Je partage notre mésaventure de retour de vacances du Vietnam, et je voudrais aussi savoir si cela peut justifier une indemnisation. Notre voyage est au départ et à destination de l'Europe, mais le vol retardé est hors Europe.
7 août 2018. Nous sommes deux adultes et deux enfants de 9 et 11 ans.
De retour du Vietnam, sur le vol TK168 de Hanoï à Istanbul. Départ 22H20. Correpondance prévue le lendemain matin pour Marseille.
Une fois installés dans l'avion, on nous demande de sortir, problème technique. Nous patientons 1H30 dans le hall devant la porte d'embarquement. Enfin une annonce nous demande de changer de porte (la 22, qui se trouve à l'autre extrémité de l'aéroport). Nous resterons à cette nouvelle porte encore 1H30.
Nouvelle annonce, il faut revenir à la porte 36. située à l'opposé. Nouvelle attente, une heure.
Enfin, on nous annonce qu'il n'y aura pas d'avion avant demain, nous allons être pris en charge à l'hôtel.
Nouvelle file d'attente, revérification des billets / passeports, passage de la douane, sortie de la zone internationale ... attente dans le hall des arrivées.
2H plus tard, les premiers passagers de la classe affaires sont emmenés. Puis, à force d'insister, les personnes à mobilité réduite. Il faudra encore une heure pour que nous puissions monter à bord d'un bus bondé. Certains passagers doivent rester debout.
Direction le centre d'Hanoï à 30km.
Le bus nous laisse devant un hôtel. Le personnel de Turkish Airlines reste dans le bus qui repart.
Nous entrons avec tous les autres passagers dans l'hôtel ... qui ne s'attend pas à nous voir, et pour cause, ce n'est pas celui que la compagnie a réservé. Le personnel de l'hôtel, compréhensif, nous indique un autre hôtel au nom voisin, à 5 minutes de marche.
Nous voilà donc partis, en pleine nuit (enfin au petit matin) dans Hanoï, à la recherche de l'hôtel, sans aucun membre de Turkish Airlines.
Arrivés dans l'autre hôtel, nous rencontrons d'autres passagers du même vol, qui y ont été déposés par un autre bus...et devinez quoi ... ce n'est pas non plus le bon hôtel !
Le troisième sera le bon, après 10 minutes de marche, à nous orienter seuls avec un plan et les smartphones sur Google Maps.
Après un très long check in (longue file d'attente), nous arrivons dans notre chambre à 6H du matin. La mauvais blague. Il nous faudra d'ailleurs libérer les chambres avant midi.
Après l'annulation du vol de 22H20, il aura donc fallu 8 heures à Turkish Airlines pour nous mettre dans une chambre d'hôtel, et encore nous avons dû nous débrouiller seuls.
Rien ne nous a été donné à manger ni à boire pendant ces huit heures.
Les quelques informations ont été distillées à petite voix, sans micro, ni en français ni en anglais.
La suite s'est mieux passée, nous avons pu prendre une douche et nous restaurer à l'hôtel, avant de prendre l'avion le lendemain. Nous avons été aussi reportés sur la correspondance du lendemain pour Marseille.
Soit 24 heures de retard. 1 Journée de congé perdue (mon épouse devait reprendre le travail le lendemain)
J'espère que la compagnie se montrera à la hauteur en terme d'indemnisation. Mais peut-on la réclamer dans ce cas ?
Vous avez été pris en charge.
Mal, mais pris en charge quand même.
Tu peux toujours réclamer...
Mais la protection apportée par la règlementation européenne ne s'applique pas du fait que Turkish n'est pas une compagnie européenne pour un vol au départ d'un autres pays que l'UE.
Cela aurait fonctionné à l'aller.
Je ne vois pas vraiment de scandale dans ce qui vous a été proposé, surtout un manque de maîtrise ou d'habitude de cette situation par le chef d'escale de Turkish à Hanoï, visiblement pris de cours.
Vous pouvez demander des miles, peut-être.
Oui enfin, passer une nuit en file d'attentes dans un hall, pour obtenir un hôtel à 6H du matin, il y a mieux.
Etre laissé de nuit dans Hanoï sans information ni adresse, je n'appelle pas cela de la prise en charge. Et je ne parle pas des passagers qui étaient montés depuis Saigon et qui ne connaissaient pas forcément Hanoï.
Enfin 8 heures sans manger ni boire, je n'appelle toujours pas cela de la prise en charge.
Entre nous, on n'est pas très compliqués. Si on nous avait juste dit dès le départ qu'il y avait toutes ces heures à attendre, et qu'on nous avait laissé dormir dans un coin de l'aéroport, ça nous aurait suffi. Il y en a de la place, pourtant, des espaces lounges à gogo, il y avait certainement de quoi nous restaurer et nous allonger sur place et dans l'heure. Franchement au bout du compte je ne voyais plus l'intérêt de nous emmener à l'hôtel, surtout si loin, en bus bondé.
Pour le reste, c'est quand même un retard de 24 heures sur le trajet Hanoï --> Marseille, donc à destination de l'Europe, et avec un seul billet pour l'ensemble. Je suppose qu'il doit y avoir indemnisation dans ce cas.
Nous avons passé trois jours à porter les mêmes vêtements, même si on a pu se doucher à l'hôtel, une journée de congé décomptée par nos employeurs car forcément, on reprend le travail un jour en retard ... et puis de toutes façons il n'y a pas une réglementation qui s'applique, tout simplement, dans ce cas ?
Dans ce sens (pays tiers => aéroport UE) la règlementation européenne ne s'applique que si la compagnie est européenne.
voyageforum.com/...h-airlines-d7167408/
Maintenant tu peux toujours tenter évidemment, cela peut fonctionner.
D'autant plus que Turkish se targue d'être la meilleure compagnie européenne depuis 2011.
Le formulaire de contact se trouve ici
www.turkishairlines.com/...touch/index.htmlmais le mieux reste le courrier recommandé.
Pour le reste, c'est quand même un retard de 24 heures sur le trajet Hanoï --> Marseille, donc à destination de l'Europe, et avec un seul billet pour l'ensemble. Je suppose qu'il doit y avoir indemnisation dans ce cas.
Nous avons passé trois jours à porter les mêmes vêtements, même si on a pu se doucher à l'hôtel, une journée de congé décomptée par nos employeurs car forcément, on reprend le travail un jour en retard ... et puis de toutes façons il n'y a pas une réglementation qui s'applique, tout simplement, dans ce cas ?
Bonjour,
Ce vol n'est pas concerné par le règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil car il s'agit d'un vol au départ d'un pays ne faisant pas partie de l'Union Européenne ET opéré par une compagnie non européenne.
Donc pas d'indemnisation forfaitaire au titre du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil.
Cependant la compagnie a le droit de faire un geste commercial si tel est son bon plaisir.
Nous avons passé trois jours à porter les mêmes vêtements, même si on a pu se doucher à l'hôtel, une journée de congé décomptée par nos employeurs car forcément, on reprend le travail un jour en retard ... et puis de toutes façons il n'y a pas une réglementation qui s'applique, tout simplement, dans ce cas ?
Si vous avez une carte Miles and Smiles vous pouvez passer par eux sur Facebook, ils se chargent de contacter le service client. Je l'ai déjà fait, très efficace.
Michel
OK je comprends 🙁
Pour le moment nous avons un dossier ouvert suite à contact via Twitter.
Ils doivent nous recontacter.
Pour le moment nous avons un dossier ouvert suite à contact via Twitter....
Franchement reviens sur terre ! si tu considères avoir eu un préjudice ... twitter pour un litige ??? Oh ... tu auras une réponse oui mais surement pas d'un humain devant son "ptit clavier" combien de fois peut on lire sur ce forum, quelque soit le sujet .... réponse toute faite non personnelle ...
Tu n'entres pas dans le cadre des indemnisations de la règlementation UE, dit et redit par plusieurs intervenants donc mis a part un geste TK ( surement en miles) tu devras saisir la justice pour réparer ton "préjudice" sur les bases de la convention de Montréal mais avec des chiffres !
A minima via internet utiliser le site de la Cie si il y a une section réclamations +++ dédiée ( ou par celui de l'alliance) ça aura au moins le mérite si tu n'as pas de réponse satisfaisante d'acter la réclamation
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
Il y a déjà eu des cas où TK acceptait d'indemniser comme si elle était une compagnie UE même si elle n'y était pas tenue.
Mais cela date de quelques années.
J'ignore si TK est toujours aussi généreuse.
Réclamer une indemnisation au titre de la convention de Montreal n'est en rien comparable à réclamer un indemnisation forfaitaire au titre du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil !
Règlement 261/2004 : L'aspect "forfaitaire" de l'indemnisation supprime toute discussion sur les justificatifs et les montants tandis que le seul et unique cas dans lequel la compagnie est exonérée de son obligation d'indemniser est celui dans lequel la compagnie peut PROUVER que l'annulation ou le retard a été dû à la survenance de "circonstances extraordinaires". Et le mot "extraordinaire" a toute son importance (rien à voir avec la "force majeure" ou avec le mot "exceptionnel"), d'autant pus que la jurisprudence de la Cour de Justice de l'Union Européenne, de plus en plus précise sur le caractère "extraordinaire", limite considérablement les possibilités d'interprétation.
En résumé : procédure simple et facile pour quiquonque est capable de faire un copié collé d'un modèle de lettre ( http://retardimportantavion.unblog.fr ) sous la condition d'être discipliné en ne s'écartant pas d'un poil de la procédure indiquée, et notamment d'oublier jusqu'à l'existence du téléphone et d'Internet pour le premier échange qui ne peut se faire que par lettre recommandée avec AR
Convention de Montréal : Il faut bien être conscient qu'il faudra se fonder sur le texte en cause, et non sur du verbiage. Le texte est le suivant :
"Article 19 Retard . Le transporteur est responsable du dommage résultant d'un retard dans le transport aérien de passagers, de bagages ou de marchandises. Cependant, le transporteur n'est pas responsable du dommage causé par un retard s'il prouve que lui, ses préposés et mandataires ont pris toutes les mesures qui pouvaient raisonnablement s'imposer pour éviter le dommage, ou qu'il leur était impossible de les prendre.
Avec un tel texte fait sur mesure pour les compagnies aériennes, ce n'est franchement pas gagné d'avance !!!
A noter que, contrairement au règlement 261/2004, la notion de responsabilité de la compagnie est en cause. Il faudra donc la prouver.
En outre, l'indemnisation n'est pas forfaitaire. Donc il faudra prouver son "dommage" avec des factures ou autres documents comptables incontestables
Conclusion : c'est un parcours du combattant qui n'en vaut la peine que si on est en mesure de PROUVER la responsabilité de la compagnie, et de PROUVER, pièces comptables indiscutables à l'appui, un dommage particulièrement élevé. Et encore, comme indiqué ci-dessus, le texte est fait sur mesure pour les compagnies aériennes, et donc les chances de gagner plutôt minces...
Dans notre cas, le préjudice "chiffrable" correspond à deux journées de travail, et le préjudice moral est celui du retard dans la prise en charge par la compagnie.
Ça ne va pas être facile à monter.
À la limite, si TK nous offre un autre voyage sur leurs lignes, ça pourrait nous réconcilier avec ...
Il y a déjà eu des cas où TK acceptait d'indemniser comme si elle était une compagnie UE même si elle n'y était pas tenue.
Mais cela date de quelques années.
J'ignore si TK est toujours aussi généreuse.
Dans notre cas, le préjudice "chiffrable" correspond à deux journées de travail,
Si vous vous adressez à la justice française, sous l'unique condition que votre adversaire le cite, vous vous heurterez à l'article 1231-3 du Code Civil :
"Le débiteur n'est tenu que des dommages et intérêts qui ont été prévus ou qui pouvaient être prévus lors de la conclusion du contrat, sauf lorsque l'inexécution est due à une faute lourde ou dolosive."
Or il est clair que la compagnie aérienne ne savait pas forcément, lors de l'achat de votre billet, si vous étiez encore en vacances à votre retour, ou si vous deviez travailler, ou même, tout simplement, si vous avez une activité professionnelle.
La conséquence de l'article 1231-3 du Code Civil français est que la responsabilité d'une compagnie aérienne s'arrête à l'instant où vous parvenez à votre destination finale.
Bien évidemment, la question se pose différemment en cas d'action fondée sur le règlement 261/2004 puisque que l'indemnisation est forfaitaire et qu'il n'y a donc aucun justificatif à fournir de quelque préjudice que ce soit.
et le préjudice moral est celui du retard dans la prise en charge par la compagnie.
Vous n'avez pas bien lu le texte extrait de la Convention de Montréal que je vous ai déjà cité.
Ça ne va pas être facile à monter.
Vous allez perdre votre temps ! Et ne venez pas me dire que je suis là pour défendre les compagnies aériennes ! Mon site Internet http://retardimportantavion.unblog.fr (qui figure en signature de toutes mes interventions sur ce forum) prouve le contraire.
À la limite, si TK nous offre un autre voyage sur leurs lignes, ça pourrait nous réconcilier avec ...
Comme je vous le disais déjà, rien n'interdit à la compagnie aérienne, qui n'y est nullement tenue, de faire un geste commercial si tel est son bon plaisir. Mais vous vous trompez tout simplement de direction en orientant votre réclamation sous l'angle du droit !
article 1231-3 du Code Civil :
"Le débiteur n'est tenu que des dommages et intérêts qui ont été prévus ou qui pouvaient être prévus lors de la conclusion du contrat, sauf lorsque l'inexécution est due à une faute lourde ou dolosive."
Or il est clair que la compagnie aérienne ne savait pas forcément, lors de l'achat de votre billet, si vous étiez encore en vacances à votre retour, ou si vous deviez travailler, ou même, tout simplement, si vous avez une activité professionnelle.
Dans ce cas, je me demande quel type de dommage peut être indemnisé.
En général les cartes proposent une action (hébergement, restauration, transport, affaires de première urgence, etc.) sur le moment, pas après.
En outre il faut souvent régler avec la carte ayant servie au paiement du voyage.
Enfin il vaut mieux ne dépenser qu'après avoir avisé l'assureur de la carte.
Ici les prestations de transfert, hébergement, restauration ont été délivrées par la compagnie.
Sur la mienne pour un vol régulier ayant plus de 4 heures de retard à l'arrivée :
Au cours d’un Voyage et en cas de survenance d’un événement garanti, l’Assuré sera indemnisé des frais initialement non prévus suivants :
- frais de repas et de rafraîchissements,
- frais d’hôtel,
- frais de transfert entre l’aéroport/ la gare et le lieu de destination finale,
- frais liés à la modification ou au rachat d’un titre de transport lorsque le vol ou le train sur lequel voyageait l’Assuré l’a empêché de prendre le moyen de transport dont le billet avait été acheté avec la Carte avant le départ, pour se rendre à destination finale.
J'ai effectivement "droit" à une indemnisation jusqu'à 900€ mais pour les dépenses citées ci-dessus, que je devrai 1) justifier (facture, ticket, etc.) et 2) régler avec la carte.
Cela ne veut pas dire qu'on me verse 900€ sans discuter pour mes beaux yeux !
Et la majorité des contrats cartes sont construits sur le même modèle.
article 1231-3 du Code Civil :
"Le débiteur n'est tenu que des dommages et intérêts qui ont été prévus ou qui pouvaient être prévus lors de la conclusion du contrat, sauf lorsque l'inexécution est due à une faute lourde ou dolosive."
Or il est clair que la compagnie aérienne ne savait pas forcément, lors de l'achat de votre billet, si vous étiez encore en vacances à votre retour, ou si vous deviez travailler, ou même, tout simplement, si vous avez une activité professionnelle.
Dans ce cas, je me demande quel type de dommage peut être indemnisé.
Bonjour,
C'est bien que que m'évertue à expliquer : une action en indemnisation au titre de la convention de Montréal est un parcours du combattant.
En particulier devant la justice française, il est impossible de réclamer quoi que ce soit se rapportant à quelque événement que ce soit postérieur à l'arrivée à destination finale telle qu'elle est écrite sur le billet d'avion.
Ca n'a aucun rapport avec l'action en indemnisation au titre du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil : il n'y a pas besoin de prouver quelque dommage que ce soit car il s'agit d'une indemnisation forfaitaire. Là, c'est une action facile et à la portée de tout le monde, sans aucun besoin d'avocat, à la seule condition de ne pas s'écarter d'un poil de la procédure indiquée là : http://retardimportantavion.unblog.fr
Je suis toujours pantois de constater que la principale difficulté est, qu'au moins pour la 1ere communication, il faut oublier jusqu'à l'existence même du téléphone et d'Internet et n'utiliser que la lettre recommandée avec AR. Ca semble être une difficulté insurmontable pour beaucoup de monde ! Tout simplement stupéfiant !
Mais le règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil ne s'applique que dans deux cas :
- Vols au départ de l'Union Européenne (donc y compris départements d'outre mer) quelque soit la compagnie européenne ou pas
- Et, mais uniquement s'il s'agit d'une compagnie de l'Union Européenne, vols à destination de l'Union Européenne (donc y compris les départements d'outre mer).
Sur la mienne pour un vol régulier ayant plus de 4 heures de retard à l'arrivée :
Au cours d’un Voyage et en cas de survenance d’un événement garanti, l’Assuré sera indemnisé des frais initialement non prévus suivants :
- frais de repas et de rafraîchissements,
- frais d’hôtel,
- frais de transfert entre l’aéroport/ la gare et le lieu de destination finale,
- frais liés à la modification ou au rachat d’un titre de transport lorsque le vol ou le train sur lequel voyageait l’Assuré l’a empêché de prendre le moyen de transport dont le billet avait été acheté avec la Carte avant le départ, pour se rendre à destination finale.
J'ai effectivement "droit" à une indemnisation jusqu'à 900€ mais pour les dépenses citées ci-dessus, que je devrai 1) justifier (facture, ticket, etc.) et 2) régler avec la carte.
Cela ne veut pas dire qu'on me verse 900€ sans discuter pour mes beaux yeux !
Et la majorité des contrats cartes sont construits sur le même modèle.
Bonjour,
La première chose à observer est la mention "Au cours d'un voyage". Donc, on prend bien soin de respecter l'article 1231-3 du Code Civil français, lequel, en pratique, empêche toute réclamation relative à quoi que ce soit postérieur à l'arrivée à destination finale.
Ensuite, on sort complètement du cadre de la réglementation relative au transport aérien et donc de la convention de Montréal et du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil, et donc nous ne sommes plus dans le cadre d'actions menées contre une compagnie aérienne.
En effet nous sommes là dans le cadre du code des assurances. Le contrat peut donc porter aussi bien sur un voyage aérien que sur un voyage terrestre ou même un mix des deux. Tout dépend des termes du contrat.
Ce type de contrat, en principe, énumère limitativement les types de dépenses qui sont remboursables sur justification de celles-ci, presque toujours avec un plafond maximum. Rien à voir avec une indemnisation forfaitaire découlant du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil.
Ceci n'empêche pas que certains contrats peuvent subordonner le remboursement au fait qu'on puisse justifier d'une action infructueuse contre la compagnie aérienne au titre du règlement 261/2004 si le vol y est soumis.
Souvent (tout dépend de ce qui est écrit dans le contrat) , la garantie sera conditionnée au fait qu'on ait informé la compagnie d'assurance avant d'engager des dépenses.
Réclamer une indemnisation au titre de la convention de Montreal n'est en rien comparable à réclamer un indemnisation forfaitaire au titre du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil !
Merci mais je suis TRES BIEN au courant on de demande pas une indemnisation "forfaitaire" sur la base de cette convention mais la réparation d'un préjudice donc si l'initiateur de ce sujet estime avoir un préjudice qu'il aille jusqu'à bout de choses, mais oui il faut qu'il y ai eu un préjudice sinon c'est perdre sont temps et son argent!
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
Avec ma carte j'ai droit a des indemnités, ça coûte rien de demander
Non pas des indemnités, utilise le bon terme tu as le droit selon le contrat a la prise en charge des frais générés par un "incident de voyage" c'est pas pareil ... et surtout des factures sinon c'est RIEN DU TOUT comme remboursement
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
Là c'est un vol au départ du Vietnam sur une compagnie non membre de l'union européenne. Donc ce que tu dis ne s'applique pas
Mais si, c'est bien ce que je dis dans un message antérieur : le règlement 261/2004 ne s'applique pas au cas d'espèce tandis que je ne faisais que rappeler dans quel cadre le règlement 261/2004 s'applique !
Avec ma carte j'ai droit a des indemnités, ça coûte rien de demander
Non pas des indemnités, utilise le bon terme tu as le droit selon le contrat a la prise en charge des frais générés par un "incident de voyage" c'est pas pareil ... et surtout des factures sinon c'est RIEN DU TOUT comme remboursement
Exemple récent me concernant.
Incendie du transformateur électrique alimentant Paris Montparnasse.
Mon train du dimanche Bordeaux - Paris sur lequel j'avais un Prem's à 25€ a été annulé, j'en suis informé la veille à 17h.
J'appelle rapidement l'assureur de la carte qui m'informe que je peux dépenser jusqu'à 200€ par personne et 1000€ par famille pour acheter ce que je souhaite parmi les prestations éligibles (hébergement, restauration, transport).
Comme c'est samedi il ne peut qu'ouvrir un pré-dossier.
En résumé, si j'avais souhaité rentrer en avion j'aurais pu, à concurrence de 200€, le reste étant à ma charge.
Avant que je n'appelle vers 17h15 il y avait encore des vols Bordeaux - Paris en A/S à 194€.
Tout était passé à près de 300€ à 18h00.
Si j'avais réglé avec ma seconde carte j'aurais pu bénéficier du plafond de 900€ par sinistre car je voyageais seul.
Cela me servira d'expérience pour mes prochains achats.
Hello, comme quoi ça dépends vraiment si on est procédurier ou pas.
J'ai eu la même chose que toi sur le BX Paris avec aussi un prem's à 25 €. Jamais je n'aurai pensé appeler Visa Premier, avec laquelle j'avais acheté le billet.
Pareil pour l'avion, tant que j'estime que la compagnie à assuré la prise en charge. Et ça m'est arrivé 2 fois ces derniers temps, donc un retard de 48 h avec CA.
Après, chacun fait comme il veut, et sur le cas de TK raconté ici par jouski, là je me serai au moins fendu d'un petit courrier AR. Le coup des hôtels à chercher soi même, c'est assez improbable quand même.....
Bah au final j'ai pu rentrer en TGV en montant sans réservation dans le premier train qui partait de Saint Jean pour Paris.
C'était autorisé dès lors qu'on possédait un billet du jour.
Ça m'a "couté" mon AM à la plage (je prenais initialement le dernier TGV) mais tant pis.
Et cela m'a fait un petit pincement au cœur de débarquer à Austerlitz, gare dans laquelle j'arrivais à l'époque où je faisais mon service militaire, bien avant le TGV Atlantique donc...
Pour le moment nous avons un dossier ouvert suite à contact via Twitter....
Franchement reviens sur terre ! si tu considères avoir eu un préjudice ... twitter pour un litige ??? Oh ... tu auras une réponse oui mais surement pas d'un humain devant son "ptit clavier" combien de fois peut on lire sur ce forum, quelque soit le sujet .... réponse toute faite non personnelle ...
Tu n'entres pas dans le cadre des indemnisations de la règlementation UE, dit et redit par plusieurs intervenants donc mis a part un geste TK ( surement en miles) tu devras saisir la justice pour réparer ton "préjudice" sur les bases de la convention de Montréal mais avec des chiffres !
A minima via internet utiliser le site de la Cie si il y a une section réclamations +++ dédiée ( ou par celui de l'alliance) ça aura au moins le mérite si tu n'as pas de réponse satisfaisante d'acter la réclamation
Bonjour,
Suite à ma demande sur Twitter, un dossier a été ouvert, dont j'ai reçu la notification par mail. Quelques jours plus tard, je reçois un ticket de remboursement de 600 euros par personne, en me demandant de prendre contact avec eux.
Un coup de fil au bureau TK de Marseille, et la personne m'a indiqué une adresse mail où envoyer RIB et passeports.
Parfait alors.
Même si rien ne l'y obligeait, Turkish s'est comportée comme une compagnie européenne en faisant un geste commercial comme nous étions plusieurs à te l'avoir écrit.
Merci de nous avoir tenu au courant.
Il est à noter que TOUTES les compagnies aériennes du monde sont tenues d'appliquer le règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil pour les vols au départ de l'Union Européenne.
Mais ce règlement n'est pas applicable aux vols au départ d'un pays tiers vers l'Union Européenne si la compagnie n'est pas une compagnie de l'Union Européenne ou de la Suisse.
Toutefois, rien n'interdit à une compagnie de décider qu'elle appliquera le règlement 261/2004 même lorsqu'elle n'y est pas tenue.
Tel est le cas de Turkish Airlines.
A noter, toutefois quelques différences par rapport aux cas où le règlement 261/2004, et les jurisprudences qui y sont relatives, s'appliquent :
- Le règlement 261/2004 ne prévoit aucune indemnisation forfaitaire en cas de retard lors de l'arrivée à destination finale. Mais la jurisprudence de la Cour de Justice de l'Union Européenne accorde ce droit, comme s'il s'agissait d'un vol annulé, dès lors que le retard à destination finale est de "3 heures ou plus".
Mais Turkish Airlines prend l'engagement d'indemniser les retards dans les mêmes conditions que les annulations, même s'il n'y que seulement 2 heures de retard, lors de l'arrivée à destination finale, pour les vols de 1500 km ou moins.
- indemnisation limitée à 100 euros pour les vols internes alors que le règlement 261/2004 ne fait aucune différence entre les vols internes et les autres vols.
- Pas d'indemnisation forfaitaire pour les cas de refus d'embarquement autres que surbooking, alors qu'une différence majeure entre le règlement 295/91 et le règlement 261/2004 qui l'a remplacé, est, précisément, de ne plus limiter l'indemniser des refus d'embarquement aux seuls cas de surbooking.
- Pas d'indemnisation pour les annulations ou retards découlant de grèves, alors qu'une récente jurisprudence de la Cour de Justice de l'Union Européenne, ainsi qu'une ancienne jurisprudence de la Cour de Cassation française, obligent à indemnisation dès lors qu'il s'agit de la grève du propre personnel de la compagnie. Bien entendu, il est impossible d'obliger Turkish Airlines à appliquer ces jurisprudences pour des vols au départ d'un pays tiers à l'Union Européenne.
- pas de différenciation entre l'indemnisation de vols de plus de 3500 km intracommunautaires (400 euros suivant le règlement 261/2004) et les autres vols de plus de 3500 km (600 euros).
- et surtout, pour des vols de Turkish Airlines, au départ d'un pays tiers, vers l'Union Européenne, impossible d'exiger l'application des jurisprudences de la Cour de Justice de l'Union Européenne définissant les cas qui ne peuvent pas être considérées comme étant des "circonstances extraordinaires". Dans ces cas, l'appréciation de ce qu'est, ou pas, une "circonstance extraordinaire" appartient exclusivement à la compagnie, précisément parce qu'elle n'est tenue d'appliquer, pour ces vols, ni le règlement 261/2004, ni (et encore moins) les jurisprudences de la Cour de Justice de l'Union Européenne.
Mais c'est déjà bien que Turkish Airlines fasse preuve de bonne volonté en appliquant volontairement, alors que rien ne l'y oblige, le règlement 261/2004. Donc il n'y a pas lieu de critiquer !
Ce n'est pas une question de bonne volonté ; Turkish airlines a une forte identité et elle est turque, ce qui implique un très fort sens du service et de client.
Le sens du commerce et du service est ce qui fait le succès de cette compagnie : excellent catering, accès facile à un programme de fidélité qui donne de grands avantages, et gestion sérieuse des requêtes légitimes, comme celle-ci.
Jamais de sourires mièvres, au point que certains y voient de la rudesse, mais beaucoup de sérieux envers les passagers.
Michel
Mais c'est déjà bien que Turkish Airlines fasse preuve de bonne volonté en appliquant volontairement, alors que rien ne l'y oblige, le règlement 261/2004. Donc il n'y a pas lieu de critiquer !
Quelqu'un peut il me donner des renseignements sur turkish airlines (comfort, est elle serieuse sur le plan de la securite...)v... pour la tailande. MERCI
MON TRAVAIL M'AMENE A VOYAGER DE PLUS EN PLUS ET JE SOUHAITERAIS AVOIR DES INFOS SUR LA FIABILITE DES AVIONS DE LA COMPAGNIE TURKISH AIRLINE POUVEZ_VOUS ME…
J'ai trouvé un vol vraiment pas cher (510 euros) AR pour Paris-Delhi avec Turkish airlines, avec une escale à Istanbul. N'y connaissant rien en compagnies…
Bonjour,
Je pense partir bientôt pour la Malaisie
J'ai vu des prix interessant et vol direct de Paris avec Malaysia Airlines
Est ce une compagnie fiable?
Merci pour vos retours
J'effectue régulièrement des voyages depuis plus de vingt ans
maís c'est la première fois qu'un compagnies me traite si mal que Air France.
Deux voyages, deux fois des problèmes. Le dernier:
Voyage de Séoul à Rennes. Dernière partie de París CDG à Rennes par Air France.
J'arrive à Paris et je me rends directement chez Air France pour obtenir la carte d'embarquement jusqu'à Rennes. On n'y assure que mon bagage suit jusqu'à Rennes.
Arrivé à Rennes, pas de bagage, comme c'est le cas de 5 personnes.
Le bureau d'Air France est fermé et le oersonnel de l'aéroport m'assure qu''il y a rarement quelqu'un.
Avec l'aide du personnel de l'aéroport, je fais une réclamation par internet et Mon bagage est quadi directement localisé, en conséquence je l'aurai le lendemain.
4 jours plus tard, le bagage est toujours au même endroitvà CDG, rien ne bouge.
Le problème est qu'Air France m'a pas de service clientèle. Ce qu'ils appellent service clientes, c'est un service qui répond après une heure et qui vous répète ce qu''il y a sur le FORMULAIRE informatique. Aucune coordination, aucune moyen de faire bouger les choses, je suppose que Air France préfère me payer l'indemnisation après 21 jours que se bouger le cul.
J'ai déjà eu des bagages égarés dans d'autres voyages maís c'est la première fois que je vous un tel je-m'en-foutisme foutisme et manque de professionalisme..
Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace.
It’s this model:
https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date."
See the photo.
Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
