Un train de nuit Vienne-Bruxelles dès janvier 2020
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B7
La société de chemins de fer autrichienne ÖBB prévoit de mettre en service un train de nuit entre Bruxelles et Vienne dès le mois de janvier. 'ÖBB a posté samedi sur Twitter une photo de l'Atomium, sans donner davantage de détails sur la fréquence, l'itinéraire précis et les tarifs de cette nouvelle ligne. https://www.lalibre.be/economie/entreprises-startup/un-train-de-nuit-entre-bruxelles-et-vienne-des-janvier-5d998c0dd8ad5841fc4f1075

La concurrence sera rude : Lauda Air propose un Vienne-Charleroi en1h50 de vol (de jour) à partir de 9,99 €.
KY Kyle68 Veteran ·
Il s agirait de la relation Vienne <> Dusseldorf prolongée 2 fois par semaine jusqu’a Bruxelles. Une autre branche pourrait desservir ultérieurement Amsterdam

Départ d’Autriche les dimanches et mercredi, de Belgique les lundi et jeudi.

Le voyage de nuit a aussi de gros avantages, a savoir partir le soir et arriver le matin, le voyage permet de gagner une nuit d'hôtel.

A voir a qui cela s’adresse, en partie a la clientele aérienne mais aussi en partie a la clientèle utilisant les cars longue distance.

De plus il y a une forte demande pour ce type de services vu le contexte actuel.

Les chemins de fer autrichiens ont deja lance de nombreuses lignes sous le label Nightjet avec un succès certain semblerait il.

PS: vous auriez pu egalement preciser que Bruxelles est relie a Vienne par avion avec les compagnies Austrian et Brussels Airlines...
B7 B737 Globetrotter ·
vous auriez pu egalement preciser que Bruxelles est relie a Vienne par avion avec les compagnies Austrian et Brussels Airlines...

Certainement - actuellement, le prix minimum dans le sens BRU-VIE est de 59 €, et 143 € dans l'autre sens. En train (2ème classe), les prix varient entre 50 et 180 € avec au moins un changement de train et 10 à 12 heures de trajet.
KY Kyle68 Veteran ·
L’information sur le train de nuit Bruxelles <> Vienne est interessante... mais il n’est pas forcement nécessaire d’en profiter pour faire de la publicité pour votre compagnie et dénigrer cette nouvelle offre ferroviaire.

Le train de nuit sera un trajet sans correspondance entre Bruxelles et Vienne, avec des arrêts intermédiaires.

Les horaires seront un départ en soirée pour une arrivée en matinée.

Il y aura plusieurs categories de voyage, places assises, couchettes et voitures lit, avec ou sans douche.

Les trains possèdent une voiture restaurant et certaines catégories offrent un petit déjeuner.

Le prix est a relativiser car il comprend train + une nuit d'hôtel et permet de gagner du temps de séjour sur place.

De plus le premier prix de la compagnie est à partir de 29 euros aller simple. Certaines lignes permettent l’emport d’une voiture par le train.

Site de la compagnie Nightjet OBB

Voici la vidéo d’un youtubeur britannique sur un Voyage de Zurich a Hambourg en voiture lit Deluxe
RA Ragamuffin Globetrotter ·
Bonjour

Rien de nouveau sous le soleil 🤪

Il y avait des trains de nuit Bruxelles-Vienne au XXème siècle (et probablement aussi au XIXème siècle 😛)

début Septembre je suis allé à Vienne via Frankfurt

Prix du trajet aller/retour : 149,70 Euro. Temps de voyage : aller, 10h20 dont 50' de changement à Frankfurt; retour, 12h20 dont 2h50 de changement à Frankfurt.

Maintenant il y a un truc que je comprends pas c'est pourquoi parler d'un train Bruxelles-Vienne pour au final nous dire qu'il y a des avions qui font également le même trajet moins cher, plus vite ... mais plus polluant 😕

Heu ! T'as raté les derniers épisodes de la saga Greta Thunberg ?

PS pourquoi ne pas changer ton nom en B737MAX ?

Raga, 316 jours sans avion et je tiens le coup 😛
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
KY Kyle68 Veteran ·
Un article aujourd’hui dans un quotidien helvétique. Bien que les raisons ne soient pas claires, le trafic international voyageur a augmenté de 10% et le trafic international de 25% au départ de Suisse. La « honte de l’avion » serait une raison évoquée.

Bien que la Suisse possède une forte offre aérienne et des compagnies low cost fortement implantées (principalement sur Genève et Zurich), le train rencontre un succès significatif.

Entre la Suisse et la France l’offre va augmenter prochainement de 30% par TGV.

L’offre de Nightjet vers Bruxelles pourrait rencontrer un succès certain

20 minutes Suisse honte de l’avion
RH Rhaya Regular ·
Maintenant il y a un truc que je comprends pas c'est pourquoi parler d'un train Bruxelles-Vienne pour au final nous dire qu'il y a des avions qui font également le même trajet moins cher, plus vite ... mais plus polluant 😕

Parce que le train de nuit, c'est trop cool ! 😛

Outre le fait que j'aie passé l'âge des trajets en bus de nuit, mine de rien, en avion, tu perds aussi pas mal de temps : il faut arriver plusieurs heures en avance, attendre que tout le monde descende pour encore attendre tes bagages, et puis le bus, etc... Les aéroports n'étant pas en pleine ville, un vol de 2 heures, c'est quasi 6 heures de voyage en réalité.

Du coup, partir du centre-ville, t'installer pépère, regarder défiler le paysage (à une altitude acceptable, genre oh! un écureuil !), en position couchée, pour arriver le lendemain en centre-ville, finalement c'est plus zen, et en ce qui me concerne ça vaut bien €20 et 2 heures de plus.

Et côté tarif, quand on enlève les suppléments du low-cost, on est souvent plus près des €50 le voyage que des €10 annoncés : €9,99 + le bagage + le siège et fois deux pour le retour, si on arrive à obtenir le même tarif...

Donc oui, c'est une super nouvelle ce retour du train de nuit !
We'll never be as young as we are now (One Ok Rock - Decision)
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

A mon avis l'ennui du train conçu comme ça est qu'il va renforcer encore les différences en Europe entre un axe central et les périphéries, entérinant ainsi une conception française et jacobine des choses qui sans doute n'en demandait pas tant. Dans les trains j'ai toujours eu une impression de saleté, et je ne pense pas avoir jamais de ma vie pu y dormir une seule minute ; mais peut-être ce nouveau segment, qui vise à la fois les usagers des bus de lignes et les avions low-costs pourra-t-il remettre sur les rails, si je puis dire, un transport aérien au juste prix et de qualité.

Si vous voyez des écureuils depuis les fenêtre d'un train en Europe c'est que vous regardez bien au-dessus du tas de gravats et entre les graffitis en tous genre.

Michel
KY Kyle68 Veteran ·
A mon avis l'ennui du train conçu comme ça est qu'il va renforcer encore les différences en Europe entre un axe central et les périphéries, entérinant ainsi une conception française et jacobine des choses qui sans doute n'en demandait pas tant.

J’ai pas compris... Au contraire, les trains de nuits vont partout, pas uniquement dans les métropoles. Des grandes villes éloignées d'aéroports sont desservies par ces services en plein centre ville. En France les deux seules lignes nationales qui existent relient justement des régions périphériques.

Dans les trains j'ai toujours eu une impression de saleté

Ca depend comment vous entretenez votre materiel. En France ils etaient opérés ces dernières années par des rames Corail, qui datent de fin 70... Prenez les rames Nightjet a deux étages, prenez les rames japonaises Sunrise... vous y mettez le confort que vous voulez. Les britanniques viennent de mettre en service un nouveau matériel sur ses relations nocturnes Caledonian Sleeper avec un confort qui me semble être de qualité.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Justement non, ils vont tisser un réseau dense autour de l'axe rhénan, avec quelques branches du type Amsterdam et Paris, et les autres vont être plus loin que jamais et plus pénalisés que jamais. L'avion a cela, justement, gommer ces réseaux en étoiles et permettre un meilleur équilibre.

Pour le confort, je ne sais pas comment dire, je ne me sens pas en sécurité dans un train comme dans un avion ; je peux dormir dans un avion, par exemple, pas facilement, mais je peux ; pas dans un train.

Michel
KY Kyle68 Veteran ·
Qui ca “ils” ??

Les compagnies iront ouvrir des lignes la où il y aura de la demande.

Rien n’interdit a des compagnies, SNCF ou autres, d’ouvrir des lignes nocturnes en France.

Certains axes ont récemment été fermées, tout comme ailleurs en Europe mais mériteraient une desserte nocturne.

A voir jusqu’ou ira le renouveau du train de nuit également: retour à ce qui existait avant ou développement de nouveaux axes ??

J’ai utilisé plusieurs fois les trains couchettes SNCF (Corail ou UIC). Je suis d’accord que le sommeil peut être léger. Et que si le train remplace une nuit d’hotel, il reste tout de même plus spartiate.

J’ai aussi voyagé une fois en voiture lit City Night Line (désormais utilisées chez Nightjet). Par contre j’y ai dormi comme a l'hôtel très confortablement.

Pour l’avion... si en économie long courrier le sommeil est plus de la somnolence, tant en classe affaire qu’en première classe je ne me sens pas totalement à l’aise pour un sommeil très profond (absence d’intimité, dormir habillé).

Après le train de nuit n’est pas en concurrence avec ces offres... On ne mettra pas tous les passagers aériens moyen courrier dans un avion, mais possiblement il y a un marché existant qui est sous exploité
RH Rhaya Regular ·
Si vous voyez des écureuils depuis les fenêtre d'un train en Europe c'est que vous regardez bien au-dessus du tas de gravats et entre les graffitis en tous genre.

Le coup de l’écureuil, c'était juste pour dire que les paysages sont autrement plus beaux vus du sol que vus à 10.000 mètres d'altitude. En train, il y a un classement des plus beaux trajets (Bergen Railway en Norvège, Bernina Express en Suisse, Jacobite Steam Train en Ecosse, la ligne Hakone Tozan au Japon, ...), je n'ai jamais entendu ça d'un vol en avion. Certes, on parle ici de train de nuit et dans le noir on voit moins bien... J'ai toujours été une inconditionnelle du train que je préfère à tous les autres modes de transport. Je le trouve relaxant par son bruit, sa vitesse imperceptible, sa sécurité, ... je m'y créée facilement une bulle. Et le fait de pouvoir s'y allonger totalement est vraiment, à mon sens, un avantage non négligeable.
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TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Il peut y avoir quelques lignes de train scéniques, comme on dit, mais dans 99% des cas, la vue du train ce sont des arriere cours et des dépôts industriels. Bien sûr que si, le paysage en avion est intéressant. Une chose qui frappe, vu d'avion, est que l'on voit très peu l'emprise humaine. La végétation et les espaces vierges restent très dominants, contrairement à ce que parfois on essaie de nous faire croire.

Michel
MA Magne2 Globetrotter ·
Paris Bordeaux Toulouse en train ce n'est pas des cours et des zones industrielles Seattle Portland San Francisco non plus
Hasta la vista
RH Rhaya Regular ·
Je fais régulièrement Bruxelles-Charleroi (cette dernière étant reconnue pour être la ville la plus laide du monde) et je vous garantis qu'il s'agit de campagne, de champs et de forêts dès qu'on sort des villes.
We'll never be as young as we are now (One Ok Rock - Decision)
TA Tatra Globetrotter ·
Très bien pour vous. Telle n'est pas mon expérience. Souvent les gens qui défendent le train ont surtout très peur de l'avion, de façon pas très raisonnée. La vertu affichée l'est bien souvent pour ce genre de motivation.

Michel

Je fais régulièrement Bruxelles-Charleroi (cette dernière étant reconnue pour être la ville la plus laide du monde) et je vous garantis qu'il s'agit de campagne, de champs et de forêts dès qu'on sort des villes.
HA Hannahannah Globetrotter ·
. mais dans 99% des cas, la vue du train ce sont des arriere cours et des dépôts industriels.

On voit bien que tu ne voyage pas en train , c’est totalement faux . J’ai adoré traverser l’espagne en train , je me souviens avoir vu au lever du jour des lapins sur une ligne Madrid _Grenade . Passe entre Perpignan et la frontière espagnole , tu longes les étangs . Libourne _Bergerac _ Sarlat pas mal non plus . Bref , ce ne sont que quelques endroits sympas , peut être que tu ne connais que les trains de banlieues , il ne faut pas faire de généralités comme ça .
Que se vuelva la tortilla
TA Tatra Globetrotter ·
Je ne peux parler que de ce que je connais. Je pense avoir voyagé en train en France, bien sûr, malheureusement, en Allemagne, en Rep Tchèque, en Pologne, en Hongrie, au Japon, souvent, en Chine, en Moldavie, en Roumanie, en Bulgarie, au Royaume-Uni, assez souvent, un peu en Turquie, en Egypte... J'en oublie certainement. Je n'y ai jamais trouvé mon compte ; mais tu peux aimer, je n'y vois nul préjudice.

Michel

. mais dans 99% des cas, la vue du train ce sont des arriere cours et des dépôts industriels.

On voit bien que tu ne voyage pas en train , c’est totalement faux . J’ai adoré traverser l’espagne en train , je me souviens avoir vu au lever du jour des lapins sur une ligne Madrid _Grenade . Passe entre Perpignan et la frontière espagnole , tu longes les étangs . Libourne _Bergerac _ Sarlat pas mal non plus . Bref , ce ne sont que quelques endroits sympas , peut être que tu ne connais que les trains de banlieues , il ne faut pas faire de généralités comme ça .
HA Hannahannah Globetrotter ·
. mais tu peux aimer, je n'y vois nul préjudice.

Ce n’est pas que j’aime particulièrement , c'était Pour te faire remarquer qu’en France tu avais tout faux , les fameux territoires dont on nous rabat les oreilles j’y habite , j’aime et devtemps en temps il y a encore des trains , même si , système Jacobin oblige , on est souvent obligé de passer par Paris pour aller d’ouest en Est . Perso je préfère de loin la voiture qui me permet de prendre les toutes petites routes , on les appelle les vicinales je crois , ou les bonnes pistes pour découvrir le pays d’un peu plus près . Concernant la Turquie , l’Albanie, et les Balkans en général je me suis régalée.
Que se vuelva la tortilla
TA Tatra Globetrotter ·
Bon, Pour faire simple, local et terroir, de ce que je connais des trains en Bretagne, l'intérêt visuel et l'agrément sont nuls. Et les tarifs très élevés. Pour faire le lien avec une autre discussion ici, il faudra un jour se poser la question de rééquilibrer les tarifs entre desserte régionale et low costs internationaux.

Michel
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonsoir,

La concurrence sera rude : Lauda Air propose un Vienne-Charleroi en1h50 de vol (de jour) à partir de 9,99 €.

Ce n'est pas la même clientèle. Elle n'a pas les même valeurs.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
B7 B737 Globetrotter ·
Bonsoir,

La concurrence sera rude : Lauda Air propose un Vienne-Charleroi en1h50 de vol (de jour) à partir de 9,99 €.

Ce n'est pas la même clientèle. Elle n'a pas les même valeurs.

Désolé, je ne comprends pas ce que vous voulez dire. De quelles valeurs parlez-vous ?
UN UnaMilanese Veteran ·
Désolé, je ne comprends pas ce que vous voulez dire. De quelles valeurs parlez-vous ?

D'un rapport au temps. D'une certaine façon de voyager. 10€/1h50, ça ne vaut vraiment rien.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
B7 B737 Globetrotter ·
Désolé, je ne comprends pas ce que vous voulez dire. De quelles valeurs parlez-vous ?

D'un rapport au temps. D'une certaine façon de voyager. 10€/1h50, ça ne vaut vraiment rien.

En quoi serait-ce non valable de faire Charleroi-Vienne en 1h50 pour 10 € et plus valable de faire Bruxelles-Vienne en 10 ou 12 heures pour 100 ou 150 € ? (ces derniers chiffres sont approximatifs, ils ne sont pas encore en ligne). Les gens sont tout excités à l'idée de voyager en train de nuit. Moi, je sais ce que c'est, je l'ai fait jadis et ce n'est pas si marrant que ça en a l'air. Mais qu'ils essaient, ils verront bien ce que ça donne - et ils seront toujours libres de revenir ensuite à des moyens de transport plus pratiques.
KY Kyle68 Veteran ·
En avion on se déplace, En train on voyage.

Prendre le temps d’aller vite comme le disait la publicité.

En train pas de stress d’acheminement à l’aéroport, pas de sûreté, pas de bagage...

Toute le parcours voyageur est fluide. Même Ouigo avec ses procédures d’embarquement est moins stressante qu’en avion.

Avec des tarifs qui ne sont pas forcément plus élevés, y compris en 1e mais aussi plus souples qu’en avion.

Alors oui, le train peut avoir des atouts.
KY Kyle68 Veteran ·
Précisez tout de même que: - tous les tarifs Ryanair ne sont pas à 10€, et que des frais annexes sont à prevoir dans de nombreux cas; - Nightjet propose des tarifs à partir de 29€.
KY Kyle68 Veteran ·
Je vous trouve particulierment dur envers le train.

Je comprends que vous preferiez l’avion, chacun ses gouts et preferences.

Mais pour rester en France, de nombreux parcours sont magnifiques: - Paris <> Marseille, avec traversée du Morvan, de la Drome en longeant les Alpes puis la Provence sans parler de l’arrivée sur Marseille qui laisse la Grande Bleue se découvrir. Un paysage qui se transforme et se renouvelle; - en Alsace, la ligne Strasbourg <> Bale, le long des Vosges pour finir avec de belles vues sur la Foret Noire; - dans le sud de la France, la ligne Avignon <> Espagne avec ses passages le long des etangs et de la mer; - en Bretagne la ligne Brest <> Quimper est aussi très belle avec son profil escarpé - je prends regulierement la ligne Paris <> Brest, la traversée de Bretagne après Rennes et plus la pointe approche plus cette region se decouvre avec un sublime final le long de l’Elorn puis de la rade de Brest qui vous accueille.

Pour le confort, les nouveaux trains TGV inOui en service sur la Bretagne sont ceux que je trouve les plus reussis et confortables, meme ailleurs en Europe je ne trouve pas d’equivalent (et pourtant je ne taris pas d’éloges sur d’autres réseaux ferroviaires)

Pour les tarifs, même en TGV inOui vous avez des offres attractives, j’ai récemment beneficié d’un aller-retour Paris <> Brest à 50€ en 1e avec un tarif public totalement flexible.

Sur TER, il est vrai que la region Bretagne n’a pas une politique tarifaire ultra compétitive pour les occasionnels, mais les « prix ronds » sont une reponse.

D’autres regions, aidées par leur geographie/urbanisme, ont une offre plus attirante, par exemple Grand Est avec 70% (le week-end), Paris <> Mulhouse des 20.80€ (2e) ou 31.20€ (1e)

Alors oui j’utilise l’avion y compris en France. Mais le train a de nombreux atouts.

Hélas le concept Eurocity avec ses trains long parcours sont peu répandus en France...
RH Rhaya Regular ·
Souvent les gens qui défendent le train ont surtout très peur de l'avion, de façon pas très raisonnée.

Ou pour la nostalgie des colonies de vacances de notre enfance... 😛

Maintenant, contrairement à vous, j'habite un tout petit pays. Bruxelles et Charleroi ont chacune leur aéroport, mais on ne prend pas l'avion pour 60 km, on prend le train. Du coup, on prend le train aussi pour Londres, Amsterdam, Paris ou Bourg-Maurice, alors pourquoi ne pas aller plus loin ? Pour aller à Berlin, j'avais pris le bus de nuit, parce que Charleroi n'était pas pratique d'accès à l'époque (pour 1h de vol...) et que 7 heures de TGV hors de prix ne m'intéressait pas. J'avais regretté à l'époque l'absence de train de nuit sur cette destination.
We'll never be as young as we are now (One Ok Rock - Decision)
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Mesurez votre chance. En Bretagne on n'a ni le train ni l'avion, et quand on paie 160 euros aller retour c'est juste pour aller prendre un avion à Paris.

Michel

Souvent les gens qui défendent le train ont surtout très peur de l'avion, de façon pas très raisonnée.

Ou pour la nostalgie des colonies de vacances de notre enfance... 😛

Maintenant, contrairement à vous, j'habite un tout petit pays. Bruxelles et Charleroi ont chacune leur aéroport, mais on ne prend pas l'avion pour 60 km, on prend le train. Du coup, on prend le train aussi pour Londres, Amsterdam, Paris ou Bourg-Maurice, alors pourquoi ne pas aller plus loin ? Pour aller à Berlin, j'avais pris le bus de nuit, parce que Charleroi n'était pas pratique d'accès à l'époque (pour 1h de vol...) et que 7 heures de TGV hors de prix ne m'intéressait pas. J'avais regretté à l'époque l'absence de train de nuit sur cette destination.
B7 B737 Globetrotter ·
Pour aller à Berlin, j'avais pris le bus de nuit, parce que Charleroi n'était pas pratique d'accès à l'époque (pour 1h de vol...)

Flixbus est très pratique pour aller à Gosselies : le bus part de la gare du Midi (rue de France) et met environ 50 minutes. De toute façon, Ryanair relie maintenant Zaventem à Berlin Schönefeld tous les jours - deux fois par jour les lundi, vendredi et dimanche (horaires d'hiver 2019/2020).
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Je ne sais pas expliquer. Dans un train je ne me sens pas en confiance, que voulez-vous. Une impression étrange, celle de pouvoir être bloqué en cours de route, de ne rien pouvoir faire pour contourner, l'agressivité des personnels y est sans doute aussi pour un peu. Je me souviens avoir eu quelques discussions désagréables avec des personnels arrogants, mâcheurs de chewing-gum, refusant avec morgue de montrer leur badge, insultant les voyageurs dans leur dos. Je ne dis pas que ce soit arrivé souvent, mais je n'ai pas oublié. Des mauvaises expériences aussi quand j'étais plus jeune ; des trains si bondés, si lents, si sales, interminables ; ce bruit des rails et de leurs jointures qui rendaient tout sommeil impossible, des arrivées nauséeuses au petit matin. Non, franchement, je n'aime pas ça...

Michel
HA Hannahannah Globetrotter ·
. l'agressivité des personnels y est sans doute aussi pour un peu.

Pas de problème Michel , du personnel y’en a plus , tu n’es pas au courant ? Perso j’aimerais bien qu’on en retrouve , question de sécurité .
Que se vuelva la tortilla
TA Tatra Globetrotter ·
Vous êtes d'accord aussi pour le payer ?

Pas de problème Michel , du personnel y’en a plus , tu n’es pas au courant ? Perso j’aimerais bien qu’on en retrouve , question de sécurité .

Michel
HA Hannahannah Globetrotter ·
C’est un service public mis à mal , mais oui la sécurité n’as pas de prix , on a tendance à l’oublier sauf lorsque l’accident arrive . A force de payer des billets d’avions à 20€ avec Ryanair et consorts on oublie les fondamentaux . Sinon je peux comprendre vos angoisses dans le train . Cordialement , Hannah .
Que se vuelva la tortilla
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonsoir.

En quoi serait-ce non valable de faire Charleroi-Vienne en 1h50 pour 10 € et plus valable de faire Bruxelles-Vienne en 10 ou 12 heures pour 100 ou 150 € ? (ces derniers chiffres sont approximatifs, ils ne sont pas encore en ligne). Les gens sont tout excités à l'idée de voyager en train de nuit. Moi, je sais ce que c'est, je l'ai fait jadis et ce n'est pas si marrant que ça en a l'air. Mais qu'ils essaient, ils verront bien ce que ça donne - et ils seront toujours libres de revenir ensuite à des moyens de transport plus pratiques.

Mais moi aussi je l'ai fait...🙂 Assez souvent meme dans ma jeunesse, et j'en garde un souvenir agréable. Ce que vous n'avez pas l'air de comprendre c'est que ce n'est tout simplement pas la meme façon de voyager. L'avion, c'est très bien pour les individus pressés d'arriver en un point donné. Sinon, ça ne se justifie pas du tout. C'est un vrai luxe d'avoir 10, 12, 15, 20 heures devant soi avec rien d'autre à faire que lire, rever, somnoler en regardant fuir le paysage. C'est un vrai plaisir de voir s'égrener les noms de gares de villes dont parfois on ne connait meme pas le nom, et de savoir que là, si ça nous chante, eh bien on peut descendre et entreprendre tout autre chose que ce qui était prévu. Je suis sure que je n'aurais pas vécu Kars de la meme façon si j'y étais tombée brusquement après une brève escale entre deux avions à Stambul. C'est bien d'attendre, de douter, de désirer. Pour la meme raison, je voyage en ferry en Grèce plutot que de prendre l'avion.

C'est très bien que le ferroviaire se régénère et offre de nouvelles possibilités de connexion. Ca me donnerait presque envie de venir à Bruxelles, via Vienne et via Hambourg (pour faire halte dans un matin bleme, 5.53, à Gottingen) 😛

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
TA Tatra Globetrotter ·
C’est un service public mis à mal , mais oui la sécurité n’as pas de prix , on a tendance à l’oublier sauf lorsque l’accident arrive .

Le "service public" n'est pas du tout mon truc ; je déteste d'idée d'un train d'Etat. Mes meilleures expériences de train ont été sur des réseaux privatisés.

A force de payer des billets d’avions à 20€ avec Ryanair et consorts on oublie les fondamentaux . Si on je peux comprendre vos angoisses dans le train . Cordialement , Hannah .

Ce n'est pas moi qui consomme des low-costs à 20 euros, notez bien.

Michel
RA Ragamuffin Globetrotter ·
"Les déplacements aériens ne donnent pas droit à cette rédemption qu'est un long voyage. Sur le carreau froid de l'ailleurs l'avion jette ses proies à peine conscientes d'être parties." Jean-Christophe Rufin - La Salamandre

"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
KY Kyle68 Veteran ·
Je comprends, chacun ses ressentis et ses goûts.

Je ne sais pas de quand dataient vos expériences mais le train a bien changé depuis ma jeunesse également.

Avec TGV, tant inoui que ouigo, c'est une approche très commerciale, plus basée sur le service que le contrôle.

J'ai été bluffé des nouvelles rames TGV vers la Bretagne.

Peut-être devriez vous tenter un voyage à Paris pour découvrir cette nouvelle génération du voyage en train?
KY Kyle68 Veteran ·
A force de payer des billets d’avions à 20€ avec Ryanair et consorts on oublie les fondamentaux

Le train n'est pas en reste avec ses Ouigo à 10 euros... Comment justifier ensuite des pleins tarifs qui s'envolent ?
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Il m'arrive de prendre le TGV bien sûr, mais c'est toujours un peu la peur au ventre : une "accident de personne", un sanglier, un chevreuil, une grève, et grosses conséquences. Faire dépendre l'ouest d'une seule et unique ligne sur une base en étoile, sans alternative possible, est une idiotie. D'ailleurs, pas une semaine sans des trucs de ce genre... Elles ont quoi de bluffantes ces rames ? Si ça n'a pas changé, une fois quitté la LGV, on ne peut même pas traverser une voiture un café à la main.

Michel

Avec TGV, tant inoui que ouigo, c'est une approche très commerciale, plus basée sur le service que le contrôle. J'ai été bluffé des nouvelles rames TGV vers la Bretagne. Peut-être devriez vous tenter un voyage à Paris pour découvrir cette nouvelle génération du voyage en train?
KY Kyle68 Veteran ·
De toute façon, Ryanair relie maintenant Zaventem à Berlin Schönefeld

Votre information commerciale serait moins promotionnelle si vous précisez également que Brussels Airlines relie Bruxelles à l'aéroport plus central de Tegel 5 fois par jour et que Easyjet relie également Tegel une fois par jour.

Le train est également possible en ICE avec changement unique à Cologne . 6h40 de voyage, départ toutes les 1 à 2 heures, voiture bar, restaurant à bord et wifi gratuit.

Les chemins de fer Allemands proposent de très bons tarifs avec offres train + hôtel (via leur agence Ameropa)
B7 B737 Globetrotter ·
De toute façon, Ryanair relie maintenant Zaventem à Berlin Schönefeld

Votre information commerciale serait moins promotionnelle si vous précisez également que Brussels Airlines relie Bruxelles à l'aéroport plus central de Tegel 5 fois par jour et que Easyjet relie également Tegel une fois par jour.

Le train est également possible en ICE avec changement unique à Cologne . 6h40 de voyage, départ toutes les 1 à 2 heures, voiture bar, restaurant à bord et wifi gratuit.

Les chemins de fer Allemands proposent de très bons tarifs avec offres train + hôtel (via leur agence Ameropa)

L'aéroport berlinois vraiment central était Tempelhof, au bon vieux temps du mur de Berlin (ah! les 727 de PanAm …). Schönefeld est au sud-est et accessible par train, Tegel au nord-ouest et accessible par bus. Dans les deux cas, il faut compter 3/4 d'heure pour arriver au centre de la ville. De toute façon, Tegel sera fermé quand Brandenburg ouvrira, ce qui finira bien par arriver. (Merci pour votre information commerciale dédiée aux chemins de fer allemands).
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Non, TXL ce n'est pas si loin ; on peut même y aller à pied.

Michel
KY Kyle68 Veteran ·
Les chemins de fer Allemands sont en monopole sur cette ligne. Sinon jusqu'à Cologne il y a Thalys puis Flixtrain en concurrence, avec 2 billets séparés.

Pour Tempelhof, Brussels Airlines était la dernière compagnies internationale à la desservir. Ils ont quitté l'aéroport le samedi avant la fermeture, avec une cérémonie.

Il restait ensuite Cirrus quelques jours vers Mannheim.

Pour Berlin Brandenburg... oui peut-être un jour il ouvrira. Surement même... mais quand?

Cela fait un moment que ca aurait du être le cas et c'est sans cesse reporté!
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Beaucoup de gens sont attachés à TXL, qui est un excellent aéroport par sa proximité de la ville.

Michel

Pour Berlin Brandenburg... oui peut-être un jour il ouvrira. Surement même... mais quand? Cela fait un moment que ca aurait du être le cas et c'est sans cesse reporté!
KY Kyle68 Veteran ·
Un cote vintage délicieusement années 80/RFA pour moi

Je regrette de n'avoir jamais voyagé à Tempelhof.
TA Tatra Globetrotter ·
TXL c'est NTE avec une bonne qualité 😏.

Un cote vintage délicieusement années 80/RFA pour moi

Michel
KY Kyle68 Veteran ·
Désolé si je choque... mais je ne sais pas si il y a pire aéroport que Nantes en France.

En tout cas Nantes mérite beaucoup mieux.

Il serait urgent de "sloter" cet aéroport et de construire un nouveau terminal.
RA Ragamuffin Globetrotter ·
Bonsoir

Il serait urgent de "sloter" cet aéroport et de construire un nouveau terminal.

Je suppose que c'est de l'humour 😛

"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Il ne se passe pas une semaine dans que des retards très importants mettent en difficulté les passagers qui ont des engagements horaires... Un malheureux accident, encore.

Michel

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