Longue randonnée, sac à dos ou valise?
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CE
Bonjour.

Bien, je pars faire ma randonnée de apris jusq'au bout de l'Italie dans une semaine.

Je m'interroge néanmoins. J'ai peur qu'avec un sac de 25 kilos, je me flingue le dos en deux jours. On m'a dit de prendre plutôt une grosse valise que je tirerais le long du chemin, éventuellement avec un harnais.

Moi je veux bien, mais la valise avec deux petites roues de super marché, je suis pas sûr que ce soit top pour traverser les côtes, les montagnes, les landes de sables de plusieurs kilomètres, les terrain plein de cailloux gros comme mon poing....

Certains m'ont parlé du carrix, mais j'ai peur qu'il ne puisse pas tenir de façon pratique une charge suffisante. Certaines fosi je compte en voir personne pendant 4 jours et donc emporte run supplément de 18 litres d'eau en plus du sac.

Que me suggérez vous?
PA Palo1 ·
Bon, y'a du boulot... Qu'entend tu exactement par "randonnée"? En général, cela signifie marcher seul ou à plusieurs, durant plusieurs jours et sur un terrain plus ou moins accidenté. Si tu prend une valise avec roulettes, après 300 mètres de caillasses, je te garantis que tes roulettes auront disparues... (et n'abordons même pas le comment faire en cas de boue, eau, rochers, sable, ...) Il faut donc obligatoirement se diriger vers un sac à dos ! Pour le poids, à moins que tu ne fasse 125kg, un sac de 25kg est beaucoup trop lourd !!!!! La règle communément admise est de dire qu'on ne dépasse pas 1/5 (voir pour les grands sportifs 1/4) de son propre poids. Il faut savoir qu'en rando, il faut accepter de ne pas se changer tout les jours et de ne pas avoir le grand luxe dont on a l'habitude. Berf, on limite et on écarte tout ce qui est superflus ou double emploie ! Pour le choix du sac et du matos en général, évidemment au plus on prend du matos léger (tout en gardant une certaine qualité) au plus on monte dans les prix mais on a rien sans rien... s'équiper en matos de rando peut revenir (très) chèr ! Pour un bon sac à dos, il faut compter minimum 150€. Pour les partie en autonomie où tu ne croisera personne, il faut évidement prendre la nourriture avec (style liophylisés et autre) mais pour ce qui est de l'eau, à priori, tu trouvera toujours en chemin l'une ou l'autre rivière où faire des réserves pour la journée. L'utilisation de pastille micro-pur peut être utile pour désinfecter l'eau mais évite de manière générale leau stagnate (lac et autre). Voilà déjà pas mal d'infos... Si tu as besoin d'autres conseils, n'hésite pas ! palo
DJ Djalma Globetrotter ·
On m'a dit de prendre plutôt une grosse valise que je tirerais le long du chemin, éventuellement avec un harnais.

C'est un bon conseil cette valise trainée avec un harnais! Achète- la avec des roulettes renforcées pour le tout terrain. ( Renseigne-toi au vieux campeur) Moi je vois pas mieux! Sinon ya aussi la hotte Népalaise en osier c'est pratique et original Là tu peux transporter facile 35 kg avec un peu d'entrainement bien sûr!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MA Maitairoa Globetrotter ·
" Que me suggérez vous? "

... doit bien y avoir des ânes en Italie, ça devrait te convenir ! 😕
KO Kola Globetrotter ·
Il n'y a pas que le sac qui est lourd...
DJ Djalma Globetrotter ·
L'utilisation de pastille micro-pur peut être utile pour désinfecter l'eau mais évite de manière générale leau stagnate (lac et autre).

J'ai toujours conseillé la bière ! et Belge de préférence! par packs de 8 arrimés sur la valise à roulettes... c'est bien mieux que le micropur dans le sac à dos!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
LI Lilie82 Globetrotter ·
Il n'y a pas que le sac qui est lourd...

Effectivement, je viens de lire rapidos le reste des messages de l'initiateur du topic. 🤪

Lilie
https://raconte-moi-l-irlande.com/ - Pour en découvrir toujours plus sur l'Irlande !
RA Raro ·
Et j'ai arrêté d'utiliser des sardines en alu depuis que j'ai remarqué que l'ancre de mon bateau fait très bien l'affaire. Ma tente ne bouge plus !

Non sans rire : Sac a dos grand max. 15kg avec vivres et eau ! 10-12Kg c'est mieux ! et si tu ne dors jamais en tente tu devrais descendre en dessous de grand max 8kg.

- > peu de vêtements, ta lessive tu la fais en route ! (max 2 pantalons, 2 t-shirts, une polaire, une veste, deux sets de sous-vet, bonnet gants, ... ça dépend des conditions climatiques !)

- > peu de matos ne servant à rien (-> juste cartes appareil photo, lampe frontale, lunettes de solei, trousse de secours et minimum de nécessaire de toilette (savonette, brosse à dent, dentifrice, crème solaire))

- > pour l'eau et la nourriture : nourriture en fonction des points de ravitaillement, prévoir des trucs legers (qui gonflent avec l'eau genre semoule, pates riz) et qui ne mettent pas trop de temps à cuire (limite le gaz à emporter) pour les bouts sans ravitaillement. Eau : il y a toujours des points d'eau -> pastilles micropur et un filtre à eau si elle n'est pas limpide. Jamais plus de deux litres d'eau sur toi à moins de te poser pour le bivouac ou selon le cas il faut en prévoir deux de plus (grand max ça dépend des points d'eau le lendemain)

Le sac : leger mais solide, pour un débutant : un sac avec structure et surtout ceinture de hanches Tente : légère (max 2kg pour 1 si tu ne fais pas de la haute montagne ou des conditions extrêmes) et compacte, offrant bonne résistance à la pluie et au vent (ensuite les raffinements va voir les posts concernant les tentes) Couchage : un sac de couchage adapaté aux températures que tu va rencontrer (duvet si tu arrives à le garder sec et sans trop de condensation, sinon synthetique) ainsi qu'optionnellement un sac à viande si tu vas en refuge. Un matelas de sol gonflable (<0.5kg). Pas de pyjama ;-)

Surtout des bonnes chaussures et chaussettes (pas de chaussures neuves, il faut les casser avant) ainsi que de quoi soigner tes nombreuses ampoules ! (compeed, elastoplaste, ...)

Des batons pour t'aider pour la marche (il y a ceux qui aiment et les autres ^^).

Et voilà t'es parti ! (il y a surement des trucs que j'ai oublié, mais bon tout ce dont tu peux te passer tu ne prends pas !!!)
DJ Djalma Globetrotter ·
Un matelas de sol gonflable (<0.5kg). Pas de pyjama ;-)

Merci, je vais suivre tes conseils...T'es sûr que le pyjama n'est pas vraiment nécessaire? Mais quand même quelques bières dans le sac ...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
EZ Eze Globetrotter ·
Pour faire simple, dans l'esprit de tes précédents posts, sur ce sujet et d'autres, tu devrais prendre les trois, la valise à roulette, le carrix et un sac à dos...comme cela te simplifiera la vie !
Nos parcours jacquaires et romieux ICI
KO Kola Globetrotter ·
Ainsi équipé tu pourras pas être plus proche du mulet... ( MULET ?)
CE Ceroxon Regular ·
Bien, j'y vois plus clair déjà. Sinon comment pouvez vous être sûr de trouver des points d'eau? Vous vous en remettez au petit bonheur la chance de trouver une flaque où y'a des cartes qui se vendent pour ça?
DJ Djalma Globetrotter ·
C'est bien pour ça que je te conseille d'avoir toujours au moins un pack de bière en réserve dans ton carrix ou dans ton trollix... dans le cas où tu loupes un point d'eau!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
GN Gnome Veteran ·
Salut,

As-tu envisagé la possibilité de partir avec une malle ?

L'avantage de la malle, c'est que certaines sont équipées d'une penderie, ce qui te permet de conserver tes affaires sans les froisser. D'autre part, les nombreux tiroirs d'une malle offrent la possibilité de ranger les affaires d'une manière astucieuse : chaussettes de couleur dans un tiroir distinct de celles qui sont blanches, livres d'aventure d'un côté, romans policiers de l'autre, table et chaises pliantes (tu peux rencontrer d'autres randonneurs et il faut savoir se montrer convivial) dans le grand tiroir du bas alors que les pilules de nourriture seront dans les petites trappes à tirettes du haut, vin blanc en bas (plus au frais) et vin rouge au dessus, etc. En outre, la malle te permettra de partir avec beaucoup plus de 25kg et donc de privilégier un certain confort tout en limitant à une ou deux tes lessives sur la durée de ton périple. Pour le transport de ta malle, un simple diable (avec de grosses roues) fera l'affaire, sur lequel tu poseras ton bagage en le maintenant d'un bon sandow.

Comme tu peux le voir, la malle offre d'innombrables avantages. De plus, étant donné qu'un tel parcours n'a probablement jamais été fait avec ce genre de bagage, j'imagine qu'il te sera aisé de te faire sponsoriser par un fabriquant de malle (Louis Vuitton par exemple). Enfin, la malle offrant une grande surface disponible à l'affichage, cela fera sans aucun doute saliver de nombreux annonceurs, tous plus avides les uns que les autres quand il s'agit de différencier originalement leur communication.

Bon voyage et tiens nous au courant tout au long de ton odyssée !
"Old travellers never die, they just smell that way"
MA Maitairoa Globetrotter ·
" Sinon comment pouvez vous être sûr de trouver des points d'eau? "

... la fourche d'une branche de coudrier ! ... léger, rapide et efficace ! 🙂

... 'suis même sûr qu'on doit pouvoir trouver une malle avec un compartiment glaçons pour le pastis ! 😛
RA Raoulx Globetrotter ·
Bonjour,

Un aspect du confort à ne pas négliger !! les toilettes !!

On peut mettre cela sur la malle, et la malle dans le trollix. sur la citerne !
HA Halo Veteran ·
Sérieusement ce qu'il te faut c'est un sac à main de femme, ces objets ont une contenance virtuellement infinie c'est bien connu.
MA Maitairoa Globetrotter ·
... encore plus fort :

.
RA Randoalp Veteran ·
Le 1er avril n'aurait pas été mieux!!!.... 😄 Grand farceur Ceroxon ! 🤪
DJ Djalma Globetrotter ·
Grand farceur Ceroxon !

Je crois que ça doit beaucoup l'amuser!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
CH Chnoupi Globetrotter ·
Pour ça, des ânes, il y en a ! Le plus connu a comme nom Silviober : il est bientôt à vendre, il marche bien malgré son âge ; la carotte, c'est son dada.😄
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
CH Chnoupi Globetrotter ·
- Pour l'eau, tu en as en poudre, ça te fait gagner encore du poids. - N'emporte pas de choses inutiles comme des préservatif, du Viagris ou du Ciala. - Pas de bouteille de gaz (342,5 g environ) : tu manges que des fayot, tu branches un petit tuyau souple à la sortie de tes gaz et à l'entrée du brûleur. - Au lieu d'un couteau+fourchette : un courchette ou éventuellement une fourteau (d'un côté ça coupe et de l'autre la fourchette). - Pas d'objets en métal pour la bouffe car ça risque d'abîmer ton micro-ondes.
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
CE Ceroxon Regular ·
Ah bon? Je m'apprêtes à faire al randonnée de ma vie, je demande des conseils, et toi tu trouves quelquechose de drôle la dedans? Remarque, y'en a bien qui rit en voyant un enfant de 5 ans crever de faim dans le tiers monde, alors pourquoi pas.
RA Raro ·
A la place du harnais, une boule pour tracter les caravanes fait assez bien l'affaire. Tu la mets a un endroit que je ne citerai pas et comme ça tu peux tirer ta carriole tranquillement, il suffit de serrer les fesses ^^
JA Jackfack Globetrotter ·
Excellent -😏😏😏
"Voyager, c'est bien utile, ça fait travailler l'imagination. Tout le reste n'est que déceptions et fatigues." Céline mes photos de voyage : http://www.facebook.com/pages/Fabrice-Bloch-photographe/232403640142664
JA Jackfack Globetrotter ·
Bonjour,

je vais essayer de répondre en prenant le pari que votre question est sérieuse...

Donc sac à dos incontournable évidemment. Pour les points d'eau, entre la France et l'Italie, il y a suffisamment de villes/villages avec de fontaines en leur centre pour ne pas se trimballer 18l d'eau.
"Voyager, c'est bien utile, ça fait travailler l'imagination. Tout le reste n'est que déceptions et fatigues." Céline mes photos de voyage : http://www.facebook.com/pages/Fabrice-Bloch-photographe/232403640142664
CH Chnoupi Globetrotter ·
C'est un sujet qu'il faut mettre dans les anales ! Peut-être de quoi proposer un sujet au bac option rando...
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
CH Chnoupi Globetrotter ·
Ah bon? Je m'apprêtes à faire al randonnée de ma vie, je demande des conseils, et toi tu trouves quelquechose de drôle la dedans? Remarque, y'en a bien qui rit en voyant un enfant de 5 ans crever de faim dans le tiers monde, alors pourquoi pas.

C'est vrai quoi ! Ces gens qui se croient des pros du trekking parce qu'ils ont fait Montmartre en autonomie d'une traite au départ de Blanche via le passage Lepic, ça m'énerve !
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
CE Ceroxon Regular ·
C'est gentil de répondre, mais je veux croire que c'est moi qui me suis mal exprimé.

Je compte rester, par moment, pour l'aspect aventure, au moins 4 jours à marcher, SANS aller dans des villes ou des villages, EXPRES, peut être même pendant toute la durée du trajet sur une durée de trois mois, quitte à faire des détours de plusieurs kilomètres à travers champs/bois exprès pour ne pas mettre un seul pied dans un lieu civilisé à aucun moment. En fait, si ça pouvait se faire le long de la même forêt depuis PAris jusqu'a Syracuse ça serait parfait. Oh? Ca fait 1000 ans que y'a plus de forêt assez grande pour ça? Bon ben je couperais à travers champs où au pire le long des routes. A raison de 6 litres d'eau par jour en cette période de l'année toutes les 12 heures de marche, ça fait 24 litres en 4 jours ( 6x4 = 24 ).

Est-ce que vous trouvez que ça fait beaucoup à transporter? Moi oui. Donc si vous me dites qu' y'a des lacs, des étangs, des cours d'eau NATURELS (les robinets par-ci par là ne comptent pas car ça fait partie de la civilisation), en proportion assez fréquentes pour que ce soit sans danger, je vous crois. C'est bien le cas?
AE Aesper Regular ·
Tu serais donc sérieux? 😏

Aucune expérience en Italie. En France, toujours la possibilité du robinet dans les cimetières.

Lorsque je porte un sac de 7kg plus 2l d'eau et un en-cas, c'est déjà suffisamment lourd...

Alors, bon courage.!

😉
JA Jackfack Globetrotter ·
Tu dois te procurer des cartes IGN détaillées de tes parcours. ça te permettra déjà de tracer ton itinéraire, ne serait-ce que pour éviter les villes. N'oublies pas que le paysan du coin n'appréciera peut-être pas si tu traverses son champ... Privilégie donc les sentiers, la France en est couverte. En particulier les sentiers de grande randonnée mais pas seulement.

Sur ces cartes détaillées, tu auras les cours d'eau et les étendues (lacs, étangs, ...). Ils doivent faire partie de ton itinéraire aussi ; du coup, tu n'auras besoin de transporter que peu d'eau car tu sauras où te re-fournir. Attention, je ne boirai pas l'eau des points d'eau tels quelle mais en la filtrant voire en y jetant une capsule de micropur.

A mon humble avis, tu dois raisonner à l'inverse : prends un sac à dos "normal" disons 50 L ; ce qui ne tient pas dedans, tu le prends pas.

Lis les bouquins Africa trek et la longue Marche de Bernard Olivier, ce sont des gens qui ont traversé à pied des continents, de quoi t'inspirer
"Voyager, c'est bien utile, ça fait travailler l'imagination. Tout le reste n'est que déceptions et fatigues." Céline mes photos de voyage : http://www.facebook.com/pages/Fabrice-Bloch-photographe/232403640142664
RA Raoulx Globetrotter ·
* ** Tu dois te procurer des cartes IGN détaillées de tes parcours ****

tiens ... voila encore 10 kgs de plus !!! et un sacré volume !!!
CH Chnoupi Globetrotter ·
Meuh non, pas 10 kg de carte, raoulx, il suffit d'avoir un gps (ou un ipod)avec les bonnes cartes au 25 ! En plus des sentiers locaux, régionaux et des GR, il y a les sentiers européens (voir sur le site de la FFR). Pour mon avis, tu devrais avoir assez d'un sac de 15 Kg sachant que tu peux te ravitailler facilement (bouffe, piles, fringues usagées à changer...). Je ne te connais pas mais je pense que tu finiras par craquer et prendre des chemins passant par des endroits habités : la rando, c'est aussi des rencontres ! Un bon sac à dos et une banane devant avec les choses utiles (petit aps, gps, fric, papiers et kleenex).
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
CE Ceroxon Regular ·
Oh, je pense que comme j'ai peu d'expérience au delà de ma ville natale en amtière de randonnée, je suis incapable d'imaginer le 10 ème de ce qui m'attend. C'est pour ça que je part: l'aventure.
RA Raoulx Globetrotter ·
* *** Meuh non, pas 10 kg de carte, raoulx, il suffit d'avoir un gps (ou un ipod)avec les bonnes cartes au 25 ! *** on remplace 10 kg de carte par 10 kg de piles !! + les kgs du matos ! dans la mesure ou notre ami veut rester plusieurs jours loin de la civilisation ...
CH Chnoupi Globetrotter ·
S'il n'est pas trop tard, tu devrais tester ton matos près de chez toi, tant pour le confort de tes pieds que les réglages de ton sac à dos ou l'utilité de certains objets. Passe deux jours de marche forcée, sac à dos chargé et deux nuits seul, dans des conditions pluvieuses par exemple
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
SO Soleda Veteran ·
Merci tout le monde j'ai vraiment bien rit mais je crois qu'il est sérieux et qu'il était prêt à partir avec une malle 😎 Non allez ! Un conseil prend un sac à dos de 15 kg maxi va voir sur le forum tape dans mot clé voyager léger et tu pourras préparer ton voyage. L'eau tu en trouveras dans les fontaines et tu rajoutes un cachet de désinfection. Bonne préparation
soleda
CH Chnoupi Globetrotter ·
Et les cachets "Micropur" sont légers ! C'est pas à prendre avec un verre d'eau le matin à jeun comme j'ai vu un jour de trek dans le désert !!!!
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
FM Fmavri Regular ·
Salut,

As-tu envisagé la possibilité de partir avec une malle ?

L'avantage de la malle, c'est que certaines sont équipées d'une penderie, ce qui te permet de conserver tes affaires sans les froisser. D'autre part, les nombreux tiroirs d'une malle offrent la possibilité de ranger les affaires d'une manière astucieuse : chaussettes de couleur dans un tiroir distinct de celles qui sont blanches, livres d'aventure d'un côté, romans policiers de l'autre, table et chaises pliantes (tu peux rencontrer d'autres randonneurs et il faut savoir se montrer convivial) dans le grand tiroir du bas alors que les pilules de nourriture seront dans les petites trappes à tirettes du haut, vin blanc en bas (plus au frais) et vin rouge au dessus, etc. En outre, la malle te permettra de partir avec beaucoup plus de 25kg et donc de privilégier un certain confort tout en limitant à une ou deux tes lessives sur la durée de ton périple. Pour le transport de ta malle, un simple diable (avec de grosses roues) fera l'affaire, sur lequel tu poseras ton bagage en le maintenant d'un bon sandow.

Comme tu peux le voir, la malle offre d'innombrables avantages. De plus, étant donné qu'un tel parcours n'a probablement jamais été fait avec ce genre de bagage, j'imagine qu'il te sera aisé de te faire sponsoriser par un fabriquant de malle (Louis Vuitton par exemple). Enfin, la malle offrant une grande surface disponible à l'affichage, cela fera sans aucun doute saliver de nombreux annonceurs, tous plus avides les uns que les autres quand il s'agit de différencier originalement leur communication.

Bon voyage et tiens nous au courant tout au long de ton odyssée !

Excellent, tu m'as fait pleurer de rire !!!! ;-)
JE Jeddhai Regular ·
En tous cas bien que certains commentaires sont assez avisés et avec "humour", certains messages railleurs ou concescendants envers l'auteur du sujet, me semblent à la limite du respect, et du coup, je comprend en partie l'auteur de vouloir "quitter la civilisation" 😄 pour marcher tranquille, car les arbres et les oiseaux ne sont pas "méprisants" au point de se foutre de la gueule des êtres humains (quoi que on en sait rien, mais pour d'autres raisons... ) Je te souhaite une bonne marche, de courte ou longue durée, l'important est d'essayer, ensuite tu en sauras plus sur toi-même et ton chemin, et ne t'en fais pas pour les "railleurs", car aucun ici n'est un superman pour tout savoir de la randonnée au long cours, et surtout, le plus important, personne ne peut savoir à ta place et encore moins en juger; De toute façon, "l'experience" c'est le nom que l'on donne à ses erreurs 😉

P.S : je rejoins quand même les conseils au sujet du sac à dos ou "travois" style carrix qui semblent quand même plus appropriés qu'une valise (même en carton)
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
JE Jeddhai Regular ·
Si tu veux être plus autonome avec de plus grandes quantités d'eau entre autre, une option interessante est celle du "traine-eau" de Pierre schimdt Lui l'a carrement testé dans le Ténéré, donc ça doit être fiable ;) Tu peux trouver le site de son expedition sur le web Bonne route où que tu ailles

«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
CH Chnoupi Globetrotter ·
Ah Jeddhai, le défenseur des opprimés ! Je pense que les réponses au sujet de la valise à roulette et du reste sont faites avec humour, sans méchante moquerie, raillerie ou sarcasme. Et il me semble que l'auteur de ce sujet n'a pas mal pris ces réponses. Ceci dit, l'idée du carrix peut être un bon compromis roulette/sac à dos. Mais sur terrain "lisse", pas sur les sentiers rocailleux. Sur la photo du gar dans le désert, le sable est dur, pas enfonçant ; et dans l'arrière plan (le reg), je ne l'imagine pas tirer son carrix. Il en existe avec option sac à dos : on replie les roues sur les côtés et le carrix devient sac à dos (bien sûr, il vaut mieux ne pas dépasser les 15/20 kg). Mais pas le travois qui n'a pas de roulettes et plus dur à tirer : faut quand même respecter l'inventeur de la roue (houps, c'est de l'humour...).
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
FM Fmavri Regular ·
Même si la question de base est sérieuse, je pense qu'il n'est pas forcement meilleur d'y repondre serieusement. Il faut peut etre prendre du recul par rapport au projet. D'abord de quoi parle t'on ? apris ça existe ? Ou bien tu parles de Paris jusqu'au bout de L'Italie ? Si c'est le cas a mon avis la partie la plus intéressante du projet (voire la seule?) c'est les Alpes. Hors le carix est pas adapté pour les petits sentiers qui sont aussi les plus beau. Et l'autonomie totale va amener plus de contraintes que de libertes. Donc a mon avis repartir sur un projet moins extrémiste et se recentrer sur l'essentiel, sous peine s'abandonner au troisieme jour. En tout état de cause la question du portage est secondaire il faut connaitre le parcours pour te conseiller, voire d'envisager de faire ton voyage a vélo pour que ce soit réaliste.
MA Maitairoa Globetrotter ·
" Même si la question de base est sérieuse, ...

... la question (du sérieux !) reste posée ...

... je pense qu'il n'est pas forcement meilleur d'y repondre serieusement. "

... tout à fait d'accord ... et qu'il n'y a pas plus de respect dans la bienveillance naïve que dans la condescendance railleuse ! 🙂
CH Chnoupi Globetrotter ·
Et puis, il y a la possibilité de marcher dans les couloirs d'un train vers l'Italie : plus sécure, plus rapide... Et on peut souvent trouver une remise sur le prix du billet !
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
RA Raoulx Globetrotter ·
Bonjour,

* ** Même si la question de base est sérieuse, ***

Sérieuse ... surement ! mais, pour moi, sacrément entaché de doute !

""""sac de 25 kgs + 18 kg d'eau en haute montagne ... ... une valise à roulettes ???""""

y'a quand même un truc dans le sérieux qui me chagrine !!
DJ Djalma Globetrotter ·
C'est un sujet qu'il faut mettre dans les anales !

Je crois plutôt que c'est la boule pour tracter les caravanes qu'il lui faut mettre dans les anales!!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
CH Chnoupi Globetrotter ·
😏🤪🙂😄😏 !!!
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
RA Randoalp Veteran ·
Je suis mort de rire chaque jour avec ce post!.... 😄 N'arrêtez pas ce fil, je ne voudrai pas rater un épisode après un mois d'absence!...

Merci à l'auteur, qui (in)consciemment aura déclenché une sorte d'hilarité!!!

Jean-Claude 😎
JE Jeddhai Regular ·
J'aime assez cette citation, peut-être à méditer aussi pour ceroxon et bien d'autres

A force de suivre les itinéraires indiqués qui ne conduisent qu'à des impasses, il va finir par s'engager sans demander conseil à personne sur son propre chemin Yvan Audouard

😉
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha

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