Bonjour
Je pars trois semaines en Mai pour un circuit dans l'ouest Américain et j'aimerai savoir si des personnes qui en reviennent ont pu se servir de leur téléphone avec un forfait Free sans problème ?
Merci pour l'info 😉
North America
Canada, États-Unis et Groenland.
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Many threads here are in French, the community’s main language. English translations are added over time.
Bonjour
J'aimerais savoir si vous avez un bon plan pour louer une voiture pas très cher pour 2 jours à fin de visité Washington merci
J'aimerais savoir si vous avez un bon plan pour louer une voiture pas très cher pour 2 jours à fin de visité Washington merci
Bonjour 🙂
Ultime étape de notre périple dans l'ouest americain !!!
On quitte Bridgeport par la Tioga road pour nos trois dernières nuits à San Francisco.
Bing itinéraire me fait passer par le Nord ( Big oak entrance et Oakdale) avec 416 km et 5h30 sans les arrêts (malheureusement impossible de rajouter une nuitée ) . Je pense que c'est la meilleure solution compte tenu de la longueur de la route
Sur la Tioga road j'ai repéré de faire un stop à Tuolumme Meadows, Olmsted point et les lacs . Est ce qu'il y a d'autres points remarquables sur la 120 ?
C'est après que ça se corse !! Nous n'aurons pas le temps de balader à pieds. Comme nous n'aurons pas non plus le temps de faire Yosemite Valley et Glacier point il va falloir choisir. Où me conseillez vous d'aller ? Jusqu'au bout de la Glacier point road ou faire la boucle vers Yosemite Village et voir Vallee view, tunnel view et le musée indien ?
Selon l'heure, après cette visite en quittant le parc nous aimerions voir quelques séquoias géants.
Est ce que la marche pour aller à Merced grove ou Tuolumme grove est facile ?
Si vous voyez comment optimiser ma journée je suis preneuse
Merci pour vos réponses
Marcalamar 🙂
Salut,
Apres une longue période sans passage dans l'Ouest (voir dernier carnet de voyage 2011), me voilà en train de bricoler un itinéraire. C'était pas prévu il y a encore une semaine 🤪 Mais je ne me plains pas 😛
J'ai donc commencé à "fomenter" un trajet, et tout à coup je me dis : pourquoi pas inclure the Wave ? j'ai fait pas mal de site de reve (False Kiva est mon plus grand souvenir), et je n'ai pas encore foulé la vague.
En s'y prenant le 11 Juillet pour un passage mi aout, c'est un peu ambitieux non ? Avec le systeme des tirages au sort, j'imagine qu'il ne faut pas prévoir une nuit dans le coin, mais envisager de rester plusieurs jours au cas où les tirages au sort seraient défavorables... c'est ça ?
Merci. Raf
J'ai donc commencé à "fomenter" un trajet, et tout à coup je me dis : pourquoi pas inclure the Wave ? j'ai fait pas mal de site de reve (False Kiva est mon plus grand souvenir), et je n'ai pas encore foulé la vague.
En s'y prenant le 11 Juillet pour un passage mi aout, c'est un peu ambitieux non ? Avec le systeme des tirages au sort, j'imagine qu'il ne faut pas prévoir une nuit dans le coin, mais envisager de rester plusieurs jours au cas où les tirages au sort seraient défavorables... c'est ça ?
Merci. Raf
Bonjour
Je serais Dans 3 semaines à Los Angeles et j'aimerais inviter Mon ami Dans un restaurant insolite sur Los Angeles , une adresse originale ! Est ce que vous avez des bonnes adresses à me communiquer ?
Pareil si vous avez des bars originaux je suis preneuse :)
Merci de votre aide
Je serais Dans 3 semaines à Los Angeles et j'aimerais inviter Mon ami Dans un restaurant insolite sur Los Angeles , une adresse originale ! Est ce que vous avez des bonnes adresses à me communiquer ?
Pareil si vous avez des bars originaux je suis preneuse :)
Merci de votre aide
Bonjour,
J'ai une question peut être un peu bête mais j'ai cru lire sur des sites de parc nationaux (Yosemite en l'occurence) que des cartes du parc étaient en vente dans le parc.
D'ou ma question : est-ce que la carte de chaque parc est en général fourni à l'entrée ou à l'intérieur ? Est-ce que c'est gratuit ? Et est ce que d'autres informations sont dispos en fascicule (points d'intérêt, parcours du shuttle etc...).
Merci :)
J'ai une question peut être un peu bête mais j'ai cru lire sur des sites de parc nationaux (Yosemite en l'occurence) que des cartes du parc étaient en vente dans le parc.
D'ou ma question : est-ce que la carte de chaque parc est en général fourni à l'entrée ou à l'intérieur ? Est-ce que c'est gratuit ? Et est ce que d'autres informations sont dispos en fascicule (points d'intérêt, parcours du shuttle etc...).
Merci :)
Bonsoir
Départ dans 15 jours pour un tour entre Calgary et Vancouver. On rencontre beaucoup de difficultés à réserver les hôtels. Mais au delà, j'ai besoin de savoir s'il faut réserver dès maintenant le ferry entre Horseshoe bay et Nanaimo ou on peut le faire directement. Existe-t-il plusieurs compagnies qui proposent la traversée ?
Merci de votre aide.
Bonsoir,
Connaissez-vous Hot Creek Geological Site dans la région de Mammoth Lakes ? Savez-vous combien de temps dure cette balade ? Je pensais la rajouter dans mon circuit avant de faire Alabama Hills. Apparemment, cela ne fait pas un détour important sachant que je pars de June Lake pour rejoindre Death Valley.
Bonjour nous partons à naples avec mon mari et mes deux filles de 8 ans et 4 ans
Pouvez vous me donner des idées à faire la bas
Resto visites plage
Merci à tous
Bonjour à tous,
J'ai grand besoin de vos conseils afin d'établir mon itinéraire pour un voyage en Californie en septembre prochain.
Pour information : je voyage seule, je loue une voiture pour toute la durée du séjour, à savoir 15 jours. J'attéris à Los Angeles où je prends la voiture, je rends la voiture à San Fransisco, enfin je prends un vol interne entre San Fransisco et Los Angeles avant de rentrer en France.
J'hésite entre deux itinéraires : le premier fait 2200 miles, le deuxième fait 1420 miles.
Ma question étant la suivante : est-il possible de faire 2200 miles (soit 3540 kilomètres) en 15 jours ?
Itinéraire 1 :
Los Angeles (2 ou 3 jours)
Grand Canyon
Las Vegas
Parc National de Zion
Bryce Canyon
Lac Powell
Olijato-Monument Valley
Death Valley
Sequoia National Forest
Parc National de Yosemite
San Fransisco
(Retour Los Angeles en avion)
Itinéraire 2 :
Los Angeles (2 ou 3 jours)
Las Vegas
Grand Canyon
Death Valley
Sequoia National Forest
Lac Mono
Parc National de Yosemite
San Fransisco
(Retour Los Angeles en avion)
Merci beaucoup pour vos réponses car je suis un peu perdue là 🙂
A bientôt !
Est ce que quelqu'un peut me dire si le city pass vaut vraiment la peine. Nous sommes 4 et passerons 5 jours à New York ou bien vaut-il mieux prendre les billets au jour le jour ??
Merci à tous
Gisèle
Bonjour
Est ce que quelqu'un peu m indiquer comment me rendre de aéroport de los angeles à riverside, j arrive le 5 septembre vers 13h à aéroport et doit rejoindre des amis à riverside. Merci
Bonjour Tout le monde ,
après avoir fait le circuit 'classique' en 2016 , me voila reparti dans un nouveau projet pour 2019, oui je sais c'est loin :( Mais au moins j'ai le temps de bien ficeler l'itinéraire :) Donc voici le premier jet d'itinéraire , précision nous serons 2 adultes début de 30aine et un enfant qui aura 8-9ans.
J'ai 2 questions : Tout d'abord l'itinéraire vous semble t'il correcte?
Ensuite , il me resterai encore 2-3 jours récupération à placer , pouvez vous m'indiquer ou je pourrais les placer judicieusement? D'avance merci à toutes et tous
J1 : arrivée à Phoenix.
J2 : Découverte de Phoenix et provision. J3 : Tucson + Mission San Xavier + Saguaro West
J4 : Tombstone + Chiricahua National Monument
J5 : Alamogordo / White Sands
J6: Santa Fe
J7 et J8 : Taos + Taos Pueblo + Rio Grande Gorge Bridge
J9 : Santa Fe
J10 : Santa Fe + Albuquerque
J11 : route 66 -->Painted desert
J12 : ??
J13 : Flagstaff / Sedona avec Oak Creek Canyon
J14 : Apache Trail avec Goldfield Ghost Town
J15 : départ de Phoenix.
après avoir fait le circuit 'classique' en 2016 , me voila reparti dans un nouveau projet pour 2019, oui je sais c'est loin :( Mais au moins j'ai le temps de bien ficeler l'itinéraire :) Donc voici le premier jet d'itinéraire , précision nous serons 2 adultes début de 30aine et un enfant qui aura 8-9ans.
J'ai 2 questions : Tout d'abord l'itinéraire vous semble t'il correcte?
Ensuite , il me resterai encore 2-3 jours récupération à placer , pouvez vous m'indiquer ou je pourrais les placer judicieusement? D'avance merci à toutes et tous
J1 : arrivée à Phoenix.
J2 : Découverte de Phoenix et provision. J3 : Tucson + Mission San Xavier + Saguaro West
J4 : Tombstone + Chiricahua National Monument
J5 : Alamogordo / White Sands
J6: Santa Fe
J7 et J8 : Taos + Taos Pueblo + Rio Grande Gorge Bridge
J9 : Santa Fe
J10 : Santa Fe + Albuquerque
J11 : route 66 -->Painted desert
J12 : ??
J13 : Flagstaff / Sedona avec Oak Creek Canyon
J14 : Apache Trail avec Goldfield Ghost Town
J15 : départ de Phoenix.
Bonjour à tous
Go airlink NYC nous propose un transfert collectif pour 63€ (3 personnes)
Est-ce plus intéressant de prendre un taxi pour rejoindre park avenue ?
Dans quel cas faut-il verser un pourboire (et quel montant) ?
Merci au forum
Go airlink NYC nous propose un transfert collectif pour 63€ (3 personnes)
Est-ce plus intéressant de prendre un taxi pour rejoindre park avenue ?
Dans quel cas faut-il verser un pourboire (et quel montant) ?
Merci au forum
Bonjour,
Nous prévoyons un road-trip en Alaska pour cet été. Nous serons 2 adultes, nous pensons louer un 4x4 et dormir dans des motels ou B&B. Nous attendons de ce voyage de conduire dans de magnifiques paysages, pouvoir observer la faune et faire de petites randonnées (1/2 à 1 journée). Nous ne pouvons partir que 3 semaines maximum. Voilà le programme que j'ai établi et j'aimerais avoir votre avis sur la faisabilité des étapes. Rien n'est réservé et j'aimerais réserver rapidement les excursions. Je me demandais aussi si de pousser sur l'Alaska Highway jusqu'à Prince George avant de descendre sur Stewart en valait le coup. Nous réduirions le temps au Denali et à Juneau, mais seulement si cela en vaut vraiment la peine pour les paysages.
Voici notre programme : Samedi 9 juillet : arrivée à Anchorage depuis Zurich
Dimanche 10 juillet : package train pour Seward + croisière, retour sur Anchorage
Lundi 11 juillet au jeudi 14 juillet : package train d'Anchorage à Fairbanks avec 2 nuits au Denali. Sur place, nous ferons 1 jour un tour en shuttle bus et 1 jour une randonnée.
Vendredi 15 juillet : location de voiture à Fairbanks et départ pour Tok ou Chicken
Samedi 16 juillet : trajet jusqu'à Dawson City
Dimanche 17 juillet : trajet jusqu'à Whitehorse
Lundi 18 juillet : trajet jusqu'à Watson Lake
Mardi 19 juillet : trajet jusqu'à Stewart
Mercredi 20 juillet : ours à Hyder
Jeudi 21 juillet : retour à Watson Lake par la Cassiar Highway Vendredi 22 juillet au samedi 23 juillet : descente sur Juneau, les horaires des ferrys ne sont pas encore connus pour cet été....difficile de prevoir.
Dimanche 24 juillet : croisière Tracy Arms
Lundi 25 juillet : excursion ours à Admiralty Island
Mardi 26 juillet : randonnée dans les environs de Juneau
Mercredi 27 au vendredi 29 juillet : retour sur Anchorage en 3 jours et abandon de la voiture à Anchorage
Samedi 30 juillet : vol retour dans l'après-midi
Merci beaucoup pour votre retour. Il est difficile de faire des choix et les distances sont si grandes ! Tout commentaire, retour d'expérience et proposition seront les bienvenues.
Granini
Nous prévoyons un road-trip en Alaska pour cet été. Nous serons 2 adultes, nous pensons louer un 4x4 et dormir dans des motels ou B&B. Nous attendons de ce voyage de conduire dans de magnifiques paysages, pouvoir observer la faune et faire de petites randonnées (1/2 à 1 journée). Nous ne pouvons partir que 3 semaines maximum. Voilà le programme que j'ai établi et j'aimerais avoir votre avis sur la faisabilité des étapes. Rien n'est réservé et j'aimerais réserver rapidement les excursions. Je me demandais aussi si de pousser sur l'Alaska Highway jusqu'à Prince George avant de descendre sur Stewart en valait le coup. Nous réduirions le temps au Denali et à Juneau, mais seulement si cela en vaut vraiment la peine pour les paysages.
Voici notre programme : Samedi 9 juillet : arrivée à Anchorage depuis Zurich
Dimanche 10 juillet : package train pour Seward + croisière, retour sur Anchorage
Lundi 11 juillet au jeudi 14 juillet : package train d'Anchorage à Fairbanks avec 2 nuits au Denali. Sur place, nous ferons 1 jour un tour en shuttle bus et 1 jour une randonnée.
Vendredi 15 juillet : location de voiture à Fairbanks et départ pour Tok ou Chicken
Samedi 16 juillet : trajet jusqu'à Dawson City
Dimanche 17 juillet : trajet jusqu'à Whitehorse
Lundi 18 juillet : trajet jusqu'à Watson Lake
Mardi 19 juillet : trajet jusqu'à Stewart
Mercredi 20 juillet : ours à Hyder
Jeudi 21 juillet : retour à Watson Lake par la Cassiar Highway Vendredi 22 juillet au samedi 23 juillet : descente sur Juneau, les horaires des ferrys ne sont pas encore connus pour cet été....difficile de prevoir.
Dimanche 24 juillet : croisière Tracy Arms
Lundi 25 juillet : excursion ours à Admiralty Island
Mardi 26 juillet : randonnée dans les environs de Juneau
Mercredi 27 au vendredi 29 juillet : retour sur Anchorage en 3 jours et abandon de la voiture à Anchorage
Samedi 30 juillet : vol retour dans l'après-midi
Merci beaucoup pour votre retour. Il est difficile de faire des choix et les distances sont si grandes ! Tout commentaire, retour d'expérience et proposition seront les bienvenues.
Granini
Bonjour à tous,
j'ai loué une voiture à l'aéroport d'Atlanta, quelqu'un peut il me dire si comme à L.A. il y a un service de navette qui vous mène de l'aéroport jusque chez le loueur ? Merci de vos infos. Décollage le 22 septembre.😉
Bonjour,
je prépare un road trip pour aout 2018 et je bloque depuis un moment déja sur la partie yosémite.
J'hésite entre plusieurs possibilités sachant que nous ne ferons pas de randonnées mis plutôt petite balade.
Nous arrivons de SF
J4 : SF>mariposa grove> yosémite valley ( tunnel view et valley view) > nuit ??? Mais aurons nous le temps au vu de la circulation
J5 : glacier point ( balade Taft point ) > tioga road ( avec quelques arrêts et balades) > nuit lee vining
J6 : lee vining > bodie > mono lake > hot spring > nuit mamoth lake
J7 : direction death valley
OU J4 : SF > Mariposa > Nuit ??
J5 : > glacier point (balade taft point)> Valley yosémite ( valley view, tunnel view) > Nuit ??
J6 : Tioga road ( quelques arrêts et balades) > Bodie > mono lake > nuit mamaoth lake
J7 : Direction death valley.
Nous voulons faire des journées pas trop chargées ( départ 9h et arrivée 17/18h)
On m'a conseillé l'option 2 mais j'ai peur de trouver le temps un peu long la journée à yosémite et aussi d’être trop juste pour visiter la tioga road. J'ai peur aussi que le J6 (option 2) soit trop chargée ???
Merci de vos retours.
je prépare un road trip pour aout 2018 et je bloque depuis un moment déja sur la partie yosémite.
J'hésite entre plusieurs possibilités sachant que nous ne ferons pas de randonnées mis plutôt petite balade.
Nous arrivons de SF
J4 : SF>mariposa grove> yosémite valley ( tunnel view et valley view) > nuit ??? Mais aurons nous le temps au vu de la circulation
J5 : glacier point ( balade Taft point ) > tioga road ( avec quelques arrêts et balades) > nuit lee vining
J6 : lee vining > bodie > mono lake > hot spring > nuit mamoth lake
J7 : direction death valley
OU J4 : SF > Mariposa > Nuit ??
J5 : > glacier point (balade taft point)> Valley yosémite ( valley view, tunnel view) > Nuit ??
J6 : Tioga road ( quelques arrêts et balades) > Bodie > mono lake > nuit mamaoth lake
J7 : Direction death valley.
Nous voulons faire des journées pas trop chargées ( départ 9h et arrivée 17/18h)
On m'a conseillé l'option 2 mais j'ai peur de trouver le temps un peu long la journée à yosémite et aussi d’être trop juste pour visiter la tioga road. J'ai peur aussi que le J6 (option 2) soit trop chargée ???
Merci de vos retours.
Bonjour,
Pouvez vous me donnez votre avis sur le planning suivant pour NY.
Je veux dire est ce réalisable ce qui est prévu jour par jour (j'ai essayer de grouper par "quartier").
Les 2 hotels ou je seraient sont les suivants : Hotel Pensylvania ou Wyndham.
Voici le programme que j'ai prévu d'après la carte de NY.
1er jour : Vol Lyon – NY
2ème jour : Statue de la liberté, Ground zero, Wall Street et Pont de Brooklyn + Chinatown si possible
3ème jour : Grand Central (gare murmure), Cathédrale St Patrick, Central Park et Empire State Building (en rentrant le soir à l'hôtel) + le soir spectacle (Knicks, Rangers, comédie musicale)
4ème jour : Chinatown (si pas vu le 2ème jour) + Top of the rock + Shopping + spectacle éventuel le soir
5ème jour : Ce qu'on veut + spectacle éventuel le soir
6ème jour : Ce qu'on veut + spectacle éventuel le soir
7ème jour : Vol NY - Lyon
J'ai également trouve sur le net la carte des metro mais là ouille ouille ouille 😐😐😐, j'y comprend rien, est ce que quelqu'un pourrait par exemple me dire si je loge au Pensylvannia ou au Wyndham quel ligne de Metro je dois prendre pour aller 0 Wall Street, ou a Central park et à quel arrêt monté et descendre.....histoire de m'aider à comprendre comment cela fonctionne ?
Merci d'avance pour ces infos précieuses 🙂
Pouvez vous me donnez votre avis sur le planning suivant pour NY.
Je veux dire est ce réalisable ce qui est prévu jour par jour (j'ai essayer de grouper par "quartier").
Les 2 hotels ou je seraient sont les suivants : Hotel Pensylvania ou Wyndham.
Voici le programme que j'ai prévu d'après la carte de NY.
1er jour : Vol Lyon – NY
2ème jour : Statue de la liberté, Ground zero, Wall Street et Pont de Brooklyn + Chinatown si possible
3ème jour : Grand Central (gare murmure), Cathédrale St Patrick, Central Park et Empire State Building (en rentrant le soir à l'hôtel) + le soir spectacle (Knicks, Rangers, comédie musicale)
4ème jour : Chinatown (si pas vu le 2ème jour) + Top of the rock + Shopping + spectacle éventuel le soir
5ème jour : Ce qu'on veut + spectacle éventuel le soir
6ème jour : Ce qu'on veut + spectacle éventuel le soir
7ème jour : Vol NY - Lyon
J'ai également trouve sur le net la carte des metro mais là ouille ouille ouille 😐😐😐, j'y comprend rien, est ce que quelqu'un pourrait par exemple me dire si je loge au Pensylvannia ou au Wyndham quel ligne de Metro je dois prendre pour aller 0 Wall Street, ou a Central park et à quel arrêt monté et descendre.....histoire de m'aider à comprendre comment cela fonctionne ?
Merci d'avance pour ces infos précieuses 🙂
Hi tous !
J'ai du mal à trouver des infos sur les possibilités pour visiter une cave dans la Napa ou la Sonora Valley .
Les sites des récoltant semblent donner des conditions et des tarifs bien élevés.
Qui a déjà visité un cave viticole dans cette région et pourrait m'en parler
Bern
J'ai du mal à trouver des infos sur les possibilités pour visiter une cave dans la Napa ou la Sonora Valley .
Les sites des récoltant semblent donner des conditions et des tarifs bien élevés.
Qui a déjà visité un cave viticole dans cette région et pourrait m'en parler
Bern
bonjour à tous
je poursuis la préparation de mon voyage dans l'ouest prévu pour octobre et j'ai une petite question pour les spécialistes de la destination
j'ai réservé une voiture chez alamo type Rav 4 et similaires à l'aéroport de SF
ayant très peu de connaissances en la matière , je me demandais comment choisir mon véhicule sur le parking s'il n'y a pas de rav4 , à quel autre véhicule puis-je prétendre ?
merci pour le coup de main
nathalie
bonjour
j'ai finalisé mon circuit que nous allons faire au mois d'octobre 2017 (2 adulte et 1 enfant 11ans) et je voudrais avoir vos commentaires
j1 arrivée phoenix
j2 saguaro np/ arizona desert museum/ mission san xavier / pima / ok corral / nuit a sierra vista
j2 bisbee / chiricahua np / nuit a deming
j3 fort cumming /white sand / musée ufo roswell / nuit a roswell
j4 turquoise trail / tent rock / nuit a santa fé
j5 white rock overlook / bandelier / chimayo / pueblo de taos / nuit a taos
j6 rio grande gorge bridge / nuit a farmington
j7 shiprock / four corner / navajo twins rocks / mexivan hat / (voir si possible le tour valley of god) / monument valley / nuit a monument valley
j8 canyon de chile / petrified forest / nuit a holbrook
j9 meteor crater / sedona / montezuma castle / nuit a phoenix
j10 phoenix : apache trail / lost dutchman / tortilla flat / tonto np / phoenix
j11 phoenix : viste ville + shopping
j12 départ
merci pour vos avis et commentaires
merci pour vos avis et commentaires
Bonjour 🙂
Nous avons finalement opté pour quitter Death Valley par le Nord pour rejoindre Bridgeport (5 heures 470 km sans les arrêts). Nous comptons nous arrêter pour visiter Mono Lake et Bodie . Est ce que le détour par la Mammoth scenic road est à faire ou bien vaut il mieux rester sur la 395 pour passer plus de temps sur les deux sites Merci pour vos réponses
Marcalamar 🙂
bonjour,
l'ours étant souvent invoqué sur ce forum voici un peu d'info sur le sujet
L'étonnant retour de l'ours noir américain
Le déclin de l'ours noir Pendant plus de deux siècles et jusque vers 1950 la population de l'ours noir aux Etats Unis a systématiquement décliné pour disparaître totalement de certaines régions et parvenir à un point de quasi extinction dans d'autres. et puis grâce à la combinaison de plusieurs facteurs elle a commencé à se reconstruire et depuis 1980 elle montre une étonnante expansion
Une population en expansion Il y aurait maintenant près de 900 000 ours noirs en Amérique du Nord répartis à peu près pour moitié au Canada et aux Etats Unis Cette première carte en montre la répartition à l'echelle continentale
Map of where bears live in North America? - Geology.com
Cette seconde carte en montre la répartition Etat par Etat pour les Etats Unis et le tableau suivant l'estimation disponible pour les principales Provinces Canadiennnes

Colombie Britannique 150 000 pour 944 735 km² dont Vancouver island 10 000 pour 32 134 km² Ontario 95 000 pour 1 076 000 km² Quebec 70000 (?) pour 1 542 000 km² Alberta 35000 pour 661 848 km² Manitoba 30 000 pour 648 000 km2 Saskatchewan 30 000 (?) pour 652 000 km2 New Brunswick 20 000 pour 73 000km2 Newfoundland Labrador autour de 8000 ( seulement!) pour 405 000 km2
mais pour situer les zônes à plus forte densité de population il faut évidemment aller plus en détail car à l'intérieur des Etats ou des Provinces la répartition est fortement différente selon le biotope par exemple les ours du Wisconsin sont concentrés dans le tiers nord de l’État.
Ceci dit ce qui est plus intéressant c'est d'observer la bonne santé de l'ours noir en Amérique du Nord dont le domaine s'étend partout de nouveau significativement depuis …. disons les trois dernières décennies après avoir dramatiquement rétréci pendant plus de deux siècles L'accroissement le plus spectaculaire est probablement celui qui s'observe sur ''la Côte Est'' des Etats Unis ce qui inclut les Appalaches
Quelques exemples choisis:
New York
quand on évoque New York c'est à la ville que l'on pense mais pas à l'ours noir qui prospère cependant de nouveau dans les forêts de l’État et dont le domaine enserre de plus en plus étroitement le couloir agricole le long de l'Interstate 90 Pas loin de 8000 ours prospèreraient dans les montagnes encaissantes Catskill , Allegheny, Adirondacks certains descendant même dans les terres agricoles et y causant des dommages

New Jersey :
le cas du New JERSEY est tout à fait intéressant. Il y a quarante ans la population se chiffrait en dizaines d'individus...Après des hauts et des bas la population en 2015 est estimée à 3600 ours présents dans chacun des 21 comtés mais avec une forte concentration dans le Nord-Ouest c'est à dire le Piedmont Appalachien (entre un quart et un tiers du territoire) à partir d'oû s'est faite la reconquête des dernières décennies.
Click for maps 1995-2014
Il se trouve donc que l’État qui montre la plus forte densité de population humaine est également celui qui affiche une des plus fortes concentrations d'ours En milieu urbanisé les ours s'aventurent dans les jardins , les aires de jeux les piscines etc. il essaient même d'entrer par la chatière😛 !

et l'un de ces ours est un habitué...il est bien reconnaissable puisqu'il se déplace exclusivement sur deux pattes…. Il semble , comme on le voit sur d'autres videos, qu'il soit handicapé des pattes avant ce qui l'a conduit à privilégier la marche plantigrade...
Étonnant ! L'ours qui marche debout !
Voilà qui aurait marqué l'esprit des Inuit ou plutôt des Esquimaux d'antan
WATCH: Upright Black Bear Roams North Jersey Neighborhood
La notion de bear country elle même tend à se distendre d'autant qu'apparaît ''l'ours urbanisé'' qu'on pourrait appeler '' ursus urbanus''. Il aurait en effet tendance à suivre le mode de vie des raccons et autres coyotes en migrant jusque dans les faubourgs des métropoles… ou plutôt en y effectuant des raids alimentaires souvent mais pas exclusivement nocturnes ... … en attendant mieux, peut-être !
North Carolina
le cas de la Caroline du Nord est tout aussi spectaculaire il y a une quarantaine d'année l'ours était présent à l'Ouest au coeur des Great Smoky Mountains d'une part et , à l'Est, dans les plaines côtières en bord d'océan d'autre part. Il était absent du Piedmont et de la grande majorité de l’État compris entre ces deux zones Depuis il a progressé depuis l'Ouest en descendant des montagnes et surtout, pression démographique oblige, depuis l'Est en remontant de la côte laquelle contient une des plus fortes concentrations du pays. Il y aurait donc maintenant 15 000 ours dans l’État avec un fort pôle côtier et un fort pôle appalachien. et çà donne çà :

Massachusset : quelques centaines d'individus il y a trente cinq ans, 4500 actuellement
autre exemple : dans l'Ouest comme en Utah cher aux touristes on est passé de 2000 en 1990 à plus de 4000 en 2014
Quelques endroit privilégiés pour observer l'ours noir (hors Alaska)
Yellowstone : évidemment, en tant que Parc National
Ile de Vancouver façade ouest : l'ile serait maintenant habitée par près de 10000 ours pour 32 000 km² mais fortement concentrés sur la côte ouest. C'est une côte que j'ai bien fréquentée à pied et déjà, plusieurs décennies en arrière, on y rencontrait ou apercevait des ours au moins deux ou trois fois par semaine. On ne dispose pas de statistiques propres à la façade Ouest mais elle pourrait être de l'ordre de 55 ours pour 100 km²
Chapleau game Reserve Ontario 60 ours par 100 km2 c'est le chiffre donné pour cette Réserve Naturelle oû la chasse est évidemment interdite
Le Piedmont Appalachien du New Jersey A peu près dans n'importe quelle forêt du coin NO de l’État et même près des zônes urbaines comme la Ramapo State Forest
La côte Nord Est de la Caroline du Nord
Inaugural Festival to Celebrate Black Bears | Coastal .
Conséquences de cette expansion L'extension significative du domaine et l'accroissement de la population de l'ours a évidemment des conséquences . Le nombre de confrontations avec l' homme a tendance à croître pour une simple raison arithmétique d'autant que la population humaine croît elle aussi et s'installe dans des lieux oû l'ours jusque là était jusque là bien tranquille ( bears were here first ) et que les citadins ont pris goût à s'immerger dans la nature...

ce qui fait que le nombre de contacts directs allant de l'égratignure à la blessure traumatisante ou invalidante ainsi que le nombre d'incidents de nuisances de toutes sortes est bien supérieur à celui des attaques fatales qui reste cependant la référence citée en tout premier lorsque l'on évoque le risque ours
Elle ne sont pas toujours fatales mais peuvent être traumatisantes ou invalidantes telle celle dont a été victime une conseur du USGS (Geological Survey) qui au cours de son travail s'est fait attaquer et dévorer vif les deux bras par un ours noir prédateur et qui n'a dû sa survie qu'à la présence d'un assistant à proximité et celle de l'hélicoptère également à proximité. Depuis elle porte deux prothèses
Et l'actualité récente (juin et octobre) rapporte trois cas de campeurs attaqués par un ours noir durant leur sommeil. Dans deux des cas l'ours s'en est pris à la tête du dormeur et dans deux des cas l'ours prédateur a été abattu à l'aide d'une arme de poing. Dans un cas , en juin, la victime a été sévèrement blessée à la tête et aura besoin de chirurgie plastique réparatrice... Mais il s'en tire mieux que le jeune homme qui vers 1970, près de Revelstoke BC avait réussi à sauver sa copine en attaquant un grizzly avec son couteau. Lui avait été vraiment défiguré. Il avait reçu une décoration des mains de la reine Elisabeth pour son courage
En conséquence de quoi les vingt dernières années ont vu se développer tant au Canada qu'aux Etats Unis des programmes du type Bear Smart, Bear Aware, Bear Wise... ou similaires visant à éduquer les personnes et à prévenir les accidents physiques lorsque c'est l'homme qui visite le '' bear country'' ainsi que les dommages aux biens et l'abattage injustifié d'ours intrusifs lorsque c'est l'ours qui visite l'habitat humain !
Un exemple historique typique est celui de Revelstoke en Colombie Britannique oû l'initiative remonte à 1994
The Revelstoke Bear Aware program was borne of the determination and compassion of the citizens of our community. In 1994, our landfill was surrounded by electric fencing and bears were no longer able to feed there. Grown accustomed to garbage as a food source, local bears turned to garbage in the city. That year 62 bears were either killed or relocated. The following year, the berry crop failed and 23 bears were killed and 25 were relocated. The community was becoming increasingly uncomfortable with the hazards of bears in our neighborhoods, and upset about the number of bears being shot.
The goal of the Revelstoke Bear Aware Program is to identify and reduce human behaviour that attracts bears to urban areas. The results have been impressive. Before the education program was implemented, an average of 27 bears were killed in Revelstoke each year. Now that average is less than 7. The Revelstoke program was so successful that in 1998 it served as a model for the province-wide initiative of the British Columbia Conservation Foundation’s Bear Aware program (now part of WildSafeBC)
Ces programmes comportent des séminaires de formation à l'initiative de sociétés privée, d'organisations non gouvernementales ou de structures Provinciales
Bear Awareness Online Course | First Aid Safety Training
Bear Aware: Working in Bear Country
Black Bear - WildSafeBC
Dans certains Etats et s'est également posée sur le plus long terme la question de la régulation de la population. Un exemple celui de l’État de New York qui vient d'éditer :
Black Bear Management Plan for New York State 2014-2024
Même en Alaska pourtant ''bear country'' par excellence les autorités ont senti le besoin d'éduquer les visiteurs bien sûr mais aussi les locaux ( local patrons). Depuis quelques années le mois d'avril est officiellement proclamé Bear Awareness Month
Les intrusions humaines en ''bear country'' liées au tourisme sont peut -être les plus médiatisées mais celles liées aux activités forestières ou à l'exploration ( minière, pétrolifère, gazière…) reçoivent maintenant une attention particulière pour deux raisons : - d'une part les travailleurs des ces industries sont particulièrement exposés et ont d'ailleurs payé un lourd tribut, - d'autre part les attaques considérées comme accidents du travail mettent maintenant en scène les Commissions d'accidents du travail connues dans l'Ouest sous le nom de '' Worker's Compensation Board''.
En 2006 au Yukon, un prospecteur qui '' piquetait des claims'' fut tué par un ours (grizzly en l'occurrence)... Pour la première fois dans les annales le Worker's Compensation Board du Yukon a poursuivi en justice son employeur sous plusieurs charges dont celle de ne pas avoir entraîné son employé et celle de ne pas lui avoir fourni un équipement de défense ou de dissuasion adéquat. Je ne sais pas ce qu'il est advenu au procès qui a suivi mais l'attitude des compagnies a commencé à changer…
Cependant en 2011 dans un certain nombre de camps d'exploration la situation était encore jugée '' laxiste'' en termes de sécurité les ours circulant librement dans le camp en ayant accès aux poubelles..
… l'an dernier dans le district des sables à huile de Fort Mac Murray en Alberta au milieu d'un camp qui cependant respectait les mesures de sécurité, en plein après midi, un ours noir a attaqué une technicienne et malgré l'intervention de deux collègues avec extincteurs, canon à eau et corne de brume l'ours a finit par tuer sa proie.
Un peu plus tard cette même année l' association de géophysiciens basée à Calgary ( CAGC= Canadian Association of Geophysical Contractors) a mis au point une série de protocoles à mettre en œuvre pour la sécurité des travailleurs en '' bear country'' qui servent déjà de référence à nombre de professionnels impliqués pour la formation de leur personnel …
Une sorte d'analyse du risque comme on le fait dans l'industrie sur d'autres thèmes
Le premier protocole peut être résumé en deux tableaux :
- le premier tableau destiné à évaluer le risque montre en abscisse une situation de risque croissant selon l'environnement et en ordonnées une situation de risque croissant (vers le bas) selon le comportement de l'ours .
Le croisement de ces deux sources génère 25 cases regroupées en 7 groupes de risque croissant. Case de haut à gauche situation normale case en bas à droite risque maximun recours à l'arme à feu autorisé

- le second tableau donne un éventail de mesures à considérer pour chacun ds 7 groupes en question

Tout cela est évidemment assez sophistiqué et assez théorique mais comme support à une formation çà doit être plutôt utile et -si l'on a tendance à être cynique- permet en tous cas de se mettre à l'abri de poursuites. En tous cas le principe d'intégrer la gestion du '' risque ours'' est maintenant accepté et inclut notamment l'entraînement au maniement rapide du bear spray avec un contenu inerte (apprendre à dégainer plus vite que son ombre par exemple et à bien maîtriser son jet )


'' de mon temps'' comme on dit 🙂! rien de tout çette sophistication n'existait. Dans les secteurs exposés on équipait les camps au moins d'un fusil, comme arme de dissuasion en premier lieu, comme arme ultime de défense en second lieu. Un minimum de formation était donné aux volontaires jugés aptes. On autorisait également, sous certaines conditions, l'apport d'une arme personnelle et pour le reste on comptait sur les fusées d'alarme, le rock'n roll enregistré à fond les hauts parleurs , les poêles à frire en guise de bangers etc...! Quand à la protection des tentes isolées …. on faisait travailler son imagination et avec les moyens du bord Quand un camp comportait des membres autochtones le cas était parfois traité plus radicalement et c'était l'occasion de goûter à la viande d'ours !

l'ours étant souvent invoqué sur ce forum voici un peu d'info sur le sujet
L'étonnant retour de l'ours noir américain
Le déclin de l'ours noir Pendant plus de deux siècles et jusque vers 1950 la population de l'ours noir aux Etats Unis a systématiquement décliné pour disparaître totalement de certaines régions et parvenir à un point de quasi extinction dans d'autres. et puis grâce à la combinaison de plusieurs facteurs elle a commencé à se reconstruire et depuis 1980 elle montre une étonnante expansion
Une population en expansion Il y aurait maintenant près de 900 000 ours noirs en Amérique du Nord répartis à peu près pour moitié au Canada et aux Etats Unis Cette première carte en montre la répartition à l'echelle continentale
Map of where bears live in North America? - Geology.com
Cette seconde carte en montre la répartition Etat par Etat pour les Etats Unis et le tableau suivant l'estimation disponible pour les principales Provinces Canadiennnes

Colombie Britannique 150 000 pour 944 735 km² dont Vancouver island 10 000 pour 32 134 km² Ontario 95 000 pour 1 076 000 km² Quebec 70000 (?) pour 1 542 000 km² Alberta 35000 pour 661 848 km² Manitoba 30 000 pour 648 000 km2 Saskatchewan 30 000 (?) pour 652 000 km2 New Brunswick 20 000 pour 73 000km2 Newfoundland Labrador autour de 8000 ( seulement!) pour 405 000 km2
mais pour situer les zônes à plus forte densité de population il faut évidemment aller plus en détail car à l'intérieur des Etats ou des Provinces la répartition est fortement différente selon le biotope par exemple les ours du Wisconsin sont concentrés dans le tiers nord de l’État.
Ceci dit ce qui est plus intéressant c'est d'observer la bonne santé de l'ours noir en Amérique du Nord dont le domaine s'étend partout de nouveau significativement depuis …. disons les trois dernières décennies après avoir dramatiquement rétréci pendant plus de deux siècles L'accroissement le plus spectaculaire est probablement celui qui s'observe sur ''la Côte Est'' des Etats Unis ce qui inclut les Appalaches
Quelques exemples choisis:
New York
quand on évoque New York c'est à la ville que l'on pense mais pas à l'ours noir qui prospère cependant de nouveau dans les forêts de l’État et dont le domaine enserre de plus en plus étroitement le couloir agricole le long de l'Interstate 90 Pas loin de 8000 ours prospèreraient dans les montagnes encaissantes Catskill , Allegheny, Adirondacks certains descendant même dans les terres agricoles et y causant des dommages

New Jersey :
le cas du New JERSEY est tout à fait intéressant. Il y a quarante ans la population se chiffrait en dizaines d'individus...Après des hauts et des bas la population en 2015 est estimée à 3600 ours présents dans chacun des 21 comtés mais avec une forte concentration dans le Nord-Ouest c'est à dire le Piedmont Appalachien (entre un quart et un tiers du territoire) à partir d'oû s'est faite la reconquête des dernières décennies.
Click for maps 1995-2014
Il se trouve donc que l’État qui montre la plus forte densité de population humaine est également celui qui affiche une des plus fortes concentrations d'ours En milieu urbanisé les ours s'aventurent dans les jardins , les aires de jeux les piscines etc. il essaient même d'entrer par la chatière😛 !

et l'un de ces ours est un habitué...il est bien reconnaissable puisqu'il se déplace exclusivement sur deux pattes…. Il semble , comme on le voit sur d'autres videos, qu'il soit handicapé des pattes avant ce qui l'a conduit à privilégier la marche plantigrade...
Étonnant ! L'ours qui marche debout !
Voilà qui aurait marqué l'esprit des Inuit ou plutôt des Esquimaux d'antan
WATCH: Upright Black Bear Roams North Jersey Neighborhood
La notion de bear country elle même tend à se distendre d'autant qu'apparaît ''l'ours urbanisé'' qu'on pourrait appeler '' ursus urbanus''. Il aurait en effet tendance à suivre le mode de vie des raccons et autres coyotes en migrant jusque dans les faubourgs des métropoles… ou plutôt en y effectuant des raids alimentaires souvent mais pas exclusivement nocturnes ... … en attendant mieux, peut-être !
North Carolina
le cas de la Caroline du Nord est tout aussi spectaculaire il y a une quarantaine d'année l'ours était présent à l'Ouest au coeur des Great Smoky Mountains d'une part et , à l'Est, dans les plaines côtières en bord d'océan d'autre part. Il était absent du Piedmont et de la grande majorité de l’État compris entre ces deux zones Depuis il a progressé depuis l'Ouest en descendant des montagnes et surtout, pression démographique oblige, depuis l'Est en remontant de la côte laquelle contient une des plus fortes concentrations du pays. Il y aurait donc maintenant 15 000 ours dans l’État avec un fort pôle côtier et un fort pôle appalachien. et çà donne çà :

Massachusset : quelques centaines d'individus il y a trente cinq ans, 4500 actuellement
autre exemple : dans l'Ouest comme en Utah cher aux touristes on est passé de 2000 en 1990 à plus de 4000 en 2014
Quelques endroit privilégiés pour observer l'ours noir (hors Alaska)
Yellowstone : évidemment, en tant que Parc National
Ile de Vancouver façade ouest : l'ile serait maintenant habitée par près de 10000 ours pour 32 000 km² mais fortement concentrés sur la côte ouest. C'est une côte que j'ai bien fréquentée à pied et déjà, plusieurs décennies en arrière, on y rencontrait ou apercevait des ours au moins deux ou trois fois par semaine. On ne dispose pas de statistiques propres à la façade Ouest mais elle pourrait être de l'ordre de 55 ours pour 100 km²
Chapleau game Reserve Ontario 60 ours par 100 km2 c'est le chiffre donné pour cette Réserve Naturelle oû la chasse est évidemment interdite
Le Piedmont Appalachien du New Jersey A peu près dans n'importe quelle forêt du coin NO de l’État et même près des zônes urbaines comme la Ramapo State Forest
La côte Nord Est de la Caroline du Nord
Inaugural Festival to Celebrate Black Bears | Coastal .
Conséquences de cette expansion L'extension significative du domaine et l'accroissement de la population de l'ours a évidemment des conséquences . Le nombre de confrontations avec l' homme a tendance à croître pour une simple raison arithmétique d'autant que la population humaine croît elle aussi et s'installe dans des lieux oû l'ours jusque là était jusque là bien tranquille ( bears were here first ) et que les citadins ont pris goût à s'immerger dans la nature...

ce qui fait que le nombre de contacts directs allant de l'égratignure à la blessure traumatisante ou invalidante ainsi que le nombre d'incidents de nuisances de toutes sortes est bien supérieur à celui des attaques fatales qui reste cependant la référence citée en tout premier lorsque l'on évoque le risque ours
Elle ne sont pas toujours fatales mais peuvent être traumatisantes ou invalidantes telle celle dont a été victime une conseur du USGS (Geological Survey) qui au cours de son travail s'est fait attaquer et dévorer vif les deux bras par un ours noir prédateur et qui n'a dû sa survie qu'à la présence d'un assistant à proximité et celle de l'hélicoptère également à proximité. Depuis elle porte deux prothèses
Et l'actualité récente (juin et octobre) rapporte trois cas de campeurs attaqués par un ours noir durant leur sommeil. Dans deux des cas l'ours s'en est pris à la tête du dormeur et dans deux des cas l'ours prédateur a été abattu à l'aide d'une arme de poing. Dans un cas , en juin, la victime a été sévèrement blessée à la tête et aura besoin de chirurgie plastique réparatrice... Mais il s'en tire mieux que le jeune homme qui vers 1970, près de Revelstoke BC avait réussi à sauver sa copine en attaquant un grizzly avec son couteau. Lui avait été vraiment défiguré. Il avait reçu une décoration des mains de la reine Elisabeth pour son courage
En conséquence de quoi les vingt dernières années ont vu se développer tant au Canada qu'aux Etats Unis des programmes du type Bear Smart, Bear Aware, Bear Wise... ou similaires visant à éduquer les personnes et à prévenir les accidents physiques lorsque c'est l'homme qui visite le '' bear country'' ainsi que les dommages aux biens et l'abattage injustifié d'ours intrusifs lorsque c'est l'ours qui visite l'habitat humain !
Un exemple historique typique est celui de Revelstoke en Colombie Britannique oû l'initiative remonte à 1994
The Revelstoke Bear Aware program was borne of the determination and compassion of the citizens of our community. In 1994, our landfill was surrounded by electric fencing and bears were no longer able to feed there. Grown accustomed to garbage as a food source, local bears turned to garbage in the city. That year 62 bears were either killed or relocated. The following year, the berry crop failed and 23 bears were killed and 25 were relocated. The community was becoming increasingly uncomfortable with the hazards of bears in our neighborhoods, and upset about the number of bears being shot.
The goal of the Revelstoke Bear Aware Program is to identify and reduce human behaviour that attracts bears to urban areas. The results have been impressive. Before the education program was implemented, an average of 27 bears were killed in Revelstoke each year. Now that average is less than 7. The Revelstoke program was so successful that in 1998 it served as a model for the province-wide initiative of the British Columbia Conservation Foundation’s Bear Aware program (now part of WildSafeBC)
Ces programmes comportent des séminaires de formation à l'initiative de sociétés privée, d'organisations non gouvernementales ou de structures Provinciales
Bear Awareness Online Course | First Aid Safety Training
Bear Aware: Working in Bear Country
Black Bear - WildSafeBC
Dans certains Etats et s'est également posée sur le plus long terme la question de la régulation de la population. Un exemple celui de l’État de New York qui vient d'éditer :
Black Bear Management Plan for New York State 2014-2024
Même en Alaska pourtant ''bear country'' par excellence les autorités ont senti le besoin d'éduquer les visiteurs bien sûr mais aussi les locaux ( local patrons). Depuis quelques années le mois d'avril est officiellement proclamé Bear Awareness Month
Les intrusions humaines en ''bear country'' liées au tourisme sont peut -être les plus médiatisées mais celles liées aux activités forestières ou à l'exploration ( minière, pétrolifère, gazière…) reçoivent maintenant une attention particulière pour deux raisons : - d'une part les travailleurs des ces industries sont particulièrement exposés et ont d'ailleurs payé un lourd tribut, - d'autre part les attaques considérées comme accidents du travail mettent maintenant en scène les Commissions d'accidents du travail connues dans l'Ouest sous le nom de '' Worker's Compensation Board''.
En 2006 au Yukon, un prospecteur qui '' piquetait des claims'' fut tué par un ours (grizzly en l'occurrence)... Pour la première fois dans les annales le Worker's Compensation Board du Yukon a poursuivi en justice son employeur sous plusieurs charges dont celle de ne pas avoir entraîné son employé et celle de ne pas lui avoir fourni un équipement de défense ou de dissuasion adéquat. Je ne sais pas ce qu'il est advenu au procès qui a suivi mais l'attitude des compagnies a commencé à changer…
Cependant en 2011 dans un certain nombre de camps d'exploration la situation était encore jugée '' laxiste'' en termes de sécurité les ours circulant librement dans le camp en ayant accès aux poubelles..
… l'an dernier dans le district des sables à huile de Fort Mac Murray en Alberta au milieu d'un camp qui cependant respectait les mesures de sécurité, en plein après midi, un ours noir a attaqué une technicienne et malgré l'intervention de deux collègues avec extincteurs, canon à eau et corne de brume l'ours a finit par tuer sa proie.
Un peu plus tard cette même année l' association de géophysiciens basée à Calgary ( CAGC= Canadian Association of Geophysical Contractors) a mis au point une série de protocoles à mettre en œuvre pour la sécurité des travailleurs en '' bear country'' qui servent déjà de référence à nombre de professionnels impliqués pour la formation de leur personnel …
Une sorte d'analyse du risque comme on le fait dans l'industrie sur d'autres thèmes
Le premier protocole peut être résumé en deux tableaux :
- le premier tableau destiné à évaluer le risque montre en abscisse une situation de risque croissant selon l'environnement et en ordonnées une situation de risque croissant (vers le bas) selon le comportement de l'ours .
Le croisement de ces deux sources génère 25 cases regroupées en 7 groupes de risque croissant. Case de haut à gauche situation normale case en bas à droite risque maximun recours à l'arme à feu autorisé

- le second tableau donne un éventail de mesures à considérer pour chacun ds 7 groupes en question

Tout cela est évidemment assez sophistiqué et assez théorique mais comme support à une formation çà doit être plutôt utile et -si l'on a tendance à être cynique- permet en tous cas de se mettre à l'abri de poursuites. En tous cas le principe d'intégrer la gestion du '' risque ours'' est maintenant accepté et inclut notamment l'entraînement au maniement rapide du bear spray avec un contenu inerte (apprendre à dégainer plus vite que son ombre par exemple et à bien maîtriser son jet )


'' de mon temps'' comme on dit 🙂! rien de tout çette sophistication n'existait. Dans les secteurs exposés on équipait les camps au moins d'un fusil, comme arme de dissuasion en premier lieu, comme arme ultime de défense en second lieu. Un minimum de formation était donné aux volontaires jugés aptes. On autorisait également, sous certaines conditions, l'apport d'une arme personnelle et pour le reste on comptait sur les fusées d'alarme, le rock'n roll enregistré à fond les hauts parleurs , les poêles à frire en guise de bangers etc...! Quand à la protection des tentes isolées …. on faisait travailler son imagination et avec les moyens du bord Quand un camp comportait des membres autochtones le cas était parfois traité plus radicalement et c'était l'occasion de goûter à la viande d'ours !

Bonjour à tous
Nous faisont un road trip de plusieurs jours dans l'est des US en aout.
New york - philadelphia-Washington- Niagara falls (je sais entre washington et Niagara c'est en voiture et on est conscient que ça fait de la route mais on veut le faire) - Liverpool - Bennington - Hartland -Bartlett (NH) - Bangor - Searsport - Old Orchard beach - Boston - West Yarmouth - Groton - New york
Tout ça sont les points de chutes dodo.
Entre new york, philadelphie, washington et niagara falls ça va on a de quoi voir mais c'est pour après.
J'ai un dilemme entre bennington et Hartland je me demande si on doit passer par les green Moutain ( Manchester) ou passer par Brattleboro, qu'y a t'il a voir dans ce coin?
Pour Hartland à Bartlett on va faire un peu de White Moutain mais idem je cherche à voir si y a pas des lieux interessant qui sort de l'ordinaire ;)
Merci de votre aide ^_^
Bonjour tout le monde 🙂
J'ai besoin de vos petits conseils et de votre aide.
Pour la première fois, l'année prochain nous allons partir à quatre adultes, à la conquête de quelques parcs nationaux de l'ouest américain. Nous souhaitons faire notre circuit nous même pendant 15 jours. Je commence à organiser ce petit voyage (je sais je m'y prend tôt ^^). Nous souhaitons partir pour fin mai - début juin 2018.
Avez des conseils ( avant, pendant le voyage)? Des bonnes adresses (logements, resto, ... )? Les parcs incontournables à faire ainsi que les horaires souhaitables pour s'y rendre ? Faut il réserver les parcs à l'avance ? Etc Pour le moment nous aimerions faire : Yosemite, death valley, bryce canyon, page, antelope canyon, monument valley et grand canyon. Arrivée à San Francisco et départ de Los Angeles. Merci de votre lecture courageuse et pour vous réponses en avance 🙂
Pour la première fois, l'année prochain nous allons partir à quatre adultes, à la conquête de quelques parcs nationaux de l'ouest américain. Nous souhaitons faire notre circuit nous même pendant 15 jours. Je commence à organiser ce petit voyage (je sais je m'y prend tôt ^^). Nous souhaitons partir pour fin mai - début juin 2018.
Avez des conseils ( avant, pendant le voyage)? Des bonnes adresses (logements, resto, ... )? Les parcs incontournables à faire ainsi que les horaires souhaitables pour s'y rendre ? Faut il réserver les parcs à l'avance ? Etc Pour le moment nous aimerions faire : Yosemite, death valley, bryce canyon, page, antelope canyon, monument valley et grand canyon. Arrivée à San Francisco et départ de Los Angeles. Merci de votre lecture courageuse et pour vous réponses en avance 🙂
Bonjour,
Pouvez-vous me dire svp si pour les états-unis il est préférable de louer une voiture avant le départ ou peut-on le faire une fois sur place sans pb de disponibilité ?
Merci d'avance pour vos réponses
Jluc
Jluc
bonne fin d'après midi à tout le monde,
A propos du comportement de certains touristes aux Etats Unis Electra a soulevé un problème de gaz en évoquant le comportement de certains touristes chinois au Grand Canyon qui – faisons court- pètent sans complexe dans le bus. Avant de porter un jugement sur la pratique qui fouette notre sensibilité aseptisée😏 et pour apprécier et éventuellement requalifier les faits en faisant bénéficier leurs auteurs de circonstances atténuantes, il faut les replacer dans le contexte culturel de la région… sinon on risque de n’en pas saisir toute la finesse🙂.
Comment interpréter le pet chinois ? Ou d’ailleurs le pet japonais ?
How to interpret a chinese fart ? Or for that matter, a japanese fart?
Oû trouvent-ils leurs racines ?
Lancinante question…
On déjà écrit là dessus…. et il suffit de googler ‘’the Chinese fart’’ ou ‘’ the Japanese fart ‘’ (le pet chinois ou le pet japonais) pour entrer dans le débat maintenant, si vous êtes pressé, vous pouvez aussi ouvrir :
docs.google.com/...jdU/edit?usp=sharing
A propos du comportement de certains touristes aux Etats Unis Electra a soulevé un problème de gaz en évoquant le comportement de certains touristes chinois au Grand Canyon qui – faisons court- pètent sans complexe dans le bus. Avant de porter un jugement sur la pratique qui fouette notre sensibilité aseptisée😏 et pour apprécier et éventuellement requalifier les faits en faisant bénéficier leurs auteurs de circonstances atténuantes, il faut les replacer dans le contexte culturel de la région… sinon on risque de n’en pas saisir toute la finesse🙂.
Comment interpréter le pet chinois ? Ou d’ailleurs le pet japonais ?
How to interpret a chinese fart ? Or for that matter, a japanese fart?
Oû trouvent-ils leurs racines ?
Lancinante question…
On déjà écrit là dessus…. et il suffit de googler ‘’the Chinese fart’’ ou ‘’ the Japanese fart ‘’ (le pet chinois ou le pet japonais) pour entrer dans le débat maintenant, si vous êtes pressé, vous pouvez aussi ouvrir :
docs.google.com/...jdU/edit?usp=sharing
Salut à tous,
Nous venons de rentrer d'un beau voyage dans l'ouest canadien et des USA de mi mai à fin juin. Ce voyage a commencé par une croisière d'une semaine en Alaska via une boucle au départ de Seattle et puis une balade de 5 semaines en Orégon (côte et Crater Lake), l'Idaho, le Montana (Glacier Nat Park), puis les rocheuses Canadiennes (Waterton, Calgary, Banff, Jasper, Vancouver, ...).
Nous voyageons fréquemment tous les 3 ou 4 ans en Amérique du nord depuis 1980 et nous avons vraiment été très surpris cette année par le nombre énorme de touristes asiatiques présents sur tout notre parcours sur la côte pacifique à cette période.
Aussi bien pendant la croisière vers l'Alaska (1/3 des passagers étaient asiatiques sur ce bateau de croisière d'une compagnie américaine (Princess cruise)) que dans tout le massif des rocheuses nord-américaines, nous avons vraiment été impressionnés par leur nombre.
En discutant à l'occasion avec un certain nombre d'entre eux, ils proviennent d'horizons variés et nous avons rencontré des Japonais, des Coréens du Sud et .... beaucoup de Chinois avec lesquels il est difficile de communiquer.
Manifestement l'ouest de l'Amérique du Nord attire le touriste d'Asie (dont beaucoup de Chinois, semble t il) et il est indicatif de signaler que la majorité des cars de touristes rencontrés sur les parkings transportaient des touristes asiatiques (que nous pensons être majoritairement chinois).
C'est l'occasion de voir également la manière de vivre de ces touristes qui varie manifestement selon leur pays d'origine. Leur attitude sur le bateau de croisière était d’ailleurs clairement différente suivant leur provenance.
Par contre nous avons eu le sentiment que le touriste européen était nettement moins présent partout à cette période cette année, que ce soit dans les lieux touristiques ou les hôtels.
L'industrie touristique nord-américaine s'adapte évidemment clairement à cette évolution ....
Joseph 😉
Nous venons de rentrer d'un beau voyage dans l'ouest canadien et des USA de mi mai à fin juin. Ce voyage a commencé par une croisière d'une semaine en Alaska via une boucle au départ de Seattle et puis une balade de 5 semaines en Orégon (côte et Crater Lake), l'Idaho, le Montana (Glacier Nat Park), puis les rocheuses Canadiennes (Waterton, Calgary, Banff, Jasper, Vancouver, ...).
Nous voyageons fréquemment tous les 3 ou 4 ans en Amérique du nord depuis 1980 et nous avons vraiment été très surpris cette année par le nombre énorme de touristes asiatiques présents sur tout notre parcours sur la côte pacifique à cette période.
Aussi bien pendant la croisière vers l'Alaska (1/3 des passagers étaient asiatiques sur ce bateau de croisière d'une compagnie américaine (Princess cruise)) que dans tout le massif des rocheuses nord-américaines, nous avons vraiment été impressionnés par leur nombre.
En discutant à l'occasion avec un certain nombre d'entre eux, ils proviennent d'horizons variés et nous avons rencontré des Japonais, des Coréens du Sud et .... beaucoup de Chinois avec lesquels il est difficile de communiquer.
Manifestement l'ouest de l'Amérique du Nord attire le touriste d'Asie (dont beaucoup de Chinois, semble t il) et il est indicatif de signaler que la majorité des cars de touristes rencontrés sur les parkings transportaient des touristes asiatiques (que nous pensons être majoritairement chinois).
C'est l'occasion de voir également la manière de vivre de ces touristes qui varie manifestement selon leur pays d'origine. Leur attitude sur le bateau de croisière était d’ailleurs clairement différente suivant leur provenance.
Par contre nous avons eu le sentiment que le touriste européen était nettement moins présent partout à cette période cette année, que ce soit dans les lieux touristiques ou les hôtels.
L'industrie touristique nord-américaine s'adapte évidemment clairement à cette évolution ....
Joseph 😉
Bonsoir,
Je suis déjà venue poster un circuit qui aurait du se faire cet été. Malheureusement, nous n'avons pas pu faire ce beau voyage cette année. Nous le décalons finalement à 2018, ce sera pour nos 40 ans. Ca fait loin ! mais nous avons également un autre beau projet prévu pour début 2016.
J'ai donc eu le temps de lire pleins pleins de TR, y trouver pleins d'idées, potasser les différents sites cités dans ce forum. Ils m'ont bien aidé mais je bloque au niveau du temps (de route, ça peut aller grâce à Google Maps mais sur place pour les visites). Ce n'est pas facile d'évaluer tout ça. Je compte sur vous pour me donner vos avis, vos conseils, me dire ce qui va, ce qui ne va pas du tout etc...
Ah oui, nous serons accompagnés de nos 2 enfants qui auront 9 et 12 ans au moment du voyage. Suivant les randos que j'ai sélectionné, pourrez-vous me dire celles qui sont faisables avec des enfants ?
Merci d'avance de me lire.
C'est parti !
Voyage du samedi 04/08/18 au jeudi 23/08/18 :
J0 : Départ de Nantes (ou Paris ?) - arrivée à LA (hôtel quartier Hollywood ?)
J1 : LA : Venice (canaux + plage) - Santa Monica - Paramount Ranch en passant par Old Topanga Canyon Road - Griffith Observatory - retour hôtel. Trop chargé peut être ?
J2 : LA : Rodeo Drive - Beverly Hills - Hollywood Bd - Sunset bd - Caroll avenue - Downtown - Mulholland drive pour vue sur LA
J3 : LA-GC : Longue route LA-GC en passant par Bagdad Café - Amboy - Oatman - Kingman - Hackberry - Seligman - Williams - Nuit GC ou Tusayan - sunset Hopi point ?
J4 : GC : sunrise Yaki point - Trail of time - Rim trail en navette de Bright Angel Trailhead à Hermits Rest et retour - Points de vue - sunset Hopi point - Nuit GC ou Tusayan
J5 : GC-MV : Desert View drive + tower - Direction MV : valley drive - wildcat trail ? - sunset au visitor center - nuit ? Kayenta ?
J6 : MV-Page : Horseshoebend - scenic view road - Glen canyon dam - points de vue lac US89 - Lone Rock Beach - Old paria - sunset aux Toadstool Hoodoos - Nuit Page
J7 : Page-Bryce : Lower Antelope Canyon - Cottonwood Canyon road - Grosvenor Arch - Sunset Point ? - Nuit Bryce
J8 : Bryce Canyon : Sunrise Point - Queen's garden + Navajo loop trail ? - Scenic drive - points de vue - Mossy cave ou Britlescone loop trail ? - Rim trail - sunset point - Nuit Bryce
J9 : Bryce- Zion : Points de vue si pas fait la veille - Canyon overlook trail - scenic drive - Emerald pools ou petite partie des Narrows ou Riveside Walk ? - Nuit Springdale
J10 : Zion-LV : faire une rando de Zion (laquelle ?) - Valley of Fire en fin d'après-midi - Points de vue - Fire Wave - Dome trail - Elephant Rock - Seven sisters... - Nuit LV
J11 : LV : visite du Strip - outlets - Freemont experience - Nuit LV
J12 : LV-DV : rester un peu sur LV - passer par Red Rock Canyon ? - Arrivée par badwater road fin d'après-midi - badwater - natural bridge - devils golf course - artist drive - sunset Golden Canyon ? Nuit Furnace Creek ranch
J13 : DV-Lee Vining : sunrise Zabriskie Point - Dante's view - Mesquite Flat Sand Dunes - Alabama Hills ? - Bodie - Mono Lake - Nuit Lee Vining ... (Journée trop chargée je pense même sans Alabama Hills)
J14 : Lee Vining-Yosemite : Tuolumne Meadows - Tenaya Lake - Olmstead Point - Lower Yosemite fall - Mirror Lake - Half dome - El Capitan - Bridalveil fall - Valley view - Nuit El Portal ?
J15 : Yosemite : El Portal-Oakurst : Bridalveil fall si pas fait la veille - Tunnel view - Sentinel dome - Washburn Point - Glacier Point - Mariposa Grove (navette à Wamona) - Nuit Oakhurst
J16 : Oakhurst-SF : Quartier SF ? - Nuit SF ?
J17 : SF : 49 miles scenic drive ? - golden gate - sausalito - Nuit SF
J18 : SF : Downtown - Alamo Square - Chinatown - Lombard street - Pier 39 - Fisherman's wharf - Nuit SF
J19 : Retour en France
Qu'en pensez-vous ? J'ai peur d'avoir trop chargé les journées...
Je suis déjà venue poster un circuit qui aurait du se faire cet été. Malheureusement, nous n'avons pas pu faire ce beau voyage cette année. Nous le décalons finalement à 2018, ce sera pour nos 40 ans. Ca fait loin ! mais nous avons également un autre beau projet prévu pour début 2016.
J'ai donc eu le temps de lire pleins pleins de TR, y trouver pleins d'idées, potasser les différents sites cités dans ce forum. Ils m'ont bien aidé mais je bloque au niveau du temps (de route, ça peut aller grâce à Google Maps mais sur place pour les visites). Ce n'est pas facile d'évaluer tout ça. Je compte sur vous pour me donner vos avis, vos conseils, me dire ce qui va, ce qui ne va pas du tout etc...
Ah oui, nous serons accompagnés de nos 2 enfants qui auront 9 et 12 ans au moment du voyage. Suivant les randos que j'ai sélectionné, pourrez-vous me dire celles qui sont faisables avec des enfants ?
Merci d'avance de me lire.
C'est parti !
Voyage du samedi 04/08/18 au jeudi 23/08/18 :
J0 : Départ de Nantes (ou Paris ?) - arrivée à LA (hôtel quartier Hollywood ?)
J1 : LA : Venice (canaux + plage) - Santa Monica - Paramount Ranch en passant par Old Topanga Canyon Road - Griffith Observatory - retour hôtel. Trop chargé peut être ?
J2 : LA : Rodeo Drive - Beverly Hills - Hollywood Bd - Sunset bd - Caroll avenue - Downtown - Mulholland drive pour vue sur LA
J3 : LA-GC : Longue route LA-GC en passant par Bagdad Café - Amboy - Oatman - Kingman - Hackberry - Seligman - Williams - Nuit GC ou Tusayan - sunset Hopi point ?
J4 : GC : sunrise Yaki point - Trail of time - Rim trail en navette de Bright Angel Trailhead à Hermits Rest et retour - Points de vue - sunset Hopi point - Nuit GC ou Tusayan
J5 : GC-MV : Desert View drive + tower - Direction MV : valley drive - wildcat trail ? - sunset au visitor center - nuit ? Kayenta ?
J6 : MV-Page : Horseshoebend - scenic view road - Glen canyon dam - points de vue lac US89 - Lone Rock Beach - Old paria - sunset aux Toadstool Hoodoos - Nuit Page
J7 : Page-Bryce : Lower Antelope Canyon - Cottonwood Canyon road - Grosvenor Arch - Sunset Point ? - Nuit Bryce
J8 : Bryce Canyon : Sunrise Point - Queen's garden + Navajo loop trail ? - Scenic drive - points de vue - Mossy cave ou Britlescone loop trail ? - Rim trail - sunset point - Nuit Bryce
J9 : Bryce- Zion : Points de vue si pas fait la veille - Canyon overlook trail - scenic drive - Emerald pools ou petite partie des Narrows ou Riveside Walk ? - Nuit Springdale
J10 : Zion-LV : faire une rando de Zion (laquelle ?) - Valley of Fire en fin d'après-midi - Points de vue - Fire Wave - Dome trail - Elephant Rock - Seven sisters... - Nuit LV
J11 : LV : visite du Strip - outlets - Freemont experience - Nuit LV
J12 : LV-DV : rester un peu sur LV - passer par Red Rock Canyon ? - Arrivée par badwater road fin d'après-midi - badwater - natural bridge - devils golf course - artist drive - sunset Golden Canyon ? Nuit Furnace Creek ranch
J13 : DV-Lee Vining : sunrise Zabriskie Point - Dante's view - Mesquite Flat Sand Dunes - Alabama Hills ? - Bodie - Mono Lake - Nuit Lee Vining ... (Journée trop chargée je pense même sans Alabama Hills)
J14 : Lee Vining-Yosemite : Tuolumne Meadows - Tenaya Lake - Olmstead Point - Lower Yosemite fall - Mirror Lake - Half dome - El Capitan - Bridalveil fall - Valley view - Nuit El Portal ?
J15 : Yosemite : El Portal-Oakurst : Bridalveil fall si pas fait la veille - Tunnel view - Sentinel dome - Washburn Point - Glacier Point - Mariposa Grove (navette à Wamona) - Nuit Oakhurst
J16 : Oakhurst-SF : Quartier SF ? - Nuit SF ?
J17 : SF : 49 miles scenic drive ? - golden gate - sausalito - Nuit SF
J18 : SF : Downtown - Alamo Square - Chinatown - Lombard street - Pier 39 - Fisherman's wharf - Nuit SF
J19 : Retour en France
Qu'en pensez-vous ? J'ai peur d'avoir trop chargé les journées...
Bonjour,
Je pars le 28 juillet pour 3 semaines de road trip "discount" en Colombie Britannique.
J'ai préparé l'itinéraire suivant, mais il peut changer puisque je suis tributaire des personnes que je vais rencontrer.
Arrivée Vancouver, départ de Calgary:
img15.hostingpics.net/pics/253532Capture.jpg
Je pars en sac à dos avec la tente, le réchaud et le minimum vital pour être autonome quelques jours (randonnées, etc.)
J'ai des questions très diverses: * Est il rentable d'acheter une carte data pour avoir internet sur place (gps?) ? Peut on l'acheter en France? * J'ai entendu parler d'aire de bivouac sur les chemins de randonnées, peut on avoir une carte de ces emplacements? Peut on faire du feu où l'on veut? * Faut il prévoir une cordelette pour suspendre son sac à dos (ours) ou bien il existe des équipements sur place? * Je suis preneur de tout contact le long de mon road trip pour une douche, un canapé, une bière, ou un bonjour :)
Merci à vous,
Camille
img15.hostingpics.net/pics/253532Capture.jpg
Je pars en sac à dos avec la tente, le réchaud et le minimum vital pour être autonome quelques jours (randonnées, etc.)
J'ai des questions très diverses: * Est il rentable d'acheter une carte data pour avoir internet sur place (gps?) ? Peut on l'acheter en France? * J'ai entendu parler d'aire de bivouac sur les chemins de randonnées, peut on avoir une carte de ces emplacements? Peut on faire du feu où l'on veut? * Faut il prévoir une cordelette pour suspendre son sac à dos (ours) ou bien il existe des équipements sur place? * Je suis preneur de tout contact le long de mon road trip pour une douche, un canapé, une bière, ou un bonjour :)
Merci à vous,
Camille
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