Qui s'intéresse aux Philippines?

Voici un lien qui répondra peut-être à ta question :

http://voyageforum.com/v.f?post=82099#82099

C'est vrai, peu de voyageurs français s'intéressent aux Philippines, mais il y a quand même eu quelques discussions ces derniers mois :

http://voyageforum.com/v.f?post=198945;search_string=phil;#198945 http://voyageforum.com/v.f?post=207658;search_string=phil;#207658 http://voyageforum.com/v.f?post=215887;search_string=phil;#215887

Ben... moi🙂

C'est un pays fascinant. Il parait simple au premier abord (anglais beaucoup parle, pays catholique) mais il est nettement plus complexe que ca.

La majorite des touristes vient soit pour la prostitution, soit pour la plongee, soit pour les plages. Tres peu de monde vient pour decouvrir le pays et ses habitants. Pour ce dernier point, il est plus "a la mode" d'aller en Thailande, Laos, Birmanie, Indonesie, Cambodge ou Chine. Car le depaysement parait plus grand dans ces pays.

D'un autre cote, ca permet aux Philippines de rester authentiques. Quand je vois la transformation de Boracay de paradis en poubelle, ca me laisse penser que le tourisme de masse n'amene pas que des choses positives dans ce pays...

Je prefere vraiment que le pays reste sans trop de tourisme et que le Piaf puisse voir et vivre ce qu'il raconte dans son message.🙂

Les Philippines : 1991 et 1993

Je garde un très bon souvenir de ce pays. Lors de mon premier voyage, en 1991, je faisais la curiosité des gens dans les bus locaux. "What are you doing here ?" "Tourist ?" "What is it ?". Aucun guide, quelques photocopies d'encyclopédies piochées ici et là. Ballade dans les rizières en terrasses de Banaue Manger des fraises à Baguio "Admirer" les milliers de paires de chaussure d'Imelda Marcos Flâner le soir sur Rizal Parc La vie trépidante de Makati, le quartier d'affaire de Manille Une visite aux orphelins de Tondo Admirer le mont Mayon, au sud de Luzon, avant son éruption quelques années plus tard Revivre une bataille de la guerre du Pacifique sur Corregidor Island, au large de Manille Le lac Taal : gigantesque cratère endormi près duquel a été tourné le film "Apocalypse Now" Le Pinatubo : 3 mois après son éruption, la ville d'Olongapo complètement détruite (y compris la base américaine voisine), des paysages lunaires où la cendre ressemble à de la neige, mais qui ne fond pas. Les "Chocolates Hills" sur .... (j'ai oublié le nom de cette île)

Voilà, en gros, ce que me rappellent les Philippines. Pour ceux qui y vivent : qu'en est-il du tourisme aujourd'hui ? À l'époque, moins d'un million de visiteurs étrangers par an. La ferveur catholique des philippins n'est-il pas trop opressante ?

moi perso j ai adore les phills pour tout sortie balades plages montagnes rencontres c un pays qui possede tout seul petit bemol la nouriture n est pas a mon gout

seul petit bemol la nouriture n est pas a mon gout

La nourriture peut etre tres bonne. C'est essentiellement un probleme de cuisinier... et les philippins, aux contraires des thais, ne sont pas tres doues en cuisine... et pas tres regardant sur la qualite/fraicheur des produits. Il faut bien selectionner son restaurant, en evitant soigneusement tous les restaurants cites dans les guides.

Pour ceux qui y vivent : qu'en est-il du tourisme aujourd'hui ? À l'époque, moins d'un million de visiteurs étrangers par an. La ferveur catholique des philippins n'est-il pas trop opressante ?

Bon, j'espere que je vais pouvoir envoyer ce message! c'est la 2eme coupure de courant qui arrive pendant l'ecriture 😠

Toujours pas beaucoup de touristes ici 🙂. En plus c'est pas vraiment des touristes car ils sont majoritairement asiatiques 😉: Coreens, japonais et americains... en fait philippins qui ont pris la nationalite americaine. Les 2 premiers cites suivent a la lettre le guide-bible pour savoir ou aller. Et ils ne restent pas longtemps. Les philippins-americains vont dans la famille et ne voyagent pas.

A mon sens, les philippins ne sont pas des fervents catholiques. ils sont pratiquants: messe le dimanche matin a 8h. Si grasse matinee, une seance de rattrapage a 16 h; la priere avant tout voyage en bateau; le signe de croix quand on passe devant une eglise; les SMS religieux 😮 ...

Mais lorsque je leur annonce mon agnosticisme, ils sont juste surpris et curieux de savoir comment je peux vivre sans croire en dieu. Personne n'essaie de me "convertir". Les gens respectent totalement ma non-croyance.

L'eglise ne gouverne pas la vie de tous les jours. La famille est plus importante sur un plan prive et, point de vue social, c'est souvent le chef du village qui "domine". Le pretre n'arrive qu'apres. L'homosexualite est courante et bien acceptee. Pour ceux qui ont les moyens et la connaissance, le controle des naissance est normal. Je trouve moins de contraintes morales aux Philippines qu'en France.

Les philippins ont egalement garde beaucoup de croyances d'avant le catholicisme. Des festivals sont paiens (Ati-atihan, sinulog, mascara, ...). Et les fantomes existent aux Philippines!!! Chaque philippin a deja vu un momo au moins une fois dans sa vie... Quand je demande a un philippin comment il concilie les momos avec sa croyance en dieu, il me repond simplement: "ce sont 2 choses differentes"...🙂

Globalement, je ne ressend pas de pression religieuse. De plus, l'ancien archeveque de Manille s'appellait.... Jaime Cardinal SIN!! Avec un tel nom, difficile d'imposer une morale stricte 😉

J'ai trouvé les philippins très croyants. Leur dieu s'appelle "mobile phone".

Pour la cuisine, je suis d'accord, le problème vient des cuisiniers et de leur manque d'imagination. J'ai constaté sur les marchés qu'il y avait les mêmes choses qu'en Thaïlande.

Bon, j'espere que je vais pouvoir envoyer ce message! c'est la 2eme coupure de courant qui arrive pendant l'ecriture

Ah oui, ça aussi je m'en souviens 😏 C'était systématique, tous les après-midi à Manille

Je crois qu'aux dernières nouvelles, l'UNICEF place au 4ème rang mondial le pays comme étant un "spécialiste" de la prostitution enfantine. Il est estimé que 80% des touristes s'y rendent pour des raisons sexuelles. En face de Makati, le quartier des affaires à la "vie trépidante", se trouve la zone de Baseko, une non-zone, absente des cartes et dépourvue de tous les services gouvernementaux, qui abrite environ 30000 personnes, dont beaucoup d'enfant déscolarisés. Les gens y vivent, (tout comme dans une zone qui s'appelle Katmon), sur des montagnes d'ordures desquelles ils retirent leur "pain quotidien", en triant et recyclant, voire parfois en y mangeant. Negros, une autre région, est aux mains de riches planteurs terriens qui paye les gens 6 mois de l'année pour travailler aux champs. Toute la famille y travaille, parents comme enfants. La grande majorité des familles ont plus de 5 enfants parce que les préservatifs sont hors de prix, et que beaucoup continuent à avoir des enfants en espérant donner naissance à des filles qui s'occuperont d'eux plus tard. La grande majorité des enfants des rues (1, 5 millions au total) est dépendante à une drogue, sorte de solvant très nocif, que beaucoup cachent dans des cannettes de coca sous leur tee-shirt. Légalement ils risquent la peine de mort. La loi philippine permet d'incarcérer les enfants philippins à partir de 9 ans. Pas de commentaires... L'église, très puissante tout de même, fait blocus sur le travail concernant les problèmes de la prostitution et du sida. Médecin sans frontières à décidé depuis bientôt un an de se retirer des Philippines au motif que "les enfants des rues de Manille on en a beaucoup parlé, et ça ne fait plus vendre". C'était la dernière O.N.G d'urgence présente à Manille. Si les philippines ne se résument certainement pas à ces considérations, elles cumulent un nombre impressionnant de situations abjectes. Espérons que le pays trouve un nouveau souffle très vite, espérons que la communauté internationale décide tout aussi vite d'y jetter un oeil et d'agir en faveur de cette population...

Bonjour,

Tu n'as pas une vision tres positive des Philippines!!! Des problemes existent ici... peut-etre pas au niveau ou tu les decrits. Mon point de vue de resident sur les differents points

Je crois qu'aux dernières nouvelles, l'UNICEF place au 4ème rang mondial le pays comme étant un "spécialiste" de la prostitution enfantine. Il est estimé que 80% des touristes s'y rendent pour des raisons sexuelles.

Je ne connais pas la prostitution enfantine.🙁 Je n'en ai jamais vu... jamais cherche non plus. 80% des touristes pour raisons sexuelles: c'est un chiffre completement delirant. De nombreuses familles viennent aux Philippines en vacances et pas pour raisons sexuelles!

En face de Makati, le quartier des affaires à la "vie trépidante", se trouve la zone de Baseko, une non-zone, absente des cartes et dépourvue de tous les services gouvernementaux, qui abrite environ 30000 personnes, dont beaucoup d'enfant déscolarisés. Les gens y vivent, (tout comme dans une zone qui s'appelle Katmon), sur des montagnes d'ordures desquelles ils retirent leur "pain quotidien", en triant et recyclant, voire parfois en y mangeant.

Voila un probleme. Pas le triage des ordures, qui procure un revenu aux personnes qui le realisent. Mais les personnes qui vivent dans des conditions insalubres. Et il y en a enormement. Juste pour info, le barangay Baseco est present sur les cartes, il a des services gouvernementaux comme les autres barangay et il est situe loin de Makati, dans la ville de TONDO, vers le port nord de Metro Manille.

Negros, une autre région, est aux mains de riches planteurs terriens qui paye les gens 6 mois de l'année pour travailler aux champs. Toute la famille y travaille, parents comme enfants. La grande majorité des familles ont plus de 5 enfants parce que les préservatifs sont hors de prix, et que beaucoup continuent à avoir des enfants en espérant donner naissance à des filles qui s'occuperont d'eux plus tard.

Negros est une ile que je connais tres bien. Une partie de la population a comme metier "ouvrier agricole". C'est un metier saisonnier comme un autre. Est-ce que les Philippines vont denoncer la Haute-Savoie, une region qui est aux mains de riches exploitants de piste de ski qui paye les gens 6 mois dans l'annee pour travailler en station???

Si tu etais deja alle a Negros pendant la recolte de la cane a sucre, tu te serais apercu que les enfants ne travaillent pas dans les champs car c'est beaucoup trop physique. Ils peuvent en effet etre dans les champs pendant la recolte pour s'amuser et donner un petit coup de main comme je le faisais quand j'etais gamin a la ferme de mon grand-pere.

Certaines familles ont plus de 5 enfants car elles n'utilisent aucun moyen de contraception. Je vois mal un couple, quelque soit le pays, utiliser un preservatif comme moyen de contraception.

Aux Philippines, Les parents sont suffisamment importants aux yeux des enfants pour que, fille ou garcon, ils s'occupent d'eux.

La grande majorité des enfants des rues (1, 5 millions au total) est dépendante à une drogue, sorte de solvant très nocif, que beaucoup cachent dans des cannettes de coca sous leur tee-shirt. Légalement ils risquent la peine de mort. La loi philippine permet d'incarcérer les enfants philippins à partir de 9 ans. Pas de commentaires...

Voila LE probleme! Les enfants des rues Meme si leur nombre est loin de 1.5 millions, il est necessaire de les aider. Une possibilite parmi tant d'autre: http://virlanie.org/vfi_fr/index_fr.htm

Legalement, la peine de mort est interdite pour les mineurs aux Philippines.

La loi philippine, sauf erreur de ma part, demande aux policiers qui ont arrete un mineur de ne pas l'incarcerer mais de le transferer au "Department of Social Welfare and Development". Ce qui n'est malheureusement pas toujours mis en application!

L'église, très puissante tout de même, fait blocus sur le travail concernant les problèmes de la prostitution et du sida.

Le taux de Sida aux Philippines est un des plus bas d'asie. Et l'eglise n'est pas si puissante que ca. Elle a un poids politique certain. Par contre, dans la vie de tous les jours, son poids n'est pas si important. Je voie mal comment l'eglise intervient dans les problemes de prostitution...

Médecin sans frontières à décidé depuis bientôt un an de se retirer des Philippines au motif que "les enfants des rues de Manille on en a beaucoup parlé, et ça ne fait plus vendre". C'était la dernière O.N.G d'urgence présente à Manille.

Les Philippines ont besoin d'une aide longue duree, pas d'une aide d'urgence. Et beaucoup d'ONG travaillent dans ce sens.

Si les philippines ne se résument certainement pas à ces considérations, elles cumulent un nombre impressionnant de situations abjectes. Espérons que le pays trouve un nouveau souffle très vite, espérons que la communauté internationale décide tout aussi vite d'y jetter un oeil et d'agir en faveur de cette population...

Je pense sincerement que tu devrais venir aux Philippines passer quelques mois pour comprendre la situation. Certaines situations ne devraient pas exister: enfants des rues, scolarite plus que precaire pour de nombreux enfants, habitat insalubre, ... Les qualifer d'abjectes ( qui veut dire meprisable) est juste un manque de respect pour le peuple Philippin. J'espere surtout que les Philippins et surtout les hommes/femmes politiques philippins vont commencer a travailler ensemble pour le bien du pays plutot que de voir leur interet personnel a court terme....

Bravo khrapka pour ton argumentaire.

Je ne connais pas bien les Philippines, mais les histoires de prostitution enfantine et d'enfants épuisés par les travaux des champs, j'avais l'impression de lire le même genre de reportage "télé-poubelle" que ce qu'on peut entendre sur la Thaïlande ou d'autres pays de la région.

Tu as tout à fait raison de présenter les choses dans leur juste contexte avec le regard que j'estime objectif de celui qui vit sur place et non pas sensationnaliste du journaleux qui cherche à faire de l'audience.

Je me souviens, lors de mon premier voyage au Cambodge, début janvier 98, j'avais conservé un journal francophone local "Cambodge soir" en dernière page duquel apparaissait un fait divers : "3ème nuit de violences urbaines à Strasbourg". Strasbourg est la ville dont je suis originaire (avec mon pseudo, on s'en serait douté 😛). J'avais l'habitude de montrer cet article à ceux dont la connaissance de l'Asie du Sud-Est se limitait aux films sur la guerre du Viêt-Nam ou aux émissions sur le tourisme sexuel pour essayer de leur révéler à quel point l'information peut être faussée.

Bien répondu. Je peux témoigner en tant que touriste venu en famille que les Philippines ne se résument pas au post catastrophique auquel tu as répondu. Et les rares touristes que j'ai rencontrés devaient faire partie des 20%. Où étaient les 80% ? Je ne les ai pas vus.

Le pays souffre de multiples maux, mais il ne faut pas le réduire à cela.

salut,

Je suis d'accord pour dire que le tableau n'est pas si noir aux Philippines mais il faut avouer que l'on rencontre des situations intolérables dans ce pays. Je reviens justement d'une mission de 10 mois pour Virlanie et je bossais dans les bidonvilles. Vous discutiez de Basseco mais savez vous que finalement la mairie de Manille a fini par envoyer des incendiaires dans ce bidonville. Ce n'était pas la première fois, tant et si bien que les habitants de Basseco avaient publié un tract:"Arrétez de nous bruler, on veut négocier". Finalement le bidonville a brulé et le jour suivant des camions déchargeaient des ordures sur les cendres pour que les habitants ne reconstruisent pas. Il y avait deux écoles non formelles sur place (de Enfance, une ONG française) elles ont brulé aussi...

POur ce qui est du Sida ("l'un des taux les plus bas d'Asie") il faut pas déconner, officiellement il y a 134 cas déclarés pour un pays qui est une destination phare du tourisme sexuel. En vérité tous les morts du sida passent pour des morts dde tuberculose. Il n'y a aucun moyen de savoir les chiffres réels car aucune enquète n'a été réalisée. Quoi que tu en dises, les philippines sont un pôle de ce tourisme, il n'y a qu'à voir la proportions des gamins dans les fondations issus de reseaux de prostitution.

Les philippines sont signataires de tous les traités concernant l'enfance. As tu été au fameux MYRC la prison de Manille pour les enfants? J'y ai vu des gamins de 7 ans enfermés et des connards de gardes se plaindre car les gamins pleuraient tout le temps... Que dire du RAC le centre municipal d'accueil des enfants des rues, où les enfants devraient trouver chaleur et réconfort. C 'est une prison déguisée où les gosses sont enfermés à trente dans une salle sans fenêtre avec un pot de chambre.

Perso, je travaillais à Tondo, sur la région du port, si tu connais bien Manille tu dois savoir comment c'est la-bas, à Binondo aussi, à Estero de Magdalena, je peux pas dire du coup que l'image que je retiens de Manille soit très rose.

Néanmoins il est vrai (on va faire un peu dans le cliché) que ces gens sont admirables, qu'ils prennent la vie comme il le faut et savent en profiter. Les philippins sont très genéreux et souriants, même dans la douleur.

PS: le nombre d'enfants des rues sur les Philippines est d'environ 250 000 ce qui est déja monumental. J'entend par enfant des rues un gosse qui vit dans la rue. Trop souvent les statistiques comptent tous les momes des bidonvilles qui trennent mais rentrent chez eux le soir.

voila, A+

Tout d'abord, bravo pour avoir bosser avec Virlanie.

Je suis d'accord pour dire que le tableau n'est pas si noir aux Philippines mais il faut avouer que l'on rencontre des situations intolérables dans ce pays. Je reviens justement d'une mission de 10 mois pour Virlanie et je bossais dans les bidonvilles. Vous discutiez de Basseco mais savez vous que finalement la mairie de Manille a fini par envoyer des incendiaires dans ce bidonville. Ce n'était pas la première fois, tant et si bien que les habitants de Basseco avaient publié un tract:"Arrétez de nous bruler, on veut négocier". Finalement le bidonville a brulé et le jour suivant des camions déchargeaient des ordures sur les cendres pour que les habitants ne reconstruisent pas. Il y avait deux écoles non formelles sur place (de Enfance, une ONG française) elles ont brulé aussi...

Baseco a "essaye" de bruler plusieurs fois... Les projets de rehabilitation du quartier etaient dans la presse le lendemain du feu... Philipino politics 🙁

POur ce qui est du Sida ("l'un des taux les plus bas d'Asie") il faut pas déconner, officiellement il y a 134 cas déclarés pour un pays qui est une destination phare du tourisme sexuel. En vérité tous les morts du sida passent pour des morts dde tuberculose. Il n'y a aucun moyen de savoir les chiffres réels car aucune enquète n'a été réalisée.

Je ne connais pas les chiffres officiels. 134... ce serait le pays le moins touche du monde! J'ai a peu pres le meme cercle de frequentation en France, Thailande et Philippines. Le seul pays ou je ne connaisse personne mort du Sida (ou "tuberculose") est les Philippines. J'ai des amis dans le milieu hospitalier et les cas de Sida sont tres peu nombreux.

Quoi que tu en dises, les philippines sont un pôle de ce tourisme, il n'y a qu'à voir la proportions des gamins dans les fondations issus de reseaux de prostitution.

J'habite a 70 km d'Angeles... je disais simplement que 80% des touristes pour motifs sexuels n'est pas le bon chiffre. 0% n'est pas le bon chiffre non plus.

Les philippines sont signataires de tous les traités concernant l'enfance. As tu été au fameux MYRC la prison de Manille pour les enfants? J'y ai vu des gamins de 7 ans enfermés et des connards de gardes se plaindre car les gamins pleuraient tout le temps... Que dire du RAC le centre municipal d'accueil des enfants des rues, où les enfants devraient trouver chaleur et réconfort. C 'est une prison déguisée où les gosses sont enfermés à trente dans une salle sans fenêtre avec un pot de chambre.

Je ne suis jamais alle a cette prison. Je repondais a Cocola qui parlait d'un point de vue legal, en precisant bien que ce n'etait pas applique.

En resume ...d'accord avec toi sur toute la ligne.

- Le probleme des Philippines aux yeux des francais c'est que le Philippin semble trop adoré Monsieur USa. Je rappele pour info qu'il y a eu un homme politique Phil qui basait son programme sur l'intention de devenir le 51eme Etat des USA...autre probleme c'est qu'on y mange vraiment tres mal ( je parle pour la nourriture servie dans la rue )culturellement, d un point de vue templistique, les philippines c'est le desert; difficile de ramener des photos couleur locale de tel temple exotique. Abordées superficiellement les philippines paraissent bien mornes.

Les phils c'est autre chose, les phils c'est le rapport humain. La non existence de touristes rendent la plupart des regions tellement agreables pour un voyageur. Le phil ne croit pas que vous etes un touriste, en general il croit que vous etes un expat.

Si on recherche un pays où la présence touristique est quasi inexistante les philippines est le pays d'asie ou il faut aller.

On dirait qu'on lit un article du monde diplomatique...L'apocalypse sur terre. Parce que les philippines ca reste quand meme l'unique démocratie de cette region du monde (plutot une ploutocratie, si je me trompe pas du terme, democratie aux mains de la minorité riche ). Essaie de parler politique en Indonésie, en Thailande ou ailleurs, et tu entendras rapidement les mouches voler... Tu décris une situation comparable au Bresil, et je suis d'accord avec toi. Mais d'ou viens ce pays ? Marcos a créé cette situation de potentats locaux dans les Iles. Il distribuait à ses féaux des pans d'iles que ceux ci se chargeaient d'administrer avec leur propres milices etc. etc. Je sais que je risque d'en faire rire beaucoup mais je ne trouve pas les philippines particulierement corrompues ( par rapport au reste de la region encore une fois). Le systeme d education, le systeme de santé aux phils est etincelant ( toujours en comparaison avec le niveau de vie du pays).

Bref, tu decris une situation de journaliste qui cherche à faire un papier, pas la réalité qu'un voyageur rencontre dans ce pays. Le coup de Tondo on l'a fait 10 000 fois. Les phils ne se resument pas aux villes, bien au contraire, Manille ce n est pas les phils ; Manille c'est Rio, Mexico, Lagos, Johannesburg. La partie sombre propre aux Philippiness est ailleurs : ce sont les pecheurs qui appauvrissent leur zone de peche en dynamitant les coraux, qui nomadisent de plus en plus sur les bangka pour trouver du poisson. ce sont ces milices privées en face d'une boutique qui monte la garde avec un gun des années 50, c'est l'acculturation nord americaine, c'est la xenophobie antimusulmane etc etc

Globalement d'accord avec toi, boqi

Le seul point que je ne comprends pas est la xenophobie anti-musulmane. Je ne la ressens pas du tout a Luzon ou Negros. Certains quartiers de Manille ont une forte proportion de musulmans et les catholiques semblent vivre en plutot bonne entente avec eux. Mais c'est un point que je ne connais pas bien.

Dans les problemes, tu peux ajouter l'exploitation miniere, le deforestation, la tres grande difficulte pour une majorite de gens de monter leur propre affaire (le capital minimum est eleve, au contraire de la Thailande), ...

Pour les choses a voir en tourisme type Tour Operator, les Philippines ont a proposer: les plages, montagnes, sports nautiques, la plongee, les cultures indigenes (bien preservees car completement ignorees), la nature et les animaux sauvages (marins ou terrestres) dans certains endroits, ... Par contre, ce n'est pas developpe et j'espere que ca restera longtemps comme cela.🙂

La plage est plus belle en thailande ? euh... Cite les endroits que tu as en tete car je trouve les plages phils bcp plus belles qu'en thailande. Va trouver des plages désertes en thailande... et puis on a oublié un autre truc, le rapport qualité prix aux phils est pas excellent à part pr l avion et les bateaux. Les phils rament en matiere de tourisme, depuis C. Aquino jamais ce pays n'a décollé, tous ces expats mariés à des phils qui montent des bisness touristiques s'en mordent les doigts.

Franchement quand tu debarques et que tu vois ces fast good qui proposent ces hot dog minables, on peut comprendre que l'image du pays en prenne un sacré coup. Avec à coté du resto un mec en uniforme avec son espêce de Fusil à canon scié, tout çà c'est vraiment pas top pour l'image d un pays. :) et la musique ? toujours des groupes de zik tres corrects qu'on peut voir à gauche à droite. j'espere ne jamais voir dans leur catalogue, des tours operator proposer les cultures indigenes comme tu dis. Rien que d'imaginer des bus remplis à Tabuk en pays kalinga j'en fremis.

Khrapka, parle de l'islam à tes amis, demande leur ce qu'ils pensent de cette religion, tu vas vite comprendre. Ils sont bcp plus tolerants envers les sectes mystico-délirantes qui pullulent.

Je n'ai jamais dit que les plages etaient plus belles en Thailande qu'aux Philippines... car je ne le pense pas 😎

Le rapport qualite/prix... les Philippines sont "cheres" pour le voyageur individuel car tout est prevu pour le voyage en famille ou en groupe. Les philippins ne voyagent que comme ca. Et les touristes japonais et coreens egalement.

La bouffe est vraiment le probleme pour le touriste aux Philippines. Le reve culinaire du philippin est un repas chez jollibee ou KFC 🙁. L'occupation americaine a fait du mal... La solution que je pratique: je demande les ingredients du plat et j'enleve les "incoherences", comme le sucre dans l'adobo (accompagnement de plat au vinaigre, sauce soja, oignon, ail, ...) ou le fromage dans la buco salad (salade de fruit frais avec lait de coco et lait sucre, le tout mis au congelateur pour faire une sorte de glace. C'est un pur delice... quand on enleve le fromage🤪)

L'islam: j'en ai parle avec mes amis avant de repondre a ton premier mail. C'est d'ailleurs la premiere fois que j'en parlais avec des philippins. La premiere reaction des personnes a ete la surprise: "a problem with muslim people?? why?" et apres un petit moment de reflection: "no, no problem". Je parle des musulmans des Philippines. Les habitants des pays du golfe sont tres mal vus par les philippins. Ca vient du traitement reserve aux travailleurs immigres philippins dans ces pays, surtout les femmes. Les philippins voient le probleme a Mindanao plus comme mafieux/politique que religieux. Et ils ont, amha, plutot raison.

Je m'excuse pour ma réponse mondo-diplomatico-ridiculo. Je n'ai sans doute pas "le regard objectif de celui qui vit sur place" mais plutôt celui "sensationnaliste du journaleux qui cherche à faire de l'audience". À priori, la distance appelle donc le silence, et proximité et objectivité sont synonymes. Le RAC, dont parle liprochon, est sans doute, alors, un endroit dont il faut taire l'existence. De même pour la fameuse MYRC, la prison pour enfant. Au lieu de dire que dans la MYRC, Virlanie doit lutter pour que les gardes ne tabassent plus les jeunes, je devrais plutôt souligner que dans le couloir des cellules, il y a une ardoise où l'on fait le décompte des jours avant Noël. Preuve qu'on prend soin d'eux. J'aurais dû...

Salut Cocola,

Le regard "objectif" n'existe pas... Chaque regard est la vision d'une personne suivant un certain angle. La partie interessante est de confronter et comprendre les differents regards... pour arriver a un regard plus "riche", plus "complet". Arriver a voir une situation suivant differents angles🙂

Un probleme de ton post est qu'il denonce des choses vraies (enfants, habitats insalubres) et fausses (travail des enfants a Negros, Tondo en face de Makati...). Quelque soit ton regard sur la situation, Tondo ne sera jamais en face de Makati. Le second probleme est que ton regard est sur un angle "sensationnaliste": les travailleurs saisonniers de Negros vu comme "exploites par les riches proprietaires terriens", Makati oppose a Tondo. C'est les riches contre les pauvres.

Il faut continuer a denoncer certaines situations aux Philippines. Il faut le faire en connaissant bien la situation, qu'on soit en France ou aux Philippines. Bien connaitre la situation veut dire, amha, avoir le maximum "d'angles de vision" sur cette situation.🙂

Je partage cet avis. 😉

Nous avons passé 33 jours magnifiques aux Philipppines.

Province de Luzon: excurison de Manille vers antipolo, Bontoc, mabitac, Pagsanjan, Los Banos et Lac taal (Tagaytay) Puis en route vers les Visayas, ile de Bohol, siquijor et Cebu.

Retour en passant par l'ile de Masbate, Pilar pour rejoindre Le Mont Mayon, Guinobatan et Legaspi sous la flotte.

Enfin dernière semaine en famille dans la province de Bulacan.

Aucun soucis à déclarer exception faite d'une pluie diluvienne qui dura quatre jours - saison des pluies oblige (Mont mayon - c'est à peine si on a pu l'apercevoir : 😕🙁😠😇. Bon ok, je blague, on l'a vu de loin mais avec un temps pourri. Sinon que du bonheur et plein de sourrires. Vous découvrirez bientôt les photos sur mon site. Juste un peu de patience car j'en ai vraiment beaucoup et je dois faire le tri.

Alors si vous hésitez encore, laissez vous emportez et puis foncez.

Ce pays est magnifique, peu couteux, on y mange très bien, en saison du soleil et toujours du soleil et hors saison vraiment beaucoup de soleil 🙂. Les filles et les enfants sont magnifiques, les gens sont généreux et toujours prêt à vous rendre service. Vous serez toujours et partout le bien venu or que nombreux sont ceux qui vivent en-dessous du seuil de pauvreté. Je ne regrette pas une minute de mes vacances et pour ce qui est de la pluie, cela valait la peine d'être vecu. Une fois sur place, très vite on oublie tout car la bas, la vie n'est vraiment que du bonheur.

c'est site web est tres amusant. surtout cette section sur les philippines. pourquoi? parce que je suis philippine.🙂 pardonnez-moi parce que ma grammaire est terrible mais je vais essayer d'ecrire en francais...

je pense que tout le monde a raison... ce qu'on a ecrit est vrai... ca depend de perspective.

est-ce qu'il y a de prostitution? oui. il y en a beaucoup partout dans le monde, n'est-ce pas? mais prostitution enfantine... c'est plutot courant a cambodie ou laos, je crois... il ya des prostitutes adolescents mais pas des enfants, j'espere!!! et les etrangers? ils vont aux philippines pour les raisons sexuelles? les americains peut-etre! je ne sais pas... mais a mon avis, beaucoup de gens croient que c'est les etrangers qui se propagent (?) le SIDA.

est-ce qu'il y a des pauvres? oui. c'est difficile d'avoir un travail aux philippines avec un bon salaire alors beaucoup des gens aller a l'etranger pour ameliorer leur etat et leur mode de vie. l'ecart entre le riche et le pauvre est assez large... on peut le remarquer dans les hotels ou dans les restaurant. soudain, quand on sort et marche un peu plus, on peut voir une femme couchant dans la rue.. ou un enfant ou deux qui vend des bonbon bon marche ( a 2h du matin!) ... c'est triste n'est-ce pas? mais c'est pas de notre faute... beaucoup de gens essaient dur, mais ils ne reussissent jamais. cette misere a provoque par le gouvernement et l'histoire de colonisation.

est-ce que les philippines un beau pays? mais oui!!! on peut aller a la plage ou a la piscine en decembre... et il fait beau toujours... mais il ya des endroits que il fait plus chaud que les autres endroit... et j'ai beau les eviter... les paysages sont beaux et les gens sont tres gentils... et ou que je sois, un philippin/e m'aidera si je ne sais pas quoi faire avec ma vie... hehehe...

est-ce j'aime les philippines? bien sur! le japon est formidable mais mon coeur reste a mon patrie.... hehe..

byebye!!! ma soeur m'appelle alors je dois sortir maintenant!

Salut,

Tout d'abord "bravo pour ton français, même si tu as encore quelques lacunes, c'est très lisible. 🙂 Si je pourrais seulement parler ainsi en tagaloc, ce serait super, hélas il a vraiment du mal a rentrer. 🙁

Sinon, je rejoins et partage ton avis. Si tu as du temps, va voir mon site, j'espère qu'il te plaira. Il n'est pas encore fini. www.users.skynet.be/bobspace

Amicalement,

PS : 75% du site a été rédigée par mon Epouse "Melony" issue des philippines et vivant depuis 4 ans en Belgique. Moi j'ai fait la mise en page du site et j'ai rajouté quelques commentaires relatant mes propres expériences de 2001.

Bientôt, je relaterai, perso, notre voyage fait cette année. Et croyez le ou non, je ne regrette pas ce voyage.

Mon site ne parle pas de prostitution, même si j'en ai vu, cela ne m'intéresse pas trop. Je pense seulement que si cela existe c'est parce qu'il a y une demande. Je crois aussi que si certaines jeunes filles sont là c'est uniquement pour nourrir frères, soeurs voir mm parents. Enfin, je crois, que c'est aussi une manière de rencontrer un/des étranger(s) et qui sait si pour l' "une" d'entre elle, la chance ne lui sourira pas. Maintenant comme partout, je me doute bien qu'on y trouve aussi des professionnelles.

Coté SIDA, je ne sais pas.

Amicalement

Merci de défendre avec tant d'ardeur mon pays. Juste une petite précision : Loco loco talaga s'écrit loko loko talaga.

Mais pourquoi perds-tu tant de temps avec Ateba? Il prend le temps de parler de notre pays or qu'il ne sait même pas écrire sa propre langue en s'exprimant correctement. Laisse le parler anglais avec des Philippins qui gagnent moins d'un euro par jour sur Negro au milieu de famille ou tout le monde travaille même les enfants. 🏴‍☠️

Melony épouse de Bobspace,

c'est <> 😉

momo= mumu

😎

😛 je suis d'accord avec vous.. wahehehe... momo... c'est mumu, di ba? hehehe

Loko Loko

Pronounciation : Lóko Lóko

ENGLISH TRANSLATION crazy, mad

Melony

C'était mon premier voyage aux Philippines mais je trouve que khrapka a raison. Je ne connais que Iloilo. Mais ce que j'ai pu apprécier là-bas c'est de pouvoir parler à tout le monde, et la dédramatisation de toutes les discussions, le sourire, leur pratique de la religion: catholique oui, ils vont à la messe mais ils sont pas bigots. Je suis allé à la messe pour faire plaisir à ma compagne, au début je réchignais. Mais bon, des messes remplies de jeunes, ouvertes sur l'extérieur avec vue sur cocotier, etc, et quelques oiseaux et chiens dans l'église je connais pas ça en France. Et puis il ya possibilité d'assister à des messes en anglais et les philippins y assistent aussi. Ma compagne connait toute la messe en anglais. Assurément si on veut convertir quelqu'un au catholicisme il faut l'emmener là-bas. J'ai aussi découvert aussi le système scolaire puisque ma compagne est prof dans un collège. Les cours de math sont dispensés en anglais, et une place prépondérante est attribuée à la prise de parole en public. Pas si con. Anecdote: les deux français les plus connus sont Jean-Paul Sartre et Zidane. Points noirs: la pollution et la saleté dans certaines rues.

vous avez de culot de me corriger! hehe, je plaisantais 😉 je suis philippine, non? je parle tagalog depuis l'enfance... hehe..

tagalog est une langue tres flexible... et on peut ecrire at prononcer quelques mots en plusieurs manieres... par exemple 'lalaki' qui veut dire 'homme' peut s'ecrire comme 'lalake'... et le mot 'luko-luko' vient d'un mot espagnol 'loco' ... on peut le prononcer loko-loko mais quand on l'ecrit c'est luko-luko...

hehe...

c'est pas difficil non? pas comme francais! 😎

je veux rentrer aux philippines! il fait tres froid ici au japon!!!.

iloilo: je ne suis pas y allee... jamais. mais les gens la parlent une autre langue.. c'est ilonggo et bisaya... on dit qu'Ilonggo est une langue tres douce... est-ce que vous avez d'accord avec moi?

bonsoir khrapka est-ce que tu peux me dire quel dialecte parles habitants de l'île de leyte salamat sigerl

Salut,

2 dialectes sont parles a Leyte: Cebuano (ou visayas ou bisayas) a l'ouest de l'ile Waray a l'est de l'ile

bonsoir khrapka je te remercie pour ta rèponse n'ayant que le dictionnaire tagalog/français et aucune information pour les autres dialectes concernant leyte, je vais m'interesser quand même au bisaya.je voudrai trouver un correspondant comme toi, si possible pour m'aider à apprendre le bisaya(les mots et les phrases les plus courante de leyte), est-ce que tu peux m'aider?pour information, je voudrai apprendre le plus rapidement parce je vais aux philippines fin dècembre ou janvier 2007 voir un orphelinat a l'ile de leyte donc parler avec les enfants et les personnes s'occupant de l'orphelinat?si tu peux m'aider dans ma dèmarche se serait super. cordialement sigerl

Ben... Je ne parle pas un mot de bisaya. 🙁 Donc ca ne a pas etre facile de t'aider! 😛

Sur le site www.bohol.ph, il y a un dictionnaire bisaya-anglais. Il y a aussi une vieille grammaire bisaya-anglais. Ca peux te permettre d'apprendre quelques mots-phrases.

Avant de te lancer a apprendre le bisaya, il faut que tu sois sur que ce soit bien le language parle dans l'orphelinat. Le mieux est probablement de contacter l'orphelinat et de leur demander. Ca serait dommage de faire l'effort d'apprendre le bisaya et de s'appercevoir que les gens parlent le warai a l'orphelinat!

moi je m y interesse .on part la bas du 30 dec au 20 janv et on a bien envie de decouvrir un peu leur culture🙂oui bien sur on a envie de se baigner mais aussi beaucoup de visiter.nous sommes 2 et on a un billet pour manille, une liaison jusqu a cebu le 31 et un hotel pour le soir et apres inch allah😉(bohol sequijor palawan et surement de passage et de decouverte ailleurs)

Bonjour,

On parle beaucoup de la Chine, vietnam, cambodge, thailande.........

mais qui s'interesse aux Philippines? Il est vrai que notre ministere de l'interieur n'invite personne et deconseille meme tout voyageur de se rendre aux Philippines, surtout dans le sud du pays et ce depuis la prise d'otage de touristes europeens sur l'ile de Jolo.

Je tiens a rassurer tous ceux qui se mefient de ce pays, soit par peur, soit par reception d'idees recues en invitant tous les passionnes de randonnees, les pratiquants de plongee sous marines et les fetards.

Le peuple philippin sera toujours la pour vous montrer la voie.

Salut Xav!!!!!!!!!😉

Je tombe sur ton post comme cela par hazard et je lis tes paroles et cela me fait penser à un autre pays que j'affectionne tout particulièrement et qui est une ile et qui s'appelle Madagascar!!!

Et je vois qu'il y a bcp de similitude avec le peuple phillipin que je ne connais pas du tout!!!! Il est vrai que j'ai fait presque tout les pays du sud est de l'asie et que je n'y suis jamais allé, mais je suis persuadé que cela doit être génial aussi comme Mada!!!

Amicalement🙂