Votre avis sur le parc national Mesa Verde? (Etats-Unis)
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Hello les ami(e)s,

Pour mon prochain voyage aux Etats-Unis, prévu en 2010 sur 5 semaines, j'hésite à visiter Mesa Verde NP.

Je suis déjà aller à plusieurs reprises à Monument Valley, Grand Canyon, Bryce Canyon et Zion. Je compte aussi approfondir mes connaissances sur Moab (Arches et Canyonlands) avec une seconde virée.

Sans encore entrer dans les détails de ce US Tour 2010, encore en préparation, il y aura dans l'itinéraire ce passage: Tucson, Grand Canyon, Monument Valley, Mesa Verde, Moab, Salt Lake City, Reno, San Francisco...

Merci par avance pour votre avis sur Mesa Verde et sa région, que me conseillez-vous comme plan de visite, motels, restos...

A + et au plaisir de vous lire... 😎
RV (Bluesjake)

I love L.A.
TO Tokala Globetrotter ·
Bonjour,

J'ai énormément aimé Mesa Verde. J'avais insisté auprès de mes amis pour l'inclure dans notre circuit, et personne n'a été déçu !

Le matin nous avons pris une visite guidée pour voir les habitations des Anasasi, c'était très interessant, il y avait beaucoup d'explication, et le site en lui meme est impressionnant.

L'après-midi, nous avons fait la balade Petroglyph Trail. Outre les pétroglyphes qui sont chouettes à voir, c'est agréable de passer une journée dans la verdure, ça fait du bien dans un voyage ou mine de rien on voit beaucoup de roche rouge (grand canyon, antelope canyon, monument valley, moab...). Cette journée, outre son aspect culturel très interessant, nous a aussi permi de nous ressourcer.
Tous mes voyages en images : sur mon blog
HI Hillbilly Veteran ·
Hi,

Un parc très différent, puisque consacré à l'archéologie plus que la nature (n'en demeure pas moins quelques paysages très intéressants. Donc, si tu peux le faire, fais le. Juste attention, les sites "deluxe" genre balcony house et cliff palace (la photo référence) se visitent par groupe sous la direction d'un ranger, il faut donc réserver au visitor center et l'été, c'est blindé, donc prévoir un peu d'attente à la demie journée voire la journée pour Cliff Palace par exemple hyper courru. En cas d'impossibilité, il y a moyen prendre Cliff Palace en photo depuis un point de vue. En revanche, Blacony House est à flan de canyon, invisible depuis la route (d'ailleurs à la fin de la visite un passage creusé dans la roche qui peux impresssioner les sujets au vertige. Question logistique, Cortez (un centre ville assez sympa) est pas mal achalandé, en juillet 2008 aucun souci de place (je ne réserve jamais) et à tous les prix.

hee haw

P.S. sur ton chemin, probable que tu passes à coté de Four Corners, c'est quelques dollars l'entrée et n'a d'intéret que pour le symbole. A toi de voir
FA Fafa296 Regular ·
Bonjour Idem que les deux avis precedents.... Nous avons fait Mesa Verde l'annee derniere et je vous conseille fortement de le faire surtout si vous avez deja fait les autres parcs...Mesa Verde ne s'appuie pas uniquement sur la baute du paysage, il y a aussi l'aspect historique et archeologique...De plus, le musee est pas mal fait... Pour les vistes des "balcony" (il y en a trois), elles se font par groupe limite (~30 personnes) avec un Ranger. Il y a une visite toute les 1/2 heures/. Il faut s'inscrire au Visitor Center le jour meme. Il est donc bon d'arriver au Visitor Center a l'ouverture (et deja la y a du monde) pour choisir l'horaire de ses visites L'annee derniere nous avons loge dans le parc meme (130 $, peti dej compris, 2 adulte + 1 enfant ). Le logement est sympa et il est a cote du Visitor Center. Pour manger, il y a un self pres du visitor center. Nous y avons mange le soir (bof, bof, pas super, plus trop de choix ). Par contre, le resto de l'hebergement semble pas mal. Assez cher, mais carte avec plats orginaux... La salle du resto (grandes bais vitrees avec vue panoramique ) est super, nous y avons pris le petit dej. Voila,
BL Bluesjake Veteran ·
Salut Tokala,

Merci pour ton avis, c'est vrai que ça ne peut-être qu'intéressant que de voir d'autres paysages que ceux du Grand Canyon, que je referai par ailleurs l'année prochaine avec un ami qui ne connait pas cette magnifique région.

Est-ce que vous avez dormi sur place ?

Est-ce qu'à l'instar de Monument Valley, on peut croiser beaucoup de native americans à Mesa Verde ?

Merci et bonne soirée à toi.

A + 😎
RV (Bluesjake)

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TO Tokala Globetrotter ·
Salut Bluesjake,

Est-ce que vous avez dormi sur place ?

Non, si je me souviens bien (c'était en 2002, et je ne faisais pas encore de carnet de voyage détaillé à l'époque...) on avait ensuite fait la route jusqu'à Moab...

Est-ce qu'à l'instar de Monument Valley, on peut croiser beaucoup de native americans à Mesa Verde ?

Non plus (en tous cas pas dans mon souvenir), puisque les Anasasi n'existent plus... Ce sont des rangers qui assurent la visite guidée.

Bonne soirée également !
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BL Bluesjake Veteran ·
Salut l'ami,

Tu vois quoi au juste au Four Corners ? C'est bien le point qui relie les quatre états que sont l'Utah, l'Arizona, le Colorado et New Mexico... Tu peux faire quoi comme photos , est-ce qu'il y a un truc particulier à voir sur place ?

Mesa Verde se visite en une journée ou plus ?

Merc et bonne soirée à toi.

A + 😎
RV (Bluesjake)

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BL Bluesjake Veteran ·
Merci Fafa pour tes renseignements.

Mesa Verde me séduit de plus en plus et je pense que nous logerons comme vous à l'intérieur du parc.

Vous avez donc passé une journée complète à Mesa Verde, cela suffit selon toi pour bien visiter ce parc.

Merci et bonne journée à vous.

A + 😎
RV (Bluesjake)

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AN Anne74 Regular ·
A four corner, tu as un monuments entouré de plein de vendeurs d'artisanat. Je te joins une photo. j'avais trouvé le prix de l'entrée très cher pour ce que c'était mais bon... je te mets aussi une photo de mesa verde. Je peux aussi te conseiller de visiter le canyon de Chelly : superbe et beaucoup moins connu donc peu de monde. nous avons adoré  
Un rêve de voyage, c'est déjà un voyage.
HI Hillbilly Veteran ·
hi,

Tout juste, * Sur place, tu immortalises l'instant avec une photo sur une grande plaque de bronze où est tracée la frontière des quatres états (unique sur le territoire US), étant en territoire Navajo, tu payes une petite taxe d'entrée et sur place, le site est encadré de petits stands d'atisanat. Bon, un nid à touriste, certes, mais pour le symbole et la situation, c'est un classique. * A moins d'être un mordu d'archéologie Mesa verde peut se faire à la journée, les seules, mais réèlles contraintes étant de ne pas trop perdre de temps lors des visites des sites avec rangers et groupes.

Hee Haw
JE JeanMichel54 Veteran ·
Bonjour ,

Nous avons visité Mesa Verde lors de notre 1er voyage dans l' Ouest , en avril 2008 . Notre découverte des lieux s' est limitée à Chapin Mesa ( ce qui est déjà pas mal ) , Wetherhill Mesa n' étant pas encore ouvert au public en début de saison . Nous avions beaucoup aimé le spectacle des gorges , notamment le soir au déclin du soleil , et des sites anasazis en "abris sous roches" spectaculaires et émouvants dans leur abandon très ancien par leurs habitants ( vers 1400 je crois ) . Sur le plateau il y a aussi quelques sites d' habitat ancien intéressants à visiter , et le soir les mules-deers et les coyotes s' aventurent nombreux sur la route et peuvent être vus de très près . En revanche nous avions été déçus par le spectacle des immenses horizons boisés extrêmement monotones de ce même plateau , avec une unique essence d' arbre résineux d' ailleurs calciné par des incendies récents sur de grandes parties . A ce point de vue là , on a beaucoup mieux en Europe , par exemple en Suisse ... Nous avions passé une nuit au Far View Lodge , à l' entrée du Parc , au confort très moyen .

PS : je ne connais pas les "Four Corners" , n' ayant pas fait le détour pour voir l' intersection de 2 lignes droites théoriques , mais ça m' a tout l' air d' être un "attrape-nigauds" pour soutirer quelques $ aux touristes (? ...)
FR Fredxiii Globetrotter ·
PS : je ne connais pas les "Four Corners" , n' ayant pas fait le détour pour voir l' intersection de 2 lignes droites théoriques , mais ça m' a tout l' air d' être un "attrape-nigauds" pour soutirer quelques $ aux touristes (? ...)

Je confirme, j'y suis allé !!!! 😛 $3 par personne.
FR Fredxiii Globetrotter ·
Je n'ai pas vraiment aimé Mesa Verde. comme en parle Jean-Michel54, le parc a brulé en 2000 (ou 2002 d'un seul coup je ne sais plus) et n'étant pas un fan de cilture Indienne, j'avoue que je ne suis pas tombé amoureux du site. Je préfère les étendues de désert et de roche rouge. Trop de monde également. 😕. A tel point que cet été je passerai devant sans même m'arrêter. J'avais logé à Cortez (à une heure de route) dans un hotel sympa mais relativement cher ($110 la nuit). Peu de possibilité de logement, les prix sont en conséquence.
FA Fafa296 Regular ·
Bonjour

De fait nous ne sommes pas reste une journee complete. Nous somme arrives vers 17h la vielle (malheureusement juste apres la fermeture du visitor center, donc trop tard pour optrimiser notre visite le lendemain). Nous sommes reparti vers ~14h car nous avions une longue route vers notre prochaine etape. Nous n'avons aussi fait qu'une visite guidee de "balcony" (la plus facile, enfant de 6 ans oblige).

La contrainte, c'est la visite guidee des "balcony", il y a les horaires fixes et la disponibilite. Typiquement, debut aout l'anne derniere, nous sommes arrives le matin 10 minute apres l'ouverture du visitor center et nous n'aurions pas pu programmer 2 visites avant 14 heures car plus de dispo. Par contre, j'ai cru comprendre qu'on pouvait reserver la veille pour le premier visite du matin (8h30 ou 9h, je ne me souviens plus).

Maintenant c'est vrai que le paysage vegetal de MV est assez triste (peu varie et beaucoups d'arbres calcines). D'ailleurs, a notre arrivee on voyait au loin depuis le lodge une grosse colonne de fumee d'un incendie de foret. Le parc est differents des autres, on y vient pas vraiment pour le paysage mais pour voir ou et comment vivaient des gens a cet endroit. Si cela n'impose pas un trop grand detour, je pense qu'il serait dommage de le manquer.

Bref, comme vous pouvez le remarquer de mes comentaires, j'ai beaucoups aime 😉
ZI Zitounet Globetrotter ·
Hi ! Pour moi, Messa Verde fait parti des grands parcs qu'il faut avoir visité, pas forcément lors d'un premier voyage Sur le le brouillon d'itinéraire, tu prévois de retourner au Grand Canyon et à onument Valley, l'itinéraire plus à l'est de Tucson à Moab peut inclure Petrified Forest NP et Chelly Canyon, 2 parcs majeurs aussi et pour l'avoir fait le mois dernier, je considère Chelly comme un des plus beau de la trentaine que je connais

Bern
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
AN Anne74 Regular ·
Je suis à 100 pour 100 d'accord avec toi en ce qui concerne le canyon de Chelly, superbe!!!
Un rêve de voyage, c'est déjà un voyage.
BL Bluesjake Veteran ·
Merci à toi Zitounet pour l'idée de visiter Chelly. 🙂

Jamais eu l'occasion de le visiter durant mes trois précédents séjours aux States.

Je vais aussi m'intéresser à Petrified Forest.

A + 😎
RV (Bluesjake)

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BL Bluesjake Veteran ·
Merci Anne, je vais programmer le Canyon de Chelly que plusieurs forumeuses et forumeurs me conseillent aussi. 🙂

Merci aussi pour tes photos...

j'avais trouvé le prix de l'entrée très cher pour ce que c'était mais bon...

Très cher ? Tu avais payé combien et à quelle époque ?

A + 😎
RV (Bluesjake)

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BL Bluesjake Veteran ·
Salut Fred,

Merci pour tes infos... Comme on va y aller en octobre, je suppose que je n'aurai pas besoin de faire trop de réservations pour les hôtels... Je verrai sur place...

Comme c'est une région que je connais mal, c'est super de pouvoir recevoir des avis, que ce soit négatif ou positif.

A + 😎
RV (Bluesjake)

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TR Trois14 Globetrotter ·
bonjour

Contrairement à quasiment tout le monde, je n'aime pas Mesa Verde.

Les Américains l'adorent, mais étant un peuple quasiment sans Histoire avant le 18ième siècle, tout ce qui est antérieur est sacré pour eux. Y.c. quand cela concerne les Indiens. Pour nous Européens, on est bien moins sensible à cet aspect.

Par ailleurs, il y a en été beaucoup de monde, des queues, des visites en procession, ... C'est le Club Med.

En fait, contrairement aux autres parcs, le paysage n'est pas grandiose. Si on n'est pas près à fantasmer sur l'histoire des Indiens, je pense qu'il y a mieux à faire dans la région. Pour ma part, je n'y reviendrai pas. Mais ce n'est qu'un point de vue, qui n'est pas partagé par la majorité.
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
ZI Zitounet Globetrotter ·
Re

2 points sur les réponses postérieures :

l'entrée de Chelly est gratuite (en fait la visite extérieure, du haut du canyon) à l'intérieur du canyon, ce n'est possible qu'en 4x4 organisé avec un guide navajo ou avec son propre 4x4 accompagné d'un navajo La journée complète (les 2 canyons muerte et chelly) avec le déjeuner nous a couté 121, 43€, frais de banque inclu, en Mai dernier pour 2 personnes

Mesa Verde n'embale pas tout le monde, mais avant de dire "je n'y retournerai pas" il faut y être allé une fois Il y a beaucoup d'endroits que je peux conseiller, mais pour lesquels je ne ferrai pas le détour pour y retourner - Le grand Canyon sud en fait parti

Sur l'itinéraire Tucson Moab, on peut aussi passer par Apache Trail et Tonto NM (un petit Mesa Verde) au début puis Black Canyon et Colorado NM à la fin

Bern
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
BL Bluesjake Veteran ·
Merci pour ton opinion...

C'est toujours bien d'avoir les points négatifs et positifs...

Bonne soirée 😎
RV (Bluesjake)

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BL Bluesjake Veteran ·
Salut Zitounet,

Merci pour tes infos et je vais m'intéresser à Apache Trail, Tonto NM, Black Canyon...

Je ne suis jamais passé par là, d'où mon intérêt ! Est-ce facile d'accès ?

Je vais probablement louer à nouveau un SUV (très confortable, surtout à mon âge... lol), vu les kilomètres qu'on va tailler sur notre périple de 5 semaines...

Pour Chelly, toutes les visites sont toujours accompagnées par un Navajo ?

A + l'ami 😎
RV (Bluesjake)

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ZI Zitounet Globetrotter ·
T'inquiète, je suis plus vieux que toi

un SUV est mieux pour Apache Trail, mais pas indispensable

Pour Chelly, toutes les visites à l'intérieur du canyon sont accompagnées par un navajo, en 4x4 colectif ou perso ou à cheval de plus la piste dans la rivière n'est pas toujours évidente à suivre et il y a des passages difficiles mais tous les points de vue extérieur sont accessible gratuitement -

A+ si tu veux d'autres éléments dans ce secteur ou ailleurs dans les 12 états de l'ouest Us Bern
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
LH Lhommée Regular ·
Bonjour,

Comme beaucoup, nous avons trouvé Mesa Verde très agréable, très instructif également. Juillet et août semblent bien fréquentés 😛, mais en octobre😎, nous avons pu faire les balades seuls, jusqu'à retrouver les rangers sur les principaux sites, et y recueillir toutes les explications possibles, dans la plus franche cordialité. Mieux, c'était un dimanche, et nous n'avons pas croisé grand monde. Parfait.😇 Le musée mérite également une bonne halte, tant il est riche en précisions et informations, si on se donne la peine de détailler les vitrines exposées (pas toutes visuellement à leur avantage : ce n'est pas le visitor center de Bryce Canyon😉.

En revanche, hors saison, pas de logements dans le parc (fermés), et certains trails (très jolies balades, parfois un peu déroutantes vu le relief...) ferment tôt ; l'an passé, c'était 17h00 🏴‍☠️.

Et lorsque tu n'as pas tenu compte de cet horaire (pas vu/lu sur le panneau ; pourtant, les photos attestent que l'avertissement y figurait bien !🤪), tu te retrouves à 18h00, le soleil couché, devant un grand portail à escalader, ou une trotte supplémentaire d'une grosse heure😮.

Inutile de dire que pour nous, citoyens français, la première option fut immédiatement adoptée, à l'unanimité des votants.😎😎 Pas sûr que des hélvètes eussent fait le même choix.......

A Chelly, la balade sur White House trail est libre de tout accompagnement navajo. Mais c'est la SEULE exception. Profitez bien de vos 5 semaines......

- -- Vincent
Vincent
CA Caribou44 Globetrotter ·
Bonjour

Ce qui a été dit sur Chelly n'appelle pas de commentaires...j'aime bien Chelly aussi SAUF: la ville, sinistre et les hôtels un peu limite foutage de gueule en ce qui concerne les prix (y en a que 2) et pis y a pas de bière (territoire indien oblige; par contre à l'arrière de leurs 4x4 j'ai rarement vu une telle quantité de cartons de Buds ....) C 'est tres beau, il y avait peu de monde en 2004 et Chelly garde certainement l'esprit et la tradition navajo ancrés dans un havre de tranquillité et de pudeur préservés des hordes sauvages style Grand Canyon.

Mesa Verde: un grand moment! Inscrit au patrimoine de l'humanité de l'UNESCO ce parc a comblé nos attentes et au delà. Je ne suis pas historien et je vais dans le sud ouest surtout pour les somptueux paysages minéraux uniques au monde qui me fascinent . Il me paraît dommage, sans choisir une option culture obligatoire, de passer à côté d'une partie de l'ouest en négligeant les habitants passés de cette région; j'ai été extrêmement étonné, par exemple du haut degré de leurs connaissance des positions astrales; pourtant leurs constructions en adobe s'effondraient en partie régulièrement et étaient consolidées un peu au feeling...ils n'avaient aucun support écrit pour retenir et exploiter ce qu'ils avaient acquis par savoir ou transmission; pourtant ils pouvaient, juste au moment du solstice faire passer LE rayon de lumière pile poil par la bonne ouverture, qui elle même dépendait du trou de la construction de la rive opposée du canyon distante de 800m pour éclairer LE bon endroit. Stupéfiant...Et que dire de leur disparition... OUI, les visites sont guidées avec qqs fois un couplet bien nationaliste et moralisateur au début du speech du ranger; la forêt a brûlé (mais on ne vient pas ici pour ça) oui, il faut parfois attendre pour réserver mais je trouve dommage de faire l'impasse. Nous y avons "perdu" 2 nuits l'an dernier, nous ne le regrettons pas... Hébergement Cortez Budget Host Mesa Verde banal correct 2040 E Main Street Resto Main Street Brewery 21 E main street

Bon voyage

Alain
ZI Zitounet Globetrotter ·
OK Caribou, mais c'est pas à moi qu'il faut le dire J'en reviens, je n'y vais pas

Bern 44
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
CA Caribou44 Globetrotter ·
Argh!

erreur de réponse

pareil j'en reviens aussi... jetlag? âge? ceux qui suivent le fil feront le tri...

Alain
BL Bluesjake Veteran ·
Merci pour tes renseignements et je n'hésiterai pas à te contacter si j'ai d'autres questions sur les autres états.

Il est vrai que je ne connais pas encore le Colorado et le Nouveau Mexique.

J'aime bien le confort et la hauteur des SUV qui se fondent si bien dans les paysages de l'Ouest ! Et comme on va rouler plus de 5000 miles, c'est important. 😉

A + l'ami 😎
RV (Bluesjake)

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BL Bluesjake Veteran ·
Saut Caribou,

Merci pour tes infos !

Merci aussi à tous ceux qui m'ont donné par leurs réponses l'envie de passer à Mesa Verde et Chelly. S'il y a d'autres échos sur cette région, je suis preneur. 🙂

C'est vrai que dans certains états, il vaut mieux prendre ses précautions et amener avec soit un stock de bières et d'eau de feu... 😛

Comme j'aime beaucoup la culture Navajo, je me réjouis de découvrir Chelly.

A + l'ami 😎
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SE Sedonax Globetrotter ·
Bonjour Vincent,

Et lorsque tu n'as pas tenu compte de cet horaire (pas vu/lu sur le panneau ; pourtant, les photos attestent que l'avertissement y figurait bien !🤪), tu te retrouves à 18h00, le soleil couché, devant un grand portail à escalader, ou une trotte supplémentaire d'une grosse heure😮.

Cela sent le retour tardif de Petroglyph Trail par Spruce Tree House 😉

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
AQ Aquilegia Globetrotter ·
Une petite correction: On peut descendre à pied sans guide dans le Canyon de Chelly si on suit le White House Trail. Mais c'est la seule piste dans le canyon qu'on peut suivre sans guide Navajo. J'ai fait cette piste moi-meme. Pas trop difficile, et assez jolie.

Canyon de Chelly est magnifique. Si on visite le canyon, il faut absolument aller jusqu'au bout de la route (rive sud) pour voir Spider Rock, quelque chose d'extraordinaire, meme pour l'ouest des etats-unis.

J'etais un petit peu décu par Mesa Verde que j'ai visité avant le feu, en automne, donc pas trop de monde. Mais si on se trouve a Durango ou la partie sud de Canyonlands NP, c'est vaut un detour.

Quant à Petrified Forest NP, il faut quitter les petites pistes si on veut voir de grandes quantités de bois petrifié. C'est parce que des visiteurs ont pas mal volé. Il y a maintenant des controles en sortant du parc.
FR Fredxiii Globetrotter ·
Contrairement à quasiment tout le monde, je n'aime pas Mesa Verde.

Les Américains l'adorent, mais étant un peuple quasiment sans Histoire avant le 18ième siècle, tout ce qui est antérieur est sacré pour eux. Y.c. quand cela concerne les Indiens. Pour nous Européens, on est bien moins sensible à cet aspect.

Par ailleurs, il y a en été beaucoup de monde, des queues, des visites en procession, ... C'est le Club Med.

En fait, contrairement aux autres parcs, le paysage n'est pas grandiose. Si on n'est pas près à fantasmer sur l'histoire des Indiens, je pense qu'il y a mieux à faire dans la région. Pour ma part, je n'y reviendrai pas. Mais ce n'est qu'un point de vue, qui n'est pas partagé par la majorité.

Tout ça n'vaut paaaaaas..... un clair de lune à Meubeugeuuuuuuuuuuu........ ou mieux, un séminaire à Carizzozo NM. 😛
JE JeanMichel54 Veteran ·
Bonjour ,

A propos de la "prohibition" ou de l' abstinence alcoolique théoriquement imposée dans les réserves indiennes : pas vu de packs de "Bud's" à l' arrière du 4x4 de notre guide navajo lors de l' exploration par le lit des rivières du Canyon de Chelly . En revanche , tous les bords des routes des territoires indiens ou proches scintillent tout particulièrement de tous les flacons vidés et abandonnés exposés aux rayons du soleil . Et il s' agit + souvent d' alcools forts que de petit lait ou de jus de fruits ...

Sinon , d' accord pour trouver le Canyon de Chelly aussi beau et digne d' une visite prolongée ( au moins 24h ) que la ville de Chinle est rébarbative et sinistre . Mesa Verde : superbes constructions "anasazis" dans des sites admirables , mais c' est vrai qu' à la même époque en Europe on élevait les cathédrales gothiques ... Peut-être en commun le faible recours à l' écrit et aux plans d' exécution . Le paradoxe d' une connaissance astrologique très fine allant de pair avec de grosses lacunes théoriques ou techniques dans d' autres domaines se retrouve dans d' autres civilisations , comme celle des Incas ou de l' empire khmer par exemple , où la roue ou la maîtrise de la voûte pouvaient ne pas être connues des architectes qui élevaient par ailleurs des ensembles gigantesques . Etonnant pour nous , mais ce fut ainsi .
SO Sophie2008 ·
Bonjour,

Nous partons dans l'Ouest dans 15 jours et serons du côté de Mesa Verde le 11 juillet Nous ferons le voyage le matin depuis mexican hat où nous dormons la veille, donc si mes calculs sont bons, nous devrions arriver à Mesa Verde aux environs de midi/14h Pensez vous qu'à cette heure il soit encore possible d'avoir des billets pour une visite guidée de Mesa Verde dans l'après midi? même tardivement? Si non, y a-t-il des coins que l'on peut visiter sans guide? Et si on ne peut plus avoir de billets pour une visite guidée, est-il possible d'acheter des billets pour la 1ère heure le lendemain?

C'est vraiment dommage que l'on ne puisse réserver à l'avance... Nous avons prévu de dormir à Cortez et le lendemain nous faison la route jusqu'à Moab, en espérant pouvoir arriver en début d'aprèm pour commencer à visiter Arches

merci d'avance pour vos réponses
JA Jadorry Globetrotter ·
Bonjour,

Tout a (presque) été dit !! Donc je vais encore en ajouter 😇😛😎😊

1. Mesa Verde : OUI, c'est superbe ! et OUI, ça se fait très bien en un jour, surtout hors des hordes que l'ami Bousquet n'aime pas (moi non plus mais faut faire avec !) Faut savoir que les Rangers toujours aussi "précautionneux", ferment au premier week end de septembre (Labour week end) la route d'accès au plus lointain des "Balconies" le Long House. Raison officielle : "risque de gelée matinale...donc de givre !" Pour réserver les visites des 2 autres, la solution la plus simple est d'aller AVANT 17h au Visitor Center pour acheter les tickets (en choisissant les horaires!) et ensuite de coucher au Lodge presque à côté. Si ton budget t'en empêche, il y a tout plein de motels à Cortez (même si Fred ne les a pas tous vus 😎😛) dont un DaysInn, un Travelodge etc etc mais compte presque une heure de Cortez en haut de M.Verde !

2. Chelly (prononcer canyon "di tché !) Tout à fait recommandable, même sans faire la balade en vieux camion GMC des Navajos ! Pour le logement : le seul hotel bati dans le respect des lieux est le Thunderbird Lodge tenu par les Navajos et fort agréable. Si le prix sur le site te choque.... téléphone leur et demande leur le tarif "hors saison" dont j'avais bénéficié de cette façon fin septembre 2002. Bien sur le tarif a du évoluer🤪

3. je vois que tu partirais de Tucson ? En ce cas, hormis l'Apache Trail (superbe) il y a plethore de choses à faire/voir dans le sud-AZ et NM ! Si tu as déja fait le Grand circle, alors pourquoi pas arriver à PHX, Apache Trail, Tonto NM (superbe promenade), Tucson (Saguaro NP, Sonora desert museum, et continuer au sud vers Bisbee, Tombstone (Gun Fight at OK Corral) puis White Sands (Alamogordo) et remonter vers Chinle via Albuquerque... et ta suite, en zappant le GC ?

Il te reste un an pour préciser tout ça !!
Si vous ne réussissez jamais rien du premier coup, n'essayez pas le parachutisme !
BL Bluesjake Veteran ·
Salut Jadorry,

Merci pour tes précieux renseignements, bien détaillés, comme pour la plupart des ami(e)s qui ont répondu à mon post.

En 2008, j'avais déjà fait Tucson où j'y avais passé deux nuits, pas assez à mon goût. Pour 2010, j'y resterai trois nuits, histoire de parfaire mes connaissances sur cette région que j'adore.

J'avais rapidement visité le Sauguaro NP, le Sonora Desert Museum, le musée de l'aviation... Mais j'avais dû faire l'impasse sur le cimetière des avions situé dans le désert, sur Old Tucson et Tombstone. Tout ceci devrait être au programme l'année prochaine.

Comme je passerai à Mesa Verde début octobre, je risque de ne pas pouvoir visiter certaines parties à cause du gel ? Il fait déjà froid à cette époque de l'automne ?

Notre circuit de 5 semaines sera gigantesque et terriblement aventureux et excitant, puisqu'en gros, on louera un véhicule à Miami pour le rendre à L.A. Quand il sera plus ou moins terminé, je le soumettrai sur ce forum pour avoir votre avis.

En ce qui concerne l'étape Tucson - Salt Lake City, je compte revisiter le Grand Canyon et Monument Valley, car mon collègue de travail ne connait pas ses deux merveilles de la nature. Et pour éviter de me refaire les autres parcs du Grand Circle, je compte partir ensuite sur Mesa Verde, puis Moab et Salt Lake City où mon ami a vécu durant les seventies.

Il me semble qu'il y a aussi de très jolies routes et paysages dans la région de Phoenix. Il y a aussi le Meteor Crater que je ne connais pas.

Bref, grâce à vos infos, je prend notes sur notes pour manquer le moins de visites possibles sur cette région. Outre Mesa Verde et Chelly, il y a aussi Four Corners pour le symbole, Apache Trail...

En fait il faut que je fasse le meilleur tracé possible qui relie Tucson (3 nuits), Grand Canyon (1 nuit), Monument Valley (1 nuit), Mesa Verde (1 ou 2 nuits), Moab (2 nuits, car je connais déjà) et Salt Lake City (2 nuits).

Pour les hôtels et motels, nous voulons le meilleur dans chaque région, pour pouvoir bien se reposer et éviter de mauvais souvenirs. Et comme les finances nous le permettent, autant en profiter.

A + et merci à toi l'ami 😎
RV (Bluesjake)

I love L.A.
BL Bluesjake Veteran ·
Mdr... 😉

Un peu d'humour est toujours le bienvenu...

Bonne soirée à toi Fred.

A + 😎
RV (Bluesjake)

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BL Bluesjake Veteran ·
Salut Aquilegia,

Merci pour tes infos.

Comme tu es allé en automne visiter cette région, est-ce que tu as pu voir beaucoup de sites par rapport à cette saison. Te souviens-tu de la température ? Est-ce une belle saison pour faire des films et photos ?

Il y a combien de parc national dans la région de Mesa Verde ? On peut régler les entrées avec le pass ?

A + l'ami 😎
RV (Bluesjake)

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FA Fafa296 Regular ·
Bonjour

nous devrions arriver à Mesa Verde aux environs de midi/14h Pensez vous qu'à cette heure il soit encore possible d'avoir des billets pour une visite guidée de Mesa Verde dans l'après midi? même tardivement?

Je ne peux malheureusement pas repondre a cette question...Tout depend du mond qu'il y aura... Au Visitor Center, vous avez des ecrans annoncant les horaires et places dispos des visites guidees de la journee...

Si non, y a-t-il des coins que l'on peut visiter sans guide?

Oui, le musee, certaines randos, et puis des points de vue ou on voit les terrasses et maisons accroches a la falaise...

Et si on ne peut plus avoir de billets pour une visite guidée, est-il possible d'acheter des billets pour la 1ère heure le lendemain?

C'est ce que j'avais pu comprendre...mais bon peute etre qu'en farfouillant le site internet de Mesa Verde NP vous y trouverez des reponses plus sures

Nous avons prévu de dormir à Cortez et le lendemain nous faison la route jusqu'à Moab, en espérant pouvoir arriver en début d'aprèm pour commencer à visiter Arches

Comptez au moins 1/2h de voiture de Cortez au Visitor Center de MV...

Perso, je trouve le planning assez serre....D'autant plus qu'entre MV et Moab, il y the Needles et Needles Overlook.
TO Toppich Globetrotter ·
Salut

Ben non pas quasiment tout le monde Moi non plus j'ai pas aimé, pas plus que le Canyon de Chelly Comme tu le dis, c'est juste un avis Mais perso je ne retournerais plus dans cette région
Jean-Marie
BL Bluesjake Veteran ·
Salut l'ami,

Comment vas-tu ? 😉

C'est étonnant qu'un grand passionné de l'Ouest américain n'aime pas cette région...

As-tu connu une mauvaise expérience ?

De nouveaux voyages aux Etats-Unis en vue cette année ?

A + Jean-Marie 😎
RV (Bluesjake)

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TO Toppich Globetrotter ·
salut bluesjake

content de te revoir sur le forum

ben j'ai eu des expériences malheureuses dans cette région, en plus j'ai eu froid

C'est sur que l'on voit pas les choses de même façon quand tu randonnes habillé comme dans le grand nord je reviens de quelques semaines de floride ou là j'ai très très chaud😎 Je dois y retourner certainement en septembre ou octobre (date à confirmer) car mes congés sont en train de fondre🏴‍☠️ Des ennnuis de santé d'un membre de ma famille me préoccupe beaucoup

je vois que tu prépares ton prochain voyage j'admire toujours les gens qui préparent leur voyage avec passion Moi je suis un peu bordélique, et j'aime bien faire comme je veux Je suis parti au Costa Rica en avril avec une carte routière et mon sac (heu et ma moitié) Et j'ai fait plus ou moins bien les endroits que je voulais voir Sur le forum les réponses dans la rubrique Amérique centrale arrivent compte gouttes

bon je suis déjà en WE alors bonne fin de semaine
Jean-Marie
BL Bluesjake Veteran ·
😎T un sacré baroudeur Jean-Marie... 😉

Moi, pour mon prochain voyage, je laisse le sac à la maison... 😛

J'espère que tout s'arrangera pour le membre de ta famille.

On débutera à Miami, puis les Everglades, Kennedy Space Center, Atlanta, Nashville...

En temps voulu, je te harcelerai de questions sur la Floride que tu connais si bien...

A + l'ami
RV (Bluesjake)

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SO Sophie2008 ·
merci de vos réponses

on n'envisage pas de s'arrêter pour the Needles, de ce que j'ai vu cela ressemble à d'autres paysages que nous aurons l'occasion de voir ailleurs
TR Trois14 Globetrotter ·
bonjour toppich

Merci de me soutenir, car je me sentais un peu seul dans mon point de vue. Ainsi, comme moi toi non plus n'aimes pas Mesa Verde. Par contre, et contrairement à toi, j'aime bien Chelly. Car outre le temoignage Indien présent là aussi, le paysage y est vraiment grandiose.

Je suis rentré il y a 3 jours des US (NYC et Washington DC), et y retourne dans un mois et demi (Arizona).
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
AQ Aquilegia Globetrotter ·
Comme tu es allé en automne visiter cette région, est-ce que tu as pu voir beaucoup de sites par rapport à cette saison. Te souviens-tu de la température ? Est-ce une belle saison pour faire des films et photos ?

Il y a combien de parc national dans la région de Mesa Verde ? On peut régler les entrées avec le pass ?

La temperature etait tres confortable. C'etait vers la fin de septembre. L'altitude est 2200m a 2500m. Il faisait beau. Puisqu'il y a normalement tres peu d'humidite, c'est excellent pour les photos. Voici un lien pour les temperatures a Mesa Verde (en fahrenheit, desole)

http://www.nationalparktravel.com/mesaverde_weather.htm

Oui, on peut utiliser le pass.

Je crois que les 2 parcs les plus pres sont Canyonlands et Arches a l'ouest. Vers l'est, Great Sand Dunes.
TO Toppich Globetrotter ·
salut bousquet

T'a bien de la chance Comme je l'ai dis plus haut j'ai grillé mon capital congés🤪🤪🤪 En fait, j'aime pas ce qui se rattache aux Navajos J'ai rien contre eux, mais leur hospitalité et à l'inverse des autres Américains

Mais c'est vrai qu'une partie du canyon vaut le coup d'oeil En plus comme l'a dis un ami, pas moyen de boire une bière😉
Jean-Marie
JE JeanMichel54 Veteran ·
Pour la bière , un cherchant un peu dans la glacière ... ? Les Lorrains se révèlent souvent gens prévoyants ! 😉
TO Toppich Globetrotter ·
sauf qu'après 2 heures de piste dans le coffre, elle à tendance à mousser un peu😎

Bon WE
Jean-Marie

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