Sommes au Japon et notre périple est déjà bien entamé. Jusqu'à présent, tout s'est très bien passé, et notamment dans les transports que nous redoutions. C'est pourquoi je tiens à remercier ici les personnes qui m'ont aidé à construire ce voyage et notamment Masterpo, Clabin, Calamity Gin, Tatra, Sissi57, et j'en oublie certainement, personnes sans lesquelles notre approche fut sans doute différente. Pour toutes les autres que cette aventure en solo tenterait mais qui n'osent sauter le pas, n'hésitez plus, si nous y sommes parvenus, c'est que c'est à la portée de tout le monde. Mais attention, une bonne préparation est selon moi indispensable car, une fois sur place, elle facilitera grandement les choses. Le matin, lorsqu'on démarre un programme, nous savons exactement quel bus, quel train ou métro nous devons prendre et ainsi ne perdons pas de temps à chercher. Tout est très bien indiqué certes, mais il y a tellement de choses d'indiquées.....Quant au personnel, il est pléthorique et vous renseignera afin de ne pas partir dans la mauvaise direction. Mais attention, on vous répondra que si vous demandez votre chemin mais on n'ira que très rarement à votre rencontre. Nous trouvons les Japonais ni sympathiques, ni antipathiques, plutôt indifférents. Les attitudes restent toujours très professionnelles. En conclusion, je dirais que visiter le Japon est facile et que cela tient au fait qu'ici l'ordre et la discipline règnent. Tout fonctionne comme de l'horlogerie suisse. On va rapporter de superbes photos de temples et de sakuras et puis aussi des foules...
Merci encore à tous
jean marie
Mais attention, on vous répondra que si vous demandez votre chemin mais on n'ira que très rarement à votre rencontre.
Pas tout à fait d'accord avec ça...
Il suffit d'avoir l'air perdu (ce qui n'est pas forcément un rôle de composition) pour qu'une âme charitable vole à votre secours.
Oui oui, nous avons fait d'agréables rencontres comme cela, en ayant l'air perplexe devant une carte ou google maps. On est venu spontanément à notre rencontre.
Continuez à bien profiter de votre voyage!
Mais attention, on vous répondra que si vous demandez votre chemin mais on n'ira que très rarement à votre rencontre.
Pas d'accord.
Il suffit d'être perdu devant une carte pour qu'un japonais plus ou moins rapidement pour aider.
Ce n'est pas systématique bien sur, mais c'est en tout cas bien plus fréquent que si un japonais restait planté devant une carte en France. Il pourrait attendre longtemps!
Nous trouvons les Japonais ni sympathiques, ni antipathiques, plutôt indifférents.
C'est une généralité sans trop de sens,
Y a 2 sons de cloches : les japonais indifférents, et ceux trèèèès sympathiques et ouverts qui ne demandent qu'à t'aider et rendre service. Et faire des rencontres, ça ne tombe pas forcément tout cuit : à un moment donné, il faut aussi aller vers les gens. Sinon ils diront exactement la même chose que toi : "touristique ni sympathique ni antipahitque", et personne n'avance..
J'ai trouvé les Japonais très polis, respectueux, serviables, soucieux de leur prochain, discrets....et pour ceux avec qui nous avons parlé, très sympathiques.
Si on se place dans la perspective inverse......nous ne sautons pas au cou de chaque voyageur étranger croisé dans la rue chez nous, nous serons polis, souriant et tâcherons de l'aider au mieux s'il nous demande de l'aide. Et dans le monde mondialisé où nous vivons, l'étranger a quand même perdu beaucoup son attrait mystérieux qui poussait à engager la conversation avec tout exemplaire humain non local rencontré.
Bonjour,
nous partons dans un mois pour un troisième périple d environ 3 semaines au Japon .
Comme vous, nous voyageons en transports en commun, aucun problème pour trouver les horaires de train avec http://www.hyperdia.com/ mais par contre pour les trajets en bus c'est plus compliqué , je n ai pas trouvé de site en Anglais permettant de faire de courts trajets ( inter villes ) en bus .
Avez vous un tuyau a partager.
Merci
Alod
Bonjour,
Non, je n'ai pas de site à vous indiquer concernant les bus. Comme vous, nous les trouvons plus compliqués à l'usage et nous les évitons autant que faire se peut.
Bon voyage
cordialement
jm
Je suis tout à fait d'accord avec cette analyse. Dans ce monde mondialisé, tout tend à se ressembler, jusqu'aux comportements. Les jeunes japonais, comme tous les jeunes du monde ont le nez sur leur téléphone portable et les moins jeunes piquent du nez dans les transports tant il nous a semblé que ce peuple manquait de sommeil. C'est pourquoi j'ai parlé d'indifférence. Et en France, c'est comme partout, personnellement je renseigne spontanément les visiteurs égarés. Donc, je maintiens que notre présence les indiffère comme partout ailleurs, ce qui n'est pas un reproche puisque nous aimons ne pas être trop sollicités. C'est très bien comme ça. Ils sont polis, oui, bien sûr et se tiennent mieux que chez nous, c'est aussi vrai. Mais attention aux apparences, car nous avions ces mêmes comportements dans les années 60 et on sait comment cela s'est terminé ! On les a également vus également se défouler la nuit dans shinjuku à Tokyo et là c'est une autre histoire... donc peuple contraint, sous pression, avec réflexes mécaniques et codés mais pour combien de temps ? cette jeunesse qui voudra un jour ou l'autre ressembler à toutes les autres commence à fréquenter les macdos et les starbucks, moins d'obèses qu'en chine mais ça commence.
Voilà pour nos impressions qui essaient d'être objectives.
Mais nous adorons, rassurez vous, ce pays, en voyage..
merci et cordialement
jm
Mais attention aux apparences, car nous avions ces mêmes comportements dans les années 60 et on sait comment cela s'est terminé !
??? J'ai rien compris là...
On les a également vus également se défouler la nuit dans shinjuku à Tokyo et là c'est une autre histoire... donc peuple contraint, sous pression, avec réflexes mécaniques et codés mais pour combien de temps ?
Remarque hâtive basée sur une micro expérience. 90% des Japonais rentrent sagement chez eux à la fin d'une journée de travail... Quant à se "défouler" c'est juste simplement passer du bon temps le soir avec des collègues ou des amis... J'ai vu peu de Japonais "se défouler" à vrai dire.
cette jeunesse qui voudra un jour ou l'autre ressembler à toutes les autres commence à fréquenter les macdos et les starbucks, moins d'obèses qu'en chine mais ça commence.
Les Japonais n'ont pas à copier leur mode de vie sur ceux des autres. Ils sont très peu influencés par le mode occidental... S'ils fréquentent les Starbucks et McDo (dans les grandes villes, car dans les petites villes il n'y en a aucun...) c'est simplement par ce que les enseignes américaines sont venues s'implanter au Japon. Ce n'est pas pour autant que les Japonais s'occidentalisent...
Merci pour cet éclairage en espérant que vos prédictions se confirment. Je ne connais pas le Japon comme vous mais mon âge me donne hélas un certain recul et depuis 50 ans que je voyage, j'ai pu constater combien le rouleau compresseur américain nivelait tout, à commencer chez nous où nous pensions pourtant avoir une forte culture.
Merci en tout cas et bien cordialement.
jm
Tu tires des généralités sur un pays dans lequel tu as passé seulement 2 ou 3 semaines, le tout en n'ayant à mon avis rencontré aucun japonais ou seulement de manière assez superficielle.
Bref, ton résumé à propos des japonais et pour le moins très light et ne sert à rien, en plus d'être relativement imprécis, voire totalement faux.
Passe au moins 1 an dans le pays en t'intéressant de près aux gens et à la façon dont le pays fonctionne, et ça sera certainement plus constructif.
Bonjour,
nous partons dans un mois pour un troisième périple d environ 3 semaines au Japon .
Comme vous, nous voyageons en transports en commun, aucun problème pour trouver les horaires de train avec www.hyperdia.com/ mais par contre pour les trajets en bus c'est plus compliqué , je n ai pas trouvé de site en Anglais permettant de faire de courts trajets ( inter villes ) en bus .
Avez vous un tuyau a partager.
Merci
Alod
Bonjour tout le monde , pour les bus, j ai retrouvé ce site qui offre des possibilités :
https://japanbusonline.com/en
Bien à vous toutes et tous
Alod
Je suis tout à fait d'accord avec cette analyse. Dans ce monde mondialisé, tout tend à se ressembler, jusqu'aux comportements.
Vous n'avez pas bien regardé ... ou à travers des lunettes grises 😉
Les jeunes japonais, comme tous les jeunes du monde ont le nez sur leur téléphone portable et les moins jeunes piquent du nez dans les transports tant il nous a semblé que ce peuple manquait de sommeil.
Les jeunes, les moins jeunes et même les très vieux ont tous le nez sur leur portable et tous à l'occasion profitent des temps de transports pour piquer un roupillon, ce qui ne nous dit rien sur un éventuel manque de sommeil (et sérieusement, comment juge-t'on de l'état de repos de tout un peuple sur la seule base du spectacle du métro ou du train ? 🤪), mais passablement de choses sur le sentiment de sécurité qui leur permet de se détendre ainsi.
...., je maintiens que notre présence les indiffère comme partout ailleurs,
Vous n'en savez rien du tout. Notre présence en indiffère ou en irrite sans doute certains (surtout lorsqu'on ne parle pas la langue, qu'on ne montre pas d'intérêts particuliers pour des aspects précis de la culture et qu'on visite manifestement le pays en ne tenant compte que des clichés véhiculés à son endroit), en intrigue ou amuse d'autres, en réjouit passablement, etc. A nous de susciter les réactions qui nous feraient plaisir 😉
On les a également vus également se défouler la nuit dans shinjuku à Tokyo et là c'est une autre histoire...
Qui ça, "les" ? Shinjuku est une toute petite partie de Tokyo, qui attire une "faune" particulière, rien donc qui vous permette de juger toute une population.
donc peuple contraint, sous pression, avec réflexes mécaniques et codés mais pour combien de temps ?
A nouveau, combien de Japonais connaissez-vous suffisamment pour pouvoir juger de leur état psycho-social ?
cette jeunesse qui voudra un jour ou l'autre ressembler à toutes les autres commence à fréquenter les macdos et les starbucks, moins d'obèses qu'en chine mais ça commence.
Il y a des macdos au Japon depuis plus longtemps qu'en France, la nourriture y est passablement "japonisée" et le Japonais moyen n'y va qu'exceptionnellement pour un en-cas. Une consultation des tonnes de magazines consacrés à la nourriture dans le moindre kiosque ainsi qu'une visite d'un quartier d'habitation de Tokyo, avec ses magasins d'alimentation de proximité proposant une myriade de produits frais ainsi qu'une pléthore de petits restaurants de cuisine traditionnelle montre immédiatement que l'influence occidentale y est bien moindre qu'il n'y paraît.
Voilà pour nos impressions qui essaient d'être objectives.
Ben c'est raté. Il vous faudra revenir, et mieux observer, voire nouer des contacts avec la population pour vous défaire de vos impressions erronées. 😉
Pardon si je vous ai froissée, ce n'était pas le but poursuivi. Vous avez sans doute raison sur tout et moi sur rien, je veux bien en convenir. Toutefois, avant de cesser d'intervenir définitivement sur ce forum, je me permets de vous recommander ce site "https://www.soleilrouge.org/pourquoi-je-ne-vis-pas-au-japon";. Son auteur y dresse un tableau très exhaustif de ce pays qu'il connait parfaitement. Il parle des choses qu'il a appréciées mais ne fait pas l'impasse sur ce qu'il a moins apprécié. C'est ce que j'appelle un récit objectif. Etant marié à une Japonaise, il pourrait être chatouilleux sur les moindres critiques visant cette grande nation. Non seulement, il ne l'est pas et évoque de lui même certains aspects qui l'ont choqué.
Je suis au moins d'accord avec vous sur un point : pour connaître réellement un pays, il faut effectivement y vivre longtemps (plus d'un an) et parler la langue (ici pas l'anglais mais le Japonais). Ce n'est pas mon cas et Je ne cherchais pas à émettre des jugements de valeurs, seulement des impressions de voyage....
Bien à vous
jm
Non, il y dresse un tableau de ses déceptions et frustrations personnelles, qu'il transpose à un pays tout entier.
Je connais un nombre relativement important d'occidentaux mariés à des japonaises. Une partie d'entre eux se sont mépris quant à ce dans quoi ils ont mis les pieds (entre autres, le mythe de la mousmé hyperféminine japonaise en opposition à la féministe hargneuse occidentale, le statut privilégié du mâle occidental, les valeurs prétendument héritée de la culture samouraï, etc. 😉) et reportent leur frustration sur les défauts, réels (ils existent, je ne suis ni aveugle ni stupide) ou supposés, du pays. C'est très, très rarement exhaustif et/ou objectif.
Je suis au moins d'accord avec vous sur un point : pour connaître réellement un pays, il faut effectivement y vivre longtemps (plus d'un an) et parler la langue (ici pas l'anglais mais le Japonais). Ce n'est pas mon cas et Je ne cherchais pas à émettre des jugements de valeurs, seulement des impressions de voyage....
.. mais c'est hélas ce que vous avez fait, sans vous en rendre compte semble-t'il.
Pardon si je vous ai froissée, ce n'était pas le but poursuivi. Vous avez sans doute raison sur tout et moi sur rien, je veux bien en convenir. Toutefois, avant de cesser d'intervenir définitivement sur ce forum, je me permets de vous recommander ce site "https://www.soleilrouge.org/pourquoi-je-ne-vis-pas-au-japon";. Son auteur y dresse un tableau très exhaustif de ce pays qu'il connait parfaitement. Il parle des choses qu'il a appréciées mais ne fait pas l'impasse sur ce qu'il a moins apprécié. C'est ce que j'appelle un récit objectif. Etant marié à une Japonaise, il pourrait être chatouilleux sur les moindres critiques visant cette grande nation. Non seulement, il ne l'est pas et évoque de lui même certains aspects qui l'ont choqué.
Je suis au moins d'accord avec vous sur un point : pour connaître réellement un pays, il faut effectivement y vivre longtemps (plus d'un an) et parler la langue (ici pas l'anglais mais le Japonais). Ce n'est pas mon cas et Je ne cherchais pas à émettre des jugements de valeurs, seulement des impressions de voyage....
Bien à vous
jm
C'est pourtant exactement ce que tu as fais. Tout en concluant fièrement :
Voilà pour nos impressions qui essaient d'être objectives
Alors que tu es au mieux approximatif, pour ne pas dire que tu n'as rien compris (normal en passant seulement 2 ou 3 semaines au Japon avec 0 rencontre)
Je comprends votre message mais le lien que vous donnez n’est qu’un avis parmi tant d’autres, aussi intéressant soit-il.
J’habite au Japon depuis plusieurs années et je suis marié à un japonais. Je suis parfaitement heureuse ici, où la vie me correspond bien plus que celle que j’avais en France. Mon avis est-il pour autant moins crédible ?
Je trouve dommage qu’il faille absolument parler des aspects négatifs / qui ne nous plaisent pas pour être considéré comme objectif.
Quand je vois toutes les réactions croisées nées des premières impressions dont a bien voulu nous faire part jmgv sur le vif au cours de son voyage, je ne peux m'empêcher de constater ce que tout le monde devrait savoir: c'est que chacun d'entre nous peut avoir des impressions ou des comportements complètement différents l'un de l'autre, ce qui ne l'empêche pas d'apprécier son voyage (ou toute autre activité) selon ses critères et ses ressentiments. Il suffit parfois de voir les comportements de certains automobilistes sur les routes pour s'en convaincre. Je pense donc que jmgv n'est pas trop à blâmer et que, à tête (et corps) reposé(e) il pourra avoir un jugement plus nuancé sur tout ce qu'il aura vécu au cours de son séjour. Je crois que nous sommes tous passés par là. Attendons donc de voir ses belles photos pour nous en convaincre.
D'autre part il faut parfois voir aussi si nous sommes toujours nous-mêmes à la bonne place. Un exemple vécu montre que l'on pourrait parfois être courroucé par ce qui nous arrive mais que la réflexion doit nous amener à nous critiquer nous même:
Un soir je me suis fait copieusement engueuler par micro interposé en plein milieu de la gare Shinkansen de Kyoto par le chef de quai ! Pourquoi ? Tout simplement parce que, pour dire au revoir à un copain qui venait de monter dans le train et se trouvait assis à sa fenêtre, je m'étais penché en m'appuyant sur la pointe de mon pied qui dépassait la ligne jaune de sécurité. Certes sur le moment même j'étais surpris mais, réflexion faite, c'est bien moi qui étais en tort ! ! ! (et entretemps le train était parti et je me suis retourné vers le chef de quai en signe d'excuse car, malgré que je n'avais rien pigé, j'avais quand même compris).
Merci clabin pour votre soutien. Vous avez compris qu'il s'agissait d'impressions de voyage que globalement nous apprécions. Rien de plus mais il faut croire que c'est déjà trop. Les procureurs veillent afin que le politiquement correct soit respecté. Pendant ce temps là, notre liberté d'expression s'amenuise.
Merci encore
jm
Comme je vous comprends. Si le Japon est une contrée magnifique, le choc des cultures peut être parfois violent. Je ne compte plus le nombre de portes que je me suis mangées parce qu'en occident, on vous la tient, le nombre de japonais qui m'ont niée en regardant le sol lorsque j'essayais de leur demander une info, ou le nombre d'employés de gare qui bégayaient à peine 3 malheureux mots d'anglais dans leur masque, ... frustrant sur le moment, grosse tranche de rire en y repensant 😉
Côté transports, si j'appréhendais lors de mon premier voyage, dès mon arrivée j'ai été très vite rassurée. C'est ultra simple, bien indiqué et ce qu'on dit rarement, c'est que les noms des gares/stations sont quasi toujours indiqués certes en japonais, mais également en alphabet latin ! Ca simplifie, du coup... 😄 pour mieux s'embrouiller avec le nombre de sorties des grosses gares: plus de 40 pour Ikebukuro 🤪
Par contre, le dodo dans les transports, j'avoue y avoir succombé en même pas 3 jours sur place. Je ne sais pas si c'est le placement des sièges, qui nous berce de droite à gauche à chaque accélération-freinage, ou la durée des trajets, mais difficile pour moi de ne pas piquer du nez comme les locaux...
D'ailleurs, vous avez remarqué que s'il n'y a plus de "priority seats" de disponible, personne ne se lève pour laisser sa place à une personne âgée ? Ou qu'ils mettent leur sac sur le portant au dessus de leur tête lorsqu'ils s'assoient et que personne ne le leur vole ? 😮
Il est dommage que bien souvent, les passionnés manquent de lucidité... Le Japon, c'est un autre monde, avec ses bons et moins bons côtés, qu'on vit tous différemment. 😉
We'll never be as young as we are now (One Ok Rock - Decision)
(appelés "Romaji")
Il semblerait (d'après ce que je crois en avoir appris) que c'était une exigence des troupes d'occupation américaines au lendemain de la deuxième guerre mondiale.
Ca simplifie, du coup... 😄 pour mieux s'embrouiller avec le nombre de sorties des grosses gares: plus de 40 pour Ikebukuro 🤪
Shinjuku c'est pas triste non plus de même que, à Osaka, Namba et Umeda avec toutes les sorties des passages commerciaux qui y sont connectés.
Je connais bien: 4 voyages d'un mois chacun et, accessoirement, 10 ans d'étude de la langue 😉
Bien que je savais déjà lire les kana et quelques kanji lors de mon premier voyage en 2006, je me rappelle que c'est ce qui me faisait le plus peur : comment trouver mon quai, dans quel sens aller, savoir où descendre, etc... alors que finalement, c'est très simple. Les rômaji, c'est le genre de petit détail passé sous silence qui rassurerait beaucoup de monde, surtout au Japon puisqu'il s'agit d'un pays avec une écriture différente de la nôtre.
Bon, ça ne m'a pas empêché de me retrouver un jour à 新橋 - Shinbashi au lieu de 新宿 - Shinjuku en 2011: quand on veut faire la maline avec une carte en japonais, faut lire tous les kanjis 😄 . mais se perdre, ça fait aussi partie du voyage 😉
We'll never be as young as we are now (One Ok Rock - Decision)
Merci pour votre message, on se sent moins seul !
Comme vous, si nous avons apprécié notre voyage au Japon, nous avons également su (entre) voir certains aspects moins séduisants.
On parle par exemple du civisme des Japonais. Je veux bien l'admettre. Toutefois, je me souviens que dans un train (ou un métro), c'est moi, le vilain européen, qui me suis levé pour laisser mon siège à une dame âgée et un peu handicapée. Elle m'a d'ailleurs chaleureusement remerciée lorsqu'elle est sortie, ce qui voulait sans doute dire que ça n'était pas aussi fréquent que cela... chez nous non plus, je le déplore tout autant, mais quand on nous dit que là bas, le civisme règne en maitre, j'ose juste dire qu'il faut être nuancé.
Et les vélos sur les trottoirs, personne n'en parle et pourtant, ce fut notre préoccupation première pendant tous nos déplacements à pieds. Ils arrivent derrière vous, vite la plupart du temps, tantôt sur votre gauche, tantôt sur votre droite, voire au milieu et vous risquez le coup de guidon dans les reins à chaque instant. Je terminerai enfin par les paysages qui ne nous ont pas emballés. Les villes se rejoignent avec leur lot de fils électriques et leur habitat hétéroclite. Comme dit mon épouse, heureusement qu'il y a les cerisiers pour masquer tout ça.
Mais et malgré tout cela, nous avons aimé.
cordialement
Jm
"Bon, ça ne m'a pas empêché de me retrouver un jour à 新橋 - Shinbashi au lieu de 新宿 - Shinjuku en 2011: quand on veut faire la maline avec une carte en japonais, faut lire tous les kanjis 😄. mais se perdre, ça fait aussi partie du voyage"
Ah ! çà c'est très marrant, car moi aussi j'ai eu exactement la même blague: je me suis retrouvé sur le quai pour Omiya alors que je voulais aller à Ofuna; c'est la même ligne (Keihin Tohoku) mais c'est le terminus opposé.
Et, à propos du signe "shin", méfions nous car c'est aussi le même que "nii" comme Niigata et Niimi.
Quant-à apprendre le japonais, j'avais essayé il y a une cinquantaine d'années mais, après un an j'y ai renoncé car l'enseignement n'était pas vraiment un cours de langue pour apprendre à parler (ou même à simplement comprendre) mais plutôt un cours de philologie, ce qui n'était pas vraiment le but recherché.
'est moi, le vilain européen, qui me suis levé pour laisser mon siège à une dame âgée et un peu handicapée. Elle m'a d'ailleurs chaleureusement remerciée lorsqu'elle est sortie, ce qui voulait sans doute dire que ça n'était pas aussi fréquent que cela...
En fait, il y a des places réservées pour les personnes handicapées et les personnes âgées. On considère par conséquent que, si ces personnes ne se dirigent pas spontanément vers les places qui leurs sont réservées en priorité, c'est qu'elle n'éprouvent pas le besoin de s'assoir.
Et les vélos sur les trottoirs, personne n'en parle et pourtant, ce fut notre préoccupation première pendant tous nos déplacements à pieds. Ils arrivent derrière vous, vite la plupart du temps, tantôt sur votre gauche, tantôt sur votre droite, voire au milieu et vous risquez le coup de guidon dans les reins à chaque instant.
Les vélos sont censés partager le trottoir avec les piétons sur les grands axes (et être sur la route dans les petites rues)... et c'est vrai que c'est assez pénible. Les vélos sont une plaie en ville, à Paris comme à Tokyo d'ailleurs. A Tokyo, il y a un marquage au sol, peu respecté, que ce soit par les piétons ou les vélos. Les vélos sont, de loin -et comme à Paris-, les plus indisciplinés de tout ce qui se déplace au Japon (les automobilistes étant les plus disciplinés !). Sur les trottoirs, les vélos sont censés occuper le côté le plus proche de la route. Ce dernier détail t'avait peut-être échappé, c'est peut-être pour ça que tu t'es senti agressé par les vélos si tu marchais sur "leur côté'" de trottoir.
Je terminerai enfin par les paysages qui ne nous ont pas emballés. Les villes se rejoignent avec leur lot de fils électriques et leur habitat hétéroclite.
Le paysage urbain j'imagine ? Ou alors c'est que tu t'es peu aventuré dans la campagne et la montagne, souvent bien plus sauvages que ce que l'on trouve en France.
Personnellement, j'adore l'esthétique des villes japonaises et je préfère le dynamisme architectural de Tokyo celui, figé (bien que pas dénué d'intérêt), de Paris. Mais chacun ses goûts. Concernant les fils électriques, l'explication tient dans le fait que le Japon est un pays à très fort risque sismique, et qu'en cas de gros tremblement de terre, il vaut mieux que les câbles restent facilement accessibles (s'il y a une rupture). Il doivent, pour cela, être à la fois visibles et distendus. Au final, je trouve que ça participe aux caractéristiques visuelles des villes japonaises.
Le civisme existe, mais il est différent de celui que nous connaissons. Nous avons des poubelles et plein de déchets par terre, eux n'ont pas de poubelle et les villes sont pourtant propres par exemple. Ils ne mangent pas ou ne fument pas en marchant, mais sont dénués de toute galanterie. Simple choc culturel parce qu'on nous a dit qu'ils étaient ultra polis sans définir ce qu'on entendait par là 😉
Les vélos sur les trottoirs, c'est l'horreur et encore plus quand il pleut: le guidon dans une main, le parapluie dans l'autre 🤪. Merci Kujila pour cette info que les vélos doivent rouler au plus près de la rue, je l'apprends à l'instant 😄
Et concernant les fils électriques, on est d'accord que c'est moche mais c'est le côté "pratique" en cas de tremblement de terre dont le Japon est régulièrement sujet: c'est plus rapide et facile à remettre en état que s'ils étaient enterrés.
Par contre côté paysages, il faut sortir des villes pour en prendre plein les mirettes, ou se perdre dans des villes de taille humaine (Nikkô, Nara, Kamakura, ...).
We'll never be as young as we are now (One Ok Rock - Decision)
Bonjour,
Ce dernier détail t'avait peut-être échappé, c'est peut-être pour ça que tu t'es senti agressé par les vélos si tu marchais sur "leur côté'" de trottoir.
C'est bien de vouloir à tout prix trouver des explications, mais non, où que je marchais et même à ma place, ils m'ont frôlé. C'est la même chose à Paris et je le dis, alors pourquoi ne faudrait-il pas le dire du Japon ?
Le paysage urbain j'imagine ? Ou alors c'est que tu t'es peu aventuré dans la campagne et la montagne
Ben si un peu quand même. Je suis plus d'accord pour la montagne
souvent bien plus sauvages que ce que l'on trouve en France. Il y a quand même des chiffres irréfutables. Les Japonais sont 130 millions sur un superficie égale à un peu plus de la moitié de la France. C'est comme si notre pays comptait 200 millions d'habitants. Forcément, le paysage s'en trouverait modifié. Il suffit de constater combien il a déjà changé en 50 ans.
je préfère le dynamisme architectural de Tokyo celui, figé (bien que pas dénué d'intérêt), de Paris. Mais chacun ses goûts.
Nous avons aussi aimé le dynamisme architectural de Tokyo
cdt
jm
Simple choc culturel parce qu'on nous a dit qu'ils étaient ultra polis sans définir ce qu'on entendait par là
Oui, très juste. Les contrôleurs se plient en deux chaque fois qu'ils entrent ou sortent du wagon : politesse ou automatismes ?
c'est plus rapide et facile à remettre en état que s'ils étaient enterrés
Je le savais. Je voulais dire que nos lignes en basse tension non enterrées (il y en a encore beaucoup) sont moins moches que les leurs avec leurs gros bidons.
C'est bien de vouloir à tout prix trouver des explications, mais non, où que je marchais et même à ma place, ils m'ont frôlé. C'est la même chose à Paris et je le dis, alors pourquoi ne faudrait-il pas le dire du Japon ?
Il me semble justement l'avoir écrit dans mon précédent message non ?
Il y a quand même des chiffres irréfutables. Les Japonais sont 130 millions sur un superficie égale à un peu plus de la moitié de la France. C'est comme si notre pays comptait 200 millions d'habitants. Forcément, le paysage s'en trouverait modifié. Il suffit de constater combien il a déjà changé en 50 ans.
Les chiffres sont une chose... La réalité ne correspond pas forcément aux statistiques...
On peut prendre d'autres chiffres aussi : le Japon est composé à 70 % de montagnes et seule 20 % de la superficie du Japon est habitable... Il y a en définitive davantage de zones non habitées au Japon qu'en France.
Ils sont dénués de toute galanterie.
Je ne compte plus le nombre de portes que je me suis mangées parce qu'en occident, on vous la tient,
J'ai eu exactement le même sentiment en Russie (Moscou / Leningrad)
Mais il apparaît aussi que, en Scandinavie, cette galanterie est aussi absente car elle est considérée comme une offense à l'égalité des sexes.
En fait, il y a des places réservées pour les personnes handicapées et les personnes âgées. On considère par conséquent que, si ces personnes ne se dirigent pas spontanément vers les places qui leurs sont réservées en priorité, c'est qu'elles n'éprouvent pas le besoin de s'assoir.
Ou que toutes ces places sont déjà occupées, légalement ou, comme chez nous, abusivement.
Les vélos sont une plaie en ville, à Paris comme à Tokyo d'ailleurs
Et maintenant cela commence aussi avec les trottinettes
Je voulais dire que nos lignes en basse tension non enterrées (il y en a encore beaucoup) sont moins moches que les leurs avec leurs gros bidons.
Mais, lorsque des lignes non enterrées subsistent chez nous (dans certaines rues de mon village par exemple), c'est dans des zones peu peuplées avec une desserte légère. Chez eux il faut toujours alimenter un paquet d'immeubles concentrés sur une zone densément peuplée. A noter que cette caractéristique est moins perceptible à Hiroshima, sans doute pour cause de reconstructions plus récentes.
Ou que toutes ces places sont déjà occupées, légalement ou, comme chez nous, abusivement.
Il ne s'agit pas d'utilisation abusive car, au départ, ces places sont destinées à tous.
Mais elles restent prioritairement destinées à certaines personnes. On devra donc laisser son siège si l'on occupe un de ces places et qu'une personne qui peut prétendre occuper ces places en priorité se présente. C'est ce qui se passe à Tokyo comme à Paris... Mais à la base n'importe qui a le droit d'utiliser ces places.
A noter que cette caractéristique est moins perceptible à Hiroshima, sans doute pour cause de reconstructions plus récentes.
Plutôt parce que la ville est moins densément peuplée... Hiroshima et Tokyo sont de constructions récentes toutes les deux, et de "reconstructions" régulières : Hiroshima a été rasée en 1945, Tokyo a été détruite en 1923 par un tremblement de terre, puis bombardée et presque entièrement détruite en 1945, et depuis, la majorité des bâtiments sont de toute façon régulièrement reconstruits pour s'adapter aux normes para-sismiques et aux progrès techniques de la lutte contre les tremblements de terre.
Merci de m'avoir rappelé ces deux points qui me semblent évidents mais qui m'avaient échappés
(surtout 1945 Tokyo dont on parle généralement peu).
Je pensais cependant que les sièges prioritaires devaient rester libres. Et, chez nous, j'ai de sérieux doutes quant-à la spontanéité de les libérer.
Les vélos sur les trottoirs, c'est l'horreur et encore plus quand il pleut: le guidon dans une main, le parapluie dans l'autre 🤪. Merci Kujila pour cette info que les vélos doivent rouler au plus près de la rue, je l'apprends à l'instant 😄
Les vélos au Japon (y compris en ville) sont un faux problème. Et ce pour 2 raisons :
- les japonais roulent trèèèès lentement en vélo (C'est un cycliste qui totalise plusieurs milliers de km au Japon qui parle)
- les japonais sont le plus souvent respectueux.
Donc même si parfois ça peut passer "très près" entre piéton et vélo, les accidents sont rares, en tout cas très certainement plus rares qu'en France. Surtout qu'au Japon il y a plus de vélos qu'en France (du moins pour les déplacements urbains, pas vraiment sur les routes).
Les japonais qui roulent vite en vélo ne sont pas sur les trottoirs, ils sont sur la route.
Au Japon, vélo = piéton. Tout est permis : rouler sur les trottoirs donc, mais aussi prendre un sens interdit, voire même griller un feu rouge pour tourner à gauche (donc sans danger).
ça n'est pas un manque de respect ni de civilité, c'est dans les moeurs locales. A tel point que ça m'est arrivé de rouler sur la route et qu'un policier me demande de rouler sur le trottoir.
Là ou dans certains pays, ça serait verbalisable de rouler en vélo sur le trottoir.
Perso, je préfère 1000 fois plus me déplacer en vélo dans Tokyo que dans Paris, sans commune mesure. Y a pas photo.
- les japonais roulent trèèèès lentement en vélo (C'est un cycliste qui totalise plusieurs milliers de km au Japon qui parle)
Les vélos sur les trottoirs au Japon ne roulent pas "trèèès lentement", mais "pas trop vite", ce qui est très différent, c'est-à-dire que ça reste toujours trop vite quand on est piéton. Cela reste, en vérité, assez pénible. C'est un piéton qui totalise plusieurs milliers de km au Japon qui parle...
- les japonais sont le plus souvent respectueux.
Pas vraiment les vélos justement...
les accidents sont rares, en tout cas très certainement plus rares qu'en France.
En réalité, il y a moins de vélos sur les trottoirs en France... Le problème n'est pas forcément la dangerosité mais l'aspect pénible...
Au Japon, vélo = piéton. Tout est permis : rouler sur les trottoirs donc, mais aussi prendre un sens interdit, voire même griller un feu rouge pour tourner à gauche (donc sans danger).
Au Japon tout n'est pas du tout permis quand on est piéton, il est donc inexact de dire qu'un vélo est comme un piéton car, en effet, les vélos font tout et n'importe quoi, ce qui n'est pas le cas des piétons. Il est par exemple interdit de traverser au piéton rouge et l'énorme majorité des piétons respectent cette règle. Les vélos, quand ils sont sur la route, passent notamment au feu rouge en rasant les piétons qui traversent sur le passage piétons.
Les vélos au Japon (y compris en ville) sont un faux problème.
Donc malheureusement, comme un peu partout, les vélos en ville au Japon restent un problème...
Je n'ai pas des milliers de km à pied au compteur au Japon ( 400km, en fait) mais oui, les vélos au Japon sont le premier danger qui guette les piétons. Même là où les trottoirs sont larges et qu'il est clairement indiqué où est la piste cyclable et où est le cheminement piéton, ils ne respectent pas du tout, et étant un véhicule silencieux, on doit toujours faire très attention à leur arrivée surprise.
Le Japon étant ce qu'il est, le mot danger est plutôt un deuxième degré.. 😛.mais on peut quand même se faire mal en étant heurté par un cycliste en plein élan.
Et les vélos sur les trottoirs, personne n'en parle et pourtant, ce fut notre préoccupation première pendant tous nos déplacements à pieds. Ils arrivent derrière vous, vite la plupart du temps, tantôt sur votre gauche, tantôt sur votre droite, voire au milieu et vous risquez le coup de guidon dans les reins à chaque instant.
Je me souviens que cela m'avait beaucoup gênée aussi lors de mes tous premiers voyages. Avec le temps on s'habitue et on comprend qu'ils ne sont pas un danger. Au Japon, un vélo qui a un accident avec un piéton sera toujours en tord donc on fait attention. Qui plus est si c'est un accident avec un étranger c'est encore plus une source de complications (communication, assurance, etc).
Enfin il faut retenir une règle simple : ne pas se pousser, même si on est klaxonné. Si cela arrive il suffit de montrer la route de la main du genre "si tu veux me doubler/aller plus vite passe sur la route". Les vélos ne sont pas prioritaires sur les trottoirs.
- les japonais roulent trèèèès lentement en vélo (C'est un cycliste qui totalise plusieurs milliers de km au Japon qui parle)
Les vélos sur les trottoirs au Japon ne roulent pas "trèèès lentement", mais "pas trop vite", ce qui est très différent, c'est-à-dire que ça reste toujours trop vite quand on est piéton. Cela reste, en vérité, assez pénible. C'est un piéton qui totalise plusieurs milliers de km au Japon qui parle...
- les japonais sont le plus souvent respectueux.
Pas vraiment les vélos justement...
les accidents sont rares, en tout cas très certainement plus rares qu'en France.
En réalité, il y a moins de vélos sur les trottoirs en France... Le problème n'est pas forcément la dangerosité mais l'aspect pénible...
Au Japon, vélo = piéton. Tout est permis : rouler sur les trottoirs donc, mais aussi prendre un sens interdit, voire même griller un feu rouge pour tourner à gauche (donc sans danger).
Au Japon tout n'est pas du tout permis quand on est piéton, il est donc inexact de dire qu'un vélo est comme un piéton car, en effet, les vélos font tout et n'importe quoi, ce qui n'est pas le cas des piétons. Il est par exemple interdit de traverser au piéton rouge et l'énorme majorité des piétons respectent cette règle. Les vélos, quand ils sont sur la route, passent notamment au feu rouge en rasant les piétons qui traversent sur le passage piétons.
Les vélos au Japon (y compris en ville) sont un faux problème.
Donc malheureusement, comme un peu partout, les vélos en ville au Japon restent un problème...
Tous les cyclistes ne grillent pas les feux rouges, il faut arrêter de raconter n'importe quoi.
Et j'insiste : les vélos vont lentement le plus souvent, voire même très lentement.
Si tu ne comprends pas ça, c'est que tu n'as aucune notion de vitesse en vélo parce que tu n'as certainement jamais posé ton popotin sur une selle.
Et comme dit Bénédicte, la cohabitation piéton vélo est une question d'habitude, et ce n'est pas un danger en soi.
Et elle a raison de préciser qu'il ne faut surtout pas bouger si un vélo klaxonne. Si on bouge, c'est comme cela qu'un accident peut arriver.
Les japonais ne bougent généralement pas, alors qu'un étranger va souvent sursauter et faire un écart à droite ou à gauche.
Tous les cyclistes ne grillent pas les feux rouges, il faut arrêter de raconter n'importe quoi.
Pas tous mais ils sont nombreux (pour ça, c'est comme à Paris). Or les piétons, eux, ne passent globalement jamais au rouge. C'est pourquoi je dis que les vélos s'accordent des libertés que même les piétons ne n'autorisent pas. On ne peut donc pas dire vélo = piéton.
Et j'insiste : les vélos vont lentement le plus souvent, voire même très lentement.
Si tu ne comprends pas ça, c'est que tu n'as aucune notion de vitesse en vélo parce que tu n'as certainement jamais posé ton popotin sur une selle.
Ça ne m'intéresse pas de savoir à quelle vitesse peut rouler un vélo (j'en ai une vague idée), le problème c'est que, même sans rouler vite, ça ne va pas au même rythme que les piétons, c'est donc rapidement gênant d'autant que c'est aussi plus encombrant qu'un piéton.
Et comme dit Bénédicte, la cohabitation piéton vélo est une question d'habitude, et ce n'est pas un danger en soi.
J'ai bien dit aussi que ce n'était pas un problème de danger mais d'agrément.
Bonjour a tous
Je voyage depuis 10 ans en solo, j'ai 65ans
Je suis allée au Japon l'an dernier et j'y suis restée 3mois, ( d'Hokinawa à Hokaido) en favorisant des séjours chez l'habitant et les déplacements en bus en grande majorité
Pour ceux ci, il suffit ; en arrivant à destination ; d'aller au guichet pour acheter le billet suivant, j'ai toujours trouvé des places à moins de 4/5jours
Pour le reste des impressions laissées par la culture du japon, je pense que tout l'art du voyage et bien de se sentir "l'invité du pays que l'on traverse" . Il est bien évident que le japon est une autre planète par rapport à notre mode de vie. Mais quel bonheur d'approcher ces populations extremement gentilles; serviables et bien éduquées. Tout y est propre, il n'y a pas de délinquance, on n'y sent parfaitement en sécurité.
bonjour à tous,
je viens de lire le message de Jean Marie et voudrai y apporter quelques phrases de ma propre expérience, sans aucune polémique, juste mon ressenti.
je rentre d'un voyage en transports en commun également, (du 2 au 19 avril). Nous étions 4. et avions tout préparé à l'avance (location airbnb, JRPass, carte suica etc...). Nous
en dehors du fait que nous avons beaucoup aimé tout ce que nous avons visité (Tokyo, Hiroshima, Myajima, Kyoto, Himeji, Nara, Kanazawa), avons trouvé que l'accueil et surtout la serviabilité des japonais, jeunes et vieux, exemplaire. Nous n'avions parfois qu'à regarder un panneau indicateur, pour nous voir interpellés gentiment par un ou deux passants. Presque chaque fois, le renseignement fourni, était agrémenté d'un accompagnement dans la bonne direction, le tout avec le sourire et une courbette. J'irai jusqu'à ajouter puisque nous avons malheureusement été contraint d'y aller pour mon époux qui est tombé lourdement quelques heures avant le retour, de visiter les urgences de nuit, du plus grand hôpital du Japon à Tokyo, qu'il n'y a pas photo entre les urgences en France et celles du Japon. La prise en charge immédiate, l'accueil, les explications, le professionnalisme, sont un exemple à prendre au Japon !!!.
en tout cas, c'est un beau voyage, accessible par tous à condition de le préparer, et de parler quand même un minimum d'anglais.
je remercie toute la communauté de voyage forum, dont j'ai lu un maximum de posts pour ma préparation, et qui a donc permis un voyage facile !!
Personnellement c'est justement ce
Bonjour,
Sommes au Japon et notre périple est déjà bien entamé. Jusqu'à présent, tout s'est très bien passé, et notamment dans les transports que nous redoutions. C'est pourquoi je tiens à remercier ici les personnes qui m'ont aidé à construire ce voyage et notamment Masterpo, Clabin, Calamity Gin, Tatra, Sissi57, et j'en oublie certainement, personnes sans lesquelles notre approche fut sans doute différente. Pour toutes les autres que cette aventure en solo tenterait mais qui n'osent sauter le pas, n'hésitez plus, si nous y sommes parvenus, c'est que c'est à la portée de tout le monde. Mais attention, une bonne préparation est selon moi indispensable car, une fois sur place, elle facilitera grandement les choses. Le matin, lorsqu'on démarre un programme, nous savons exactement quel bus, quel train ou métro nous devons prendre et ainsi ne perdons pas de temps à chercher. Tout est très bien indiqué certes, mais il y a tellement de choses d'indiquées.....Quant au personnel, il est pléthorique et vous renseignera afin de ne pas partir dans la mauvaise direction. Mais attention, on vous répondra que si vous demandez votre chemin mais on n'ira que très rarement à votre rencontre. Nous trouvons les Japonais ni sympathiques, ni antipathiques, plutôt indifférents. Les attitudes restent toujours très professionnelles. En conclusion, je dirais que visiter le Japon est facile et que cela tient au fait qu'ici l'ordre et la discipline règnent. Tout fonctionne comme de l'horlogerie suisse. On va rapporter de superbes photos de temples et de sakuras et puis aussi des foules...
Merci encore à tous
jean marie
mon époux qui est tombé lourdement quelques heures avant le retour
Je compatis.
(je me suis fracturé le poignet à Avila...)
La prise en charge immédiate, l'accueil, les explications, le professionnalisme, sont un exemple à prendre au Japon !!!
Je n'ai jamais eu ce genre de problème au Japon (et je suis pas pressé...) et j'aimerais en savoir un peu plus sur cette prise en charge. Comment cela s'est-il passé ? Y a-t-il eu appel préalable à une assurance/assistance ?
Je compatis.
(je me suis fracturé le poignet à Avila...)
j'ai appelé d'abord l'assurance de la visa premier avec laquelle nous avions payé notre billet d'avion. Là, tout est assez compliqué : réponse de europe assistance (ce sont eux qui gèrent) : "allez vite fait aux urgences et envoyez nous dans la foulée : les radios, le compte rendu médical, et...................les 33 pages du passeport de votre mari !!! " il était 21 h. J'appelle le propriétaire du airbnb pour aide. Il se pointe à 21h30. il appelle illico une ambulance, qui arrive elle, une dizaine de minutes après. Notre propriétaire (c'est là que je parle entre autre de l'extrême serviabilité Japonaise), nous accompagne dans l'ambulance et nous attend jusqu'à 3 heures du matin dans la salle d'attente. Il nous écrit en japonais le nom de l'hôpital, son numéro de téléphone, l'adresse de notre logement en japonais pour le taxi de retour, me montre où on doit réserver le taxi, et comment pratiquer. bref bravo).
là où cela se corse, c'est avec europe assistance. y a intérêt à savoir se servir de sa tête et des outils informatiques ! dès que j'ai eu les résultats médicaux : radio du genou; fracture de la rotule, prescription de béquilles à acheter immédiatement dans la boutique de l'hôpital, les médocs prescrits et fournis par le médecin, le scanner de la poitrine, abdominal et membres inférieurs car oedème de la jambe, donc crainte d'une phlébite, j'ai envoyé tous les résultats (à 4h du matin, le nom du médecin des urgences ) à europe assistance en leur demandant si ok pour n'envoyer les 33 pages que lorsque j'en aurai la force et le temps c'est à dire vers 8 h ou 9 h du matin... réponse ; niet: je vous cite le corespondant d'europe assistance à 4 h de matin avec mon mari jambe bloquée par une semi atèle et un pansement américain, fatigué et douloureux, " si vous ne nous envoyez pas les 33 pages du passeport même vierges, libre à vous, débrouillez vous. de plus, le médecin d'europe assistance vous conctatera dans quelques heures et vous dira, même si vous avez un fit to flight si vous pouvez partir comme prévue 36 heures plus tard ou pas ". Oups. gardez des forces, ne pipez pas un mot, exécutez vous et attendez. Pas de nouvelle avant une quinzaine d'heures et là miracle : le médecin d'europe assistance qui me pose quelques questions médicales et "ok, vous pouvez partir par votre vol initial avec un transfert à Londres comme prévu, on vous enverra une ambulance pour vous rendre à l'aéroport". sauf que dans l'ambulance, contre ordre. Vous devez prendre un vol direct quelques heures plus tard. re oups. quand même nous avons été logés sans frais dans un hôtel de l'aéroport, et mis sur un vol air france l'après midi suivante. Le début fut long et très laborieux. la fin, meilleure. mais mieux vaut éviter les accidents à l'étranger !!
Je pars au Japon pour 15 jours dans pile un mois (le 18/04), et notamment sur Osaka et Kyoto. M’étant renseigné, mais ne connaissant pas ces deux villes,…
Je viens pour la première fois sur ce forum. Je prépare un séjour au Japon (2ème voyage) et souhaite faire cette fois le sud (Kyushu-Shikoku) j'envisage…
Je suis intéressée par la carte suica pour notre voyage mais je ne trouve pas toutes les infos Nous allons rester 5 jours a Tokyo, nous sommes 5 dont 3 enfants…
Nous partons dans un mois pour un troisième périple d environ 3 semaines au Japon. Arrivée a Osaka puis Himeji, Okayama, Kurashiki, Hiroshima, Miyajina,…
Je voulais avoir un avis sur l itinéraire que je pense faire sachant que j'utiliserai les transports en commun L'ordre n'est peut-être pas le bon -Fukuoka 4…
Bonjour,
Juillet 2026: je vous écris de Dali.
J'ai d'abord vécu une arnaque sur booking: photos retouchées par IA. Aucun touriste dans cet Hôtel (Yishanju designer hotel) la réalité était horrible, sale, petit déjeuner repugnant. Il vaut mieux utiliser trip.com ici.
Ensuite, la vieille ville cacophonie infernale, bondée de touriste qui vous bousculent sans gêne. Certains marchands vous harcèlent pour que vous achetiez. Toutes les échoppes vendent les mêmes produits en plastiques ou autres sans grand intérêt. Le paysage très joli est dévisagé par les marchands qui tapissent 100% des allées. Impossible d'avancer, chaleur écrasante, rien de bon à manger à part des fruits frais. Experience horrible.
2 jour: nous allons au mont Cangshan en téléphérique, la traversée est courte, rien de spectaculaire. On est à 2600 m.
Mon plan est de voir le lac Erhai. Et j'ai malheureusement suivi les conseils d'un chat boit IA: Prendre le bateau à Langkan dock. Le didi nous dépose au plus proche soitvdans quartier plein de petite ruelle charmantes mais là encore, noire de touriste chinois. Les yellow cab 3 roues, rasent les ruelles, vous obligant à raser les murs, en plus des mobylettes et autres passants à gérer. Là traversée du quartier est infernale et étouffante. Sortie de là on tombe sur la "corniche". Elle toujours noire de touristes chinois. Les bords de lac sont des galets, tous les touristes sont debout à se photographier. Je suis avec mon fils de 5 ans. J'aurais apprécié m'asseoir et le laisser jouer au pierre au bord de l'eau mais il est clair que je n'ai pas ma place. Ils se bousculent eux même pour un cliché! Il n'y avait aucun bateaux là. Bref on en peut plus et il n'y a rien d'intéressant là aussi.
En ressortant il fallait retraverser ce labyrinthe sous le soleil brûlant. Mon fils a été plus courageux que moi qui ait eu un petit malaise dans cette surexcitation. Ajoutez à celà que Dali est à 2200 m d'altitude donc insomnie d'altitude et fatigue et vulnérabilité le jour...
Les restaurants sont peu engageant, le personnel vous sert du riz collants dans un petit sceau. La vaisselle est emballé, vous vous débrouillé, ensuite il vous ignore totalement même si vous êtes le seul touriste.
Le 3 e jour, il est temps de partir pour Shaxi. J'espère voir de beaux villages. Mais honnêtement je suis fatiguée par cette ambiance où tout est compliqué, aucune communication fluide, boucan partout, comportement abusif des chinois...
Point positif : pas une goutte de pluie depuis 4 jours et ciel bleu.
Je n'ai pas pu visiter les villages du sud yunnan à cause de pluie et tempêtes sur place...
Mais je m'attendais à voir un peu plus de touristes.
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
We’re flying to China in a few days for a four-week trip—our first time in this fascinating country! 🇨🇳
We’ll be sharing our adventure live on our travel journal, with photos and daily updates. Our itinerary, though classic, will let us discover the wonders of this vast country:
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
I’m planning a 5-week trip between Yunnan and Sichuan from mid-October to the end of November 2026:
Arriving in Kunming, I’ll do a loop in the far south of Yunnan via Thonghai, Jhiansu, Zhemi, Yuanyang, Nafa, Jinping, Mengzi, and Shilin (visiting markets, villages, and hiking), then head to northern Yunnan/southern Sichuan on the same theme (passing through Kunming again) via Dongchuan, Huize, Qiaojia, Puge, Xichang, Lanba, Butuo, Huolie, Dimo, Riha, Niuniuba, Meigu, Mabian, and Leshan, before arriving in Chengdu (where I’ll take my return flight to Paris).
This would be a trip with a strong ethnic/rural focus. Since I’ve never traveled in China, I’d love to hear your thoughts on doing this solo. Are there public transport options in the region? What tips do you have for traveling through this area as smoothly and enjoyably as possible? I’ve done quite a bit of backpacking in the mountains of northern Vietnam and really enjoyed using local motorbike drivers. Is something like that available in this region (through local tourist agencies or hotels)?
What should I be cautious about? Are local tourist agencies (or hotels) offering tours and guides reliable? If you know of any specialized sites sharing tips or experiences, or names of local agencies, hotels, etc., please don’t hesitate to share them! :)
In short, all your advice (on any topic that comes to mind!) is very welcome.
Thanks so much!
While researching South Korea, I came across the term "templestay," which refers to a Korean program that lets you stay in a traditional temple to discover Buddhism and Korean culture by living like the temple residents and doing activities like making lanterns.
A templestay isn’t just for foreign tourists—on the booking site, I saw that some temples are more geared toward foreigners, with English-speaking monks.
I was wondering if it’s still worth it, especially in temples where the monks don’t speak English?
I'm 69 years old and heading to China, where most tourist sites are free or discounted for me. However, trip.com either refuses to let me book because the sites are free or doesn’t apply the discount. Does WeChat apply this discount if I book through them? How can I just reserve without paying and pay on-site? Is that possible?
I’d love to get some feedback on our 30-day / 29-night itinerary in China. We’ll be there in September as a family with two kids (6 and 10 years old).
Do you think I should cut a few nights between Wulingyuan (Avatar Mountain) and Yangshuo? I’ve planned 15 nights total there.
We’ll be on a round-the-world trip starting May 2026 and will need to do schoolwork with the kids. Hoping to fit it in during train rides!!
Ever since I started planning this China itinerary, I’ve been discovering completely mind-blowing places I’d never heard of before—30 days feels way too short for China!!!
Here’s our itinerary:
Beijing - 4 nights
Forbidden City
Great Wall of China
Temple of Heaven
Xi’an - 3 nights
Terracotta Army
Muslim Quarter & Great Mosque
Chengdu - 3 nights
Zoo - Research Base of Giant Panda Breeding
Wenshu Yuan Temple
Hi there,
We just got back from a 2-week trip to China as a couple, and before we left, the budget was the hardest thing to picture concretely. We found plenty of info on visas, apps, transport, and itineraries, but way fewer detailed breakdowns of what you *actually* spend on the ground.
So, we took the time to share our real budget for 14 days. In our case, we spent around 1,800 € per person, with a big chunk of that going toward round-trip flights at about 600 € per person. We were also pretty surprised by how affordable China can be once you’re there—transport is often cheap, and a lot of everyday expenses stay reasonable.
The trickiest part, in the end, was figuring out how to pay while you’re there, since it’s not always obvious if you’re not prepared. But once everything’s set up and you get the hang of it, it’s really smooth.
If this can help other travelers get a better idea before they go, we’ve broken it all down here:
https://aventures-sans-mesaventure.com/budget-2-semaines-de-voyage-en-chine/
Hi everyone,
I’ve been planning several itineraries for a trip to Japan with my wife but would love your insights before we start booking!
In short, we want to go during Golden Week, see late-blooming cherry trees, and have the freedom to get around with a rental car.
Here’s the plan:
18-day itinerary in Japan (April 25 → May 12)
Goal: freedom, late cherry blossoms, culture & nature
---
Days 1–3: Tokyo (April 25–27)
Arrival and adjustment (no car needed yet).
Neighborhoods to visit: Shinjuku, Asakusa, Meiji Jingu, Shibuya, Odaiba.
Suggested activities: Ghibli Museum, Sumida River cruise, izakaya meals.
Late cherry blossoms (yaezakura) possible at Shinjuku Gyoen.
Pick up the rental car on the morning of April 27.
---
Days 4–5: Mount Fuji & Hakone (April 27–28)
Route: Tokyo → Kawaguchiko/Hakone (~2 h).
Activities:
Lake Kawaguchi, Chureito Pagoda (Fuji views + late cherry blossoms)
Onsen baths, Hakone Open-Air Museum.
Stay: ryokan with onsen and views of Mount Fuji.
Activities:
Preserved old town, sake breweries, UNESCO village of Shirakawa-go.
Stay: traditional minshuku (thatched-roof house).
Cherry blossoms are finishing at this altitude — beautiful mountain/nature contrasts.
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Days 8–10: Kyoto & Nara (May 1–3)
Route: Takayama → Kyoto (~4 h 30).
Activities in Kyoto:
Fushimi Inari (red torii gates), Golden Pavilion, Arashiyama, Gion (geisha district).
Day trip to Nara:
Free-roaming deer in Nara Park, Todai-ji Temple, Kasuga Taisha Shrine.
Stay: Kyoto (3 nights).
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Day 11: Osaka or Himeji (May 4)
Route: Kyoto → Osaka (~1 h) or Himeji (~1 h 30).
Option 1: Osaka → modern vibe, street food, castle.
Option 2: Himeji → stunning UNESCO-listed castle.
Stay: Osaka.
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Days 12–13: Kanazawa (May 5–6)
Route: Osaka → Kanazawa (~4 h 30).
hi! Is it easy to use for paying for all the small purchases at the markets? INSTALLATION AND USE WITHOUT ISSUES—do you also need a VPN for China?
Secondly, for using phone and internet, I have Orange—is it reliable, or should I go with Airalo instead?
The info I found on the forum is a bit outdated, so I’m asking again!
1) What budget should I plan for 15 days, given that hotels with breakfast, transfers, and transport are already paid for? I know it depends on the person, but I’d love a rough idea. For meals, we’re thinking simple street food or small local restaurants.
2) I’ve heard that credit cards (we each have a Revolut + 1 Visa Premier) aren’t widely used and that it’s better to have cash. Can you confirm?
3) Are foreign credit cards still not accepted at bank ATMs? Still 7-Eleven or the Post Office? And what about American Express?
I'm planning a 19-day itinerary in Japan this summer.
For a first trip, Kyoto seems like a must. For the rest, I'm torn between:
- Matsumoto, Takayama, Kanazawa for 5 to 6 days
- Kyoto 4 days
- Nara 2 days
- Koyasan 1 day
- Hakone/Mount Fuji 2 to 3 days
- Tokyo 3 days
Or dedicating the first 6 days to Kyushu.
Maybe there’s less traditional Japan in Kyushu compared to the Japanese Alps?
Maybe Kyushu is less crowded?
Thanks for your thoughts!
I’ll be in Hong Kong from December 31 to January 3, 2027.
Any recommendations for things to see or do?
I’ll be staying in the Kowloon district.
I’d love to visit Lantau Island—what’s the best way to get there? And would you recommend buying a skip-the-line ticket for the cable car? Also, is there an entry fee for the Big Buddha?
I’m heading to Taiwan soon and would love some up-to-date info on Wi-Fi.
From what I’ve gathered, Taiwan offers it for free, but I’ve heard it’s not secure since it’s not protected by a "password." Since I’ve been traveling outside the EU for years without a local SIM card, I only use Wi-Fi in hotels, restaurants, and cafés. For me, that’s more than enough. So, my question is: Do these places secure their Wi-Fi with a "password"? If not, does buying a SIM card or eSIM seem like the only alternative?
Also, if any of you have recommendations for budget-friendly hotels in the main "cities," I’d love to hear them!
We’re planning a trip to China for two at the beginning of April and want to spend 2 nights in the Longji Rice Terraces—either in Dazhai, Tiantouzhaï, or Ping'an. I’ve seen that most of the hotels are made of bamboo, and you can hear every little noise. Since my husband is a very light sleeper, he’d really like to be sure he’ll get a good night’s rest. Can you recommend any quiet, well-soundproofed hotels in the area?
I’m reaching out to you because I’m planning our next big trip (Japan is really tempting us for the autumn!) and I have to admit, I’m feeling a bit overwhelmed.
My husband and I have always loved traveling, and at 75, we have no intention of stopping... But I find that everything’s getting so complicated. I try to be "modern" by booking online, but as soon as there’s a problem, we hit a wall.
A friend nearly missed her departure last year because of a visa issue that wasn’t explained properly on a website... and no one to call for help, just automated messages.
It makes me a little nervous to be alone in front of a screen so far away, especially since at our age, we like knowing there’s real support if our health takes a turn while we’re there.
Anyway, I’m tired of seeing my file passed from one person to another without ever having the same contact... Do you know of any small, trustworthy agencies or people who still work the "old-fashioned" way and really look after their clients? I love my independence, but I need a real face behind my project.
Thanks in advance for your advice, and I look forward to reading your replies,
Catherine
I’m planning our trip to Japan from March 21 to April 11, 2026. We’re planning to travel by plane for long distances (Okinawa) and by train for the rest. I’d like to know if renting a car is easy and, most importantly, if driving with road signs written in Japanese isn’t too complicated. For trains, are there any tips to save money?
hi everyone, and first of all, I wish you all a happy new year and good health!
This coming October or November, we’re planning our first trip to Japan. The only downside is we’ll only have two weeks off.
For this first visit, I’m thinking of sticking to the Kyoto and Osaka area… saving Tokyo for another trip. Do you think that’s a good choice for a first-time visit?
I’ve put together a little itinerary below to get some feedback from those in the know. I’m only counting the days we’re actually there, not travel days.
Day 1: Kyoto
Ginkaku-ji – Philosopher’s Path with stops at a few shrines
temples Eikan-dō and Nanzen-ji
visit to the Samurai Ninja Museum in the late afternoon
Day 2: Kyoto
Fushimi Inari (allow 4 hours for the hike through the park)
visit to Sanjūsangen-dō temple
Shōseien garden
participate in a tea ceremony
Day 3: Kyoto
Kiyomizu-dera temple
stroll through the historic district up to Kennin-ji temple
visit Kennin-ji temple
Yasaka-jinja shrine and Gion district in the late afternoon
return to the hotel via Pontochō Street
Day 4: Kyoto
visit Kinkaku-ji and Nijō Castle
visit the Imperial Palace gardens
end the day in the shopping streets (Shibkyogoku and Teramachi, among others)
Day 5: Kyoto
Arashiyama area
Togetsukyo Bridge, walk along the river, visit the Bamboo Forest
explore the area up to Otagi Nenbutsu-ji temple
Day 6: Kyoto
hike from Kibune to Kurama
Day 7: Kyoto
day trip to Nara (full day)
Day 8:
stroll around Kyoto before heading to Osaka
Day 9: Osaka
Katsuo-ji temple, then head to Minoh Falls and hike back via the Minoh Trail
end the day in the Osaka Castle area
Day 10: Osaka
Himeji Castle and an afternoon in Osaka
Day 11: Osaka
Osaka and return to the airport in the late afternoon for the flight home
Do you think this itinerary is doable? Are some days too relaxed or too packed?
I was thinking of adding a trip to Lake Biwa and Uji, but in that case, I’d have to cut some things. Are those places worth dropping some of the planned spots? And if so, which ones would you recommend cutting or shortening?
Thanks in advance—I’m all ears for both positive and negative feedback!
stephane
Hi there,
I’m planning a trip to Japan in April/May.
I’ll start my journey in Tokyo for 3 to 4 days.
I’d love your advice on accommodation, transportation, an itinerary, and whether a guide would be useful.
I’m traveling solo and could use a little reassurance.
Before I forget... how do payments work?
