Travel2be, une entreprise fantôme?
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MA
Bonjour ! Je devais voyager en Russie, au mois de mai, donc j'ai acheté un billet d'avion avec une assurance annulation au cas ou, à cette entreprise frauduleuse qu’est Travel2be, ensuite est arrivé le confinement, les fermetures des frontières, l'arrêt total et brutal des transports aériens, la psychose planétaire du couillonavirus. Tout le monde chez soi à se tourner les pouces et à se palucher ! Donc pour moi le voyage en Russie est devenu un rêve lointain dans le temps et assez utopique. Bref j'ai contacté dans un premier temps par E-mail cette bande d'escrocs qu'est -Travel2be- pour me faire rembourser mon billet, ils ont mis un mois pour répondre en me disant que je peux toujours me tâter et me toucher le rectum et ne serai pas remboursé, j'essaye depuis le mois de juin de les joindre par téléphone, numéro surtaxé, au bout de 30 minutes ça me raccroche au nez sans personne au bout du fil à qui parler, un truc de fous ! Je déconseille vivement a toutes personnes d'éviter ces danseurs de claquettes espagnoles-Travel2be-, des fois vaut mieux rajouter 50 € de plus mais prendre une officine honnête, et lire les avis laissés sur le net, au diable l'avarice. Quand à moi je ne sais que faire ? Je suis dans le désarroi total. A qui m'adresser pour me faire rembourser ou a qui me plaindre ? ? Mon code réservation : 17654706
MV Mvbergen Globetrotter ·
Malheureusement comme vous avez traité avec un intermédiaire, vous devez régler tout avec eux. Ce qui est surtout dommage, c'est de ne pas avoir fait une recherche sur eux avant d'avoir acheté. Courage.

Michel
GI Gilmau Regular ·
Bonjour, C'est gentil à vous de passer sur le site VF pour nous informer de votre mésaventure avec un marchand virtuel de billets d'avion. N'hésitez pas à consulter cette rubrique sur les compagnies aériennes pour découvrir les nombreux posts qui déconseillent vivement d'acheter un vol à un intermédiaire. Si vous réussissez à contacter quelqu'un chez Travel2be, il vous conseillera de joindre la compagnie aérienne en vous expliquant qu'il n'est pour rien dans cette annulation (c'est vrai), et lorsque vous parviendrez à joindre la compagnie, elle vous affirmera que le billet doit être géré par celui qui l'a vendu (c'est vrai aussi). Je vous conseille d'envoyer une lettre recommandée avec accusé de réception (tout autre moyen de communication est inutile et vain) à la compagnie aérienne, en lui citant l'article 8 du Règlement CE 261/2004, en exigeant le remboursement sous 7 jours, faute de quoi vous saisirez la juridiction compétente. A noter : Il faut déjà intégrer le peu de chance d'avoir une réponse favorable. Dans un second temps, vous pourrez contacter l'Association "Que Choisir" qui est très branchée et active sur ce sujet, puis la DGAC, puis enfin, envisager une action (facile et gratuite) devant le Tribunal Juridique afférent soit à l'adresse du transporteur en France, soit à l'adresse de l'aéroport de départ du vol "aller" en France. Bon courage, Cordialement
Si tous les gens qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage...
MA Marselius ·
Bonjour Gilmau, je vous remercie pour vos conseils et surtout d'avoir pris la peine de répondre à mon problème. Vous dites : " écrire une lettre recommandé à la compagnie aérienne, c'est a dire dans mon cas BRUSSELS AIRLINES " c'est cela, ? Et non pas une lettre à Travel2be ? Cordialement !
GI Gilmau Regular ·
Bonjour, Une agence de voyage, qu'elle soit physique ou immatérielle via internet agit en tant que mandataire dans le cas de la fourniture d'un billet "sec". Elle n'est donc responsable que de ses propres défaillances. (ex une erreur de saisie, un défaut d'information) En revanche, pour tout ce qui concerne les différents aléas du vol, il s'agit de la responsabilité du "transporteur aérien", clairement définie par les dispositions du Règlement CE 261/2004 ci-joint. Dans l'éventualité d'une action en justice, il sera donc inutile de rechercher la responsabilité du mandataire puisque aucun texte n'y fait référence, à juste titre. Votre transporteur aérien a été contraint d'annuler votre vol pour un motif de "circonstance extraordinaire" (Covid). Il est donc exonéré du paiement des indemnités, mais il doit vous rembourser intégralement dans les 7 jours suivant votre demande, tel que défini par les dispositions de l'article 8 du Règlement CE 261/2004. Brussels Airlines est soumise à ce règlement tant pour les vols au départ de l'Europe, que pour les vols au retour. Dans le cadre de sa mission de mandataire, Travel2be devrait se charger, pour votre compte, d'engager les réclamations auprès de la Compagnie aérienne et vous obtenir le remboursement ; mais il ne faut pas rêver… Par temps calme, aucun de ces prestataires immatériels (bidon ?) ne l'on fait, et ce ne sera pas en ces périodes houleuses qu'ils commenceront à le faire. Quelques que soient les réponses de l'un ou de l'autre, je vous suggère de définir Brussels Airlines comme étant votre unique interlocuteur et de ne correspondre avec eux que par R.A.R.

https://juridoc.gouv.nc/juridoc/jdtextes.nsf/(web-All)/E51506F30F72270D4B2574E20076C432/$File/Reglement_261-2004_du_14-02-2004_ChG.pdf?OpenElement Tout ce que je vous décris là est la simple retranscription des textes européens applicables à toutes les compagnies aériennes (remboursement dans les 7 jours). Mais tout ceci reste théorique : La situation "blue sky" qui est dans les manuels... Dans la vraie vie, cela ne se passe pas comme ça : 1 - Brussels Airlines ne vous répondra pas 2 - L'Association internationale des transporteurs aériens (IATA) leur conseille de ne pas rembourser (légalement), mais de contraindre les clients à accepter des avoirs (illégalement) 3 - Le siège de cette compagnie filiale de Lufthansa étant vraisemblablement en Belgique, le recours à nos associations de consommateurs ou à la DGAC sera vain. 4 - En cas de litige persistant, il vous faudra utiliser la procédure européenne des recours intra-communautaires. Certes, ce n'est pas désespéré. Il faut y croire, ne jamais renoncer, et s'armer de patience... Cordialement
Si tous les gens qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage...
BA Baikal14 Regular ·
Bonjour,

Si cela peu vous rassurer dans votre mésaventure, je suis dans la même situation que vous et nous sommes nombreux. Pour ma part, 2 voyages annulés par les compagnies aériennes suite au covid-19, le premier en avril pour l'Ouzbékistan ( vols secs pris par budgetair, ils n'ont plus de téléphone, les réponses au emails envoyés sont des messages automatiques). Ils sont injoignables !

Mon dernier vol sur ce voyage était prévu le 29/04/2020, malgré un recommandé adressé au siège social de budgetair à Amsterdam. Je n'ai reçu à ce jour aucune proposition de remboursement ou d'avoir. La seule réponse apportée à mon recommandé a été de me dire qu'ils travaillaient sans relâche pour traiter les dossiers et que je devais pas douter du sérieux de la société !

A ce jour, ils me doivent sur ce voyage 1343€. Precision : je devais voyager avec turkish airlines ( une grande compagnie). Mon avis, c'est qu'ils ont déjà récupéré les sommes versées par les grosses compagnies aériennes mais ils font traîner les choses en espérant que les gens se découragent!

Mon deuxième voyage était prévu fin mai pour la Mongolie. Là aussi, pour économiser quelques euros, je suis passé par un intermédiaire Govoyages pour prendre un vol secs A/R avec une assurance annulation toutes causes prise en supplément du billet ! Là aussi, même musique... Réponse au emails sont des messages automatiques ! Eux, répondent au téléphone après de très très longues minutes d'attente.

Je pensais qu'avec mon assurance annulation toutes causes, j'allais être remboursé et bien non, mon premier interlocuteur téléphonique m'annonce que là, c'est un cas de force majeure et que mon assurance ne marche pas ! Il me dit que j'aurais peut-être un avoir!

Un mois plus tard sans aucune information de leur part, j'ai recontacté govoyages par téléphone, la on me dit que je vais recevoir un avoir (un message avec lien contenant un code pour un achat de billet à venir sur la même compagnie ( là en l'occurrence Air China) et que mon assurance va m'être remboursée sous 8 jours, j'ai fourni un Rib mais à ce jour plus de 3 semaines après cet appel. Je n'ai reçu ni message contenant un avoir ou un quelconque remboursement de mon assurance ! Sur ce voyage govoyage me doit 644€

Je ne sais pas si je serais remboursé un jour mais je peux vous assurer que je ne lâcherai pas l'affaire. Je pense adhérer à UFC que choisir.

Comme je le disais plus haut, je pense que nous sommes très très nombreux dans cette situation !

Je ne peu que vous dire de ne pas lâcher même si cela doit prendre du temps.
ME Meg2 Globetrotter ·
(...) Votre transporteur aérien a été contraint d'annuler votre vol pour un motif de "circonstance extraordinaire" (Covid). Il est donc exonéré du paiement des indemnités, mais il doit vous rembourser intégralement

la difficulté, quand on passe par ces agences intermédiaires, c'est que ce n'est pas le client final qui a payé le billet à la compagnie aérienne, c'est l'agence, et il est certain qu'elle n'a pas payé le billet au prix où elle l'a revendu au passager...
MA Marselius ·
Bonjour Meg2 ! Je vous remercie d'avoir pris le temps de me répondre, en effet j'ai commencé par l'envoi d'une lettre recommandé a ce malfaisant de tour opérateur ( Travel2be) en invoquant l'article 5,7 et 8 de la réglementation européenne CE 261/2004. Et la lettre il faut impérativement la traduire en espagnole, étant donné que ces escrocs se sont installés à Madrid, chez les danseuses de claquettes. Et la bas, ils ne parlent parait-il que l'anglais et l'espagnole, moi l'espagnole je le parle un peu sous la torture, sinon ...voila ! voila ! J'en suis là à perdre un temps fou, et prise de tête sur prise de tête pour une histoire de 50 € de différence si j’étais passé par Brussels Airlines, au diable l'avarice ! Cordialement !
ME Meg2 Globetrotter ·
je vous conseille ce traducteur en ligne deepl.com Patience, persévérance, et bonne chance !

Personnellement, j'évite de passer par de telles agences, qui ne font que revendre des vols secs à un prix supérieur au prix où elles les ont achetés quelques semaines plus tôt. Elles ne font qu'exploiter un effet pervers du "yield management". Du coup, je paie parfois mes billets un petit peu plus cher, mais j'en ai ras-le-bol des services clients fantômes (pas seulement dans les transports aériens : dernière prise de tête en date, 2 petits litiges avec Colissimo et Chronopost...)
MV Mvbergen Globetrotter ·
Bonjour,

Désolé de troller un peu votre réponse. Savez-vous si ce traducteur existe également en application ? Je n'ai pas l'impression mais j'ai peut être mal cherché. Merci.

Michel
NA Nataly03 Globetrotter ·
Bonjour

alors :

1)Tout le monde chez soi à se tourner les pouces et à se palucher ! normalement justement le but du confinement c'est de ne pas se palucher

2) je peux toujours me tâter et me toucher le rectum j'admire votre poésie...

( entre se palucher et de se tater et de se toucher le rectum... ) bof..............

et 3) pour en revenir à nos moutons.... Votre seul correspondant doit être l'agence à laquelle vous avez payé votre billet... donc dans ce cas là pas la Cie .. donc la lettre recommandée c'est à Travel2be. pas à la compagnie aérienne.
nathalie
GI Gilmau Regular ·
Votre seul correspondant doit être l'agence à laquelle vous avez payé votre billet... donc dans ce cas là pas la Cie .. donc la lettre recommandée c'est à Travel2be. pas à la compagnie aérienne.

Bonjour Nataly03, Au delà de ce flot de grossièretés hors sujet qui vous décrédibilise et qui pollue le sujet, pourriez-vous avoir la gentillesse, entre deux injures, de nous communiquer le ou les textes sur lesquels vous vous appuyez pour affirmer, péremptoirement, que "votre seul interlocuteur doit être l'agence de voyage" Cordialement
Si tous les gens qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage...
NA Nataly03 Globetrotter ·
euh.. ce ne sont pas MES insultes.. ce sont des copiés coller du texte d 'origine.. qui justement sont choquantes..

Ensuite.. le seul recours qu'on puisse faire c'est là où le billet a été acheté. C'est vous qui dites une chose fausse.

Quand on achète via une agence.. c'est l'agence notre seul interlocuteur..
nathalie
GI Gilmau Regular ·
Je ne conteste pas ce que vous avez écrit à propos du recours auprès de l'OAT (agence virtuelle). C'est votre droit le plus évident de suggérer la solution que vous pensez bonne. Pourriez-vous nous éclairez en nous communiquant les textes de référence sur lesquels vous vous appuyez en matière de responsabilité d'une agence de voyage dans le remboursement d'un vol annulé par une compagnie aérienne, que ce soit pour des vols "secs" ou pour des "voyages à forfait". J'ai connu une pareille mésaventure pour un voyage en groupe que j'avais organisé à 16 pax, et j'ai conduit 13 recours devant 10 juridictions de Proximité contre l'agence qui nous avait vendu les billets. Nous avons été déboutés, et je sais maintenant pourquoi. Grâce aux renseignements que vous allez nous communiquer, je vais pouvoir introduire des recours.

nota : Les dispositions du Règlement CE 261/2004 fixent clairement les responsabilités et les obligations des compagnies aériennes, qui sont de nombreuses fois nommées "Le transporteur aérien". C'est dans les articles 5, 7, et 8 que nous trouvons les règles de remboursement et d'indemnités des vols annulés. A aucun moment ce texte n'évoque celui qui a vendu le billet, comme par exemple une agence de voyage. L'activité d'agence de voyage est définie dans les dispositions du code du tourisme et celles de la directive européenne de 1995. Ces textes indiquent que dans le cadre d'une vente de billet sec, l'agence intervient en tant que mandataire et n'est responsable que des ses propres défaillances. Mais aussi que dans le cadre de la vente d'un "voyage à forfait", celle-ci est responsable "de plein droit" des prestations qu'elle a vendues. Ceci concerne les éventuels dommages intérêts que le consommateur serait en droit de lui réclamer pour tous manquements aux prestations vendues, y compris le voyage. Certes, en tant que mandataire, l'agence devrait agir auprès de la compagnie aérienne, mais dans la réalité, rien ne se passe et aucune sanction n'est prévue dans aucun texte (selon moi…) Enfin, la Convention de Montréal, applicable à toutes les compagnies des pays signataires, précise que le transporteur aérien est "responsable" des retards, annulations, refus d'embarquement, etc.… Là encore, il s'agit de prouver le dommage et d'en réclamer le remboursement devant la justice. Aucune ligne de la Convention n'est consacrée à un tiers qui aurait vendu le billet. Maintenant, je vous passe la main, et j'attend avec impatience vos textes de référence qui me permettront de corriger mes erreurs et d'ester à nouveau en justice. Cordialement
Si tous les gens qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage...
NA Nataly03 Globetrotter ·
Bonjour

Alors effectivement.. j'étais persuadée de ce que je pensais être le bon conseil.. Et en cherchant sur internet... Il semble que si le vol est "sec"..et que l'agence n'a commis aucune erreur.. La compagnie aérienne devient responsable.. Maintenant qui est censé faire le remboursement ou l'avoir.. là j'avoue ne pas vraiment avoir trouvé de réponse. Peut être que de meilleurs spécialistes que moi.. pourraient répondre...
nathalie
ME Meg2 Globetrotter ·
A aucun moment ce texte n'évoque celui qui a vendu le billet, comme par exemple une agence de voyage.

attention, quand la Loi ne précise pas un cas particulier, ce sont les lois générales qui s'appliquent. Et un principe général, c'est que la société qui a encaissé le prix d'une prestation doit effectuer le remboursement si le service n'est pas assuré, sauf quand il s'agit, par exemple, de fonds spéculatif où le client accepte une prise de risque.

Dans cet exemple, c'est l'agence en ligne qui a acheté le billet à la compagnie aérienne. Il est évident qu'en moyenne, cette agence vend les billets aux passagers à un prix supérieur au prix auquel elle a acheté ces mêmes billets à la compagnie aérienne, puisque la plus-value constitue le revenu du gestionnaire de l'agence. Cette plus-value peut être importante, car l'agence en ligne profite de la hausse des tarifs entre le moment où elle achète les billets et le moment où elle les revend.

La compagnie aérienne ne peut en aucun cas être tenue de rembourser l'intégralité du prix final du billet, mais uniquement le prix d'achat initial par l'agence.

L'agence doit, a minima, rembourser la différence ; et normalement, elle devrait faire le nécessaire pour rembourser le client et se faire rembourser par la compagnie aérienne. En pratique, ce travail de SAV est mal assuré par bon nombre d'agences virtuelles, car lui, il n'est pas virtuel...
MA Masterpo Globetrotter ·
ce ne sont pas MES insultes.. ce sont des copiés coller du texte d 'origine

Le problème, c'est que, comme d'habitude, tu copies-colles le texte auquel tu réponds au lieu d'utiliser le système de citation que propose VF.

Cela dit, en faisant un peu attention, on comprenait aisément que certaines phrases n'étaient pas de toi, puisque tu y répondais...

Mais encore une fois, les citations VF sont sans ambiguïté, et donc, bien préférables.
NA Nataly03 Globetrotter ·
coucou

tu as raison.. je ferai plus attention la prochaine fois..

surtout que ce n'est pas trop ma façon de m'exprimer en général 😉
nathalie
GI Gilmau Regular ·
Et un principe général, c'est que la société qui a encaissé le prix d'une prestation doit effectuer le remboursement si le service n'est pas assuré.

Bonjour, Merci de nous avoir éclairé.😛 Pourriez-vous avoir la gentillesse de nous joindre les textes sur lesquels vous vous appuyez afin de les produire en justice pour contraindre une agence de voyage à rembourser les vols secs qu'elle a facturés et qui sont annulés par la compagnie aérienne. Selon moi (et donc, sous toute réserve…) il s'agit, non pas d'un principe général, mais d'un principe particulier inscrit en préambule du Code du Tourisme qui indique que dans ce cas particulier, l'agence de voyage agit en tant que mandataire, et n'est responsable que de ses propres défaillances. Elle refacture à l'euro près le montant du billet pour le compte du transporteur aérien et celui-ci lui verse une commission. La commission (ou rémunération) constitue son chiffre d'affaire. Il en va autrement pour la vente de "voyages à forfait", où dans cet autre cas particulier, l'agence est "responsable de plein droit" des prestations qu'elle a vendues (art L211-16 du code du Tourisme) Et donc (toujours selon moi…) , si une agence vend un billet sec, elle n'est pas responsable des aléas du voyage. En revanche, si elle vend ce même voyage + une chambre d'hôtel (2 prestations à minima sur + de 48 heures), il s'agit alors d'un voyage à forfait et elle est responsable de plein droit de l'ensemble des prestations qu'elle a vendues. Dans ce cas, toute prestation annulée par un prestataire doit faire l'objet d'un remboursement de la part de l'agence. Avec mes remerciements, Cordialement
Si tous les gens qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage...
ME Meg2 Globetrotter ·
l'agence de voyage (...) refacture à l'euro près le montant du billet pour le compte du transporteur aérien et celui-ci lui verse une commission. La commission (ou rémunération) constitue son chiffre d'affaire.

sauf que l'agence peut très bien acheter des billets au moment où ils sont encore bon marché, et les revendre une fois que le tarif a substantiellement augmenté : je ne vous apprendrai rien en remarquant qu'il n'est pas rare qu'un même vol double de prix selon qu'on le réserve 3 mois à l'avance ou 3 semaines avant de partir. Et là, je ne vois vraiment pas en vertu de quoi la compagnie aérienne pourrait être contrainte à rembourser plus que ce qu'elle a perçu !

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