Je vais lancer un pavé dans la marre et poser la question que je me suis posé durant tout mon séjour au Vietnam... 😛
Alors bien entendu, j'ai adoré le Vietnam, ce voyage était magique, les paysages tout aussi magiques... Nous avons découvert des endroits exceptionnels... Mais...
Sommes nous les seuls à avoir trouvé que tout y était plutôt sale ?
Depuis les plages, en passant par les dunes de Mui ne, je ne parle pas des villes et enfin, le Mekong, la baie d'Halong... ou la baie d'Halong terrestre... j'en oublie.
Nous avons été chaque jour confrontés à des immondices qu'il fallait éviter, ou des déchets qui flottaient sur les cours d'eaux... Le top était de ramasser des coquillages magnifiques entre les poubelles sur les plages. Ou d'éviter les ordures que les gens jetaient sur les trottoirs...
Je ne souhaite pas par ce post créer une polémique mais avoir le sentiment de chacun sur ce qui me semble être une vrai catastrophe à venir pour ce pays...
Oui bien sûr que c'est sale.. très sale mais malheureusement ce n'est pas seulement le cas du Vietnam, ils sont très nombreux les pays sales!
Tant que ces pays au faible niveau de vie , presque sans industries vivaient en grande partie sur leurs propre ressources ( cultures vivrières) et que le plastique l'alu les emballages divers étaient pour ainsi dire inexistants c'était propre ou presque..
Le tourisme de masse n'a rien arrangé.
Tant que ces pays au faible niveau de vie , presque sans industries vivaient en grande partie sur leurs propre ressources ( cultures vivrières) et que le plastique l'alu les emballages divers étaient pour ainsi dire inexistants c'était propre ou presque..
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Ca me parait tellement logique, que je ne vois même pas pourquoi on pose la question... Forcement le recyclage et le tout à l’égout c'est pas d'actualité ou en tout cas pas partout, il faut laisser le temps au pays de grandir économiquement parlant pour que ça se mette en place par la suite (comme chez nous quoi, le recyclage ça fait pas bien longtemps que ça existe....)
(comme chez nous quoi, le recyclage ça fait pas bien longtemps que ça existe....)
Oui mais avant le recyclage on était passé par une gestion peut-être plus maitrisée des déchets .. Jusqu'au 17ieme ou 18 ieme siècle il me semble que c'était pas terrible non plus!.. A Paris ( par exemple) les gens jetaient leurs ordures directement dans la rue par les fenêtres.. les rats se chargeaient de la "gestion" ou de la digestion..il est vrai qu'il n'y avait pas de plastiques ni de conserves ni d'emballages..et beaucoup moins de déchets en général!!
ClydeB
je ne vois même pas pourquoi on pose la question...
Je pense que la question est légitime🙂
Chacun peut essayer d'expliquer selon ses connaissances.
Pour ma part, au delà des questions de pauvreté et de manque de moyens évidents pour le ramassage des déchets, il y a un facteur qu'il faut tenir en compte par dessus tout: c'est la démographie galopante.
La population a augmenté de 300 % en 35 ans, c'est à dire presque 60 Millions d'habitants en plus et les zones habitables au Vietnam sont majoritairement urbaines. Beaucoup de zones montagneuses et de forêts peu habitées dans les parcs et réserves nationaux.
Cela dit il y a déchet et déchet. Un pays pauvre ne peut pas traiter certes tous ses déchets, mais il a un avantage par rapport à un pays riche, c'est que leurs déchets ne comportent pas autant d'éléments polluants toxiques d'un pays industrialisé et riche.
Cher Clyde 😉
Quand je parlais de recyclage, je parlais la gestion des déchets en "global" (en faisant un gros raccourci, je vous l'accorde😉)
Enfin on peut meme pousser jusqu'au 19ème, prenons un bouquin de Zola, les rues de Paris c'était loin d'être génial en effet... Disons que c'était une autre "saleté" beaucoup plus "organique".
Enfin bon, moi je trouve dommage toute cette pollution, comme tout le monde (allez trouver quelqu’un qui vous dit "je suis pour la pollution et la destruction de la planète^^) mais pourquoi quand les gens reviennent d'Asie (en général) c'est toujours : qu'est ce que c'est sale, qu'est ce que c'est bruyant, qu'est ce qu'il y a comme poussière, qu'est ce qu' il y a comme moooooooonde!
Bah oui ça grouille de partout, c'est vivant quoi !
Non mais, on est d'accord : une cannette de coca ça se recycle, mais ce n'est pas BIOdégradable.
Laissée dans la nature, ça pollue. Donc le traitement de ce déchet sera identique que ce soit dans un pays ou dans un autre.
Nous avons eu l'impression tout au long de notre parcours que les populations n'avaient pas pleinement conscience de l'or qu'ils avaient entre les mains avec ce pays magnifique.
Nous avons vu un grand nombre de fois des locaux jeter des papiers et des détritus dans des sites magnifiques sans que cela ne choque personne...
Quel dommage.
Ce pays aura beaucoup a perdre aussi lorsque le côté authentique aura disparu à force de constructions de tous les côtés...
Nous avons vu des dizaines de projets immobiliers qui semblent à l'état d'abandon... 🤪
Nous avons vu un grand nombre de fois des locaux jeter des papiers et des détritus dans des sites magnifiques sans que cela ne choque personne...
Le Mont Blanc est une poubelle à ciel ouvert, pourtant c'est en France.
Les forets, les plages .... les gens jettent leur mégots, leurs sacs plastiques partout...
je pense aussi que les locaux ne sont pas forcement sensibilisé au fait que tout cela ne soit pas biodégradable. Ou alors ne s'en préoccupent pas.
ca me fait rire quand les gens reviennent d'Inde et disent "les rues sont sales" bah oui mais bon quand on a du mal deja a survivre, le traitement et le ramassage des déchets n'est pas ta priorité.
Nous avons vu un grand nombre de fois des locaux jeter des papiers et des détritus dans des sites magnifiques sans que cela ne choque personne...
Les gens qui ont le ventre plein des vacances et des loisirs peuvent commencer à aborder ce problème; pour les autres c'est le quotidien et la survie qui compte plus que la beauté des sites
Les gens qui ont le ventre plein des vacances et des loisirs peuvent commencer à aborder ce problème; pour les autres c'est le quotidien et la survie qui compte plus que la beauté des sites
Ce pourquoi les jugements de valeur de certains sont très déplacés🙂.
Heureusement, les vietnamiens ne demandent pas aux touristes combien de fois ils prennent des douches par jour.
Alors disons que : c'est vrai le Vietnam n'est pas propre : ce n'est pas le seul pays, j'ai probablement vu pire, et même des pays dits "civilisés" que par bonté je ne citerai pas....- Il faut quand même dire, - et là je vais me prendre des pavés - 😉 que la notion de propreté, même dans la vie de tous les jours, ce n'est pas la qualité première des Vietnamiens... et Dieu sait que je les aime et que je les défends de toutes mes forces, mais le lavage des rideaux, des sols, (ils les mouillent, mais ne lavent pas) la réfection des peintures, etc...ce n'est pas, à quelques exceptions près, leur tasse de thé - Ceux qui ont un intérieur "nickel" sont souvent ceux qui sont venus, même rapidement en Europe, ou qui ont de la famille qui leur a expliqué qu'en fignolant le ménage , ce serait mieux -
Quant à la pollution, aux ordures, aux canettes jetées là où bon leur semble, hélas, c'est vrai - Mais je pense que leur "avenir" en cette matière, ne nous regarde pas... 😕 - je le redis encore : ils sont chez eux : le fait que nous considérions qu'ils "abîment" le pays, qu'ils aient des mines de charbon près de la Baie d'Ha-long qui polluent, c'est leur problème - ils nettoieront suffisamment les abords des sites touristiques pour que les touristes aient encore envie d'y aller, mais le restant, ce sont eux qui y vivent, ce sont eux qui ont pour une grande proportion ont déjà de la peine à se nourrir .. quant à élever leurs enfants comme ils le voudraient... !!!😕 vous pensez bien qu'à côté une pollution... ça n'est pas représentatif du tout pour eux : c'est comme ça depuis des siècles et ça le restera encore pour longtemps...... Dans un sujet proche, je ne voudrais que vous citer le proverbe bien connu des Vietnamiens : "an bân..... song lau " qui mange sale... vit longtemps" c'est la réponse que l'on nous fait ..avec des machoires édentées...😉😉😉 et vous voyez, même en se focalisant sur la nourriture... ça ne les gêne pas....
question propreté, je comparerais plutôt le vietnam au tibet, si vous voyez ce que je veux dire...
Non je ne vois pas... Eux aussi ils ne pensent qu'à s'enrichir? sinon a densité de population du Tibet tourne autour de 2 habitants au km carré tandis que celle du Vietnam approche les 300.
Dans l'ensemble, à Hanoi, ces canettes sont ramassées et recyclées, généralement dans un "centre de recyclage" à la Vietnamienne, sur les bord de la voie ferrée à hauteur de Cua Nam.... - D'ailleurs à Hanoi, tout est recyclé : les cartons, les emballages , les journaux, tout......il y a toutes sortes de petites activités qui contribuent à faire disparaitre des lieux publics ces "vestiges", chèrement recherchés par un tout un petit monde de chiffonniers qui se battraient pour une canette...- personnellement je gratifie ma femme de ménage de mes bouteilles de 5 l vide d'eau La Vie.... - et ça n'est pas perdu : on les retrouve près du marché Dong Xuan, remplies de produits d'entretien.... -
Ca c'est vrai...et lorsqu'après des travaux, il reste au sol des morceaux de ferraille cassée, disjointe, même de grande longueur, on voit des petites Vietnamiennes qui en chargent leurs palanches pour les emmener... les recycler....
Pratiquement tous les déchets font l'objet d'un marché sous-jacent occulte.... donc, de ce fait, on ne retrouve pas autant de déchets que ça... - les rues d'Hanoi sont vidées de toutes leurs ordures, soit par des petits préposées armées de balais, soit de voitures-poubelles, tout aussi modernes que les nôtres... - Ca c'est un gros progrès (les camions poubelles) qui n'existent que depuis environ 4 ans. -
Honnêtement, il faut le dire, le Vietnam avance très vite, apprend très vite.... avec quelques hoquets quelquefois... mais il apprend de ses erreurs et de ses errements.
chaque semaine, une dame vient m'acheter mes dechets (cartons, canettes, papiers, bouteilles en plastiques).
Je lui offre, je ne lui vends pas, c'est ma maniere de lui offrir quelque chose,
son merci est sa monnaie
C'est extrêmement simple: c'est un pays en développement, donc avec des ressources très limitées, et il n'y a pas ou peu de pouvoirs publiques.
Les gens n'y sont pas plus sales qu'ailleurs, c'est juste qu'en France par exemple, les poubelles sont ramassées partout (du centre de Paris au fin fond de la cambrousse), il y a des dameuses qui nettoient les plages la nuit, des techniciens de surface par milliers, etc... on ne s'en rend plus compte car ça fait partie de notre quotidien, mais c'est un luxe de pays riche.
Paralyse tous ces services publiques pendant 1 mois, et tu vas voir si nous ne sommes pas aussi sales.
L'équation est toute bête:
Vietnam:
Pays pauvre = pas d'emploi = travail non déclaré = pas d'impôt = pouvoirs publiques à faibles moyens = gestion des services publiques inexistante.
France:
Pays riche = emploi = travail déclaré = impôts élevés = pouvoirs publiques riches = services publiques à forts moyens.
chaque semaine, une dame vient m'acheter mes dechets (cartons, canettes, papiers, bouteilles en plastiques).
Je lui offre, je ne lui vends pas, c'est ma maniere de lui offrir quelque chose,
son merci est sa monnaie
c'est beau d'offrir des détritus à une dame.
je suis ému.🙂🙂
même en Indonésie ou aux Philippines je n'ai pas aperçu une telles abondances de décharges sauvages et de "nappes de détritus" répandues partout
Oui et...? Comme le dit Djalma, allez faire un tour en Inde, on en reparle après.
les viets ne sont préoccupés que par leur enrichissement personnel. Le reste, ils s'en fichent royalement.
Puisque cela à l'air de tant vous préoccuper, rien ne vous empêche de monter une asso pour aller ramasser tous les déchets dans la Baie d'Halong 🙂
Et ce sont des vietnamiens, pas des viets
Allons allons, appelons un chat un chat ! .. et inutile je pense de comparer un pays et un autre.
Il y a beaucoup de pays sales dans le monde. Le Vietnam n'y fait pas exception à priori, et nous l'avons découvert le mois dernier... 🤪
Nous avons simplement été surpris en arrivant au Vietnam car nous ne nous attendions pas à cela en réalité. Personne n'en parle et je trouve bon de dire à ceux qui s'offrent un beau voyage comme celui ci, qu'ils vont tout de même avoir à faire à des endroits un peu sales quelques fois... En Europe, on ne s'attend pas à avoir les poubelles du villages sur une plage alors que là-bas c'est une triste réalité.
Pour répondre à tous ceux qui disent que la propreté n'est pas leur priorité et qui cherchent à le justifier, je dirais que je ne trouve pas que ce soit une excuse suffisante. Avoir des difficultés à se nourrir n'explique pas que l'on puisse être sale et jeter ses détritus n'importe où.
Pour ce qui est de ne pas juger leur manière de vivre, je suis assez d'accord, mais un minimum d'éducation ou d'enseignement ne serait sans doute pas inutile pour éviter que leur pays deviennent un jour une poubelle.
Soyons clairs ! le Vietnam est un beau pays, mais surtout par son côté encore authentique ! Si demain le pays est noyé sous les immondices et que toutes les plages sont prises d'assaut par les Hôtels Resorts, ce pays ne sera plus un pays d'exception... Les touristes passeront dans les Resorts pour 1 semaine et n'apporteront plus rien à la population locale car les seuls lieux encore propres et fréquentés seront les complexes hôteliers donnant directement sur une plage propre ! 🤪
Le Vietnam a déjà détruit une bonne partie de ses sites de plongés au large de Nha trang ! Les plages ne sont tout de même pas de lagons turquoises, et la majorité des monuments partent en ruine s'ils ne sont pas restaurés par des subventions Européennes (Comme My son et les subventions apportées par les Italiens).
En conclusion, je suis d'accord pour ne pas juger les Vietnamiens et ne pas leur dire ce qu'ils doivent faire, mais les guider dans ce qui pourrait leur permettre de vivre ne me semble pas inutile... Ensuite, à eux de voir ! ...😉
Le tourisme est une réalité et ils ne pourront pas faire sans ! autant y gagner !...
J'apprécie beaucoup vos interventions pleines de sagesse de de mûres réflexions.. - vous avez apporté une note impartiale à ce débat qui aurait bien voulu comme hélas souvent, tourné à la polémique, voire à la bagarre... - D'ailleurs à ce sujet, je vous rejoins totalement sur le voyage forum de l'Amérique du Nord où c'est un bonheur d'évoluer au milieu de mines de renseignements égrenées dans le respect de l'autre et dans une totale amabilité...😏
Simplement, je confirme, pensant connaitre fort bien le Pays, que le Vietnam ..est aux Vietnamiens...ce qu'ils en font, peut être regrettable à nos yeux d'Occidentaux (je n'ai pas dit que vous ayez tort...) mais c'est LEUR pays... - ils font ce qu'is peuvent, ils vivent à leur manière, serait-ce dans cette espèce de petite crasse qui leur fait jeter n'importe où n'importe quoi... mais c'est leur manière de vivre - Si l'on réfléchit, aimerions-nous qu'on vienne nous dire qu'avec notre écologie débordante, on n'apprécie qu'à moitié toutes nos précautions... quelquefois un brin ridicules ? - les gens d'ailleurs ne viennent pas nous dire que nos passages cloutés "ferrés" maintenant de balises qui peuvent entraver une vie normale : chute de personnes âgées, impossibilité de traverser si l'on a une valise ou alors à des lieues de l'endroit où l'on va.... - nous, nous avons été habitués...de force.... mais croyez vous que les Vietnamiens par exemple aimeraient être ainsi "clôturés" eux qui débordent d'énergie, qui traversent sans retenue au milieu de voitures et de motos, et sans dommage???? - il faut laisser les gens vivre à leur manière..... - Il y a toujours eu des touristes au Vietnam, il y en a de plus en plus, et je pense que ce n'est pas pour voir les habitudes des autochtones se modifier - c'est bien un peu le dépaysement (même s'il n'est pas propret) que nous allons chercher - Si c'est pour retrouver la même chose que chez nous, on reste sur son canapé à regarder la chaine "Voyage" ou Planète: on a le prix du voyage et le jetlag en moins....
le Vietnam est un beau pays, mais surtout par son côté encore authentique !
Tu veux plutôt dire son côté pauvre et non développé ? (je te taquine 😉)
Ils s'attaqueront à la propreté et au respect de l'environnement quand ils en auront la volonté, et surtout les moyens, tout simplement.
Crois-bien que si demain tu leurs proposes de ramasser tous les jours leurs poubelles, de nettoyer les plages, et de construire des resorts écolos, ils te diront d'accord sur le champ.
Maintenant n'oublie pas de leur mentionner qu'il y aura une taxe sur leurs salaires à hauteur de 50%.
Je ne m'adresse pas à toi, mais à l'ensemble des participants à ce post. Le débat c'est bien, mais les jugements de valeur ou les donneurs de leçons, c'est vraiment déplacé.
A ceux qui veulent discuter de la pollution, de l'écologie avec des considérations scientifiques, je suis partant.
Je comprends ce point de vue et j'accepte de me plier volontiers à cette vision. 😉
De toute manière je pense que les choses vont se faire naturellement à un moment donné... Il est sans doute mieux que les pays d'Asie ne soient pas aseptisés comme l'est devenue l'Europe aujourd'hui... 🤪😛
Je dois ajouter que même si nous avons trouvé quelques sites un peu sales, cela n'enlève rien à la beauté des paysages et du pays en général.
Il y a beaucoup à dire sur le Vietnam et sur les Vietnamiens, les choses ne sont pas toujours parfaites, mais c'est la cas dans beaucoup de pays que nous avons visité. 😉
Notre voyage nous a laissé une impression globale très positive et c'est ce qui est important ! Nous retournerons au Vietnam pour continuer à découvrir ce beau pays.😉
Oui, c'est vrai que les viets sont très sales... Je n'ai jamais vu autant de détritus joncher le bord des routes et sur les plages; et quand l'on se baigne c'est une véritable horreur, les sacs plastiques venant vous lécher les jambes... une catastrophe environnementale est en cours dans ce pays, mais les viets n'en ont rien a faire, cela n'entre vraiment pas dans leurs considérations.
question propreté, je comparerais plutôt le vietnam au tibet, si vous voyez ce que je veux dire...
je ne savais pas que l'inde faisait partie de la région (asie du sud-est).
Mais le Tibet, selon vous, en ferait donc partie?
VIET : Le Petit Robert 2008, page 2711.
Ce terme n'est actuellement plus employé que d'une manière péjorative..
On trouve "Nègre" aussi dans le Petit Robert vous l'employez couramment pour nommer les Africains par exemple?
mais les viets n'en ont rien a faire, cela n'entre vraiment pas dans leurs considérations.
Quelques uns ont essayé de donner une explication à cela .. Les arguments de Youpi88 me semblent assez convaincants et reflètent assez bien la réalité du Vietnam (dont les habitants sont les Vietnamiens...)
Personnellement j'ai vu pire en matière de saleté que le vietnam.
Ce qui m'a interpellé quand j'étais résident au Vietnam, c'est que chaque soir je sortais les ordures et, le matin, avant que le camion passe, mon sac avait diminué de 3/4 !
Ceci est devenu un business a part entière, certains se spécialisent dans la récupération de cartons, papiers, d'autres dans l'alu, d'autres dans le plastique, le verre etc... au final ne reste que les épluchures etc... Généralement le sac est ouvert puis refermé avant qu'il disparaisse dans le recyclage... et son contenu reste dons là autour d'un arbre (en ville). La ou ca devient interesssant c'est qu'on arrive a revendre ses déchets (canettes, plastique, carton...) si on prend la précaution de les garder soigneusement.
Paradoxe :
en France on paye pour l'enlèvement
au Vietnam on se fait payer pour les ordures...
Anectode : ma belle mère a été effarée de voir ce que l'on jettait en France... elle était prête à repartir au Vietnam avec des valises de déchets qu'elle pouvait revendre !
C'est beau de voir quelqu'un qui veut avoir le dernier mot avec des arguments pitoyables...
Djalma a répondu pour moi, je ne rajouterai rien, tout est dit!
De toute façon, je vous avez vu venir avec votre petite réflexion complétement hors sujet sur l'accueil des vietnamiens
Il est fort dommage que sur un forum de voyage, on voit des gens déblatérer sur un pays et un peuple entier parce qu'ils ont payé 10 $ alors que le voisin à payé 7 $, ou parce que ce peuple ne corresponde pas au cliché du "bon petit sauvage accueillant, tellement authentique et souriant, tellement qu'il a rien et qu'il s'en fout de tout ce systeme et de la société de consommation" ah bah oui c'est beau hein...
u parce que ce peuple ne corresponde pas au cliché du "bon petit sauvage accueillant, tellement authentique et souriant, tellement qu'il a rien et qu'il s'en fout de tout ce systeme et de la société de consommation" ah bah oui c'est beau hein...
Super bien vu et bien analysé, à défaut d'avoir été compris comme il fallait par les touristes...
on voit des gens déblatérer sur un pays et un peuple entier parce qu'ils ont payé 10 $ alors que le voisin à payé 7 $, ou parce que ce peuple ne corresponde pas au cliché du "bon petit sauvage accueillant, tellement authentique et souriant, tellement qu'il a rien et qu'il s'en fout de tout ce systeme et de la société de consommation" ah bah oui c'est beau hein..
Et est-ce qu'on peut espérer quelque chose qui se situerait entre le "bon petit sauvage accueillant, tellement authentique et souriant, tellement qu'il a rien et qu'il s'en fout de tout ce systeme et de la société de consommation" et entre l'autochtone agressif, vénal, arrogant et méprisant ?
Et est-ce qu'on peut espérer quelque chose qui se situerait entre le "bon petit sauvage accueillant, tellement authentique et souriant, tellement qu'il a rien et qu'il s'en fout de tout ce système et de la société de consommation" et entre l'autochtone agressif, vénal, arrogant et méprisant ?
Je ne te le fait pas dire. Ne cherche pas plus ithai, c'est bien ton analyse qui est la bonne. 95% des gens qui connaissent le vietnam partagent cette analyse.
C'est déjà le cas! Je ne connais pas l'expérience que vous avez eu au Vietnam mais vous semblez avoir un grave problème avec ça!
Toutes ces polémiques à l'égard des vietnamiens sur ce forum, sont carrément raciste.
Et moi je ne discute pas avec des gens comme ça. Quant à notre ami Expediteur 34, il pense détenir la vérité absolue parce que lui il y a été 3 semaines et qu'après il est allé au Cambodge, et que les Cambodgiens ils sont quand mêmes plus sympas ("aaahhh mais les allemands sont tellement plus sympas que les francais!" : pas comparables, bin la c'est pareil).
Il pense tellement tout savoir qu'il est capable de sortir que 95 % des voyageurs détestent les vietnamiens, "les viets" (c'est sur qu'en les appelant avec un nom aussi méprisant, on risque pas de se faire des copains hein) comme certains adorent le dire. 95 % des voyageurs seront donc raciste envers tout un peuple entier parce qu'ils se sont fait arnaquer 3 ou 4 fois... ou alors faut m'expliquer, y'a des meurtres, des viols, des agressions a chaque coins de rues qui pourraient justifier ça (et encore)?
Vous croyez que les membres de VF représentent TOUS les voyageurs au Vietnam? vous réfléchissez un peu aux c..... que vous pouvez sortir c'est quand même fou
Et apres ca se prétend ouvert d'esprit, je suis un grand voyageur etc...
Et puis sérieusement, qu'est ce que ça peut vous faire que des gens aime bien aller la bas, ou ait l'envie d'y aller. Vous vous êtes improvisé chef sauveur des vacances de tt le monde? que vous soyez déçus et mettiez en garde les gens contre les choses que vous avez subis concrètement, oui.
Mais les généralités a deux balles...
Pour votre information à tous, j'ai demandé aux modérateurs d'arrêter cette discution qui va un peu trop loin et commence à devenir hors sujet et agaçante...
Ce sujet était sensé traiter de propreté dans un pays. Quoi que dise les uns et les autres, le Vietnam ne restera pas pour moi un exemple de propreté. Qu'elles qu'en soient les raisons.
Les Vietnamiens n'ont été ni accueillants, ni désagréables. Ils se sont contentés d'êtres toujours Zen dans toutes les situations. Et ça c'est plutôt appréciable.
Je me suis souvent posé la question lors de mon voyage "Que ferait un Français dans cette situation ?". Et la réponse était selon moi bien plus agressive en France 😛
En gros, Chacun a ses raisons de ne pas vouloir être très souriant devant un touriste qui le prend en photo ou qui arrive en pays conquis. Je suis le premier à ne pas être exemplaire lorsque des centaines de vacanciers arrivent sur la côte d'azur 😛
Le sujet n'était pas celui là. Je voulais juste avoir le sentiment d'autres voyageurs sur la propreté du Vietnam.
Je demande à chacun de bien vouloir arrêter de faire enfler une polémique inutile.
Hi there, we ll be in Mai Chau in June and we re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.…
Hello everyone! I’m heading off solo in February and wanted to share my rough itinerary with you. Does this sound doable?
PS: I’m not really into beaches.
D1 Departure on February 17, 2027
D2 Arrival in Kuala Lumpur – stroll through Chinatown and visit the Petronas Towers
D3: Kuala Lumpur – Chow Kit Market, Batu Caves, Little India, Bukit Bintang downtown area
D4: Early morning bus to Malacca. Explore Malacca in the afternoon and evening
D5: Another 2–3 hours in Malacca in the morning, then bus back to Kuala Lumpur. Merdeka Square area. Stay in Chinatown
D6: Bus trip to Kuala Tahan. Night tour
D7: Morning – canopy walk and Bukit Terisek hike. Afternoon – off to Lata Berkoh
D8 & D9: 2-day jungle trek in Taman Negara National Park
D10: Head to Cameron Highlands
D11: Morning hike through the plantations. Afternoon still to be decided
D12: Morning – excursion to Mossy Forest and Sungei Plantation. Afternoon bus to Ipoh
D13: Morning – Mirror Lake / Sam Poh Temple area. Afternoon – explore downtown Ipoh
D14: Morning train to Penang. Afternoon – wander around Georgetown
D15: Morning – Penang Hill and Keh Loh Temple. Afternoon – Georgetown
D16: Bus to Butterfly Garden and Spice Garden. Late afternoon – Burmese and Thai temples
D17: Morning flight to Singapore. Afternoon – Chinatown and Marina Bay tour
D18: Morning – Gardens by the Bay area. Afternoon – Boat Quay, Clarke Quay, Kampong Glam
D19: Morning – The Ridges area and Botanical Garden. Afternoon – Little India, then back to Chinatown before 11:15 PM return flight
D20: Morning arrival
Hi, I’ve read that these two volcanoes are super popular and that there are *tons* of people for sunrise, especially in July. I’m looking for firsthand accounts from anyone who’s done it later, around 9–10 a.m.
Thanks for your help!
Laëtitia
I’m heading to Cambodia at the end of December 2026 – January 2027 for 3-4 weeks. Since I’ve already visited Cambodia twice, my itinerary is a bit different this time—I’d love to explore Botum Sakor Park, Chi Pat, the Tatai region, and the Cardamom Mountains. I’m traveling solo. If you have any tips on transportation, excursions, treks, sights, or accommodations in the area, I’d really appreciate it. Thanks for your feedback!
Has anyone traveled with the Laos travel agency ADV ?
I’m planning a trip to Laos and have received several quotes. Among them, this agency’s seem very reasonable, and so far, the interactions have been positive.
I’ve found a few positive reviews online, but I’d love to hear from travelers who’ve actually booked with them: how’s the organization, guide quality, accommodations, on-the-ground responsiveness, etc.
Thanks for sharing your experiences!
First stop on our discovery of the peninsula: Amphawa. It’s our first night in Thailand (we arrived at Suvarnabhumi at 8:50 AM).
Our initial plan was to explore the area before heading further south. The Mae Klong Railway Market is tempting... but what else is there to do????
We’ll be there on a Wednesday, and from what I’ve read on the forum, some say there’s absolutely nothing to do during the week—no floating market, barely any shops open, no restaurants, etc.
Others, though, say the place is actually more charming without the weekend crowds.
Could you share your thoughts? Missing the floating market is one thing, but if it’s really a ghost town on Wednesdays, I might just drop our bags somewhere else.
Amphawa seemed like a good first stop, just 1.5 hours from the airport, but I’d still like to settle somewhere a bit lively for our first evening.
We’ll be there at the end of October.
Thanks!
Hi,
I wanted to visit the plantations in the morning with GetYourGuide or by just showing up.
How much time should I really plan for?
I’d like to catch either the 3 PM or 5 PM bus back to KL.
Thanks
Hi,
I wanted to get some info about the cable car and the bridge—I see lots of different options...
How much time should we allow for these two activities? If we arrive around 4 PM, will we have enough time to visit without rushing?
Thanks
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Hi! I’d like to split my trip into two parts: 15 days in Phuket and 15 days in Krabi. Do you know if I can rent a car and drop it off in Krabi when I fly back to France?
Thanks for your feedback!
Have a great Sunday!
Martine
Hello,
After 1 night in Khao Sok, I’d like to find a 2 Days 1 Night package on the lake.
After reading a lot, I decided to "break the bank" and treat ourselves to a private tour—mainly to avoid the crowds.
But after contacting several operators, they offer "private tours" that are very expensive (around 700 €), yet in the details, the boats can only leave from the pier at 10 AM like everyone else. (I was hoping to leave much earlier.) The morning program is the same for everyone too (private or not). They drop us off at noon at our floating hotel (I’d chosen Phupha Waree). Free afternoon (swimming or kayaking in front of the hotel). We head back by boat for a 1-hour sunset ride. And the next morning, we leave the hotel at 8 AM to be at the pier by 9:30 AM at the latest—end of the trip.
So basically, we’re paying a lot for a private tour just to do the same thing as everyone else at the same time.
Or maybe I just had bad luck in my search.
I contacted Panida Ladi, who’s very popular on forums. We’d agreed on a private tour that matched my request (departure from the pier at 8 AM, very personalized itinerary). We settled on the itinerary and price, she asked for a Wise transfer for a 30% deposit, confirmed receipt of the deposit. Then 30 minutes later, she messaged me to say she was canceling everything because it was impossible to do the requested tour—and promised a quick refund of my deposit.
So here’s my question: Who’s done a *real* private tour on this lake? Who can recommend a reliable agency? Is it even really possible to do a private tour here?
I’m searching for a real gem for my 3rd stay in Koh Lanta: a lovely, high-quality hotel right by an easily accessible beach in a lively spot.
If you know of anything that fits what I’m looking for and want to share, don’t hesitate!
Hi, is anyone there in Flores right now? According to some websites, everything is closed and the situation is tough. But our guide says it's fine. Who should we believe? We're supposed to leave on September 2nd. Thanks to anyone in Flores at the moment!
Hi dear community,
I'm planning to visit Cambodia this winter, right after Christmas, for my first solo trip and my first trip to Asia. For two weeks (yes, I know it's short, but I really can't do more...). I have two main desires: Siem Reap and the countryside, the villages, the Mekong...
What do you think of this itinerary? Arrival in Siem Reap, departure from Phnom Penh.
SR: 5 days (1 day for arrival, 3 for the temples, 1 for the lake and its villages)
Kratie (stop on the way to Mondolkiri): 3 days (1 day of travel, 2 days there)
Mondolkiri/Sen Monorom: 4 days (1 day of travel, 1 day there, 2 days of treks)
PP: 3 days (1 day of travel, 2 days of sightseeing)
I think I need to cut one day somewhere if I travel from Saturday to Saturday or Sunday to Sunday. In Kratie, maybe? Or in PP? And I'll miss the boat trip that everyone recommends (SR-Battambang), but I don't see where to fit it in. Unless I do a PP-PP loop starting in the east, skip Kratie or just stay one night, then SR, then PP.
In my timing, Mondolkiri seems closer than Ratanakiri, which also tempted me a lot! Will it be too complicated alone? I'm thinking of using local guides or a small local agency for a nature and village getaway.
I've read that Siem Reap is very crowded between Christmas and New Year's. I could also do the circuit in the opposite direction. But I thought it would be easier to get familiar with the country by arriving in a touristy area—I might be wrong...
Thanks for your advice and opinions!
Hi everyone.
I’m planning my trip, and based on all the posts I’ve read, this country is amazing.
Of course, I’ve got a ton of questions for you.
Here’s a possible itinerary: Vientiane - Vang Vieng - Phonsavan - Sam Neua - Nong Khiaw + villages - Phongsali - Luang Namtha and the area - Udomxai - Huay Xai - Luang Prabang and back to Vientiane.
What do you think?
We’re planning to prioritize local transport—is it possible to do this loop?
We’d also love to go kayaking, but I’m not sure if the season’s right or where the best spot is.
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices?
Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis?
What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc.
Thanks again
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it?
Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like?
We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days.
I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome!
I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali.
And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people!
So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops):
- 4 Nights (3 days) in Ubud
2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa)
1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...)
- 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces)
- 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai
- 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed)
- 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island)
- 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan)
- 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels.
Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?)
Boat to Gili Meno to book in advance (?)
Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
