Finis les Miles-Statut avec la carte American Express Gold/Platinum
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SA Sasmalko Veteran ·
vous les verrez sur votre prochain relevé !
BO Bostontv Regular ·
Perso je ne vois aucune """"amélioration""" du nouveau programme qui ne soit pas une fumisterie.

Effectivement, le programme sera plus cher pour un peu moins de cashback. En accord avec mon intention affichée dans ce forum d'exprimer encore et encore ma déception à Amex, j'ai donc déposé le courrier suivant ce jour au courrier.

Nicolas SIREYJOL, Directeur Général American Express Carte France 4 rue Louis Blériot 92561 RUEIL-MALMAISON CEDEX

Paris, le 25 juin 2011

Monsieur le Directeur Général,

Détenteur d’une carte American Express AirFrance KLM depuis 2003, client attaché à votre marque et vos services malgré quelques réclamations ponctuelles pour vous inciter à vous améliorer[1], j’ai pris dernièrement connaissance avec une grande déception des conditions générales à valoir au 18 novembre prochain.

Chef d’entreprise, voyageur fréquent, client exigent, avec plusieurs banques et plusieurs cartes, dépensant personnellement plus de 80keur avec la vôtre sur les douze derniers mois, j’ai le sentiment que ce que vous appelez les « nouveaux avantages » pour la carte American Express AirFrance KLM Platinum ne s’adressent pas à mon profil. Mes derniers échanges avec votre Service Clientèle par téléphone ont d’ailleurs abouti à la conclusion qu’American Express France n’avait, selon les termes de la conseillère, « pas d’offre à me proposer actuellement ».

N’ayant pas prévu de me marier d’ici le 18 novembre, les gadgets marketing aux noms (excessivement) racoleurs « Share & Fly » ou « Platinum for 2 » m’indiffèrent. Qui plus est, une rapide analyse montre qu’ils n’ont, au-delà de l’effet d’annonce, qu’une très faible valeur ajoutée[2], sauf pour deux cocontractants voyageurs fréquents qui partageraient ainsi le coût de la cotisation. Je ne m’abaisserai néanmoins pas, comme le préconisent déjà vos conseillers ou l’organiseront certains sites internet, à m’associer avec un inconnu pour bénéficier à deux et à moitié prix des cartes Amex et statuts AirFrance KLM. Ca ne devrait pas être l’image d’une carte sélective. Cette pratique me semble en outre une créer des failles en termes de lutte anti-blanchiment et contre le financement du terrorisme.

C’est l’offre “3 fois sans frais” qui m’a décidé à écrire ce courrier. Elle détruit définitivement l’image de la carte Platinum et, par-delà, réduit à zéro l’esprit haut de gamme associé à American Express. Je pensais utiliser une carte accordée sur invitation, avec une condition minimale de revenus, je ne souhaite pas être associé à un crédit conso populaire pour difficultés de fin de mois.

Enfin, je constate que votre nouvelle offre, qui peut désormais s’intituler « American Express Charter Platinum » est, pour une cotisation annuelle 15% plus élevée, moins généreuse en cashback, avec certes plus de miles accordés par dépense, mais de moindre valeur puisque non qualifiants, et surtout une réduction des avantages chez Accor, Printemps, Barrière et hors EMEA.

Votre communication relative au changement de conditions générales a malheureusement démontré un fort manque de professionnalisme et de respect du client, avec des rumeurs sur le web, contredites le lundi par vos conseillers pour être affichées le vendredi par les mêmes conseillers comme des avantages « indéniables », avec des annonces affichées sur les forums internet ou par vos partenaires Flying Blue pendant qu’American Express hésitait encore à adapter clairement son site web, avec une erreur d’envergure sur le relevé de miles de juin et apparemment une information réduite sur les opérations (notamment, suppression des données sur les commissions de change) au-delà. J’aurais, pour beaucoup moins, reçu un appel personnel et embarrassé du Directeur de ma banque privée, alors que je ne suis pas sûr que ce courrier dépasse, chez American Express, un traitement automatisé par un sous-traitant.

Parce que j’apprécie néanmoins votre position d’outsider par rapport à Visa et Mastercard, parce que j’ai pris goût au service Amex Voyage et parce que j’ai toujours souhaité développer avec American Express une relation durable, je prends la peine de vous écrire et de poser à nouveau la question : quelle offre raisonnable en termes d’image, de service, de professionnalisme, de mécanismes de fidélisation et de facilitation du voyage auprès des compagnies aériennes (AirFrance KLM étant malheureusement incontournables depuis mes aéroports de départ) et chaînes hôtelières pouvez-vous me proposer à partir du 18 novembre ?

A défaut, il est très probable que j’opte, sans frais et sans conviction, pour votre carte Amex Charter Gold, uniquement pour ne pas rompre complètement la relation. Je suis néanmoins persuadé qu’American Express Carte France pourra d’ici-là m’apporter une réponse intéressante en vue d’une collaboration durable.

Dans l’attente, je vous prie d’agréer, monsieur le Directeur Général, mes salutations distinguées.

[1] Votre carte, refusée sur les distributeurs automatiques SNCF, m’impose de faire longuement la queue avec d’autres détenteurs, les clients étrangers et les retraités pour acheter un billet de train au guichet ; régulièrement je fais « découvrir » à Amex des hôtels Sofitel et Radisson inconnus dans ses bases, alors qu’Amex promet un cashback plus élevé sur ces hôtels ; la conciergerie, limitée à des partenaires acceptant vos cartes, ne s’inquiète pas de proposer des prestations sur l’Afrique dix fois supérieures au tarif fixé par les autorités (ex : taxi Casa-Rabat) ; mes amis, qui dépensent moins, bénéficient eux d’offres pour nouveaux entrants et « turbo » augmentant leur cashback, et me font donc remarquer que je suis pour Amex une « vache à lait » ; je dois régulièrement insister pour payer en Amex, dans votre réseau de commerçants agréés, car leur machine refuse bizarrement Amex et préfère ma carte bleue zéro frais zéro options de La Banque Postale, plus encore si je réserve via La Fourchette qui réduit d’autant la marge pour les restaurateurs.

[2] « Fly & Share » devrait rapidement être proposé gratuitement à tous par Flying Blue et la « Plat for 2 » promet une carte Amex Plat supplémentaire (existant déjà dans les conditions en vigueur) avec pour seule nouveauté, uniquement si le détenteur de la carte principale conserve un statut Flying Blue Platinum, de partager ce statut avec un ou une partenaire : si celui-ci vole peu avec AF KLM, il le fait en général en présence du détenteur principal, qui déjà lui offrait l’entrée au salon ou l’avantage Accès n°1 ; il y a juste quelques miles-primes en plus. Pour un partenaire qui voyage beaucoup, cela revient à proposer à chacun votre carte à moitié prix. Pour un célibataire, pourquoi ne pas lui proposer directement l’offre à moitié prix, affichant votre carte à sa juste valeur (milieu de gamme) ?
- - Ma dernière expérience en vol : http://www.airnapoleon.com
MA Maio Regular ·
Bonjour Parfait , mais cela manque un peu de menace JE suis dans la même configuration que vous et envisage de la rendre le 18 novembre au matin et ne conserver que ma plat classique
LF Lfpg1 Regular ·
Bonjour,

Très bon courrier. Toutefois, le recevra-t-il pas voie postale ? Il serait intéressant d'avoir des coordonnées courriel directes (par mp bien sûr). J'essaie de me renseigner.

Le nouvelle version de la carte Platinum est clairement moins intéressante qu'avant, d'autant plus avec un prix plus élevé. Pour ma part également, je la résilierai à la fin de l'année est descendrai sur la Gold en demandant à ce que ma cotisation annuelle soit annulée (car plus de 40 Keuros de dépenses annuelles. Peyt-être qu'Amex souhaite aussi "tuer" cette formule de carte Platinum AF qui n'est pas rentable pour eux, allez savoir ...

Les 2 points qui m'auraient incité à rester sur cette formule : - Extension du "Platinum for Two" à un statut "Gold for two" ou même "Silver for two" (car impossibilité de rester FB Platinum avec la nouvelle formule de toute façon !!) - Avoir beaucoup plus de vols statuts, genre 14 ou 15 (au lieu de 8) afin de nous assurer d'atteindre au moins le statut FB supérieur
GR Grosnavion Regular ·
Perso, je n'ai "qu'une Amex Gold" Air France ( gratos avec les 20000€ de dépense ) et une MasterCard M&M, je n'ai jamais été tent�� par la Platinum à part le status et l'ego, je ne vois pas ce que cela offrait en plus ( pas besoin de concierge pour réserver son resto préféré ou son taxi pour l'aéroport )

L'ego ? On s'en fout un peu non ?

L'intérêt de la Platinum c'était tout d'abord les 20 000 miles attribués lors de la demande de la carte (non statuts certes mais c'est déjà pas mal...) puis les 12 miles pour 10 euros dépensés au lieu de 10 pour une Gold qui permettaient, justement, d'accéder éventuellement à un niveau FB supérieur...

Là, la Plati permettra d'avoir 15 miles pour 10 euros, contre toujours 10 pour la Gold... C'est donc toujours assez intéressant... mais hélas, ce ne seront plus des miles statuts...

A chacun donc, de calculer, en fonction de l'utilisation annuelle de sa carte si c'est rentable ou non, en prenant en compte un billet long courrier en business par exemple, si ça en vaut toujours le coup...

PETIT CALCUL :

Si on fait un calcul grossier, en imaginant que la Plati coûte 570 € et la Gold est (éventuellement) gratuite.

Il faut 160 000 miles pour un long courrier en business (Paris-Tokyo, Paris-LA par exemple). Un billet coûte en gros 5000 euros.

Si tu dépense 40 000 euros par an, tu auras 40 000 miles en Gold et 60 000 en Plati. Il te faudra 8 ans pour avoir un billet gratuit supplémentaire par rapport à une Gold : 320 000 miles Gold au bout de 8 ans, 480 000 en Plati (sans tenir compte des autres miles que tu peux avoir par ailleurs hein... et à condition qu'AF ne change pas ses barèmes !).

5000 divisé par 8 = 625 euros (somme que tu mettrais tous les ans pour avoir un billet au bout de 8 ans), contre 570 € pour la cotisation... C'est donc légèrement rentable, mais à peine rentable si tu trouves des billets à 4 500 euros, ce qui arrive (4500 divisé par 8 = 562 €).

Ce sera donc intéressant de conserver la Plati, même sans miles statuts, pour quelqu'un qui dépense plus (voire nettement plus) de 40 000 euros par an avec son Amex (calcul à la louche hein, mais globalement, le point d'équilibre est autour de cette somme).

- --

Whaou : j suis impressionné par le calcul 😉 En tout cas la perte des miles "statut" qui va induire pour certain d'entre nous la perte de leur "statut" FB ( pour moi c'est certain ) pour une descente aux enfers du statut inférieur fait couler beaucoup d'encre .... Parce que dans la vie il est quand même important d'être Platinum ! Au moins en statut FB parce que pour ce qui est de la carte Amex il suffit d'avoir à minima un statut FB Silver, d'utiliser sa carte amex régulièrement et d'accepter de payer la cotisation lorsque l'on est "invité". Dans le coup un certain nombre de porteurs Amex P ne sont pas de grands voyageurs, utilisent régulièrement leur carte amex sans pour autant être les rois du pétrole et n'utilisent donc pas nécessairement les avantages associés ( les plafonds de paiements sont adaptés avec une Gold et l'on peu dépenser 8 ou 10 KE dans le mois sans que cela bloque ).

En ce qui me concerne j'ai refusé ( enfin refusé de payé ... lol ) l'amex platinum parce que je n'en vois pas l'utilité .... Je suis par ailleurs un opportuniste d'AF que je n'utilise qu'à titre personnel ( mon travail n'implique pas de déplacements ) pour des vols intérieurs le plus souvent ( 6 / 8 fois par an ) ou pour certains MC où LC ( 1 ou 2 fois par an ) ! J'ai quelques 280000 miles au compteur mais j'ai compris depuis longtemps que j'ai mis des années à les gagner ( d'autant que ma "fidélité" à AF sur les longs courriers est plus que limitée : je pars à Vancouver cet été en Super Affaires avec AC ... que de miles AF perdus ... ) et ue le jour ou je les aurais dépensés j'allais devoir attendre encore des années avant de pouvoir m'offrir un vol sympa .... Alors depuis un moment je me dis qu'une fois ces miles dépensés je vais probablement lâcher Amex FB et peut être FB pour revenir à Amex tout court voire à ma bonne vielle CB .....

En résumé, je viens de découvrir cette nouvelle qui sonne la fin de mon statut FB mais en fait je m'en fou un peu .... Peut être que cela nous fera gagner en liberté ?
EL Elgordo Veteran ·
C’est l’offre “3 fois sans frais” qui m’a décidé à écrire ce courrier. Elle détruit définitivement l’image de la carte Platinum et, par-delà, réduit à zéro l’esprit haut de gamme associé à American Express. Je pensais utiliser une carte accordée sur invitation, avec une condition minimale de revenus, je ne souhaite pas être associé à un crédit conso populaire pour difficultés de fin de mois.

J'espère pour vous que vous n'aurez jamais besoin de ces crédits consos populaires pour finir vos fins de mois. Raisonnement un peu étrange, mais nous sommes là hors sujet.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
GR Grosnavion Regular ·
C’est l’offre “3 fois sans frais” qui m’a décidé à écrire ce courrier. Elle détruit définitivement l’image de la carte Platinum et, par-delà, réduit à zéro l’esprit haut de gamme associé à American Express. Je pensais utiliser une carte accordée sur invitation, avec une condition minimale de revenus, je ne souhaite pas être associé à un crédit conso populaire pour difficultés de fin de mois.

J'espère pour vous que vous n'aurez jamais besoin de ces crédits consos populaires pour finir vos fins de mois. Raisonnement un peu étrange, mais nous sommes là hors sujet.

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Qu'il y a t il de haut de gamme dans les cartes Amex ...?? ( en dehors de la Centurion ) Perso j'ai refusé la FB Platinum parce que je n'en vois pas l'utilité et je viens également de refuser une "montée en gamme" vers une MasterCard Platinum proposée par ma banque pour le prix d'une visa premier ....... Comme je l'ai écris plus haut il ne faut pas être parent Rothschild pour se voir proposer ce genre de carte ( ni même grand voyageur AF, voyageurs qui sont parfois clients à haute contribution quand la boite paie mais qui rejoignent les rangs du peuple quand ils paient les billets de la famille pour les vacances ....). Que certains soient sensibles à ces signes de "positionnement social", je peux le comprendre même si souvent les porteurs n'ont pas les moyens d'utiliser l'intégralité des services/capacités de leur carte ( combien de porteurs Visa Infinite dépensent réellement les 20 KE mensuels que leur carte leur permet - dans la plupart des banques - de dépenser ? ); mais de là à se croire au dessus du "lot", de ceux qui recourent au crédit conso où on du mal à finir les mois, je trouve que cela vire tout simplement au manque de respect ...
OB Obailly ·
Propos peut-être maladroits au départ, mais je pense que certains auront compris différemment: les clients Amex ne sont pas du genre à accepter des crédits conso à 20%, car ils savent négocier avec leur banquier, ou que la façon de gérer leur argent est reconnue par ce dernier, qui le leur rend bien. Il n'y a pas besoin d'être riche pour avoir des bons taux, mais déjà, avoir un patrimoine positif est à la portée de tout le monde, hors éventuels accidents de la vie graves.
BO Bostontv Regular ·
Qu'il y a t il de haut de gamme dans les cartes Amex ...??

Rien, sauf le marketing produit par Amex, et le prix de la carte. Aussi il me semble opportun de souligner, dans un courrier à Amex, qu'il y a une certaine incohérence à me fair venir il y a un an et demi dans un statut baptisé Platinum, avec une carte noir et argent, un service conciergerie qui met et remet du "Monsieur" à chaque phrase, etc. pour ensuite créer un site nouveaux-avantages.com dont le ton et l'offre s'inspirent des cartes de crédit conso (Amex est une carte de crédit conso - mais cherche justement à se distinguer de cette image). C'est un peu comme aller au Fouquet's pour recevoir le nouveau menu avec uniquement des "plats de pâtes et sandwiches", mais à 570 euros (au lieu de 490). Je cite le Fouquet's car on ne sait trop si c'est du luxe ou du bling-bling, sans doute comme Amex. Je choisis les pâtes car tout le monde en mange, moi compris, mais sans doute on ne va pas souvent dans un restaurant considéré comme cher avec l'esprit de manger un spaghetti-bolo. Aussi, le jour où je voudrai/devrai payer en 3x sans frais, ce ne sera pas avec une carte Amex AF Platinum à 570 euros. Je pense qu'il y a peu de monde qui ont pris l'Amex Plat uniquement pour les assurances ou pour la conciergerie. Beaucoup l'ont prise pour les miles, et sans doute aussi pour "l'image". Ce que j'écris, c'est qu'au 18 novembre, c'est certes finis pour les miles statuts, mais qu'Amex finit de détruire l'image. Il est donc normal de demander ce que, pour 570 euros, ils ont de sérieux à proposer.
- - Ma dernière expérience en vol : http://www.airnapoleon.com
GR Grosnavion Regular ·
Il est donc normal de demander ce que, pour 570 euros, ils ont de sérieux à proposer.

Quelques miles "prime" de plus par tranche de 10 euros dépensés mais comme l'a brillamment démontré quelqu'un un peu plus haut il faut dépenser quelques 40 Ke / an pendant quelques années pour que la différence soit intéressante en terme de gain de miles / surcout de la carte ....

Soyons rassurés je suis certain qu' Amex ne va pas perdre beaucoup de porteurs parce qu'elle est noire et qu'elle restera aux yeux de certain le signe d'une certaine réussite sociale .... Ainsi Amex conservera sans grand risque un portefeuille client disposé à payer 570 euros / an de cotisation sans réellement couter à Amex faute d'utiliser les services et assurances liés ....
MA Maio Regular ·
Soyons rassurés je suis certain qu' Amex ne va pas perdre beaucoup de porteurs parce qu'elle est noire et qu'elle restera aux yeux de certain le signe d'une certaine réussite sociale

Cette carte est soumise à condition de revenu . Donc le mec qui veux vraiment afficher préfèrera la plat classique . Désolé mais le coté FB ne fait pas trop frime .. A mon sens Amex/FB se sont planter sur toute la ligne
CA Carnarvon Globetrotter ·
Aussi, le jour où je voudrai/devrai payer en 3x sans frais, ce ne sera pas avec une carte Amex AF Platinum à 570 euros.

+1
MA Maio Regular ·
+2 avec moi
LF Lfpg1 Regular ·
+3 avec moi

J'ai vraiment l'impression qu'Amex était à cours d'arguments et nous a sorti maladroitement celui-ci, alors qu'ils n'auraient pas dû le faire.

Alors qu'ils essaient de donner une image "haut de gamme", avec comme ce qui est très bien décrit plus haut, des "Monsieur" sur les courriers, de la conciergerie, etc ..., l'argument "3 fois sans frais" fait vraiment tâche. Non seulement on se trompe de public mais pire que ça, on discrédite totalement le produit, en contradiction totale avec le discours marketing choisi pour son lancement.

Oui, c'est vrai, je pense que beaucoup d'entre-nous qui ont opté la platinum l'ont aussi fait par orgueil personnel pour "frimer" un peu, mais cela ne constituait pas l'argument principal. A présent, c'est vrai que la vraie carte Amex Platinum en jette plus que la carte Amex AF, qui est de telle mauvaise qualité de fabrication, que le logo argenté s'efface au bout de quelques mois ... Je pense qu'Amex a de toute façon antincipé la prochaine mort de ce produit et va migrer ses clients vers la Platinum Centurion qui a de vrais avantages et un service client digne de ce nom.
MA Maio Regular ·
exactement . Mais de toute façon je pense que le coté platinum était incompatible avec un co branding . J'ai été deçu des améliorations mais bon j'en ai bien profité et je garde ma plat classique (rien que le terme classique est significatif...)
PI PierreHenriG ·
mais de là à se croire au dessus du "lot", de ceux qui recourent au crédit conso où on du mal à finir les mois, je trouve que cela vire tout simplement au manque de respect ...

Tout à fait d'accord. Ce post est ici totalement déplacé. Beaucoup de gens sur ce forum voyagent en éco, et n'ont pas d'Amex, et un mec arrive et commence à dire qu'il ne veut pas partager avec la populace une carte à 570€/an (Genre il y a des gens "normaux" qui prennent une carte à ce prix...).

Franchement, tout ça donne plus envie de vomir qu'autre chose, et j'espère qu'un jour, si vous êtes dans le besoin (la roue tourne dans la vie), on vous tendra la main, plutôt que de vous cracher à la gueule.

Allez bonne journée, il y a des gens qui bossent ici...
GR Grosnavion Regular ·
Je pense qu'Amex a de toute façon antincipé la prochaine mort de ce produit et va migrer ses clients vers la Platinum Centurion qui a de vrais avantages et un service client digne de ce nom.

Platinum & Centurion sont deux cartes différentes et il n'y a aucune chance qu'Amex migre ses clients FB Platinum vers Centurion qui n'a juste rien à voir en terme de ciblage clients .... ( Centurion est à destination de clients réellement très aisés choisis parmi les meilleurs clients Platinum ).
LF Lfpg1 Regular ·
Je pense qu'Amex a de toute façon antincipé la prochaine mort de ce produit et va migrer ses clients vers la Platinum Centurion qui a de vrais avantages et un service client digne de ce nom.

Platinum & Centurion sont deux cartes différentes et il n'y a aucune chance qu'Amex migre ses clients FB Platinum vers Centurion qui n'a juste rien à voir en terme de ciblage clients .... ( Centurion est à destination de clients réellement très aisés choisis parmi les meilleurs clients Platinum ).

Ce n'est pourtant pas la réalité. J'ai été personnellement (ainsi que d'autres personnes de mon entourage) plus ou moins conseillé par Amex (ils ne le font pas directement, ce que l'on peut comprendre) pour migrer vers la Centurion. Pourtant, je ne m'estime pas particulièrement "aisé", mais ceci est certes toujours relatif ...

Amex va peut être faire un tri parmi les clients AF Platinum, genre 2/3 vont partir vers l'AF Gold et 1/3 vers la Centurion. A voir ...
LF Lfpg1 Regular ·
mais de là à se croire au dessus du "lot", de ceux qui recourent au crédit conso où on du mal à finir les mois, je trouve que cela vire tout simplement au manque de respect ...

Tout à fait d'accord. Ce post est ici totalement déplacé. Beaucoup de gens sur ce forum voyagent en éco, et n'ont pas d'Amex, et un mec arrive et commence à dire qu'il ne veut pas partager avec la populace une carte à 570€/an (Genre il y a des gens "normaux" qui prennent une carte à ce prix...).

Franchement, tout ça donne plus envie de vomir qu'autre chose, et j'espère qu'un jour, si vous êtes dans le besoin (la roue tourne dans la vie), on vous tendra la main, plutôt que de vous cracher à la gueule.

Allez bonne journée, il y a des gens qui bossent ici...

Ce n'est pas ce que l'intervenant a voulu dire plus haut. Pour aller dans son sens, je pense qu'il souhaitait simplement dire que le fait de proposer un crédit 3 fois sans frais pour un produit qui a été vendu comme "haut de gamme" (dixit Amex), cela faisait bizarre et impromptu. Il s'agit de la critique de la communication marketing d'Amex et non évidemment du principe de crédit 3 fois ans frais qui est effectivement bien pratique pour beaucoup de personnes.
BO Bostontv Regular ·
...proposer un crédit 3 fois sans frais pour un produit qui a été vendu comme "haut de gamme" (dixit Amex), cela faisait bizarre et impromptu. Il s'agit de la critique de la communication marketing d'Amex et non évidemment du principe de crédit 3 fois ans frais qui est effectivement bien pratique pour beaucoup de personnes.

Merci beaucoup lfpg1 d'avoir ainsi clarifié posément mon propos, sans doute initialement provoquant (volontairement : je rappelle que mon courrier s'adresse bien à Amex et leur marketing).
- - Ma dernière expérience en vol : http://www.airnapoleon.com
PI PierreHenriG ·
mais de là à se croire au dessus du "lot", de ceux qui recourent au crédit conso où on du mal à finir les mois, je trouve que cela vire tout simplement au manque de respect ...

Tout à fait d'accord. Ce post est ici totalement déplacé. Beaucoup de gens sur ce forum voyagent en éco, et n'ont pas d'Amex, et un mec arrive et commence à dire qu'il ne veut pas partager avec la populace une carte à 570€/an (Genre il y a des gens "normaux" qui prennent une carte à ce prix...).

Franchement, tout ça donne plus envie de vomir qu'autre chose, et j'espère qu'un jour, si vous êtes dans le besoin (la roue tourne dans la vie), on vous tendra la main, plutôt que de vous cracher à la gueule.

Allez bonne journée, il y a des gens qui bossent ici...

Ce n'est pas ce que l'intervenant a voulu dire plus haut. Pour aller dans son sens, je pense qu'il souhaitait simplement dire que le fait de proposer un crédit 3 fois sans frais pour un produit qui a été vendu comme "haut de gamme" (dixit Amex), cela faisait bizarre et impromptu. Il s'agit de la critique de la communication marketing d'Amex et non évidemment du principe de crédit 3 fois ans frais qui est effectivement bien pratique pour beaucoup de personnes.

Autant pour moi alors, c'est vrai que proposer un sac Louis Vitton avec Decapsuleur de biere intégré, c'est assez contradictoire :D
SA Sasmalko Veteran ·
Amex va peut être faire un tri parmi les clients AF Platinum, genre 2/3 vont partir vers l'AF Gold et 1/3 vers la Centurion. A voir ...

vous devez confondre centurion et platinum classique - la centurion c'est une cotaisation supérieure à 2000€/an et visiblement en 2011 un mimum de dépenses annuelles de $500K/an pour être invité .... il existait en 2009 moins de 1000 titutalires en France !
LF Lfpg1 Regular ·
ooops. Au temps pour moi à mon tour.

Effectivement, je confondais les deux (sans doute à cause du romain sur la carte !). Je voulais donc parler de la carte Amex classique Platinum et non de la Centurion ... Merci pour cette clarification.

Cela dit, la carte Amex Platinum classique fait quand même plus classe que la Air France (un peut trop publicitaire) ... 😉
JP Jpss Regular ·
oui mais moins intéressante (pour ceux qui visent miles...je ne parle même plus des miles statuts, paix à leurs âmes) les points tranformés en miles sont au coef de 0.80! le système2=1 sur certaines cie n'existe plus des réductions sur 10 cies partenaires sur billey=ts (mais pas Af, ni LH ni LX) . exemple sur SQ sur cdg-sin en business, remise de 300€ à peu près. bref pour moi je ne crois pas intéressant..... je pense que je vais atterrir sur l'amex gold gratis
EL Elgordo Veteran ·
je pense que je vais atterrir sur l'amex gold gratis

Mais arrêtez tous de parler de l'Amex Gold gratuite !!!!😠 Qui parmi vous l'a eu gratuite plusieurs années d'affilée ??? Je suis preneur de cas concrets. Pour ma part, depuis 5 ou 6 ans, je ne souviens plus, je l'ai eu UNE fois gratuite (en dépassant les fameux 20keuros qui d'ailleurs ne sont écrits nul part, et oui, je l'ai demandé plusieurs fois). 🤪 Donc je réitère ma demande faite lors d'un précédent post: je suis preneur de tout forumeur qui aurait eu 2 années de suite la Gold gratuite.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
JP Jpss Regular ·
perso pas encore testé...car je vais quitter plat et donc demander la gold gratis....sinon bye
SA Sasmalko Veteran ·
Je l'ai eu au moins 3 années gratuites de suite ... 2007>2010, avec des dépenses annuelles largement supérieures >20K€
JP Jpss Regular ·
du coup, j'ai demandé tous mes relevés de 2010 (gratis) pour faire mes stats d'achats chez eux sur 18 mois.....ca mettra plus la pression pour négocier!
PL Platinumtibo ·
Bonjour,

J'ai également eu la cottisation offerte plusieurs années de suite. Par contre, j'ai toujours été obligé de passer un ocup de fil à Amex pour cela.

Cette année, grande nouveauté pour moi, sur mon dernier relevé AMEX (le tout nouveau), il est indiqué en haut de celui-ci:

"Félicitations, vous avez atteint le seuil de dépenses vous permettant d'être éxonéré de la cotisation annuelle de votre carte. Merci de votre confiance."
http://my.flightmemory.com/dauphine
NE Neptunéa Regular ·
Même message pour moi. Cela fait également plusieurs années qu'elle est gratuite pour moi sans que j'ai besoin de les recontacter.
PA Palmanfr Regular ·
Perso, j'ai dépensé avec mon Amex FB Gold près de 70000 Euros l'an passé. Après un coup de fil au service client afin d'obtenir la gratuité ayant dépassé le seuil officieux des 20000 Euros, mon interlocuteur, visiblement habitué de cette situation, m'a dit que les 140 Euros payés m'alliaient être recrédités immédiatement sur mon compte carte (ce fut le cas sous 48 heures) et que cette opération serait automatique pour les années suivantes, dans le cas ou je dépasserais les 20K dépenses par an. On verra bien en décembre...
Mes vols en 2010 : http://openflights.org/user/palmanfr
EL Elgordo Veteran ·
Bizarre, je dépasse largement les 20000 euros, et pourtant le conseiller avait été très ferme, me soutenant que ce n'était qu'exceptionnel, et pour une seule fois. 😠😕 Bon, je vais rappeler et me la faire rembourser alors 😉😄
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
PA Parptp Veteran ·
En 2009, après avoir appris grace à ce forum que l'on pouvait avoir la cotisation gratuite pour 20 000 € dépensé, j'ai contacté Amex par téléphone qui m'a simplement dit NON. J'ai alors écrit et après plus d'un mois d'attente, une lettre m'informais que j'étais exonéré de cotisation avec effet rétroactif de 3 ans (3 cotisations m'ont été remboursées) et que cela serait le cas tant que mes dépenses annuelles resteraient supérieures à 20 000 €. Depuis 10 mois j'ai la carte platinum (je n'avais pas envisager l'évolution) donc plus de cotisation gratuite.
GR Grosnavion Regular ·
Comme beaucoup je ne paie pas ma carte FB Amex Gold depuis des années ( plus précisément elle est automatiquement remboursée chaque année ) ce qui me conforte dans l'idée que j'ai fais le bon choix en ne cédant pas aux sirènes de la FB Amex Platinum lorsque l'on me l'a proposée. Bon d'un autre coté je n'ai jamais bien compris ce qui justifiait une telle cotisation ......
F4 F4N Regular ·
.... Bon d'un autre coté je n'ai jamais bien compris ce qui justifiait une telle cotisation ......

On vous dit que c'est la couleur de la carte qui la justifie. C'est pourtant clair, non ? 😉
IN Indianocean Veteran ·
Bizarre, je dépasse largement les 20000 euros, et pourtant le conseiller avait été très ferme, me soutenant que ce n'était qu'exceptionnel, et pour une seule fois. 😠😕 Bon, je vais rappeler et me la faire rembourser alors 😉😄

Le conseiller au téléphone m'a dit exactement la même chose. Il m'a même demandé de ne le dire à personne. Je lui ai pourtant dit au début de notre conversation que je l'avais appris sur ce forum. J'ai dit "oui bien sûr" 😇
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage" Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
FR Fraançois Regular ·
j'ai eu la gratuite 2008 à 2010 inclus...soit 3 années.....
PA Parptp Veteran ·
Ce qui justifiait, pour moi, une telle cotisation, (c'est à dire que j'acceptais de payer) c'est que c'était le moyen le moins cher pour garder mon statut FB platinum.
DE Delanotre Veteran ·
c'était le moyen le moins cher pour garder mon statut FB platinum

Ça va être (beaucoup) plus cher l'an prochain...
GR Grosnavion Regular ·
c'était le moyen le moins cher pour garder mon statut FB platinum

Ça va être (beaucoup) plus cher l'an prochain...

Euh d'un autre coté c'est super grave de descendre d'un cran dans le statut ? Qu'est ce qu'il y a de plus à être Platinum que Gold ? Si l'on paie un billet en classe Affaire ou en Première on bénéficie des avantages liés au billet payé = qu'apporte de plus le statut FB dans ce cas là ? Ah, je suis stupide : nos fameux miles ... ceux avec lesquels on rêve de s'offir un A/R CDF-JFK en Première ( voire en Affaires lorsque l'on en a moins .... ) Mais quand on voyage déjà en première qu'est ce que çà change ? Ou alors les miles sont fais pour faire rêver ceux qui d'habitude voyage dans le classe du dessous ( du moins quand c'est eux qui paient ) 🙂 où pour donner un statut à ceux qui ont besoin d'être rassurés ... Ah égo quand tu nous tiens ....

Bon ok j suis provoque, perso j'vais descendre d'un cran mais je crois que je vais survivre 😛
CH Chris635 Regular ·
Je n'ai jamais payé depuis 2005 ( 1 ans en silver et apres gold ) FB plat & Je depense 40-60KE/an, sans avoir a relancer AMEX = etrange donc ...
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Euh d'un autre coté c'est super grave de descendre d'un cran dans le statut ? (...)

Le statut Gold à vie n'existe pas. Descendre de Plat à Gold empêche l'accès au statut Plat à vie. 🙂
JP Jpss Regular ·
je viens quand même de faire un petit calcul pour comparer star alliance et skyteam, notre bien aimée.... simulons un A/R lyon-shangai en affaire classe Z chez *a (lufth ou swiss, là c'est swiss) ca donne 30168 miles dont 3796 de prime statut senator QUI COMPTENT en miles statuts il faut 100 000 pour passer en sénator soit 3.31 A/R lyon shangai chez AF, ca donne 26144 miles (les fumants 125% en Z!) dont 11620 de prime platinum QUI NE COMPTENT PAS en miles statuts il faut 90 000 pour passer platinum soit 7.75 A/R lyon shangai....LE DOUBLE de vols nécessaires pour garder son statut..

MAINTENANT, je compare les 2 mêmes alliances pour obtenir billet prime sur même destination lyon-shangai * a il me faut 135 000 miles en business soit 4.47 A/R lyon shangai pour avoir le nombre de miles FB il me faut 160 000 miles en business prime classic (dur a avoir, on vous propose la flex à 320000!) soit 6.12 A/R lyon shangai pour avoir le nombre de miles

en first? * a 210 000 miles FB 320 000 miles

en plus chez lufthansa ou swiss quand on est senator et que l'on voyage a 2, le 2è billet prime est à 50% de miles soit en Business 202500 miles pour 2A/R lyon-shangai soit 6.71 A/R lyon shangai pour avoir le nombre de miles.... autrement dit pour pratiquement le même nombre de vols on a 2 billets primes chez *a(6.71 a/r) et 1 seul chez FB (6.12 a/r)!

JE RESUME AF IL FAUT LE DOUBLE DE VOLS POUR GARDER SON STATUTS LE DOUBLE DE VOLS POUR AVOIR 2 BILLETS PRIMES SOIT RAPPORT DE 4/1

intéressant, non?
PI PierreHenriG ·
je viens quand même de faire un petit calcul pour comparer star alliance et skyteam, notre bien aimée.... simulons un A/R lyon-shangai en affaire classe Z chez *a (lufth ou swiss, là c'est swiss) ca donne 30168 miles dont 3796 de prime statut senator QUI COMPTENT en miles statuts il faut 100 000 pour passer en sénator soit 3.31 A/R lyon shangai chez AF, ca donne 26144 miles (les fumants 125% en Z!) dont 11620 de prime platinum QUI NE COMPTENT PAS en miles statuts il faut 90 000 pour passer platinum soit 7.75 A/R lyon shangai....LE DOUBLE de vols nécessaires pour garder son statut..

MAINTENANT, je compare les 2 mêmes alliances pour obtenir billet prime sur même destination lyon-shangai * a il me faut 135 000 miles en business soit 4.47 A/R lyon shangai pour avoir le nombre de miles FB il me faut 160 000 miles en business prime classic (dur a avoir, on vous propose la flex à 320000!) soit 6.12 A/R lyon shangai pour avoir le nombre de miles

en first? * a 210 000 miles FB 320 000 miles

en plus chez lufthansa ou swiss quand on est senator et que l'on voyage a 2, le 2è billet prime est à 50% de miles soit en Business 202500 miles pour 2A/R lyon-shangai soit 6.71 A/R lyon shangai pour avoir le nombre de miles.... autrement dit pour pratiquement le même nombre de vols on a 2 billets primes chez *a(6.71 a/r) et 1 seul chez FB (6.12 a/r)!

JE RESUME AF IL FAUT LE DOUBLE DE VOLS POUR GARDER SON STATUTS LE DOUBLE DE VOLS POUR AVOIR 2 BILLETS PRIMES SOIT RAPPORT DE 4/1

intéressant, non?

Et si vous sélectionnez un Berlin Shangai, vous prouverez probablement le contraire.
JP Jpss Regular ·
peut être! mais les francais AF plat et amex plat partent rarement de berlin! vous essayez de nous démontrer que AF est la mieux placée pour les miles et billets primes...va falloir être très solide pour argumenter!! 😊

ce que vous dites est une évidence, les voyageurs hors france soint courtisés par AF pour passer par Paris.... et les francais par les allemands (dans mon exemple) pour voyager sur LH (ou lx a zurich)

MAIS HORS CECI, LES PROGRAMMES SONT CE QU ILS SONT....RELISEZ VOS BAREMES....ET DE GAINS DE MILES ET DE MILES NECESSAIRES POUR BILLET PRIMES!

maintenat si vous me prouvez le contraire, nous en serions ravi.... et vous noterez que j'ai illustré mon propos en étant plat AF, ce que bcp perdront grace a amex et FB..... d'ou, je pense, l'énorme c.......de ce changement, qui fera partir des voyageurs à la concurrence que vous l'acceptiez ou non.
PI PierreHenriG ·
peut être! mais les francais AF plat et amex plat partent rarement de berlin! vous essayez de nous démontrer que AF est la mieux placée pour les miles et billets primes...va falloir être très solide pour argumenter!! 😊

ce que vous dites est une évidence, les voyageurs hors france soint courtisés par AF pour passer par Paris.... et les francais par les allemands (dans mon exemple) pour voyager sur LH (ou lx a zurich)

MAIS HORS CECI, LES PROGRAMMES SONT CE QU ILS SONT....RELISEZ VOS BAREMES....ET DE GAINS DE MILES ET DE MILES NECESSAIRES POUR BILLET PRIMES!

maintenat si vous me prouvez le contraire, nous en serions ravi.... et vous noterez que j'ai illustré mon propos en étant plat AF, ce que bcp perdront grace a amex et FB..... d'ou, je pense, l'énorme c.......de ce changement, qui fera partir des voyageurs à la concurrence que vous l'acceptiez ou non.

Je pense que vous gagnerez à faire passer vos arguments sans pour autant élever le ton et faire du cynisme.

Ceci étant dit, le plafond de statut est bien plus bas à l'étranger qu'en france, et les vols métropolitains ne sont pas qualifiants. Si vous prenez donc un Berlin Shangai, vous arriverez probablement à prouver que pour un Allemand, le programme Flying blue est plus attractif (et encore plus via AMS). Rien de choquant, juste la concurrence.

Par contre, si vous me prouvez que départ Londres, Star est plus intéressant que FB, ça ne m'étonnerait pas non plus, mais je pense que l'écart est loin d'être au niveau que vous citez. Je sais que les gens de FB ne servent à rien, mais bon... quand même, ils font leur boulot!!

PS: Je crois qu'on oublie aussi un des rares avantages de FB, qui est de pouvoir utiliser ses miles chez les compagnies partenaires...
JP Jpss Regular ·
je ne fais pas de cynisme...juste une analyse très personnelle j'en conviens. mais quoiqu'il en soit, je n'invente rien, je prends juste les barêmes utiles pour un francais vivant en france et se déplaçant à l'étranger (que ce soit asie, ameriques ou afrique, c'est pareil) j'ajoute, qu'en plus, venant de lyon, je dois passer par une plate forme.....qu'elle soit a Paris ou a Francfort c'est la même chose pour moi. vous parlez des miles vols....je peux comprendre que les étrangers sont peut être plus avantagés...mais en ce qui concerne le barême de vols primes, là ce sont les mêmes... soyons clairs, je suis francais, étant sénator chez LH, j'étais aussi plat chez AF.....avec effectivement environs 50 vols/an domestiques + qq vols LC dont domtom....donc j'étais plat grace a amex c'est certain, mais qu on ne me dise pas que je ne vole pas sur AF! je regrette ces changements qui sont mauvais à mon sens pour FB et AF....je ne critique pâs du tout ceux qui y travaillent, ils sont d'ailleurs souvent "décontenancés" ces temps ci... bien à vous
PI PierreHenriG ·
Air France est une compagnie qui est faite pour les parisiens, pas pour les provinciaux. En fait, c'est un peu comme la France...

La différence de modèle est frappante avec LH, et il est clair que vivant à Lyon, vous perdez l'avantage du vol direct.

Espérons que si le trafic aérien continue à se développer, des lignes LC Skyteam viendront dans les provinces françaises...
JP Jpss Regular ·
oui ce serait certes un plus..... mais il faut aussi ne pas oublier le marketing et la fidélisation...et là admettons que la politique est, à mon sens, discutable, voire préjudiciable. sincèrement, à l'analyse des avantages des programmes de fidélisation, je ne vois pas bien ou veut en venir AF...
OF Offcm Veteran ·
Mon amie vient de recevoir un courrier pour son amex silver af... le seuil de gratuité passe à 8000 €... je trouve ce révision vraiment difficile et particulièrement injuste envers les clients amex... même la silv er est impacté sans parlé du prix de la cotisation qui a pris 10€... possedant la gold je me demande encore quels sont les nouveauté que je v voir encore débarquer... vu que tout les 3 jours ya une nouvelle chose... bizarrement jamais dans le sens de l'utilisateur...

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