Qui s'intéresse aux Philippines?

Bonjour,On parle beaucoup de la Chine, vietnam, cambodge, thailande.........mais qui s'interesse aux Philippines?
Il est vrai que notre ministere de l'interieur n'invite personne et deconseille meme tout voyageur de se rendre aux Philippines, surtout dans le sud du pays et ce depuis la prise d'otage de touristes europeens sur l'ile de Jolo.Je tiens a rassurer tous ceux qui se mefient de ce pays, soit par peur, soit par reception d'idees recues en invitant tous les passionnes de randonnees, les pratiquants de plongee sous marines et les fetards.Le peuple philippin sera toujours la pour vous montrer la voie.

Voici un lien qui répondra peut-être à ta question :voyageforum.com/v.f?post=82099#82099

C'est vrai, peu de voyageurs français s'intéressent aux Philippines, mais il y a quand même eu quelques discussions ces derniers mois :voyageforum.com/..._string=phil;#198945
voyageforum.com/..._string=phil;#207658
voyageforum.com/..._string=phil;#215887

Ben... moiC'est un pays fascinant. Il parait simple au premier abord (anglais beaucoup parle, pays catholique) mais il est nettement plus complexe que ca.La majorite des touristes vient soit pour la prostitution, soit pour la plongee, soit pour les plages.
Tres peu de monde vient pour decouvrir le pays et ses habitants. Pour ce dernier point, il est plus "a la mode" d'aller en Thailande, Laos, Birmanie, Indonesie, Cambodge ou Chine. Car le depaysement parait plus grand dans ces pays.D'un autre cote, ca permet aux Philippines de rester authentiques. Quand je vois la transformation de Boracay de paradis en poubelle, ca me laisse penser que le tourisme de masse n'amene pas que des choses positives dans ce pays...Je prefere vraiment que le pays reste sans trop de tourisme et que le Piaf puisse voir et vivre ce qu'il raconte dans son message.

Les Philippines : 1991 et 1993Je garde un très bon souvenir de ce pays. Lors de mon premier voyage, en 1991, je faisais la curiosité des gens dans les bus locaux. "What are you doing here ?" "Tourist ?" "What is it ?". Aucun guide, quelques photocopies d'encyclopédies piochées ici et là.
Ballade dans les rizières en terrasses de Banaue Manger des fraises à Baguio "Admirer" les milliers de paires de chaussure d'Imelda Marcos Flâner le soir sur Rizal Parc La vie trépidante de Makati, le quartier d'affaire de Manille Une visite aux orphelins de Tondo Admirer le mont Mayon, au sud de Luzon, avant son éruption quelques années plus tard Revivre une bataille de la guerre du Pacifique sur Corregidor Island, au large de Manille Le lac Taal : gigantesque cratère endormi près duquel a été tourné le film "Apocalypse Now" Le Pinatubo : 3 mois après son éruption, la ville d'Olongapo complètement détruite (y compris la base américaine voisine), des paysages lunaires où la cendre ressemble à de la neige, mais qui ne fond pas. Les "Chocolates Hills" sur.... (j'ai oublié le nom de cette île)Voilà, en gros, ce que me rappellent les Philippines.
Pour ceux qui y vivent : qu'en est-il du tourisme aujourd'hui ? À l'époque, moins d'un million de visiteurs étrangers par an. La ferveur catholique des philippins n'est-il pas trop opressante ?

moi perso j ai adore les phills pour tout sortie balades plages montagnes rencontres c un pays qui possede tout seul petit bemol la nouriture n est pas a mon gout

Bon, j'espere que je vais pouvoir envoyer ce message! c'est la 2eme coupure de courant qui arrive pendant l'ecriture Toujours pas beaucoup de touristes ici . En plus c'est pas vraiment des touristes car ils sont majoritairement asiatiques : Coreens, japonais et americains... en fait philippins qui ont pris la nationalite americaine. Les 2 premiers cites suivent a la lettre le guide-bible pour savoir ou aller. Et ils ne restent pas longtemps. Les philippins-americains vont dans la famille et ne voyagent pas.A mon sens, les philippins ne sont pas des fervents catholiques.
ils sont pratiquants: messe le dimanche matin a 8h. Si grasse matinee, une seance de rattrapage a 16 h; la priere avant tout voyage en bateau; le signe de croix quand on passe devant une eglise; les SMS religieux ...Mais lorsque je leur annonce mon agnosticisme, ils sont juste surpris et curieux de savoir comment je peux vivre sans croire en dieu. Personne n'essaie de me "convertir". Les gens respectent totalement ma non-croyance.L'eglise ne gouverne pas la vie de tous les jours. La famille est plus importante sur un plan prive et, point de vue social, c'est souvent le chef du village qui "domine". Le pretre n'arrive qu'apres.
L'homosexualite est courante et bien acceptee. Pour ceux qui ont les moyens et la connaissance, le controle des naissance est normal. Je trouve moins de contraintes morales aux Philippines qu'en France.Les philippins ont egalement garde beaucoup de croyances d'avant le catholicisme. Des festivals sont paiens (Ati-atihan, sinulog, mascara,...). Et les fantomes existent aux Philippines!!! Chaque philippin a deja vu un momo au moins une fois dans sa vie... Quand je demande a un philippin comment il concilie les momos avec sa croyance en dieu, il me repond simplement: "ce sont 2 choses differentes"...Globalement, je ne ressend pas de pression religieuse. De plus, l'ancien archeveque de Manille s'appellait.... Jaime Cardinal SIN!! Avec un tel nom, difficile d'imposer une morale stricte

J'ai trouvé les philippins très croyants.
Leur dieu s'appelle "mobile phone".Pour la cuisine, je suis d'accord, le problème vient des cuisiniers et de leur manque d'imagination.
J'ai constaté sur les marchés qu'il y avait les mêmes choses qu'en Thaïlande.

Bon, j'espere que je vais pouvoir envoyer ce message! c'est la 2eme coupure de courant qui arrive pendant l'ecriture
Ah oui, ça aussi je m'en souviens
C'était systématique, tous les après-midi à Manille

Je crois qu'aux dernières nouvelles, l'UNICEF place au 4ème rang mondial le pays comme étant un "spécialiste" de la prostitution enfantine. Il est estimé que 80% des touristes s'y rendent pour des raisons sexuelles.
En face de Makati, le quartier des affaires à la "vie trépidante", se trouve la zone de Baseko, une non-zone, absente des cartes et dépourvue de tous les services gouvernementaux, qui abrite environ 30000 personnes, dont beaucoup d'enfant déscolarisés. Les gens y vivent, (tout comme dans une zone qui s'appelle Katmon), sur des montagnes d'ordures desquelles ils retirent leur "pain quotidien", en triant et recyclant, voire parfois en y mangeant.
Negros, une autre région, est aux mains de riches planteurs terriens qui paye les gens 6 mois de l'année pour travailler aux champs. Toute la famille y travaille, parents comme enfants. La grande majorité des familles ont plus de 5 enfants parce que les préservatifs sont hors de prix, et que beaucoup continuent à avoir des enfants en espérant donner naissance à des filles qui s'occuperont d'eux plus tard.
La grande majorité des enfants des rues (1, 5 millions au total) est dépendante à une drogue, sorte de solvant très nocif, que beaucoup cachent dans des cannettes de coca sous leur tee-shirt. Légalement ils risquent la peine de mort.
La loi philippine permet d'incarcérer les enfants philippins à partir de 9 ans. Pas de commentaires...
L'église, très puissante tout de même, fait blocus sur le travail concernant les problèmes de la prostitution et du sida.
Médecin sans frontières à décidé depuis bientôt un an de se retirer des Philippines au motif que "les enfants des rues de Manille on en a beaucoup parlé, et ça ne fait plus vendre". C'était la dernière O.N.G d'urgence présente à Manille.
Si les philippines ne se résument certainement pas à ces considérations, elles cumulent un nombre impressionnant de situations abjectes.
Espérons que le pays trouve un nouveau souffle très vite, espérons que la communauté internationale décide tout aussi vite d'y jetter un oeil et d'agir en faveur de cette population...

Bonjour,

Tu n'as pas une vision tres positive des Philippines!!! Des problemes existent ici... peut-etre pas au niveau ou tu les decrits. Mon point de vue de resident sur les differents pointsJe ne connais pas la prostitution enfantine. Je n'en ai jamais vu... jamais cherche non plus.
80% des touristes pour raisons sexuelles: c'est un chiffre completement delirant. De nombreuses familles viennent aux Philippines en vacances et pas pour raisons sexuelles! Voila un probleme. Pas le triage des ordures, qui procure un revenu aux personnes qui le realisent. Mais les personnes qui vivent dans des conditions insalubres. Et il y en a enormement.
Juste pour info, le barangay Baseco est present sur les cartes, il a des services gouvernementaux comme les autres barangay et il est situe loin de Makati, dans la ville de TONDO, vers le port nord de Metro Manille.Negros est une ile que je connais tres bien. Une partie de la population a comme metier "ouvrier agricole". C'est un metier saisonnier comme un autre.
Est-ce que les Philippines vont denoncer la Haute-Savoie, une region qui est aux mains de riches exploitants de piste de ski qui paye les gens 6 mois dans l'annee pour travailler en station???

Si tu etais deja alle a Negros pendant la recolte de la cane a sucre, tu te serais apercu que les enfants ne travaillent pas dans les champs car c'est beaucoup trop physique. Ils peuvent en effet etre dans les champs pendant la recolte pour s'amuser et donner un petit coup de main comme je le faisais quand j'etais gamin a la ferme de mon grand-pere.

Certaines familles ont plus de 5 enfants car elles n'utilisent aucun moyen de contraception. Je vois mal un couple, quelque soit le pays, utiliser un preservatif comme moyen de contraception.

Aux Philippines, Les parents sont suffisamment importants aux yeux des enfants pour que, fille ou garcon, ils s'occupent d'eux.Voila LE probleme! Les enfants des rues
Meme si leur nombre est loin de 1.5 millions, il est necessaire de les aider. Une possibilite parmi tant d'autre: virlanie.org/vfi_fr/index_fr.htm

Legalement, la peine de mort est interdite pour les mineurs aux Philippines.

La loi philippine, sauf erreur de ma part, demande aux policiers qui ont arrete un mineur de ne pas l'incarcerer mais de le transferer au "Department of Social Welfare and Development". Ce qui n'est malheureusement pas toujours mis en application!Le taux de Sida aux Philippines est un des plus bas d'asie. Et l'eglise n'est pas si puissante que ca. Elle a un poids politique certain. Par contre, dans la vie de tous les jours, son poids n'est pas si important.
Je voie mal comment l'eglise intervient dans les problemes de prostitution...Les Philippines ont besoin d'une aide longue duree, pas d'une aide d'urgence. Et beaucoup d'ONG travaillent dans ce sens.Je pense sincerement que tu devrais venir aux Philippines passer quelques mois pour comprendre la situation.
Certaines situations ne devraient pas exister: enfants des rues, scolarite plus que precaire pour de nombreux enfants, habitat insalubre,... Les qualifer d'abjectes (qui veut dire meprisable) est juste un manque de respect pour le peuple Philippin.
J'espere surtout que les Philippins et surtout les hommes/femmes politiques philippins vont commencer a travailler ensemble pour le bien du pays plutot que de voir leur interet personnel a court terme....

Bravo khrapka pour ton argumentaire.Je ne connais pas bien les Philippines, mais les histoires de prostitution enfantine et d'enfants épuisés par les travaux des champs, j'avais l'impression de lire le même genre de reportage "télé-poubelle" que ce qu'on peut entendre sur la Thaïlande ou d'autres pays de la région.Tu as tout à fait raison de présenter les choses dans leur juste contexte avec le regard que j'estime objectif de celui qui vit sur place et non pas sensationnaliste du journaleux qui cherche à faire de l'audience.Je me souviens, lors de mon premier voyage au Cambodge, début janvier 98, j'avais conservé un journal francophone local "Cambodge soir" en dernière page duquel apparaissait un fait divers : "3ème nuit de violences urbaines à Strasbourg". Strasbourg est la ville dont je suis originaire (avec mon pseudo, on s'en serait douté ).
J'avais l'habitude de montrer cet article à ceux dont la connaissance de l'Asie du Sud-Est se limitait aux films sur la guerre du Viêt-Nam ou aux émissions sur le tourisme sexuel pour essayer de leur révéler à quel point l'information peut être faussée.

Bien répondu.
Je peux témoigner en tant que touriste venu en famille que les Philippines ne se résument pas au post catastrophique auquel tu as répondu.
Et les rares touristes que j'ai rencontrés devaient faire partie des 20%.
Où étaient les 80% ? Je ne les ai pas vus.Le pays souffre de multiples maux, mais il ne faut pas le réduire à cela.

salut,Je suis d'accord pour dire que le tableau n'est pas si noir aux Philippines mais il faut avouer que l'on rencontre des situations intolérables dans ce pays. Je reviens justement d'une mission de 10 mois pour Virlanie et je bossais dans les bidonvilles. Vous discutiez de Basseco mais savez vous que finalement la mairie de Manille a fini par envoyer des incendiaires dans ce bidonville. Ce n'était pas la première fois, tant et si bien que les habitants de Basseco avaient publié un tract:"Arrétez de nous bruler, on veut négocier". Finalement le bidonville a brulé et le jour suivant des camions déchargeaient des ordures sur les cendres pour que les habitants ne reconstruisent pas. Il y avait deux écoles non formelles sur place (de Enfance, une ONG française) elles ont brulé aussi...POur ce qui est du Sida ("l'un des taux les plus bas d'Asie") il faut pas déconner, officiellement il y a 134 cas déclarés pour un pays qui est une destination phare du tourisme sexuel. En vérité tous les morts du sida passent pour des morts dde tuberculose. Il n'y a aucun moyen de savoir les chiffres réels car aucune enquète n'a été réalisée.
Quoi que tu en dises, les philippines sont un pôle de ce tourisme, il n'y a qu'à voir la proportions des gamins dans les fondations issus de reseaux de prostitution.Les philippines sont signataires de tous les traités concernant l'enfance. As tu été au fameux MYRC la prison de Manille pour les enfants? J'y ai vu des gamins de 7 ans enfermés et des connards de gardes se plaindre car les gamins pleuraient tout le temps... Que dire du RAC le centre municipal d'accueil des enfants des rues, où les enfants devraient trouver chaleur et réconfort. C 'est une prison déguisée où les gosses sont enfermés à trente dans une salle sans fenêtre avec un pot de chambre.Perso, je travaillais à Tondo, sur la région du port, si tu connais bien Manille tu dois savoir comment c'est la-bas, à Binondo aussi, à Estero de Magdalena, je peux pas dire du coup que l'image que je retiens de Manille soit très rose.Néanmoins il est vrai (on va faire un peu dans le cliché) que ces gens sont admirables, qu'ils prennent la vie comme il le faut et savent en profiter. Les philippins sont très genéreux et souriants, même dans la douleur.PS: le nombre d'enfants des rues sur les Philippines est d'environ 250 000 ce qui est déja monumental. J'entend par enfant des rues un gosse qui vit dans la rue. Trop souvent les statistiques comptent tous les momes des bidonvilles qui trennent mais rentrent chez eux le soir.voila, A+

Tout d'abord, bravo pour avoir bosser avec Virlanie.Baseco a "essaye" de bruler plusieurs fois... Les projets de rehabilitation du quartier etaient dans la presse le lendemain du feu... Philipino politics Je ne connais pas les chiffres officiels. 134... ce serait le pays le moins touche du monde!
J'ai a peu pres le meme cercle de frequentation en France, Thailande et Philippines. Le seul pays ou je ne connaisse personne mort du Sida (ou "tuberculose") est les Philippines.
J'ai des amis dans le milieu hospitalier et les cas de Sida sont tres peu nombreux.J'habite a 70 km d'Angeles... je disais simplement que 80% des touristes pour motifs sexuels n'est pas le bon chiffre. 0% n'est pas le bon chiffre non plus.

- Le probleme des Philippines aux yeux des francais c'est que le Philippin semble trop adoré Monsieur USa.
Je rappele pour info qu'il y a eu un homme politique Phil qui basait son programme sur l'intention de devenir le 51eme Etat des USA...autre probleme c'est qu'on y mange vraiment tres mal (je parle pour la nourriture servie dans la rue)culturellement, d un point de vue templistique, les philippines c'est le desert; difficile de ramener des photos couleur locale de tel temple exotique.
Abordées superficiellement les philippines paraissent bien mornes.Les phils c'est autre chose, les phils c'est le rapport humain. La non existence de touristes rendent la plupart des regions tellement agreables pour un voyageur. Le phil ne croit pas que vous etes un touriste, en general il croit que vous etes un expat.Si on recherche un pays où la présence touristique est quasi inexistante les philippines est le pays d'asie ou il faut aller.

On dirait qu'on lit un article du monde diplomatique...L'apocalypse sur terre. Parce que les philippines ca reste quand meme l'unique démocratie de cette region du monde (plutot une ploutocratie, si je me trompe pas du terme, democratie aux mains de la minorité riche). Essaie de parler politique en Indonésie, en Thailande ou ailleurs, et tu entendras rapidement les mouches voler...
Tu décris une situation comparable au Bresil, et je suis d'accord avec toi.
Mais d'ou viens ce pays ? Marcos a créé cette situation de potentats locaux dans les Iles. Il distribuait à ses féaux des pans d'iles que ceux ci se chargeaient d'administrer avec leur propres milices etc. etc.
Je sais que je risque d'en faire rire beaucoup mais je ne trouve pas les philippines particulierement corrompues (par rapport au reste de la region encore une fois).
Le systeme d education, le systeme de santé aux phils est etincelant (toujours en comparaison avec le niveau de vie du pays).Bref, tu decris une situation de journaliste qui cherche à faire un papier, pas la réalité qu'un voyageur rencontre dans ce pays.
Le coup de Tondo on l'a fait 10 000 fois. Les phils ne se resument pas aux villes, bien au contraire, Manille ce n est pas les phils ; Manille c'est Rio, Mexico, Lagos, Johannesburg.
La partie sombre propre aux Philippiness est ailleurs : ce sont les pecheurs qui appauvrissent leur zone de peche en dynamitant les coraux, qui nomadisent de plus en plus sur les bangka pour trouver du poisson. ce sont ces milices privées en face d'une boutique qui monte la garde avec un gun des années 50, c'est l'acculturation nord americaine, c'est la xenophobie antimusulmane etc etc

Globalement d'accord avec toi, boqiLe seul point que je ne comprends pas est la xenophobie anti-musulmane. Je ne la ressens pas du tout a Luzon ou Negros. Certains quartiers de Manille ont une forte proportion de musulmans et les catholiques semblent vivre en plutot bonne entente avec eux. Mais c'est un point que je ne connais pas bien.Dans les problemes, tu peux ajouter l'exploitation miniere, le deforestation, la tres grande difficulte pour une majorite de gens de monter leur propre affaire (le capital minimum est eleve, au contraire de la Thailande),...Pour les choses a voir en tourisme type Tour Operator, les Philippines ont a proposer: les plages, montagnes, sports nautiques, la plongee, les cultures indigenes (bien preservees car completement ignorees), la nature et les animaux sauvages (marins ou terrestres) dans certains endroits,... Par contre, ce n'est pas developpe et j'espere que ca restera longtemps comme cela.

La plage est plus belle en thailande ? euh...
Cite les endroits que tu as en tete car je trouve les plages phils bcp plus belles qu'en thailande.
Va trouver des plages désertes en thailande...
et puis on a oublié un autre truc, le rapport qualité prix aux phils est pas excellent à part pr l avion et les bateaux. Les phils rament en matiere de tourisme, depuis C. Aquino jamais ce pays n'a décollé, tous ces expats mariés à des phils qui montent des bisness touristiques s'en mordent les doigts.Franchement quand tu debarques et que tu vois ces fast good qui proposent ces hot dog minables, on peut comprendre que l'image du pays en prenne un sacré coup. Avec à coté du resto un mec en uniforme avec son espêce de Fusil à canon scié, tout çà c'est vraiment pas top pour l'image d un pays. :)
et la musique ? toujours des groupes de zik tres corrects qu'on peut voir à gauche à droite.
j'espere ne jamais voir dans leur catalogue, des tours operator proposer les cultures indigenes comme tu dis. Rien que d'imaginer des bus remplis à Tabuk en pays kalinga j'en fremis.Khrapka, parle de l'islam à tes amis, demande leur ce qu'ils pensent de cette religion, tu vas vite comprendre. Ils sont bcp plus tolerants envers les sectes mystico-délirantes qui pullulent.