent ici empruntent des pistes sachant pertinemment qu'ils ne sont pas assurés mais il faut quand même rappeler certaines choses et comme elles n'ont pas été dîtes, je me permets de les rappeler 😉 :

- On doit emprunter des pistes qui doivent être largement à la portée du véhicule loué (ça parait un peu c... de dire ça mais on en voit qui s'engagent avec un camping car 🤪 - On se renseigne bien au préalable sur la faisabilité de la piste au jour où on souhaite l'emprunter. - Sur la piste, en cas de doute devant un passage délicat, s'arrêter et faire une reconnaissance à pied et savoir faire demi tour quand il le faut (ou bien finir à pied si c'est possible). - Rouler doucement, ça épargne les pneumatiques et ça diminue fortement les risques. - être en auto-suffisance pour au moins 3 jours (surtout en eau) - Les voitures qu'on emprunte sont quasi neuves donc le risque de panne moteur est très hautement improbable. - On traverse des zones désertes, avexc une visibilité maximale sur les côtés, donc le risque de taper quelqu'un est quasi nul. - On ne croise vraiment pas grand monde (hormis sur la Valley Drive de MV) donc le risque d'accrochage avec une autre voiture est lui aussi quasi nul surtout que la plupart des pistes sont souvent de belles lignes droites et donc quand quelqu'un arrive, on prend soin de se ranger sur le côté.

Voilà, ce n'est pas un hymne à la transgression mais je trouve qu'avec des règles élémentaires de prudence et de bon sens le risque est quand même très, très minime. j'ai franchi le pas car tu verras que beaucoup de sites incroyables dans l'ouest sont parfois au bout d'une piste... Quelques exemples dans mes blogs n°2 et 3 si ça t'intéresse.
https://lesvoyagesdeboncampeur.blogspot.com/
JP Jpg13 Globetrotter ·
Salut +1 pour ce message.

En fait, on fait tous un peu beaucoup de pistes dans l'Ouest, et autrement ca perdrait beaucoup de charme.

La plupart du temps, ce ne sont d'ailleurs que des chemins non goudronnés, sans aucune difficulté tout au moins pour les SUV.

J'avoue qu'avant de prendre une piste, je ne me pose jamais la question de l'assurance, et pourtant j'ai planché sur cette question.
DU Ducono Globetrotter ·
tu te fais du mal
OL Olivier50 Globetrotter ·
Comme je l'ai déjà dit, chacun jauge le risque à sa guise.

Maintenant, sache que beaucoup d'internautes qui interviennent ici empruntent des pistes sachant pertinemment qu'ils ne sont pas assurés

Ca, c'est l'argument de ma fille à l'âge 7 ans qui traversait la rue sans regarder et argumentait l'absence de danger du fait que rien ne lui était arrivé. Jj'ai aussi roulé sans assurance, mais c'est quand j'avais 25 ans.

Les voitures qu'on emprunte sont quasi neuves donc le risque de panne moteur est très hautement improbable.

J'ai cassé la transmission d'une Nissan 4X4 de location sur le parking de grand Teton. Je viens de casser la poulie de distribution de ma Golf à 10000km. 2 fois en cinq ans. Ca arrive.

Voilà, ce n'est pas un hymne à la transgression mais je trouve qu'avec des règles élémentaires de prudence et de bon sens le risque est quand même très, très minime

La probabilité qu'un accident grave arrive est faible si on est prudent. Les conséquences en revanche peuvent être très graves. C'est la situation typique où une assurance est utile (à l'inverse de la perte de clés par exemple). Or, il y a moyen de s'assurer en choisissant le bon prestataire (cf mon message précédent), donc je m'assure.
OR Orionide Globetrotter ·
Ca, c'est l'argument de ma fille à l'âge 7 ans

C'est le genre de réflexion que je n'aime pas entendre car très vexante pour le destinataire 🤪 Tu dis toujours ça quand tu es à court d'arguments ? C'est toujours l'autre qui a tort car immature ? Pas très sympa de ta part, enfin bref...

qui traversait la rue sans regarder et argumentait l'absence de danger du fait que rien ne lui était arrivé

Pourquoi tu continues à prendre l'avion alors ? Ce n'est pas parce qu'il ne t'est jamais rien arrivé jusqu'à présent qu'un jour il ne t'arrivera pas quelque chose et les conséquences seront sûrement dramatiques. Si tu continues à le prendre, c'est bien parce que tu te bases sur des statistiques qui tournent largement en faveur du transport aérien et que tu n'as pas le choix !

Or, il y a moyen de s'assurer en choisissant le bon prestataire (cf mon message précédent), donc je m'assure

Tu parles de Hertz ? Mais c'est tellement flou et propre à interprétations diverses que je m'y fierai pas du tout. C'est encore pire de croire qu'on est bien assuré alors qu'on n'y est pas du tout. Non c'est clair et c'est ce qui manque cruellement aux visiteurs qui font de multiples voyages dans l'ouest et qui inévitablement prendront à un moment donné une piste :une assurance digne de ce nom ! Toi, tu as choisi l'abstinence, dont acte, mais arrête de vouloir dissuader à tout prix les personnes qui sont tentées de le faire, parle leur donc plutôt des risques encourus (mais pas que ça) et des moyens de les éviter tant que possible !
https://lesvoyagesdeboncampeur.blogspot.com/
BA Bastinj Globetrotter ·
"Ce que vous risquez? Tout ce que vous a dit Olivier50. Et en plus d'etre note et de ne plus jamais pouvoir louer une voiture aux USA."

Colporter de tels propos hyper alarmistes doit aussi en effrayer plus d’un lisant ce topic🏴‍☠️ Mais puisque les dires de Durandale sont du pain béni pour certains, ça ns fera dorénavant de moins en moins de monde sur les pistes : exit les extraordinaires sites (pourtant tant vantés par certains chevronnés) le long de la CCR, la HITRR, la House Rock Valley Rd et quantité innombrable d’autres portions de pistes menant à des lieux **** dénués de tout tourisme de masse (le pied pour les "Aventuriers"😉). A force de dissuader l’emprunt des pistes, on va revenir 10 ans en arrière sur le forum😕, époque où seules étaient évoquées les visites des parcs nationaux... le forum promet d'être passionnant à l'avenir😕
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
OL Olivier50 Globetrotter ·
C'est le genre de réflexion que je n'aime pas entendre car très vexante pour le destinataire 🤪

Désolé si je t'ai heurté, ce n'est pas le but et, non, je ne te prends pas pour un enfant de sept ans. Je veux juste souligner que ce raisonnement que beaucoup font "des gens l'ont fait et il ne leur est rien arrivé" n'est pas correct parce qu'on a cette asymétrie risque peu probable, mais grave. Dirait-on que la vaccination contre la rougeole est inutile parce que la plupart des gens qui ont eu la rougeole (c'est mon cas) n'en sont pas morts?

Or, il y a moyen de s'assurer en choisissant le bon prestataire (cf mon message précédent), donc je m'assure

Il ne s'agit ni d'inquiéter les gens pour rien, ni de les rassurer quand ils feraient bien de se méfier. Les solutions, je les ai données dans les messages précédent qu'il suffit de relire:

Alaska et Yukon: GoNorth, Driving Force et Fraser Moab: Cliffhanger qui propose une assurance complémentaire "pour Européens".

et s'il y en a d'autres, je serai ravi de les apprendre, parce que j'aime autant que toi sortie des sentiers battus. Hertz est flou en effet, et mérite au minimum une confirmation écrite de ce qui est permis ou pas. Sous réserve de confirmation, je pense qu'ils autoriseront les highways non revêtues des T. N.-O (parce qu'il n'y a pas d'autres routes) mais pas les pistes des USA (parce qu'on peut les éviter).
OL Olivier50 Globetrotter ·
A force de dissuader l’emprunt des pistes, on va revenir 10 ans en arrière sur le forum

C'est fort de café. En aucun cas, il ne s'agit de dissuader les gens de prendre les pistes. Il s'agit de leur dire qu'il vaut mieux prendre des assurances et que c'est possible.
BA Bastinj Globetrotter ·
"En aucun cas, il ne s'agit de dissuader les gens de prendre les pistes."

En lisant ce topic (et certains autres), je pense que bcp en sont pourtant dissuadés.

La vérité, c'est qu'il n'y a guère d'endroits ds l'ouest américain où l'on peut louer un véhicule assuré à 100 % sur les pistes. Il s'agit chaque fois de location ponctuelle (très chère) à la journée, à faire ds qq agences bien spécifiques (présentes à Moab, Page, Death Valley) où il est nécessaire de rendre le véhicule. Impossible donc de faire un circuit de plusieurs semaines au volant d'un tel engin.
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
OR Orionide Globetrotter ·
C'est fort de café. En aucun cas, il ne s'agit de dissuader les gens de prendre les pistes. Il s'agit de leur dire qu'il vaut mieux prendre des assurances et que c'est possible.

Pas si fort de café que ça quand on relit ton post sur la page précédente :

En gros, par ordre de probabilité décroissante et de gravité croissante:

S'il n'arrive rien au véhicule, on ne risque rien bien sûr. En cas de dommage au véhicule, tout sera à votre charge (réparation, remorquage, et privation de jouissance jusqu'à ce que le véhicule soit réparé). En cas de dommage corporel à un tiers, des indemnités ilimitées (plus la victime a de gros revenus, plus vous devrez payer).

Et puis après, pas d'explications rien ... C'est clair que je serai nouveau sur le forum, je lis que ça, je pense que je resterais sagement sur le goudron et c'est sûrement ce qu'en a pensé le membre Quatrevingt .

C'est bien pour ça qu'une évaluation des risques et comment les réduire au minimum est importante et informative, après chacun prend ses responsabilités en âme et conscience. Mais ceux qui le font en connaissance de cause ne sont pas une bande d'illuminés irresponsables. Là, où je suis d'accord avec toi, c'est qu'on attend tous cette fameuse assurance mais existera-t-elle un jour ? Car le parc d'Escalante par exemple, n'est ni à Moab ni en Alaska ...
https://lesvoyagesdeboncampeur.blogspot.com/
OR Orionide Globetrotter ·
Impossible donc de faire un circuit de plusieurs semaines au volant d'un tel engin.

C'est bien aussi de le rappeler. On est bien dans une situation d'abstinence ou pas car pas de solutions...
https://lesvoyagesdeboncampeur.blogspot.com/
OL Olivier50 Globetrotter ·
On peut prendre parfaitement une loc à Moab pour deux ou trois jours (c'est ce que j'avais fait pour la White Rim). En Alaska et au Yukon, ça coûte un peu plus cher, pas beaucoup plus cher. On peut parfaitement prendre une location chez le bon loueur pour toute la durée du séjour. Un peu plus cher pour un véhicule assuré (et mieux équipé, et avec un meilleur service), le deal est plus qu'honnête.
QU Quatrevingt Veteran ·
Et puis après, pas d'explications rien ... C'est clair que je serai nouveau sur le forum, je lis que ça, je pense que je resterais sagement sur le goudron et c'est sûrement ce qu'en a pensé le membre Quatrevingt .

Bjr,

Je lis avec attention ce fil de discussion mais, rassurez-vous, je compte toujours faire de la piste qui est toute ma raison de vivre lorsque je suis en congé.
OR Orionide Globetrotter ·
On peut prendre parfaitement une loc à Moab pour deux ou trois jours (c'est ce que j'avais fait pour la White Rim).

Oui mais que faire pour la Hole in the rock road, la House Rock Valley, la Valley Drive, Cathedral Valley, la Cottonwood et j'en passe des dizaines voire des centaines d'autres ...😕
https://lesvoyagesdeboncampeur.blogspot.com/
OL Olivier50 Globetrotter ·
Il y a des loueurs de Jeeps à Las Vegas, à Page, et ailleurs. Il faut leur demander ce qu'ils proposent comme assurance. Au boulot! 😉

C'est ce que j'ai fait pour Moab, pour l'Alaska et le Yukon. Je n'ai pas couvert tout le continent.😎
OR Orionide Globetrotter ·
y a des loueurs de Jeeps à Las Vegas, à Page, et ailleurs. Il faut leur demander ce qu'ils proposent comme assurance. Au boulot! 😉

Allons, sur un voyage itinérant que nous faisons tous, on ne va pas s'amuser à louer un véhicule pendant X semaines puis sur certaines étapes en louer un autre à prix d'or sous prétexte que lui est bien assuré ! Cela voudrait dire qu'à certains moments tu as 2 véhicules de location sur les bras et puis les endroits que tu cites ne couvrent qu'une petite partie du territoire. Ça va exceptionnellement à un endroit précis mais pas du tout sur un voyage itinérant dans l'ouest. Ce n'est donc pas une solution. Cela peut dépanner à certains endroits pour ceux qui ne veulent prendre aucun risque mais c'est tout.
https://lesvoyagesdeboncampeur.blogspot.com/
OL Olivier50 Globetrotter ·
Cela peut dépanner à certains endroits pour ceux qui ne veulent prendre aucun risque mais c'est tout.

Voilà, c'est ça, pour ceux qui veulent faire un tour ou deux sur les pistes mais pas tous les jours, pour ceux qui voyagent aussi ailleurs dans l'Ouest.
CA Caribou44 Globetrotter ·
Bonsoir

A la lecture des posts alarmistes ci dessus, mes poils d'échine se sont hérissés lorsque j'ai repensé à tous ces interdits que j'avais bravés au mépris des conditions de location pourtant dûment paraphées ... 🙂

Brrr, la piste de Devil's Bridge à Sedona avec mon Yukon... 😕😕😕

J'espère qu'Alain-Pierre et Isabelle n'ont pas eu de malaise rétroactif!!!

Tu as parfaitement analysé l'utilisation raisonnée dont nous faisons preuve. Je considère le risque encouru comme étant, dans les conditions de bon sens de que tu as décrites, absolument infinitésimal.

Et que faire lorsque le fabuleux trajet passe par la CCR entre Page et Bryce? Et tous ces sites qui nous font rêver: The Wave, Yan Flat, etc, etc, etc? La Scenic Drive en bétaillère navajo? non, merci....

Il est par contre évident que certaines pistes, un peu plus pointues et - ou plus longues et moins fréquentées, nécessitent un véhicule adapté : je ne ferai pas cette année, RaceTrack Playa avec un Santa Fe 😠 et, effectivement, Farabee est l'option à choisir.

Alain
YE YellowRock Veteran ·
Je ne vois même pas où est le problème à prendre des pistes. La seule chose qu'il faut garder à l'esprit est au'n cas de panne ou autre, c'est potentiellement à notre charge. Perso, j'ai déjà crevé sur la House Rock valley road, so what, on a posé la galette, roulé au pas jusqu'à Page et pouf on s'est payé un pneu tout neuf pour la modique somme de 200$.

En réalité, la question de l'assurance est un peu artificiel il me semble. Surtout, il serai bien dommage de se priver d'une bonne piste pour cette raison! D'ailleurs, j'avais bien les boules cet été de ne pouvoir prendre aucune piste, non pas à cause de l'assurance mais car elles étaient toutes fermées sur ma route à cause de leur état 😐 ...

Bref, Keep cool, loue un 4x4, route prudemment sur les pistes et bon voyage !

(Jacq, ce message ne t'est pas destiné particulièrement, j'avais juste envie de cliquer sur ton nom 😛)
USA 2014 (en cours) : https://voyageforum.com/v.f?post=6685505;search_string=en%20route%20pour%20the%20wave Ouest 2016/2017 https://voyageforum.com/discussion/15-jours-pres-saint-george-utah-en-solo-d7653157/
QU Quatrevingt Veteran ·
Ma question est la suivante. Est-ce que le choix d'un cabriolet tel qu'une Chevrolet Camaro est "adéquate" à l'environnement et à mon choix de destinations.

Bjr,

Le Jeep Wrangler : à la fois cabriolet, SUV et 4x4
OL Olivier50 Globetrotter ·
Si la pire situation que tu aies rencontrée au volant est une crevaison, je comprends ton insouciance.
QU Quatrevingt Veteran ·
Perso, j'ai déjà crevé sur la House Rock valley road, so what, on a posé la galette, roulé au pas jusqu'à Page et pouf on s'est payé un pneu tout neuf pour la modique somme de 200$

Ce qui sous-entend qu'il est possible d'y aller avec un SUV classique. Peu de difficulté donc sur piste. Parce qu'un vrai 4x4 n'a pas de galette, il a une vraie roue de secours me semble-t-il.
OL Olivier50 Globetrotter ·
Ca dépend. J'ai eu le modèle sans roue de secours ni galette, mais simple kit anti-crevaison (pas terrible). N'oublions pas que la plupart des 4x4 sont achetés pour rouler en ville.
OR Orionide Globetrotter ·
Ce qui sous-entend qu'il est possible d'y aller avec un SUV classique. Peu de difficulté donc sur piste.

Il faudrait que tu précises quelles pistes tu souhaites emprunter sachant bien sûr qu'on ne maîtrise pas la variable de la météo mais on pourrait déjà t'éclairer sur la faisabilité de certaines selon le type de véhicule loué.
https://lesvoyagesdeboncampeur.blogspot.com/
YE YellowRock Veteran ·
Perso, j'ai déjà crevé sur la House Rock valley road, so what, on a posé la galette, roulé au pas jusqu'à Page et pouf on s'est payé un pneu tout neuf pour la modique somme de 200$

Ce qui sous-entend qu'il est possible d'y aller avec un SUV classique. Peu de difficulté donc sur piste. Parce qu'un vrai 4x4 n'a pas de galette, il a une vraie roue de secours me semble-t-il.

Tout à fait, nous avions un Ford escape avec une galette. Par contre, cette année, Chevy Tahoe sans roue de secours 🤪 J'ai eu beau me plaindre, rien à faire ...

En fait, cette piste est assez roulante du sud jusqu'à la bifurcation vers Kanab (avant la zone de Coyotte buttes) et au nord jusqu'au wash. En fait, la vrai difficulté pour les berlines c'est justement ce wash qui peut être en piteuse état voire impassible. Ceci étant, c'est sur la zone roulante nord que nous avons crevé car elle est recouverte de petits cailloux tranchants ...
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YE YellowRock Veteran ·
Si la pire situation que tu aies rencontrée au volant est une crevaison, je comprends ton insouciance.

A part une crevaison, l'ensablement et la panne d'essence (ce qui ne relève pas de l'état de la piste d'ailleurs) je ne vois pas bien ce qui peut arriver avec un 4X4 de location conduit prudemment. Mais je t'en prie, toi qui semble si expérimenté, raconte nous tes bobos nous n'en serons que plus éclairés.

L'un dans l'autre celui qui part sur une piste y va en connaissance de cause. C'est d'ailleurs pour cela que je passe par Paria output ou autre pour aller dans des zones qui supposent une vraie maitrise de la conduire en 4X4 et/ou qui sont très sablonneuse.
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