Récupération de dette en Thaïlande
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Original post
TH
Bonjour à tous,

Ce message s'adresse essentiellement aux personnes vivant en Thaïlande ou y ayant déjà vécu. Car j'ai besoin d'information sur comment récupérer une dette. Je m'explique:

J'ai prêté 20.000 bahts à un copain d'enfance de la belle famille il y a plus de 2 mois. En echange il me confit son scooter (récent et en trés bonne état même si j'ai déjà le mien et que aujourd'hui les toiles d'araignée l'ont presque entièrement recouvert) jusqu'au jour ou il me remboursera. Jusqu'ici tout va bien. Mais voilà qu'après m'avoir promis de rendre l'argent après 1 semaine, puis 1 mois, puis 2 mois ... J'en ai eu assez de son petit jeu et en plus il ne donnait aucun signe de vie, c'était à moi d'aller réclamé (classique vous me direz), je lui est fixé une date buttoire qui s'achevait aujourd'hui.

Le beau père me dit qu'il s'en occupe car j'ai déjà pas mal de casseroles derrière moi et aussi parcequ'il est en grande partie responsable pour m'avoir gentillement encouragé à le faire (il faut dire que j'ai fait l'erreur de prêter à d'autres personnes après que la belle famille m'est assuré que eux pas de problème en plus ils gagnent bien leur vie et surtout que j'étais leur dernier recours ..., j'ai ainsi une voiture Honda camry et une Toyota hilux vigo qui attendent gentillement que leur propriétaire veuille bien se manifester !)

Le beau père donc s'en va voir mon débiteur puis revient peu de temps après avec la mine des mauvais jour. En fait il venait tout simplement de se faire rembarrer (en fait il s'est carrément fait insulter) par ce si gentille et tendre ami d'enfance de la famille. Je lui demande donc quoi faire car il n'y a aucune trace écrite de notre marché. Il me répond que demain matin il va voir la police et qu'avec eux attention ça va barder !

Bof je n'y croit pas vraiment, en plus si on déballe tout au commissariat et que par la suite il arrivait malheur à ce gentille garçon (par inadvertance bien entendu ...) je serais le suspect numéro un (surtout que je commence à être connu comme le loup blanc par ici).

Que me reste-t-il donc comme solution ?

- Oublier tout ça et reprendre mon petit bonhomme de chemin ? Pourquoi pas après tout le bouddhisme est une chose qui pourrait m'intéresser, ce serait une bonne occasion de mettre en pratique quelques uns de ses préceptes comme le renoncement aux choses de ce monde ...

- Aller lui faire sa fête ? Bof pour 500 euros, et être ensuite obligé de quitter le pays ...

- Engager des birmans comme me la brillamment recommander cet ivrogne de beau frère ?

- ... ???

Voilà ou en est la situation. Et dire que bientôt l'échéance arrive aussi pour l'oncle et la belle soeur avec leur voitures qui encombrent mon jardin et dont je n'ai guère besoin, et pour des sommes autrement plus conséquentes ... Dans quelle situation j'ai encore réussi à me mettre ? Je ne vais quand même pas massacrer tous ces braves gens.

Ceux qui vivent ici savent que ce genre d'histoire est monnaie courante, mais s'ils savaient également comment en sortir le plus proprement possible et qu'ils voudraient bien partager leurs expériences je serais heureux de les entendre. (Je préfèrerais aussi éviter le recours aux motardx cagoulés si possible ...)

-
TR Trashspam Veteran ·
Ceux qui vivent ici savent que ce genre d'histoire est monnaie courante

Pourtant il y a une palanquée d'individus pour venir sur le forum nous bassiner les esgourdes au sujet de la gentillesse et de l'honnêteté qui règne dans cette région du monde.
BA Barbot Globetrotter ·
Dans quelle situation j'ai encore réussi à me mettre ? Je ne vais quand même pas massacrer tous ces braves gens.

Salut ,

Ben non , si ti les massacres ils seront plus là pour te rembourser logique . 😏
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
KE Ketpr ·
Salut, j'ai bien l'impression que tu doives t'assoir dessus... comme on dit. Cela fait partie de l'apprentissage de la vie et ça a un prix je crois. 20000 baths c'est pas cher payé. En France la moindre arnaque c'est quelques milliers d'euros. Mais la prochaine fois, tu prendras soin de faire (préalablement au pret) un transfert de propriété du scooter qu'on t'aura donné en gage. Là je ne vois pas d'issue, sauf la bonne volonté de celui qui a tes 20 K baths.

Et vendre ou "perdre" le scooter?

Cordialement...
PO Poyon Veteran ·
Un grand LOL. tu veux qu'on te change ton lange aussi? >_< ... prend ta vie en main 😕
http://www.johnbeara.be - http://www.bedsupperclub.com - http://www.lifestyleasia.com
TH ThaiSoul ·
Comment se règle ce genre de conflit très fréquent ici en Thaïlande ? Est-ce que la police peut y faire quelque chose ? Ou autre arrangement car entre famille (avec des témoins et échanges de bien) vu qu'ils en ont l'habitude ?

A lieu de poster des réponses d'abrutis ... Pouyeu !

-
TO Touapai Regular ·
C'est pas drôle en effet, mais tu es malheureusement le 124'583 ème farang a se faire plumer par ses amis Thais. Comme les autres, je penses que le mieux est de trouver un arrangement avec tes trop nombreux débiteurs. Ça va pas être facile pour toi, mais essaye dans un premier temps de récupérer ton fric sans leurs faire perdre la face. Dernier recours, l'humiliation publique dans le village. A chaque fois que tu les croisent en public, réclames haut et fort ton argent en les traitant de voleurs. Ça ils ne vont pas aimer.
Ceux qui disent qu'on ne peut pas être et avoir été n'ont jamais connu de cons sur le long terme.
BO Boumbastic Globetrotter ·
- Engager des birmans comme me la brillamment recommander cet ivrogne de beau frère ?

Pas des birmans mais plutôt des khmers serait plus efficace 😇 (je plaisante bien sur 😉) Pourquoi ne pas vendre tous les véhicules pour te rembourser? ou alors monter un bizness de location 😉
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
AS Asiawis Globetrotter ·
Comment se règle ce genre de conflit très fréquent ici en Thaïlande ?

-

bon deja le pret sous des taux usurier est severement punis en Thailande.( peux etre aps le cas)

tu dis que tu as les vehicule des debiteurs , sans avoir d'accord signer ou book a ton nom quand tu pretes tu peux faire un contras signer officiel avec un avocat, engament etc (bien sur un taux legal) la si tu "confisque" les vehicules .. ca s'appel du vol si un flic debarque... d'ailleurs si les propriaitaires des vehicules declare les vehicules voler, et indique a la police l'avoir vu vers chez toi et qu'ils viennent voir.... tu peux etre accuser et condamner pour vol ( direction prison + blacklist).

bien sur tu peux payer un flic pour lui defoncer la gueule, question de principe tu diras..mais apres quand tu te regarderas dans la glace ...... mais sourtout il se vengera a coup sur.....donc tu ne seras plus tranquille

regarde avec ton beau pere, c'est un Thai.... il sait certainement quoi faire les personnes a contacter.... evite de t'afficher comme celui qui prete si tu vois els flics/autoriter... ton beau pere ou ta femme se presente comme le /la creancier(e)
TH ThaiSoul ·
Salut à tous,

J'ai prête cette somme sans aucun intérêt (par principe je suis contre). Le débiteur est venu me voir hier soir en s'excusant auprès de moi et de mon beau père. Il a dit qu'il était bourré quand il lui a mal parlé (il l'était encore à ce moment là ...). Il m'a proposé toute sorte d'arrangement à l'amiable (aucun ne m'intéresse vraiment mais le principale est qu'il soit venu). J'ai quand même demandé qu'il me ramène les papiers pour un transfert de propriété (papiers du véhicule, papier avec son adresse, carte d'identité + acte de vente).

J'ai parlé un peu avec les gens (ici tout se sait rapidement, on peut rien caché) ils m'ont tous déconseillaient d'agir seul en justicier et qu'avec tous les témoins il n'aurait pas le dernier mot dans cette histoire.

Enfin c'est pas bien grave, là c'était plus une question de principe que les 500 euros qui m'emmerdait, par contre j'espère ne pas rentrer dans des conflits pour récupérer les sommes prêtées à la belle famille (qui a déjà commençait à rembourser mais pas totalement, là aussi sans aucun intérêt, juste pour rendre service).

Pour ceux qui ne le savent pas il y a un tas de personnes en Thaïlande qui ne vivent que grâce aux intérêt de la dette (je ne parle pas des banksters qui eux le font officiellement) à un taux en générale de 8% par moi, c'est ça leur "boulot". Et là aussi aucune trace écrite. -
PH Phénixthai Veteran ·
... J'ai parlé un peu avec les gens (ici tout se sait rapidement, on peut rien caché) ils m'ont tous déconseillaient d'agir seul en justicier et qu'avec tous les témoins il n'aurait pas le dernier mot dans cette histoire. ...

C'est en effet ce que tu as de mieux à faire, agir en justicier et très dangereux et encore plus déconseillé pour toi qui est étranger que pour un local.

Le seul moyen, mais c'est déjà ce que tu es en train de faire, est de faire en sorte qu'il se sente obliger d'honorer sa dette en ayant le maximum de témoins.

Et en plus il est plus honorable pour toi de laisser tomber mais en faisant en sorte qu'un maximum de personne soient au courant que de chercher des ennuis pour 500 Euro ! (Dans ton village cela doit représenter trois ou quatre mois de salaire pour un Thaï !)

C'est un des conseils qui t'a été donné plus haut, il faut lui dire qu'il a deux solutions, L'une discrète mais honorable pour lui, te rembourser, L'autre pas discrète qui va lui faire une sale réputation et perdre la face.

En revanche s'il te rembourse je te conseille de le faire savoir autour de toi aussi ! (C'est bon pour son karma)
"L'endroit où l'on vit est toujours les vacances des autres"

"Ceux qui luttent ne sont pas sûr de gagner... ceux qui ne luttent pas ont déjà perdu d'avance..."

I'm still hoping to go grab a beer with any of you somewhere around my neighborhood - i.e. Bangkok - Thailande
SI Siammarc Regular ·
Comme beaucoup surement ! j'ai voulu aider des membres de ma belle-famille et le résultat est 🤪😐🙁

J'aide toujours mon beau-père , car avec sa retraite de 500 bahts , oui 500 bahts , il ne mangerait même pas une fois par jour!!!

Les autres , ils ont cas demander à ceux qui ne m'ont pas rembourser ou ceux qui n'ont pas tout rembourser...

Heureusement , les sommes ne sont pas très importantes.Le plus 10 000 bahts à un oncle de mon épouse qui est flic. Me faire enfil... par un flic 🤪ça m'a fait ch....

Sur 4 personnes , 1 seul m'a entierement remboursé et une autre plus des 3/4.

Mon beau-frère le pire de tous s'en rappelle à chaque fois qu'il doit être en mobylette! car avant je lui prétais ma voiture.Maintenant , il peut tomber des cordes, je m'en fous!
PH Phénixthai Veteran ·
En fait pour ton "ami" flic je suis sure que c'est un malentendu, les flics, de Thaïlande et d'ailleurs, ne sollicitent pas de prêt mais des dons !

Va le voir au poste pour porter plainte ? 🏴‍☠️ Note que je ne te le conseille pas ! 😉

En fait moi je fais une chose en Thaïlande, je n'accorde jamais de prêt car je sais qu'ils ne seront JAMAIS remboursés.

Je donne, si j'en ai les moyens ou l'envie, mais je ne m'attends jamais à ce que l'on me donne en retour ! c'est la porte ouverte a de nombreuses déceptions !...

J'ai parfois eu de bonnes surprises car on m'a "donné en retour". 😛
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SI Siammarc Regular ·
ce n'est pas un ami ! c'est un frère de ma belle mère, donc un oncle. Et ce n'est pas un malentendu.Il s'agissait d'un prêt , pas d'un don. Il vit à Bkk , moi à la campagne. Il ne vient jamais voir sa famille , mais un jour il viendra et il se le prendra en pleine face , même si il la perd . C'est un voleur de flic c'est tout ! qui les garde et lui qui est bouddhiste qui lui arrive ce qui arrive aux voleurs dans leur "religion"...
PH Phénixthai Veteran ·
Tu remarqueras les guillemets que j'ai placé au mot ami !

Donc s'il ne vient jamais voir sa famille, tu dois en déduire qu'il est venu te voir toi "Le farang" pour solliciter un prêt/don !

Grâce a toi sa famille a eu le loisir de le revoir !

Cet honneur est déjà une forme de remboursement ! (on se raccroche à ce que l'on peut !) 😉
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AS Asiawis Globetrotter ·
En fait moi je fais une chose en Thaïlande, je n'accorde jamais de prêt car je sais qu'ils ne seront JAMAIS remboursés.

comme partout j'ai depanner a geneve des gens dans la merde.... jamais revu la couleur de mon argent, eux non plus par la meme occassion ... petite somme mais c'est le principe

il y a tjrs des gens de paroles et des tocards n'importe ou dans le monde
PH Phénixthai Veteran ·
Les Thaï sont souvent de bonne fois car c'est un fait encré dans leurs esprits que les "Farang" ont de l'argent donc n'ont pas besoin d'être remboursé.

Il y a bien sûrs comme partout des margoulins mais ce qui peut paraître surprenant pour nous c'est que, "c'est "choquant" pour eux que nous réclamions à être remboursé."
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AS Asiawis Globetrotter ·
Les Thaï sont souvent de bonne fois car c'est un fait encré dans leurs esprits que les "Farang" ont de l'argent donc n'ont pas besoin d'être remboursé.

Il y a bien sûrs comme partout des margoulins mais ce qui peut paraître surprenant pour nous c'est que, "c'est "choquant" pour eux que nous réclamions à être remboursé."

j'ai donner a une thai une certaine somme car sa fille, amie d'enfance de ma femme, etait a l'hopital.. malheureusement elle est deceder peu apres. elle m'a recontacter 1 mois apres pour s'excuser de n'avoir toujours rien rembourser , mais qu'elle comptait le faire par petite somme . pour moi c'etait un don, participer au frais de sa fille. je me souviens de ces yeux quand elle m'a remercier. de meme quand j'avance de l'argent aux beau parents. toujours rembourser aux dates fixer. je sais que bcp dans le village essaie de demander , mais ma femme fait le filtre , elle sait qui rembourse...

pour cela que je dis c'est pas thai ou francais. les personnes de paroles y'en a partout, comme les minables
TH ThaiSoul ·
Je vais vous surprendre. Moi même je n'en revient toujours pas.

J'ai appelé un flic avec qui j'ai fait quelques business (et à qui j'ai donné quelques bonnes bouteilles made in france 😏), je lui demande ce qu'il pense de tout cela, et que j'ai désormais tous les papiers du scooter et du bonhomme avec moi. Il m'invite à le rejoindre au commissariat pour en discuter.

Il souhaite quelques précisions puis me demande juste la carte d'identité du débiteur. Il revient 10 mn après, me tend un papier écrit en thaï avec des signatures et des tampons partout. Je ne comprend rien, il me sourit et m'annonce que le scooter est désormais à moi ! Que le débiteur ne pourra plus me le réclamer tant qu'il n'aura pas rendu toute la somme ou raconter que je le lui ai volé. Avant de le quitter il me laisse le numéro de tel d'un collègue en cas de besoin, car lui il est souvent en déplacement.

J'allais presque oublié de lui parler des Toyota qui encombrent mon jardin et de leur propriétaire, il me dit que ce n'est pas un problème et qu'il a encore plein de papier comme celui qu'il vient de me donner ...

-
CH ChristianC64 Veteran ·
Force est d'admettre qu'il y a une justice en cette Thaïlande...ou un code d'honneur non?

Patience et longueur de temps valent mieux que force et que rage!!!😉
...l'important n'est pas la destination mais l'expérience de ce que le voyage nous apporte...
PH Phénixthai Veteran ·
Bravo, ... !

Je suis surpris d'un dénouement aussi rapide et efficace pourrais-tu demander à ta femme de lire le papier et nous en transmettre le contenu ?

Cela voudrait dire que la police a officialisé la garantie sans que ton débiteur n'ait même reconnu le montant du prêt. Donc si tu affirmes à la police que tu as prêté un million ! ! ! Étrange pour le moins ! Ou sans valeur plus que celle du papier ! 😉
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HE Henridusud Globetrotter ·
Ben comme quoi la police est efficace quand elle veut... Sur le fond de l'histoire, il est évident que si vous ne voulez plus avoir affaire à quelqu'un en Thailande, le plus simple est de lui prêter de l'argent....Vous avez beaucoup de chances de ne pas le revoir...Il est vrai aussi que nombreux sont ceux qui ne comprennent pas la mesquinerie du riche farang qui vient demander le remboursement d'un prêt... Bienvenue au pays des Bisounours... Dernier point, entre thaîs, cela se règle souvent, en cas de sommes importantes, comme au far west...Bisounours épisode 2🤪
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".

JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
RE Renosu Globetrotter ·
mon navis qui n'est que le mien

grosse erreur de preter de l argent a gauche et a droite encore plus de prendre des gages ce n'est pas comme ca que tu obtiendra un vrai respect au niveau local

grosse erreur de rentrer en combines avec des flics plus ou moins verreux, cest le meilleurs moyen de se pourrir la vie😛
SI Siammarc Regular ·
Ben comme quoi la police est efficace quand elle veut...

Tu appelles cela de l'efficacité ! moi , du soudoyement, de la corruption !

Que dit le papier exactement ! Thaisoul ne le sait même pas 🤪🤪 Est ce vraiment légal ! j'en doutes ! Peut etre que l'emprunteur connait lui aussi un flic verreux et plus haut placé et son papaier il pourra se le mettre au c...

tout cela n'est pas très clair !

Enfin tant mieux si il a pu récupérer qq chose!
AS Asiawis Globetrotter ·
changer des document officiel sans l'accord du proprietaire au poste de police meme pas a l'office de l'immatriculation .. ta interet que ton debiteur soit un naze... sans argent=)

car sinon bonjour els emmerdes..
SI Siammarc Regular ·
Désolé! je n'avais pas vu les " "

En fait ça c'est passé le jour de mon mariage.Il était donc invité.

Cet honneur est déjà une forme de remboursement ! (on se raccroche à ce que l'on peut !) 😉

😏😏😏😏😏😏
SI Siammarc Regular ·
changer des document officiel sans l'accord du proprietaire au poste de police meme pas a l'office de l'immatriculation .. ta interet que ton debiteur soit un naze... sans argent=)

car sinon bonjour els emmerdes..

Tu aurais du répondre ceci à Thaisoul !
AS Asiawis Globetrotter ·
desoler, j'avais la flemme de retourner a la page d'avant =)
LE Lea25000 Regular ·
Conseil de la mère d'une amie ( valable partout, sauf dans les banques )

" Ne prêtes que ce que tu peux donner."
TH ThaiSoul ·
Tout d'abord je tiens à préciser qu'il ne s'agit pas de corruption, je demandais juste un conseil à un flic que je connais et qui est donc bien placé pour savoir quoi faire ?

Ensuite je dis juste la vérité si cela vous choque tant pis. C'est ainsi que cela se passe ici, je ne vais quand même pas refaire le monde. Et puis vouloir s'imposer et ne pas prendre en compte les mœurs et coutumes du pays qui nous accueille c'est non seulement pas très intelligent mais c'est en plus irrespectueux. Si cela me dérange je n'ai qu'a m'en aller c'est tout. Il ne faut pas oublier que nous sommes que des invités.

Pour ce papier que j'ai entre les mains c'est une copie de la déposition que j'ai fait au commissariat, dont l'utilité est surtout de me couvrir si mon débiteur venait à porter plainte contre moi pour vol de choupette (je n'ai évidemment que ça à faire !). Je l'ai fait relire par plusieurs personnes par la suite qui me confirme que M. X doit me rembourser s'il veut récupérer son bien.

J'ai été surpris moi-même qu'il ne demande pas une confrontation pour entendre les deux parties, je lui en ai fait part et il a rigolé, m'assurant de ne pas m'inquiéter pour ça ! Je n'ai pas insister sur ce point. Je ne sais donc pas si mon débiteur sera convoqué ou pas.

Et si je disait qu'il me doit 1 million de bahts ? Il m'a dit avoir confiance en moi, on se connait depuis pas mal de temps. L'entraide est réciproque, jamais de coup tordu jusqu'ici. Il a toujours pu compter sur moi et moi sur lui.

Malheureusement je ne peux pas en dire autant de mes chères compatriotes, il n'y a qu'à voir comment ça se tire dans les pattes ici en Thaïlande ou sans aller trop loin juste ce forum ...

Entre ceux qui se réjouissent de vos emmerdes et ceux carrément qui vous mettent des battons dans les roues. Je n'arriverais décidément jamais à comprendre cet état d'esprit : on vient du même pays, on est loin de chez nous et au lieu de s'entraider que voit-on ? Des gens prêts à toutes les saletés pour vous nuire. C'est fou !

Je m'arrête ici pour ce post, je pensais naïvement pouvoir glaner quelques informations utiles sur comment s'en sortir et aussi que cela pourrait servir aux autres s'ils sont un jour confronté à ce type de problème.

Après on se demande pourquoi on est mal vu à l'étranger, commençons par nous entraider au lieu de critiquer les thaïs qui eux au moins savent encore ce que veut dire le mot solidarité.

-
PH Phénixthai Veteran ·
relis les postes, tu les as eu les conseils, ... ne te fais pas justices toi même et si c'est nécessaire fait lui une , voir deux, méchantes hontes !

c'est utiliser la mentalité Thaï pour trouver une solution a tes problèmes.

quand au flic au demeurant très charmant il te tiens un discourt de sympathie, tiendra t il le même si tu vas au tribunal ?

Mais il est Thaï donc connais la mentalité Thaï et sais que ton depos de plainte suffira sans doute a motiver ton débiteur !

Je suis persuader que cela se terminera pour le mieux ... pour info c'est encore plus dangereux car SANS recours de prêter de l'argent a un "ami" Farang ! ! ! en Thaïlande, .... même un ami de longue date j'ai de nombreuses anecdotes a ce sujet !

Penses a le remercier devant du monde quand il te rendra ton argent cela semble idiot pour nous mais très important suivant les règles de la bienséance locale. 😕 😉
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CH ChristianC64 Veteran ·
J'appui tes dires mon Ami ...dans son village ; ce type marche avec un gros nuage gris juste au dessus de sa tête et tous le regarde différement et il est une histoire qui se propage entre eux....ça c'est ce qui le nuis le plus sur sa conscience... La dette ; il s'en fout plus mais pas sa réputation.

...Pour ThaiSoul {aussi, il est aller s'excuser...cela abonde dans le bon sens...} Quant aux deux autres mauvais payeurs; moi je pense que ta première expérience va te servir pour les deux autres...en fin reste cool ... Et ça tu l'as déjà ...( tout est nécessaire dans la vie, ton expérience va servir pour beaucoup pour plusieur d'entre nous!!!) Bonne Chance,
...l'important n'est pas la destination mais l'expérience de ce que le voyage nous apporte...
RE Renosu Globetrotter ·
r

Penses a le remercier devant du monde quand il te rendra ton argent cela semble idiot pour nous mais très important suivant les règles de la bienséance locale. 😕 😉

comme ca y en aura plein d autres qui viendront te tap😉er
PH Phénixthai Veteran ·
un peu de bon sens ! tu as le droit de "faire semblant" suffisamment pour que le débiteur y trouve son compte de face mais pas trop pour te faire passer pour un con et libre a toi de faire comprendre aux autre qu'une fois ca suffit.

en fait ce que je lui conseil c'est de jouer le jeu. 🤪

Il faut que le débiteur comprenne d'une manière ou d'une autre qu'il a plus intérêt a rembourser qu'a ne pas le faire et lui faire sentir que ce sera bon pour son image en est une ! 😉

sur ce @+
"L'endroit où l'on vit est toujours les vacances des autres"

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TO Touapai Regular ·
changer des document officiel sans l'accord du proprietaire au poste de police meme pas a l'office de l'immatriculation .. ta interet que ton debiteur soit un naze... sans argent=)

car sinon bonjour els emmerdes..

Alors là, je suis 100% d'accord. le flic qui t'as fait ce papier n'en a pas a lui seul l'autorité. A mon avis, il devait être aussi bourré que les membres de ta belle famille 😉
Ceux qui disent qu'on ne peut pas être et avoir été n'ont jamais connu de cons sur le long terme.
TO Touapai Regular ·
Conseil de la mère d'une amie ( valable partout, sauf dans les banques )

" Ne prêtes que ce que tu peux donner."

Très bon et beau précepte, je m'en souviendrai.

Les banquiers eux disent: On ne prête qu'aux riches
Ceux qui disent qu'on ne peut pas être et avoir été n'ont jamais connu de cons sur le long terme.
SA Salsa3 Globetrotter ·
Je vais vous surprendre. Moi même je n'en revient toujours pas.

J'ai appelé un flic avec qui j'ai fait quelques business (et à qui j'ai donné quelques bonnes bouteilles made in france 😏),

c'est effectivement comme cela que ça marche aussi et surtout comme ça => promettre une récompense aux flics en cas où l'objectif est atteint, ça les fait avancer. Un petit présent au début de la discussion peut aussi aider, faut présenter ça discrètement comme un cadeau, alors qu'il s'agit en fait d'une avance sur ce qui arrivera si les flics arrivent à te solutionner le problème.

Il faut un moment laissé tomber le cadre que nous connaissons (occidental) et se baigner dans les trucs et combines locales pour faire comme là-bas, même si on restera toujours un occidental.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
SA Salsa3 Globetrotter ·
Penses a le remercier devant du monde quand il te rendra ton argent cela semble idiot pour nous mais très important suivant les règles de la bienséance locale. 😕 😉

comme ca y en aura plein d autres qui viendront te tap😉er

c'est tout le contraire, tu démontres (surtout à faire sans arrogances) à tous que tu as réussi à te faire rembourser, en plus en tant qu'occidental, là ils sont bluffés.

Et si d'autres s'aventurent à quémander un quelconque prêt, et ben là faudra juste refuser.

Celui qui sort grandit de cette affaire, c'est celui qui a réussi à se faire rembourser, (et encore mieux avec de nombreux déboirs, ça démontre une certaine tenacité) pas celui qui a mis des mois pour s'accquiter de sa dette.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
SA Salsa3 Globetrotter ·
Alors là, je suis 100% d'accord. le flic qui t'as fait ce papier n'en a pas a lui seul l'autorité. A mon avis, il devait être aussi bourré que les membres de ta belle famille 😉

en quoi Thaïsoul est concerné ? lui il s'adresse à un flic assermenté, c'est le flic qui éventuellement reçois des emmerdes, pas Thaïsoul, Thaïsoul a le papier signé par la police.

Et encore, le flic trouvera bien un moyen de se démmerder pour ne pas être sanctionné, il pourrait éventuellement recevoir un blâme, tout cela dépendra de qui il connaît de haut placé, et si il connaît vraiment personne (ce qui serait incroyable...), il faudra peut être qu'il procède lui aussi aux "petits cadeaux"🙂
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
HM Hmh Globetrotter ·
Et toute cette histoire c'est passée en une journée? 😇 Bravo! On est loin des délais qui courent habituellement sous les tropiques. Ton histoire mérite d'être dans un livre de record ou servir de scénario à un film.
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson « Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »               (Alain Leblay)
AS Asiawis Globetrotter ·
en quoi Thaïsoul est concerné ? lui il s'adresse à un flic assermenté, c'est le flic qui éventuellement reçois des emmerdes, pas Thaïsoul, Thaïsoul a le papier signé par la police.

Et encore, le flic trouvera bien un moyen de se démmerder pour ne pas être sanctionné, il pourrait éventuellement recevoir un blâme, tout cela dépendra de qui il connaît de haut placé, et si il connaît vraiment personne (ce qui serait incroyable...), il faudra peut être qu'il procède lui aussi aux "petits cadeaux"🙂

t'inquiete le flic va vite disparaitre, restera plus que le petit farang en premiere ligne=)

parcontre c'est certain qu'il donne aussi des ptit cadeau a la hiérarchie comme d'hab... y'a aps que les farang qui font des dons..=)
SA Salsa3 Globetrotter ·
t'inquiete le flic va vite disparaitre, restera plus que le petit farang en premiere ligne=)

salut Asiawis,

je vois mal un flic disparaître ainsi, plaquer sa femme, ses enfants, sa baraque, quitter son emploi et déménager dans une autre province pour une histoire de dettes.

Et dans l'hypothèse où il disparasait vraiment, Thaïsoul a un papier signé par un agent de police en fonction, à mon sens cela repose donc non seulement sur la bonne foi mais aussi sur une preuve tangible et officielle parfaitement valable aux yeux d'un juge thaï. Par contre, si le dit papier devient caduque parce que contraire à la loi, c'est l'auteur de ce papier qui est en irrégularité, pas le bénéficiaire.

Maintenant si il y a preuve de "corruption" envers un fonctionnaire en fonction pour obtenir le dit papier, là le cas peut se compliquer, c'est pourquoi il faut le faire discrètement à travers le beau-papa thaï (c'est comme même lui qui a "garanti" le remboursemment) pour éviter et éviter le vin français pour que l'on ne fasse pas un lien trop simple à établir entre un citoyen français et le pinard.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
AS Asiawis Globetrotter ·
salut Asiawis,

je vois mal un flic disparaître ainsi, plaquer sa femme, ses enfants, sa baraque, quitter son emploi et déménager dans une autre province pour une histoire de dettes.

salut,

je disais dans le sens ou il va disparaitre des documents, non pas s'enfuir. moi j'aurais plus vu une action du flic qui va chercher le debiteur et l'oblige a remplir et signer les documents..

pas un truc fait sur un coin de table qui n'a aucune valeur juridique, certainement le debiteur s'opposera pas par peur de represaille, mais si il va en justice et porte plainte pour vol, fraude, et intimidation... je pense qu'il gagnera =)
TH ThaiSoul ·
Bonjour à tous,

Malgré mon envie de ne pas épiloguer je tiens quand même à apporter quelques précisions (j'espère ensuite ne plus intervenir sur ce post, et avec toutes ses polémiques qui n'en finissent plus) car certains commencent déjà à fantasmer sur cette histoire, qui n'a aucun intérêt si ce n'est de mettre en garde et aussi de donner quelques conseils.

Avant tout je m'excuses auprès des personnes qui ont pris de leur temps pour me répondre et essayaient de m'aider, ce n'est évidemment pas à eux que je pensais en rédigeant mon précèdent message, mais je trouve qu'ils sont toujours trop nombreux ceux qui ne font que cracher leur venin et raconter n'importe quoi.

Concernant le flic, certes je le connais bien mais ça n'a rien à voir avec de la corruption. Il faut retirer ce mot là. Je ne lui est rien donné du tout sur ce coup là, je voulais juste connaitre son avis. Il a décidé de m'aider au delà du simple conseil tant mieux. Je lui ai quand même bien préciser que je ne voulais pas de ce scooter, ni des ennuies à mon débiteur, par contre je souhaitais me couvrir et éviter toute réclamation de ce dernier.

Ce flic n'a rien fait d'illégale, il n'a pas mis le scooter à mon nom mais il est désormais "gagé" voilà tout. En cas de contrôle je n'ai qu'à présenter ce papier.

Pour ceux qui imagine déjà un scenario de film, ils n'ont vraiment rien vu du tout. Si je devais juste raconter ma modeste expérience de ce pays il me prendrai à coup sûr pour un mythomane. Je préfères les laisser à leurs illusions.

Si demain je devais avoir à m'expliquer sur cette affaire je ne dirais rien que la vérité, je n'ai rien fait de répréhensible et je n'ai rien à cacher. A moins qu'aider son prochain soit un crime ... A ce sujet ce n'est pas les sommes en jeux qui m'emmerde. Je n'attend pas après ces malheureux 500 euros pour allait faire mes courses au Big C !

C'est une question de principe, donner est une chose, prêter en est une autre. Le deal était clair "tu me rembourses ! " Thaï ou pas thaï c'est pareil, où bien on a une parole où alors on est pas un homme.

Quand au délire sur le flic véreux qui ne loupera pas de m'arnaquer le moment opportun, qu'ils arrête un peu avec ça. De quels éléments disposent-ils pour pouvoir en juger. Ils croient que tout le monde est comme eux ? Mesquin, sans aucune parole ni principe ? Je connais d'autres personnes bien mieux placés que lui dans la police et dans l'armée, mais à qui je n'ai même pas envie de dire bonjour !

Pour en finir avec ce flic, depuis le temps, s'il avait voulu il aurait très bien pu monter un scénario pour m'arnaquer (dans des projets importants ou des sommes colossales pour un thaï étaient engagées) au contraire il s'est toujours montré correct, respectant ses engagements. Alors pour une malheureuse histoire de scooter pfff... je n'ai aucun doute.

Ce n'est pas spécialement un filou mais il est obligé de marcher dans la combine s'il veut faire partie de la "bande", il doit faire comme les autres et montrer qu'il est du même bord. Celui qui fait le rebelle et l'incorruptible ici il ne fait pas de vieux os ou alors n'a aucune chance de grimper dans la hiérarchie.

Et c'est partout pareil, même en France où les gens pensent être gouvernés par les lois de la république et où ils ont l'illusion d'une démocratie. Une demon-cratie ripoux-bliquaine serais plus approprié.

Bon je vous laisse, bonne chance à vous tous et merci encore pour vos réponses. -
RE Renosu Globetrotter ·
d abord ce papier il ne vaut rien devant un juge , il n est signe d aucune partie avec aucun temoin dans les villages il y a les puyaban et autre oboto qui peuvent aider a regler certains problemes y en a qui me font bien marrer en jouant les integres😄

pour moi le fait que les gens ne te remboursent pas ou meme qu ils osent de demander de l argent !!!! est une preuve supplementaire qu ils ne te respectent pas
CH ChristianC64 Veteran ·
Vois-tu Thaisoul; moi je te dis merci !!! Parce que ce que tu ne réalise pas c'est que tu as bon cœur ... Et que veut ; veut pas; tu viens d' écrire une page d' histoire dans la vie en ThaïLande qui va aider tous ceux qui comme toi respect ce pays au plus haut point ....quant a Salsa3 ...merci pour avoir élucider avec ta clairvoyance et tout ton discernement... Cela dit et écrit : c'est un des meilleurs sujet que j'ai vu sur VF... Quant cela nous montre la face cacher de la lune...je crois que nous sommes mieux placés pour savoir d' où le Soleil peut réfléchir ... T'en fais pas Thaisoul...la ThaïLande est bel et bien faite pour un gars comme toi!!!
...l'important n'est pas la destination mais l'expérience de ce que le voyage nous apporte...
SA Salsa3 Globetrotter ·
d abord ce papier il ne vaut rien devant un juge , il n est signe d aucune partie avec aucun temoin

ce papier signé par un policier vaudra toujours plus que de ne rien avoir.

dans les villages il y a les puyaban et autre oboto qui peuvent aider a regler certains problemes

c'est vrai que dans les villages, il y a les puyaïban et autres oboto qui peuvent aider à régler les conflits, mais comme Thaïsoul n'a pas précisé que son histoire se passe dans un village, le conseil vaut pour quelqu'un qui se trouve dans un village.

Ceci dit, les puyaïban et autres obotos, choisir entre un natif du village qui était certainement dans la même classe, qui est peut être cousin ou beau-frère, et donner raison à un farang qui réclame son dû, il y a forcément un déséquilibre qu'il faudra jauger pour redresser ce désavantage subtilement.

y en a qui me font bien marrer en jouant les integres😄

Moi aussi.

pour moi le fait que les gens ne te remboursent pas ou meme qu ils osent de demander de l argent !!!! est une preuve supplementaire qu ils ne te respectent pas

ne pas rembourser est une marque d'irrespect, mais qu'ils osent demander de l'argent n'est pas une marque d'irrespect, le respect intervient du moment où la somme est remboursée, demander de l'argent n'est pas une forme d'irrespect ni de respect. J'ai emprunté de l'argent à la banque, je vois pas où se trouve l'irrespect.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
TO Touapai Regular ·
Bonjour à tous,

Malgré mon envie de ne pas épiloguer je tiens quand même à apporter quelques précisions (j'espère ensuite ne plus intervenir sur ce post (...)

Ah ben non alors ! Maintenant que tu nous a raconté le début de l'histoire, on a envie de connaitre l'épilogue et la fin.😏😏😏 Je crois aussi que ton papier n'a pas grande valeur légale, mais suffira peut-être a faire réagir ton débiteur, car je pense que ton action doit déjà passablement le gêner, vis a vis des flics et autres personnes qui ne manquerons pas d'être au courant de sa situation. La face n'est pas encore perdue pour lui, mais il sait qu'il est sur la bonne voie. Bonne chance Thaisoul.
Ceux qui disent qu'on ne peut pas être et avoir été n'ont jamais connu de cons sur le long terme.
AS Asiawis Globetrotter ·
Ce flic n'a rien fait d'illégale, il n'a pas mis le scooter à mon nom mais il est désormais "gagé" voilà tout. En cas de contrôle je n'ai qu'à présenter ce papier.

ok, une sorte de declaration sur l'honneur que tu as cette moto en gage dans le cadre d'un pret. ca peux eviter une accusation de vol, donc une bonne chose mais demain il veux recuperer son bien, tu peux rien faire .. il nie toute dette, ta rien pour prouver cette dette... tu peux rien faire de "legal" mais vu qu'il est venu s'excuser et dire qu'il comptait rembourser... y'a pas de probleme il veux honorer sa dette, discute avec lui peux etre il a besoin d'un peu plus de temps, vu que c'est pas une grosse somme... l'important pour lui et pour toi c'est que ca se rembourse..
SA Salsa3 Globetrotter ·
Je crois aussi que ton papier n'a pas grande valeur légale

Salut, même si il n'a pas de valeur légale, plusieurs choses sont en faveur de Thaïsoul, ce papier n'est pas plus illégale que de ne pas rembourser une somme que l'on a empruntéil peut dorénavant vendre les objets consignés pour retrouver une partie ou la totalité de la somme selon la valeur de ces dits objets, avant même que l'on déclare ce papier comme n'ayant aucune valeur légale (et jusqu'à que ce soit jugé, il y aura pas mal d'eau passant sous le pont..), l'avantage est du côté de Thaïsoul puisqu'il aura récupéré ses sous et même si on fait l'accuse que ce papier ne lui autorisait pas à vendre ces biens, il pourrait tout de même argumenter qu'il a agit sur la bonne foi puisque ce papier émanait d'un représentant de la loi qui transfère la propriété des ces biens. Et que lui, dans son pays, lorsqu'un représentant de la loi donne un document signé le lui autorisant, il fait foi, il croyait, toujours sur la bonne foi, que dans le Royaume de Thaïlande, cela en était pareil. Là la justice se verrait dans une situation désagréable en désavouant un des ses représentants, car cela signifierait que son autorité quelle quelle soit n'est pas crédible. C'est pas très solide peut être, mais faut aussi jouer sur la fierté national.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.

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