Prix de la scolarité de l'école Colette à Ho Chi Minch?

qu'en est-il du coût de scolarisation (CP)

L'école est gratuite🙂 dans les établissements publiques vietnamiens.

La demi-pension coûte un peu plus de 200 000 dông par mois.

Par contre, j'ignore si c'est le cas de l'établissement français Colette à Saigon.

Bonjour l'intégration! J'ai croisé récemment un français épousant une vietnamienne dans le 7ème district de Saigon, et qui refuse que sa fille parle le viêtnamien tout en l'empêchant de jouer avec les enfants du quartier!

Merci !!!!! L'école est gratuite🙂 dans les établissements publiques vietnamiens : adresse possible ???

La demi-pension coûte un peu plus de 200 000 dông par mois : merci !!!

Par contre, j'ignore si c'est le cas de l'établissement français Colette à Saigon : 😕

Bonjour l'intégration! J'ai croisé récemment un français épousant une vietnamienne dans le 7ème district de Saigon, et qui refuse que sa fille parle le viêtnamien tout en l'empêchant de jouer avec les enfants du quartier! ::::: Je rêve d'un retour aux sources (j'ai épousé un belges) mes enfants (5 ans et demi et 16 mois) pourraient ainsi parler le vietnamien avec leur maman (tonton, tata..) leur grand-mère et leur arrière grand-mère !!!! J'ai de la peine pour ces distances qui perdurent entre culture...... Je suis dans un esprit d'échange de partage et la richesse se trouve dans le brassage de culture !!!!!!!!!!!!!!!!!!

faut compter 3300 euros par an

Merci pour la précision.

contactes l'amicale des francais a saigon,

ils peuvent t'aider pour l'integration en famille

Je suis dans un esprit d'échange de partage et la richesse se trouve dans le brassage de culture !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dans ce cas, il suffit de l'inscrire dans un établissement vietnamien🙂

je pense qu'elle voulait dire par la que ses enfants seraient baignes dans une double culture a l'inverse du cas qu'elle a cite

Colette c'est tres bien, il y a des francais, des vietnamiens et des etrangers

et c'est de loin la meilleure ecole que tu trouves a ce prix la (et surtout denue d'embrigadement si tu vois ce que je veux dire 😛 )

Et il n'y a pas que l'embrigadement. L'ecole publique est tres bonne pour alphabetiser et ca doit etre correct dans les petites classes. Les problemes viennent apres : on bourre le crane mais on n'apprend pas a reflechir et c'est comme ca jusqu'a l'universite. Creativite, esprit critique, analyse-proposition..? C'est que du par-coeur et on recrache a l'exam. Resultat : les jeunes a la sortie de l'universite ont la tete pleine et ne savent rien faire. Et aussi : avant l'universite, tout le monde passe, il y a des stats a tenir. Les profs notent genereusement, il y a meme eu des scandales du style "mon gosse a 15 ans et ne sait pas lire alors qu'il n'a que des 20/20". A l'universite, c'est beaucoup plus dur (dans certains cas, payer pour passer). Le bon cote, c'est qu'il en sont tres conscient et on ne parle que reforme. Mais ca prendra des annees (generations) pour reformater les profs. En attendant, les vietnamiens qui en ont les moyens mettent leurs gosses dans des trucs prives vaguement internationaux et ce n'est pas que par snobisme.

Merci pour ces éclaircissements ! " leurs gosses dans des trucs prives vaguement internationaux et ce n'est pas que par snobisme. " Auriez-vous quelques adresses à me transmettre ?

slt,

av, il y avait aussi le St- ex puis Marie curie pour le lycée, excellent établissements😉 les deux, on apprend avec des profs venaient de Françe pas de cours vietnamiens ds ces écoles, pas de diff. de programme avec des écoles en France.🙂

++

on bourre le crane mais on n'apprend pas a reflechir et c'est comme ca jusqu'a l'universite. Creativite, esprit critique, analyse-proposition..? C'est que du par-coeur et on recrache a l'exam.

ça me hérisse les poils🙂

Résumer la description de Bien Hoa par sa banlieue industrielle, un simple cliché. Où est la réflexion?

A l'universite, c'est beaucoup plus dur (dans certains cas, payer pour passer).

Dans certains cas, of course, mais delà à passer comme argument, ça relève du journal du Dimanche

Que dire le classement dans les concours olympiques internationaux des études? Le VietNam se classe dans les premiers, et la France dans les 40ème!

En attendant, les vietnamiens qui en ont les moyens mettent leurs gosses dans des trucs prives vaguement internationaux et ce n'est pas que par snobisme.

Un autre son de cloche! Ce que je sais, c'est que ce sont les enfants des riches, recalés dans les concours d'accès aux études supérieures qui sont fourgués dans les écoles privées! Il en sort rien de bon, vu que leurs bases de connaissance sont insuffisantes au départ.

Eh oui, Marie Coutte, Colette ( poue les filles ) Saint-Ex ( pour les garçons ) JJ Rousseau ( + Cholon ) Yersin, Tabert, Michelet, Mme Lacour, et le CCS pour éduquer son corps, etc...Avant, mon bon Monsieur, avant 😕

L'école est gratuite🙂 dans les établissements publiques vietnamiens.

C'est le discours officiel, mais tous les Vietnamiens vous le diront, ce n'est pas la réalité. Tous les Vietnamiens qui le peuvent paient des cours privés à leurs enfants, parce que le niveau des cours "gratuits" n'est pas suffisant. C'est un véritable problème au VN. J'ai souvent posé cette question aux parents rencontrés (pas des expats, des gens du pays, guides, chauffeurs de taxis, vendeuses, serveuses, etc) Est-ce que vous payez l'école, je croyais que c'était gratuit? Là, gros éclats de rire, et réponse : bien évidemment que c'est pas gratuit! Un enseignant à Hanoi gagne environ 150 $ /mois. Il lui est impossible de faire vivre une famille avec ce salaire. Donc, il donne des cours privés pour "compléter". Tant que les salaires seront à ces niveaux, le système perdurera. Les réformes se suivent, mais le problème reste entier. (voir cet article par exemple.)

Je me souviens que ce thème était aussi traité à la TV vietnamienne, c'est réellement un problème. Les horaires de cours sont aussi assez démentiels, pas certaine que vos enfants habitués à un autre rythme et à d'autres méthodes pédagogiques parviennent à s'habituer.

Et puis, si vous êtes Français, je crois que votre gouvernement participe aux frais d'écolage pour les Français à l'étranger. Renseignez-vous.

Autres articles intéressants en anglais :

Quality waning: teacher shortage because of low wages (salaire mensuel de 12, 5 $ selon les régions!) A Higher Education (école privée singapourienne à Saigon - On compare deux systèmes scolaires, analyse les raisons pour lesquels les parents plus aisés préfèrent envoyer leurs enfants dans une école privée)

c'est pour ca que des le debut, je parlais de l'ecole Colette...

quelle idee de proposer l'ecole publique vietnamienne pour des francais... 🤪

rien à voir.

De tous temps les profs, instits et même les personnes sans qualifications officielles ont donné des cours supplémentaires et ce sans aucune connotation d'autre pécunier.

j'ai pris des cours particuliers donnés par des profs de St Ex. ou de Marie-Curie, chez eux, dans leurs villas ou logements de l'EN et ce malgré leur salaires indexés.

Offres-demandes, beurre argent du beurre, le sentiment de ne jamais gagner assez, ce sont des paramètres incontrôlables.

J'ai également fréquenté des écoles d'arrières cours de Monsieur untel ou Madame untelle selon la spécialité qui circulait de bouches à oreilles et tous les quartiers de Saïgon, tous les Hems ( ruelles ) avaient leurs petites institutions ou classes direct sur la ruelle.

Les raisons c'est ailleurs qui faut aller les chercher ( désirs constant de sortir du caniveau ? je ne sais...il y a des spécialistes pour cela 😉 ) mais certainement pas à mettre sur le dos d'un régime.

Euh...je crois que je me suis laissé un peu aller 🤪

La situation que vous avez vécue en son temps au VN n'est pas la situation actuelle, les choses ont changé ;-)

... quelle idee de proposer l'ecole publique vietnamienne pour des francais... 🤪

D'autant qu'en arrivant de France et ne maîtrisant pas le vietnamien, c'est un coup à être complétement largué 🤪

( en 11ème, on m'avait à ma demande inscrit dans un cour viet, j'ai tenu 1 mois et malgré le fait que je parlais courrament le viet mais ne l'écrivais ( point d'achoppement ) J'étais largué par rapport aux autres enfants viets qui me mettaient 2 mesures dans la vue à chaque cours.

Merci St Ex. ( le Colette des garçons ) de m'avoir récupéré 🙂

je suis d'accord que les choses ont changé mais l'individu reste le même et quelque soit le régime sous lequel il est.

Triplé ou multiplier par 10 le salaire des profs, vous aurez toujours des profs qui continueront à enseigner en plus et des parents qui estimeront continuellement que ce qui est appris de façon officielle ne suffit pas.

N'ouvrez pas un cours dans votre quartier : c'est pas grave, quelqu'un d'autre le fera à votre place.

d'autre part si je me suis permis de répondre sur votre réponse c'est parce qu'il y a dans votre description ( hors questions de salaire et de régime ) des similitudes.

Un peu comme si je vous décrivais comment on mangeait les ban-cuongs ou buvait les boissons à la sortie des écoles ou sur les trottoirs et que vous me dites que c'était à mon époque... 😎

De tous temps les profs, instits et même les personnes sans qualifications officielles ont donné des cours supplémentaires et ce sans aucune connotation d'autre pécunier.

Il faut savoir que les cours officiels sont de qualité et doivent couvrir tout le programme. Les vacances des profs ne commencent que quand le programme est terminé. Ce pourquoi, au début de l'été, les écoles ne terminent pas au même moment.

j'ai pris des cours particuliers donnés par des profs de St Ex. ou de Marie-Curie, chez eux, dans leurs villas ou logements de l'EN et ce malgré leur salaires indexés.

Je n'ai jamais pris de cours particuliers ainsi que tous mes frères et soeurs et je vous donne le palmarès de la famille : un a intégré l'Ecole Polytechnique de Paris, un autre HEC de Jouy en Josas, moi l'Ecole de médecine, et trois autres pharmaciennes de Chatenay Malabry.

Les raisons c'est ailleurs qui faut aller les chercher ( désirs constant de sortir du caniveau ? je ne sais...il y a des spécialistes pour cela 😉 ) mais certainement pas à mettre sur le dos d'un régime.

On se comprend mieux quand on a la culture, l'histoire et le vécu du ViêtNam🙂

De tous temps les profs, instits et même les personnes sans qualifications officielles ont donné des cours supplémentaires et ce sans aucune connotation d'autre pécunier.

Il faut savoir que les cours officiels sont de qualité et doivent couvrir tout le programme. Les vacances des profs ne commencent que quand le programme est terminé. Ce pourquoi, au début de l'été, les écoles ne terminent pas au même moment.

j'ai pris des cours particuliers donnés par des profs de St Ex. ou de Marie-Curie, chez eux, dans leurs villas ou logements de l'EN et ce malgré leur salaires indexés.

Je n'ai jamais pris de cours particuliers ainsi que tous mes frères et soeurs et je vous donne le palmarès de la famille : un a intégré l'Ecole Polytechnique de Paris, un autre HEC de Jouy en Josas, moi l'Ecole de médecine, et trois autres pharmaciennes de Chatenay Malabry.

Les raisons c'est ailleurs qui faut aller les chercher ( désirs constant de sortir du caniveau ? je ne sais...il y a des spécialistes pour cela 😉 ) mais certainement pas à mettre sur le dos d'un régime.

On se comprend mieux quand on a la culture, l'histoire et le vécu du ViêtNam🙂

woua quel palmares, on est tous epates 🤪🤪🤪

franchement sois serieux 30 sec

tu vas aller l'ecole vietnamienne d' il y a 30-40 ans ou a l'epoque etrangers et vietnamiens etaient melanges et ou beaucoup de profs etaient francais a l'ecole vietnamienne d'aujourd'hui, pauvre pour ne pas mediocre et ou chaque journee commence par le chant face au drapeau avec un conditionnement des l'enfance a la gloire de l'oncle Ho...

faut arreter le delire, on sait a quel point tu es nationaliste mais qd meme redescends sur terre

je sais que tu vas souvent au vietnam, mais bon, si tu etais vraiment un expat et que tu vivais en famille au vietnam comme tous les autres expats tu saurais d'emblee qu'aucun etranger n'envoie ses gosses a l'ecole publique

Colette c'est pas l'ecole publique comme en France, ca ressemble plus a une ecole privee et dieu sait que le consulat recommande cette ecole

je sais que pour toi, de toute facon, tout est merveilleux au vietnam, mais quand on part s'installer a l'etranger, scolariser correctement ses enfants n'est pas facile

alors suggerer de les mettre a l'ecole publique c'est franchement pas la meilleure idee

j'ai ete 2 fois dans des ecoles avec mon patron et mes collegues l'an dernier pour faire des dons, l'instit etait toute emue, elle nous expliquait que l'ecole publique au vietnam manquait de moyens et qu'elle entassait les eleves pauvres par dizaine dans la classe...

la classe de primaire que j'ai visite dernierement avait plus de 50 enfants

j'ai pris des cours particuliers donnés par des profs de St Ex. ou de Marie-Curie, chez eux, dans leurs villas ou logements de l'EN et ce malgré leur salaires indexés.

Je n'ai jamais pris de cours particuliers ainsi que tous mes frères et soeurs et je vous donne le palmarès de la famille : un a intégré l'Ecole Polytechnique de Paris, un autre HEC de Jouy en Josas, moi l'Ecole de médecine, et trois autres pharmaciennes de Chatenay Malabry.

Lorsque j'écris cela ce n'était pas dans l'idée de savoir celui qui aura la plus longue ou la plus grosse 😉...tête. C'était juste histoire de dire que les profs malgré leur salaire indexé et avantages en nature continuaient à se faire du fric en donnant des cours particuliers. Cela n'enlevant en rien à votre réussite familiale. Que le Vietnam d'aujourd'hui puisse profiter de vos compétences diverses.

Sans vouloir vous vexer Abalone, en quelle année avez-vous fait vos études au Vietnam ? Avant 1975? Vous avez passé comme beaucoup un bac français, vous aviez des livres en français, le programme était identique avec celui d'un lycée français? Vous décrivez une situation qui n'existe plus depuis ... longtemps!

Et c'est là où je conçois cette différence entre les époques.

Sorti de là, le chauffeur de taxi ou le cyclo de 1975 ne se différencie pas de celui de 2008.

A l'écouter ses problèmes d'hier sont les mêmes que ceux d'aujourd'hui.

Celui qui dormait dans son cyclo-may hier ne se différencie pas beaucoup de celui d'aujourd'hui.

Donc à votre question pourquoi voulez-vous qu'ils vous disent qu'ils sont heureux, qu'ils envoient leurs enfants sans soucis dans l'école de leur choix et ce gratuitement ?

Déjà dans le fait de poser la question ils ne peuvent que vous donner une réponse qui abonde en votre sens. C'est un segment que vous avez choisi dans la population hors vous devez certainement mieux le savoir que moi mais pour pouvoir tirer un stat, le panel devrait être un peu plus élargie.

Le rapport entre les enfants ( famille comprise ) marginaux en 2008 et celui de 1975 ne doit pas avoir un grand écart, sauf qu'en 1975 il n'y avait aucun espoir.

En France aussi on parle d'école publique laïque et gratuite...Est-elle vraiment si gratuite ?

Pensez-vous d'autre-part, en étant hors sujet, que l'école française s'encombre des enfants qui ne suivent pas ?

Mais le sujet, of course, n'est pas celui de l'��cole française et sa nouveauté à la rentrée 2008 pour les CM2 😉 ....

vous aviez des livres en français, le programme était identique avec celui d'un lycée français?

Mes livres de maths et physique sont en vietnamien!

tous les autres expats tu saurais d'emblee qu'aucun etranger n'envoie ses gosses a l'ecole publique

Et ils ont tort🙂

Ce que je voulais démontrer dans cette discussion ce n'est pas le choix de l'école ou des professeurs qui importent, ni le régime politique que certains mettent dans toutes les sauces.

C'est l'esprit culturel des vietnamiens qui est le fondement de la réussite dans les études.

Mettre ses enfants d'exparts avec des enfants 100% vietnamiens, c'est s'intégrer complètement de cette culture. Et lorsqu'on vit dans une société, il vaut mieux ne pas vivre 50% seulement de sa culture.

Par contre, l'argument qui consiste à vouloir sonder d'un côté les exparts et d'un autre côté les cyclopousses, est tandancieux en passant à côté du vrai problématique.

Les exparts qui sont d'un niveau de vie élevée devraient confronter leurs idées avec des vietnamiens de même niveau social.

vivre au vietnam en etant etranger c'est deja se baigner dans une culture differente

au fait, tu m'expliqueras en tout cas sur quels criteres tu te bases pour dire que l'ecole publique vietnamienne est tres bien a l'heure actuelle quand on entend plein de gens dire qu'ils essaient de gagner de l'argent pour mettre leurs enfants dans des ecoles privees parmi tous les vietnamiens locaux que j'ai cotoye, et notamment les 500 employes sous ma direction, tous ceux qui ont reussi a faire de l'argent, ont envoye leurs enfants etudier dans des ecoles privees ou a l'etranger, notamment aux etats unis (avec l'aide de la famille car generalement ils ont de la famille la bas)

alors franchement, je trouve que tu ne bases tes dires sur aucun argument a part "l'ecole publique elle est super"

tu confonds l'ecole actuelle avec celle de tes souvenirs

ca me desole de voir que tu es convaincu qu'une majorite de personnes ont tort et que tu es seul a avoir raison...

en tout cas, ce que recherchent les parents, c'est avant tout d'offrir une scolarite de qualite a leurs enfants alors qu'ils sont loin de la france c'est une priorite bien plus grande que la recherche du partage de la culture

si les parents peuvent faire le possible pour donner toutes les chances a leurs enfants de reussir, qu'ils soient viet ou etrangers, ils vont clairement pas choisir l'ecole publique vietnamienne Marie Curie de 1975 c'est fini...

une fois de plus, essaies d'etre plus open que tu n'en donnes l'air

au vietnam tout n'est pas parfait

il y a plein de choses a ameliorer pour que ce pays decolle enfin

par ailleurs, personne ne dit que les expats confrontent leurs idees a ceux des pauvres n'interpretes pas non plus des propos qui n'ont pas ete tenu tu detournes completement la teneur du topic pour botter en touche

de toute facon, dans tous les sujets qui traitent du vietnam, tu as toujours raison et les autres ont forcement tort, avec une pointe fortement prononcee pour le nationalisme et l'idee que tout est beau et rose au vietnam... de toute facon, pour les communistes, tout va bien, le probleme vient forcement des autres

... Par contre, l'argument qui consiste à vouloir sonder d'un côté les exparts et d'un autre côté les cyclopousses, est tandancieux en passant à côté du vrai problématique. ...

Tu t'adresses à qui là ?...

aussi qu'est-ce qui te semble tendancieux ?

Tu t'adresses à qui là ?...

A ceux qui se sentent visés🙂

ça me hérisse les poils🙂

Moi aussi, helas... Mais c'est du vecu, professionel d'abord, celui de ma femme et de ses copines ensuite (ont fini leurs etudes, universite de Hanoi il y a 1-2 ans) et ce que je lis, aussi bien dans la presse locale que dans des publis genre "analyse et proposition de cooperation pour ameliorer la competitivite du VN" (cooperation japonaise, 2003).

Payer pour ne pas se faire recaler d'office, ca ne concerne que qq profs mais tous les etudiants y passent.

Résumer la description de Bien Hoa par sa banlieue industrielle, un simple cliché.

Je passe parfois dans la ville mais ca doit venir de moi, j'aime le calme et l'air pur (c'est pour ca que j'habite a Dalat).

Que dire le classement dans les concours olympiques internationaux des études? Le VietNam se classe dans les premiers, et la France dans les 40ème!

Jamais entendu parler de ces trucs la quand j'etais etudiant. Un petit google francais n'a pas sorti beaucoup de resultats non plus, ca ne m'a pas l'air immensement populaire chez nous. Par contre, il ya des classements d'universites/ecoles. En voila un, paru dans la presse viet, pas de quoi pavoiser (pour moi c'est du pipeau de toutes facons).

Ce que je sais, c'est que ce sont les enfants des riches, recalés dans les concours d'accès aux études supérieures qui sont fourgués dans les écoles privées!

L'enseignement prive : Superieur : qq etablissements (RMIT, Hoa Sen, FPT...), je ne suis pas certain qu'on y entre comme ca, rester credible est leur fond de commerce. Les diplomes sont montes avec la maison mere (RMIT = univ de Melbourne), partenariats divers pour les autres (un double diplome, c'est plus vendeur) ou cas special, FPT, grosse boite informatique qui prefere former ses gens dans son propre campus (faut croire qu'ils ne trouvent pas leur bonheur dans le public). Les gosses de (vraiment) riches et les expats preferent etudier a l'etranger. Avant le superieur et c'est de ca que je parle. Des paquets d'ecoles prives et c'est toujours plein, c'est la qu'est le gros du business... a un niveau ou il n'y a pas encore d'exam dans le public.

Maintenant, je relis les posts et je vois que la petite a 6 ans. Apparemment, le viet n'est pas sa langue principale donc je ne lui conseillerais pas le public, elle sera larguee. Je ne peux pas donner d'adresse, ca se passe a Saigon/Danang/Hanoi... loin de chez moi et je ne suis pas (encore) client.

"analyse et proposition de cooperation pour ameliorer la competitivite du VN" (cooperation japonaise, 2003).

Ce n'est pas parce que le VN se remet en cause permanente que son système est fondamentalement mauvais. Ce n'est pas comme en France, où aucune réforme depuis 30 ans n'a jamais pu s'appliquer et le système devient complètement décadent, avec des prof réactionnaires qui se mettent en grève pour un oui et pour un non.

Payer pour ne pas se faire recaler d'office, ca ne concerne que qq profs mais tous les etudiants y passent.

Quelques prof avec tous ses élèves ne font pas tout le ViêtNam. Un peu de sens critique est requis.

Je passe parfois dans la ville mais ca doit venir de moi, j'aime le calme et l'air pur (c'est pour ca que j'habite a Dalat).

Dans ce cas, il faudrait que tu réfléchisses un peu et utilises tes sens critiques appris je ne sais pas d'où pour savoir que la route N° 1 qui vient du Nord pour arriver à HoChiMinhVille passe dans le centre ville de Bien Hoa mais aucun véhicule de transport ne l'emprunte à moins d'avoir une destination dans le Centre Ville comme le bus local mais il y a aussi la déviation qui passe par la banlieue industrielle où des milliers de véhicules de transport sont obligés d'emprunter.

Euh banlieue industrielle que l'on ne voit même pas, car les entreprises industrielles sont enfermées dans des ghettos invisibles et inaccessibles pour qui ne travaille pas dans ces lieux.

Juste une petite photo de la banlieue de BienHoa pour convaincre ceux qui ne la connaissent pas, en passant par la déviation



Jamais entendu parler de ces trucs la quand j'etais etudiant. Un petit google francais n'a pas sorti beaucoup de resultats non plus, ca ne m'a pas l'air immensement populaire chez nous.

En voilà, ce n'est pas la faute de Google, mais de celui qui s'en sert🙂 Voici le résultat publié par Wikipédia

http://fr.wikipedia.org/wiki/Olympiades_internationales_de_math%C3%A9matiques

Mais j'ai aussi d'autres pages Web qui racontent les efforts peu reluisants des présélections et du coaching des milliers de lycéens de France et de Navarre depuis plusieurs années déjà, pour se présenter à ce concours.

Les gosses de (vraiment) riches et les expats preferent etudier a l'etranger.

ça existe de toute façon dans tous les pays et c'est normal que les étudiants aillent se former ailleurs, dans des domaines divers et variés, voire carrément pointus.

Maintenant, je relis les posts et je vois que la petite a 6 ans. Apparemment, le viet n'est pas sa langue principale donc je ne lui conseillerais pas le public, elle sera larguee.

Tiens pourquoi donc, larguée? Pourquoi des enfants vietnamiens qui débarquent en France sans rien connaitre du français arrivent souvent à s'imposer dans le cursus scolaire?

Et si tu connais bien le système scolaire du VietNam, c'est à partir de 6 ans que l'Ecole commence vraiment. Avant 6 ans, ce sont les Truong Mam Con qui accueillent les enfants (l'équivalent des classes maternelles).

Au vu de certains "conseils", je comprends qu'en France, des enfants d'immigrés feraient mieux de ne pas étudier le programme français!

... Au vu de certains "conseils", je comprends qu'en France, des enfants d'immigrés feraient mieux de ne pas étudier le programme français!

mode humour noir " On " :

la réussite des enfants d'immigrés est-elle vraiment recherchée ?

Mode Off.

Exemple de bacheliers au jeu de " qui veut passer pour un C** "

la Tour Eiffel est : une tour, un bateau, un auteur de Rap.

Réponse : je demande un joker 🙂

Ce n'est pas parce que le VN se remet en cause permanente que son système est fondamentalement mauvais.

Ca vient des japonais et la conclusion de l'etude est que le systeme ne fournit pas de cadres competent. Ca oblige a faire venir beaucoup d'expats alors que les boites en question preferent economiser en prenant des locaux.

Juste une petite photo de la banlieue de BienHoa pour convaincre ceux qui ne la connaissent pas

Ta photo est belle comme toujours, plus belle que la realite (c'est un hommage a ton talent de photographe 🙂). Grand talent aussi pour extraire le petit coin vert au milieu d'un ocean de moche. Fait donc une photo de l'autre cote, c'est une autre chanson. Je ne passe pas que par Xa Lo Ha Noi, ca m'est arrive d'aller dans le centre ville et meme dans les campagnes autour. Mon sens critique (ou simple observation ?) me dis quand meme que le ciel y est rarement bleu meme quant il n'y a pas de nuages (le smog). Mais c'est clair que pour celui qui vient de HCMC ou Ha Noi, c'est magnifique (ou alors cest ma mentalite de colonialiste et je suis irrecuperable).

Un peu de sens critique est requis.

Tu diras peut etre que la VN a tres peu de corruption et que c'est une legende colportee par les etrangers, je confirme quand meme que tous les etudiants passent toujours a la caisse. Il y a une difference entre aimer son pays et n'y voir que du magnifique. Je sais bien que le Viet Nam est l'antichambre du paradis, peuple de gens absolument formidables et que tout y est 100 fois meilleur qu'ailleurs malgre les affreux complots de l'etranger. Mais ca vaut parfois le coup de retirer les oeilleres, non ? Ca evite de verser dans la mauvaise foi pour garder le cap. Personnelement, je suis content la ou je suis, ca ne veut pas dire que j'aime tout. J'aime aussi beaucoup la France qui est plus ou moins mon pays d'origine, avec ses bons points et ses defauts (ce sont parfois les memes) et c'est pareil, je n'en avale pas tout.

En voilà, ce n'est pas la faute de Google, mais de celui qui s'en sert🙂 Voici le résultat publié par Wikipédia

Instructif. A la base, c'est un truc du bloc de l'Est, culturellement ca ne m'etonne pas que le VN y soit beaucoup plus a fond que la France. Le fait qu'il n'y ai que qq lignes sur un site en education.fr le confirme (merci Google)

ça existe de toute façon dans tous les pays et c'est normal que les étudiants aillent se former ailleurs, dans des domaines divers et variés, voire carrément pointus.

Il y a des pays qui recoivent plus de monde qu'ils n'en envoient. Je ne crois pas que le VN recoivent beaucoup d'etudiants etrangers a part des lao / cambodgiens (le poids de la geopolitique) et qq etudiants en langue vietnamienne.

Tiens pourquoi donc, larguée? Pourquoi des enfants vietnamiens qui débarquent en France sans rien connaitre du français arrivent souvent à s'imposer dans le cursus scolaire?

"Parce qu'ils sont vietnamiens, ils sont naturellement plus doues" - ok, j'arrete. Je ne crois pas que le petit viet debarquant directement dans l'enseignement francais classique sans parler un mot de francais passe une 1ere annee fantastique, c'est pour ca qu'il y a (beaucoup trop peu) des classes speciales pour les nouveaux arrivants et elles font un travail absolument admirable. Je ne suis pas certain que Mamanjade ai envie de risquer voir sa fille rater 1 ou 2 ans parceque la petite ne comprend rien (6 ans c'est l'aprentissage de la lecture en plus). Donc si elle a les moyens d'eviter ce genre de probleme, pourquoi s'en priver ?

Et si tu connais bien le système scolaire du VietNam, c'est à partir de 6 ans que l'Ecole commence vraiment.

Je m'en doutais un peu. Ce que je voulais dire, c'est que mes posts precedents parlaient universite et que c'est un peu premature.

Si j'ai compris ton ressenti : à l'âge scolaire de ta progéniture ( que j'espère abondante ) si le système scolaire viet ne change pas à tes yeux, on ne te voit plus à Dalat voire au Vietnam...

Si j'ai compris ton ressenti : à l'âge scolaire de ta progéniture ( que j'espère abondante ) si le système scolaire viet ne change pas à tes yeux, on ne te voit plus à Dalat voire au Vietnam...

Ca me laisse 6 ans avant de passer aux choses serieuses... D'ici la, j'aurais deja passe 9 ans a Dalat, il sera plus que temps de changer d'endroit, de pays peut etre et de travail surement. Et puis j'aimerais que mon petit ai aussi un peu de culture francaise (on va shunter ma culture creole, c'est meme pas la peine). Apres, Hanoi ou Saigon... A Dalat le dimanche, je prend mon VTT, je suis dans les bois en 15 min. A Hanoi dans la rue, j'ai les yeux qui piquent et la gorge qui tousse en 15 min...

Ca me laisse 6 ans avant de passer aux choses serieuses... D'ici la, j'aurais deja passe 9 ans a Dalat, il sera plus que temps de changer d'endroit, de pays peut etre et de travail surement. Et puis j'aimerais que mon petit ai aussi un peu de culture francaise (on va shunter ma culture creole, c'est meme pas la peine). Apres, Hanoi ou Saigon... A Dalat le dimanche, je prend mon VTT, je suis dans les bois en 15 min. A Hanoi dans la rue, j'ai les yeux qui piquent et la gorge qui tousse en 15 min...

Ok Au moins c'est clair.

Sinon à part être dans l'obligation d'aller à Hanoï, rien ne t'oblige de te martyriser de la sorte.

Arrose bien la petite plante.

Ca vient des japonais et la conclusion de l'etude est que le systeme ne fournit pas de cadres competent. Ca oblige a faire venir beaucoup d'expats alors que les boites en question preferent economiser en prenant des locaux.

ç'est facile de comprendre que le système n'a pas encore le temps de fournir des cadres dont on a besoin. Si je peux me permettre de te rappeler, car c'est apparemment indispensable pour un expat comme toi🙂, après 1975, tous les cadres compétents ont foutu le camp. Le pays a du se reconstruire à partir de zéro.

Il a fallu former une génération de professeurs et enseignants. ça ne s'invente pas comme ça. Actuellement, ç'en est en train de changer radicalement, les vietnamiens qui enseignent dans les universités renommées des USA sont revenus donner leur temps bénévole pour gagner du temps sur le temps.

Je ne passe pas que par Xa Lo Ha Noi, ca m'est arrive d'aller dans le centre ville et meme dans les campagnes autour.

Si tu traverses réellement Bien Hoa par l'ancienne route nationale N° 1, tu devrais t'arrêter au centre ville pour te promener au Công Viên. C'est là où tous les vietnamiens se retrouvent le soir pour promener leurs enfants. Il y a aussi un lac au milieu. Et vas aussi au Công Viên au bord du fleuve Dông Nai, en face du marché de Bien Hoa, là où les amoureux se retrouvent pour chuchoter les mots doux.

Et puis, à quelques km du centre ville, tu as un magnifique parc (quelqu'un a montré quelques photos l'autre jour).

Bref Bien Hoa a plus d'espace vert que Paris, Lyon, Bordeaux et forcément Lille!

Mon sens critique (ou simple observation ?) me dis quand meme que le ciel y est rarement bleu meme quant il n'y a pas de nuages (le smog). Mais c'est clair que pour celui qui vient de HCMC ou Ha Noi, c'est magnifique

Mauvaise foi incroyable. Regardes toutes mes photos de HoChiMinh Ville à diverses périodes de l'année. Et puis, à HoChiMinhVille, tu as des engins comme ça que l'on ne trouve pas à Paris, 30 km/H, autonomie 80 km et 0% de CO2, et ça commence à faire fureur dans beaucoup de villes au VietNam.



(ou alors cest ma mentalite de colonialiste et je suis irrecuperable).

C'est toi qui le dis, mais ça se sent déjà

Tu diras peut etre que la VN a tres peu de corruption et que c'est une legende colportee par les etrangers, je confirme quand meme que tous les etudiants passent toujours a la caisse. Il y a une difference entre aimer son pays et n'y voir que du magnifique. Je sais bien que le Viet Nam est l'antichambre du paradis, peuple de gens absolument formidables et que tout y est 100 fois meilleur qu'ailleurs malgre les affreux complots de l'etranger. Mais ca vaut parfois le coup de retirer les oeilleres, non ? Ca evite de verser dans la mauvaise foi pour garder le cap.

ça c'est de la mauvaise foi. Tu me donnes des sentiments et des pensées que je n'ai pas.

Personnelement, je suis content la ou je suis, ca ne veut pas dire que j'aime tout. J'aime aussi beaucoup la France qui est plus ou moins mon pays d'origine, avec ses bons points et ses defauts (ce sont parfois les memes) et c'est pareil, je n'en avale pas tout.

Tu veux savoir ma réelle pensée? J'ai horreur des gens qui ne disent pas vrai et qui généralisent à l'extrême, et surtout des gens qui se permettent de juger de l'extérieur, sans avoir de recul ni sur l'histoire, ni sur la culture etc....

Instructif. A la base, c'est un truc du bloc de l'Est, culturellement ca ne m'etonne pas que le VN y soit beaucoup plus a fond que la France. Le fait qu'il n'y ai que qq lignes sur un site en education.fr le confirme (merci Google)

T'es vraiment réducteur au truc de l'Est, du Communiste etc .... Réapprends à te servir à utiliser Google pour trouver plein de pages dessus!

Il y a des pays qui recoivent plus de monde qu'ils n'en envoient. Je ne crois pas que le VN recoivent beaucoup d'etudiants etrangers a part des lao / cambodgiens (le poids de la geopolitique) et qq etudiants en langue vietnamienne.

De mauvaise foi en mauvaise foi... Tu veux que le VietNam, petit pays sortant de la guerre coloniale de plus de 100 ans, puisse recevoir des français comme étudiants?

"Parce qu'ils sont vietnamiens, ils sont naturellement plus doues" - ok, j'arrete.

Mauvaise foi caractérisée

Je ne crois pas que le petit viet debarquant directement dans l'enseignement francais classique sans parler un mot de francais passe une 1ere annee fantastique, c'est pour ca qu'il y a (beaucoup trop peu) des classes speciales pour les nouveaux arrivants et elles font un travail absolument admirable.

Quand j'ai débarqué en France, je ne parlais que très peu le français

Je ne suis pas certain que Mamanjade ai envie de risquer voir sa fille rater 1 ou 2 ans parceque la petite ne comprend rien (6 ans c'est l'aprentissage de la lecture en plus). Donc si elle a les moyens d'eviter ce genre de probleme, pourquoi s'en priver ?

Elle n'est peut-être pas comme toi, venant profiter du pays pendant quelques années puis s'en va! En France, on aimerait que tous les immigrés s'intégrènt mais à l'étranger, les Français ne veulent jamais s'intégrer.

Si je peux me permettre de te rappeler, car c'est apparemment indispensable pour un expat comme toi🙂

Pas la peine, je connais la chanson. Chez moi (Martinique a l'origine), on a l'habitude de dire que tout est la faute de l'esclavage et des colonialistes francais... La dessus, partie du debat close pour moi, il y a des sujets que je n'aborderai pas (politique).

Mauvaise foi incroyable. Regardes toutes mes photos de HoChiMinh Ville à diverses périodes de l'année. Et puis, à HoChiMinhVille, tu as des engins comme ça que l'on ne trouve pas à Paris, 30 km/H, autonomie 80 km et 0% de CO2, et ça commence à faire fureur dans beaucoup de villes au VietNam.

Quant on parle de mauvaise foi.. Tu t'enfonces. C'est tres bien ces velos electriques qui commencent a aparaitre. HCMC reste quant meme la capitale mondiale de la moto avec le gros nuage qui va avec. Je ne cois pas qu'on puisse decemment comparer le traffic, la polution de l'air et l'etat des fleuves respectifs de Paris et HCMC. J'ai tres peu de souvenirs d'un ciel bleu non photoshope a Saigon et encore moins a Hanoi (c'est plus petit mais ils consomment beaucoup plus de charbon). Ah si, ca arrive 3 ou 4 fois par an a Hanoi.

Tu veux savoir ma réelle pensée? J'ai horreur des gens qui ne disent pas vrai et qui généralisent à l'extrême, et surtout des gens qui se permettent de juger de l'extérieur, sans avoir de recul ni sur l'histoire, ni sur la culture etc....

Chacun son truc. Moi je n'aime pas trop les gens qui pensent noir ou blanc... Tout est beau, tout est bon, il n'y a pas de critique (c'est que de l'intox, le monde est contre nous). Evidemment si ca colle pas, faut adapter la realite. Ta vision du Vietnam est lavee plus blanc que blanc, personnellement je n'ai pas la meme machine dans ma tete, tout sort en nuances de gris.

Réapprends à te servir à utiliser Google pour trouver plein de pages dessus!

Je n'ai pas Google pour trouver des infos, c'est trop tard pour moi et j'ai toujours ete nul en math. Ce que je cherchais, c'est des pages dans un site de l'education nationale pour en juger du soutien officiel et c'est pas lourd.

Tu veux que le VietNam, petit pays sortant de la guerre coloniale de plus de 100 ans, puisse recevoir des français comme étudiants?

J'avais cru comprendre dans un post precedent que les cours sont d'excellente qualite ? De vrai pepinieres a futurs polytechniciens, HEC, etc... Pourtant avec ca les universites / ecoles n'auraient pourtant pas rate une occasion de 1) faire l'ouverture a l'international avec des echanges, 2) se faire des sous en prenant des francais chez eux. C'est pourtant un business qui marche tres bien a Singapour par exemple et tout le monde y gagne, etudiants et universites.

"Parce qu'ils sont vietnamiens, ils sont naturellement plus doues" - ok, j'arrete.

Mauvaise foi caractérisée

La j'ai fais expres.

Elle n'est peut-être pas comme toi, venant profiter du pays pendant quelques années puis s'en va! Tu veux savoir ma réelle pensée? J'ai horreur des gens qui ne disent pas vrai et qui généralisent à l'extrême

Pour ma part, je pense que le debat peut s'arreter la. Et comme t'a l'air de deja tout savoir de ma mentalite d'expat profiteur et colonialiste (ou aigris, mets ce que tu veux), tu sais donc que ce n'est pas la peine de me raisonner. Et puis on est trop loin du topic d'origine.

Pas la peine, je connais la chanson. Chez moi (Martinique a l'origine), on a l'habitude de dire que tout est la faute de l'esclavage et des colonialistes francais... La dessus, partie du debat close pour moi, il y a des sujets que je n'aborderai pas (politique).

Le débat politique, c'est toi qui as ouvert avec "des trucs de l'Est" etc ... Par contre les vietnamiens ne sont pas comme des martiniquais dont l'économie est assistée et au VietNam, on n'a jamais dit que c'est la faute de la colonisation. La situation actuelle est l'héritage direct de cette politique, ceci pour expliquer certaines situations, mais il est quand même dommage que la colonisation (qui n'a eu malheureusement que des connotations négatives par le complexe de supériorité des colonisateurs qu'il a fallu résoudre par les armes avec le résultat de la débandade militaire) n'a pas su profiter de la richesse culturelle et du savoir faire des vietnamiens pour améliorer la culture des français.

Quant on parle de mauvaise foi.. Tu t'enfonces.

Allez, oser dire des choses que l'on ne connait pas. Parler de Bien Hoa avec des clichés de pollution sans vraiment jamais y vivre, c'est bien là la mauvaise foi.

Je ne cois pas qu'on puisse decemment comparer le traffic, la polution de l'air et l'etat des fleuves respectifs de Paris et HCMC.

Connais-tu le scandale du pyrolène sur le Rhône? Pollution invisible, indestructible, et cancérigène. Le Rhône est condamné, indiction de consommer les poissons qui s'y trouvent. Mais on se tait sur l'arrosage de la culture maraichère le long de ses rivages. Le scandale arrivera un jour trop tard (comme le sang contaminé) quand tout le monde aura bouffé des salades et des poireaux arrosés au pyrolène. Rendez-vous dans une décennie et plus.

J'ai tres peu de souvenirs d'un ciel bleu non photoshope a Saigon et encore moins a Hanoi (c'est plus petit mais ils consomment beaucoup plus de charbon). Ah si, ca arrive 3 ou 4 fois par an a Hanoi.

Ta mauvaise foi amène à accuser sans preuve. Voici deux photos d'origine non retouchées par Photoshope.

Avril 2005

Février 2008

Le ciel est toujours bleu?

Chacun son truc. Moi je n'aime pas trop les gens qui pensent noir ou blanc... Tout est beau, tout est bon, il n'y a pas de critique (c'est que de l'intox, le monde est contre nous). Evidemment si ca colle pas, faut adapter la realite. Ta vision du Vietnam est lavee plus blanc que blanc, personnellement je n'ai pas la meme machine dans ma tete, tout sort en nuances de gris.

Tu me prêtes des visions qui ne sont pas les miennes. Je n'ai fait que relever tes opinions tranchées sur Bien Hoa avec des clichés de la ville industrielle, sans rien connaitre de la ville. Tu es trop prétentieux de vouloir montrer que tu as bénéficié du sens critique de ton éducation et que l'éducation des autres est nulle, mais tu n'as jamais donné la preuve du sens de l'analyse. Critiquer, critiquer (c'est bien français ça), sans jamais analyser dans un premier temps et une synthèse dans un second. La critique et la proposition ne doivent venir qu'en troisième position.

Je n'ai pas Google pour trouver des infos, c'est trop tard pour moi et j'ai toujours ete nul en math. Ce que je cherchais, c'est des pages dans un site de l'education nationale pour en juger du soutien officiel et c'est pas lourd.

Seulement nul en maths?🙂 Voici une page Web http://www.animath.fr/tutorat.html qui explique en long et en large le recrutement (concours Kangourou par exemple qui tape sur 4000 établissements scolaires, 10 000 enseignants et 400 000 familles) et le coaching des candidats français avant les olympiades internationales

J'avais cru comprendre dans un post precedent que les cours sont d'excellente qualite ? De vrai pepinieres a futurs polytechniciens, HEC, etc...

Tu confonds entre le potentiel et l'équipement. J'ai simplement dit que l'éducation nationale vietnamienne a un énorme potentiel de produire des têtes pensantes et dirrigeantes et que d'autre part, l'héritage post conflit ne permet pas d'avoir les moyens de s'équiper pour être au top des universités internationales (quoi que le retard est en train de se rattraper à une vitesse grand V)

Pour ma part, je pense que le debat peut s'arreter la.

La prochaine fois, essaies de réfléchir avant de balancer des clichés inexacts. Poser le problème, Faire une analyse, Tenter une synthèse, Enfin proposer ou critiquer. Et arrêtes de parler de parler de l'intox, sans te désintoxiquer avec des opinions à l'emporte-pièce

Un dernier petit coup car on raconte des betises sur moi et ca m'enerve.

Le débat politique, c'est toi qui as ouvert avec "des trucs de l'Est" etc ...

Truc de l'Est n'est pas un jugement, c'est une realite historique. Ex : La Guinness c'est un truc d'Irlandais. Je peux en boire sans sympathie particuliere pour la lutte (passe ou presente) des Republicains Irlandais, ce n'est pas politique. J'en trouverais plus facilement a Dublin qu'a Ban Me Thuot et ca c'est le poid de l'histoire qui a vu vraiment tres peu d'Irlandais s'installer a Ban Me Thuot.

on n'a jamais dit que c'est la faute de la colonisation

La colonisation et la guerre. Tu me le rappelais dans ta lesson d'histoire un petit peu plus tot. S'il y a d'autres raisons aux problemes du VN, je ne peux pas suivre, on a dit pas de politique. Ah oui c'est vrai : il n'y a pas de problemes, tout va bien.

Par contre les vietnamiens ne sont pas comme des martiniquais dont l'économie est assistée

Ils sont comment au juste les martiniquais par rapport aux vietnamiens ? Ah mais moi aussi je peux jouer au nationaliste. Tu oses attaquer la Martinique (donc moi) alors qu'on a le pays le plus beau au monde (c'est prouve, c'est ecris sur les brochures de l'office du tourisme), la population la plus acceuillante (mais si), le meilleur rhum (surtout par rapport a celui de Guadeloupe) et qu'on est champions du monde de yoles (1 et 2 mats) ?

Truc de l'Est n'est pas un jugement, c'est une realite historique

Je croyais que tu voulais mettre un terme au débat, mais de nouveau tu prends ton jugement pour de la réalité?

On va transposer le débat sur toi maintenant🙂

Par contre les vietnamiens ne sont pas comme des martiniquais dont l'économie est assistée

je suis mort de rire

mais vraiment mort de rire

parce que non seulement, tu etales ta pseudo science du vietnam et en plus j'ai vraiment l'impression que tu es un expert de l'economie de la martinique

tu te bases sur quoi pour comparer l'economie de ces 2 "pays" ?

tu vis dans quel monde pour croire que l'economie n'est pas assistee au vietnam ?

en tout cas ce n'est pas la premiere fois, a chaque fois que je te lis, j'ai l'impression de lire ces messages de propagande communiste qui sont diffuses au porte voix/haut parleur dans les rues au vietnam

"tout est merveilleux, notre pays est une grande nation, nous creons l'elite de demain, nos ecoles sont les meilleurs, elles forment des tetes pensantes, la pollution est fictive au vietnam, on vous ment"

avec toi, les autres ont forcement toujours tort

c'est vraiment pitoyable

en plus aller comparer l'incomparable, et tu oses en plus traiter les gens de menteur...

j'ai l'impression de lire ces messages de propagande communiste

Et pourtant, je suis à l'opposé du communisme. J'ai le droit de penser comme moi?🙂

T'es comme les autres, toujours en train de se réfugier dans le débat politique quand ça les arrange et quelques temps plus loin, on se rétracte en disant qu'on aime pas parler politique.

Ce que l'on sait du moins de toi, c'est que t'es intégré nullement part!

Je n'ai jamais pris de cours particuliers ainsi que tous mes frères et soeurs et je vous donne le palmarès de la famille : un a intégré l'Ecole Polytechnique de Paris, un autre HEC de Jouy en Josas, moi l'Ecole de médecine, et trois autres pharmaciennes de Chatenay Malabry.

faut croire que ce sont devenus des metiers d'ouvrier car j'ai des MP de toi me demandant des remises dans l'hotellerie...

en plus vu comment c'etait formulé, tu risques pas que quelqu'un te fasse un geste...

(dkeus31)

j'ai des MP de toi me demandant des remises dans l'hotellerie...

T'es tellement naz que je n'ai plus envie de te répondre mais là tu pousses le bouchon trop loin. Je te mets au défi de montrer ces mp!!!

J'avais des amis qui souhaitaient venir à Phan Thiêt. Je leur ai suggéré de descendre à Novotel car je connais un gentil manager🙂. Je te demandais simplement de bien les accueillir personnellement pour leur faire bonne impression.

Ils sont d'un niveau social qui n'ont pas besoin de réduction de quoi que ce soit, et en plus, tu m'avais dit sans que je te demandais, qu'ils travaillaient dans le tourisme et qu'ils avaient déjà des réductions d'office.

Je peux dire haut et fort que tu es un vrai menteur.

Bonjour à tous,

Pensez-vous qu'il est éthique et licite de publier le contenu des échanges en MP?

Je suis prêt à le faire mais j'aimerais avoir votre approbation.

j'ai des MP de toi me demandant des remises dans l'hotellerie...

T'es tellement naz que je n'ai plus envie de te répondre mais là tu pousses le bouchon trop loin. Je te mets au défi de montrer ces mp!!!

J'avais des amis qui souhaitaient venir à Phan Thiêt. Je leur ai suggéré de descendre à Novotel car je connais un gentil manager🙂. Je te demandais simplement de bien les accueillir personnellement pour leur faire bonne impression.

Ils sont d'un niveau social qui n'ont pas besoin de réduction de quoi que ce soit, et en plus, tu m'avais dit sans que je te demandais, qu'ils travaillaient dans le tourisme et qu'ils avaient déjà des réductions d'office.

Je peux dire haut et fort que tu es un vrai menteur.

ouais c'est ca t'as raison si je ressors ces mp (ce qui est illegal si on lit les regles de ce forum), t'auras plus qu'a fermer ton compte, ton clapet et aller te cacher...

et comme a l'epoque, j'avais montre ton mp a plusieurs forumeurs...

c'est marrant tout d'un coup comme tu me ressors le coup du gentil mec qui essaie de le flatter...

d'autant que tu te contredis

"tu m'avais dit sans que je te demandais, qu'ils travaillaient dans le tourisme et qu'ils avaient déjà des réductions d'office."

ca te dit rien ? tu es sur de toi hein ? tu vois bien qu'on a eu des echanges a ce sujet ? (c'est marrant comme tu as la memoire bien courte ou tu as l'air d'oublier l'epoque pour tu m'envoyais des photos de toi et de la vietnamienne que tu avais rencontre, puis des mp pour dire que tu avais des amis qui allaient a phan thiet en demandant si je pouvais leur filer une reduc et auquel je t'ai repondu qu'ils avaient fait une reservation en tant qu'employés de l'aerien...) alors bon, je vois pas entre toi qui efface sa memoire ou de moi qui suis un menteur tiens...

tu es pitoyable c'est tout

je pense qu'assez de gens ont bien cerne ton personnage, je n'ai donc pas envie de perdre mon temps a me rabaisser a ton niveau

ca c'etait la petite aparthee pour te rafraichir ta memoire defaillante

et pour le reste, comme je l'ai deja repete, comme tu as toujours raison sur tout et qu'on a forcement tort, il est donc inutile et impossible d'avoir des dialogues constructifs avec toi

Bonjour à tous,

Pensez-vous qu'il est éthique et licite de publier le contenu des échanges en MP?

Je suis prêt à le faire mais j'aimerais avoir votre approbation.

http://voyageforum.com/voyage/quelques_problemes_relatifs_aux_messages_prives_D1488046-2/

( Ayant déjà donner mon avis dans ce post et je ne change pas du jour au lendemain )